【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】

1 名前：名無し三等兵 [2007/10/27(土) 13:49:20 ID:wkcKD6jV] 表３−３　イギリス戦闘機兵団の戦力（７月９日／９月７日） 戦闘機群　　　　　　　　　　　機種別中隊数 　　　　　ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ　ﾊﾘｹｰﾝ　ﾌﾞﾚﾆﾑ　ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄ　ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ　　計 第10群　　2(4)　　　2(4)　　　　(1)　　　　　　　　　　　　(1)　　　　　4(10) 第11群　　6(7)　　　13(14)　　　3(2)　　　　　　　　　　　　　　　　　22(23) 第12群　　5(6)　　　6(6)　　　　2(2)　　　　1(1)　　　　　　　　　　　14(15) 第13群　　6(3)　　　6(8)　　　　1(1)　　　　1(1)　　　　　　　　　　　14(13) 　計　　　19(20)　　27(32)　　　6(6)　 　　　2(2)　　　　　 (1)　　　　 54(61) (注)　カッコ内の数字は９月７日の中隊数 (出典)　Basil Collier.The Defence of United Kingdom,HMSO.1979 ＜前略＞ 　航空機生産省は、当面、ハリケーンとスピットファイアを優先して生産した。 生産量の六五％がハリケーン、三五％がスピットファイアであった。ちなみに、 全戦闘機のうちハリケーンは五五％を占め、スピットファイアは三一％であった。 （ただし、一九四〇年五月初めから一〇月末までの撃墜された戦闘機のほぼ四〇％ をスピットファイアが占め、ハリケーンが三三％ほどであったから、スピットファイア のほうが撃墜されやすかったということになろう）。 ＜日本経済新聞社「戦略の本質 戦史に学ぶ逆転のリーダーシップ」107−108頁 ＞ Fighter Command Serviceable Aircraft as at 0900 hours, 13th September 1940 Blenheim - 51 Spitfire - 208 Hurricane - 393 Defiant - 18 Gladiator - 8 Total - 678 www.raf.mod.uk/bob1940/september13.html Battle of Britain Campaign Diary 171 名前：名無し三等兵 [2008/02/01(金) 23:52:06 ID:XBT5JDb/] スツーカのサイレンはナチスのプロパカンダ映画で誇張されており実際にはほとんど聞こえなかったそうだ。馬鹿なつくり話にのせられてんじゃねーよ 172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:29:42 ID:???] ダイブブレーキの音。 173 名前：名無し三等兵 [2008/02/02(土) 09:25:40 ID:UP0xVpWl] 誰か実際に聞いた奴はいないのか？ 174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:29:26 ID:???] マーキュリー辺りでハリケーン程度の機体を作れなかったものか？ 175 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:44:37 ID:???] >>164 貴族の義務って奴か。 魚焼き網みたいなもん立ててんだろうから確かに上は無理だわ。 でもスツーカが降ってこられる所に居たんだから前にいたんだな。 ちなみにコーポラルって伍長さんだｗ 面白い話ありがとう。 >>171 sageてくれ。sage方くらいは分かるな？ 東部戦線だったり英だったり対ソ船団だったりいろんなとこの話で読むから 発生源は足か笛かブレーキかしらんけど音はしたと思うぞ。 聞こえなかったってのは爆弾の音じゃない？ そっちは>>171通りのことを読んだことがある。米の焼夷弾とか。 176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:26:47 ID:???] 焼夷弾は切って五右衛門風呂の炊きつけに使ってました。 177 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/02(土) 23:54:34 ID:???] 貴族のおばちゃんの話を自作自演するから板が死にかかっているだろ！だいたいレーダーオペレーターがいた修道院に爆撃を加えたのはＭＥ110だよ！もっと勉強して書け 178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:06:57 ID:???] Wikによると、５％のポーランドパイロットが１２％の戦果をあげたという話だが 彼らは戦後のポーランドには帰れなかった代わりに就職などで優遇措置はあったのだろうか？ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%B3 179 名前： ◆MG151/20Do mailto:sage [2008/02/03(日) 00:08:06 ID:???] スツーカのサイレンは主翼内部、外側フラップの前の方に設置されてますな 主脚柱についているのは、サイレンを駆動させるための発電用プロペラですな 180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:57:35 ID:???] >>177 用語の使い方からして半年ROMれと言いたいが、 レーダーサイトが爆撃されたのはそのBｆ110の件「だけ」だったのか 参考文献付で頼むわ。 >>179 いや、サイレンの有無は分かっちゃいるが、 あのスツーカの有名な音が ・そもそも本当にしたのか？記録映像で後付したんじゃないか？ ・本当にサイレンから発されている音なのか？ ってことだと思う。色々な文字記録にあるから音は実際したと思うんだが。 181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:42:00 ID:???] Battle of Britain Historical Societyで レーダーステーションの爆撃をちょっと調べてみたが 8/14にライを、8/16にベントナーをスツーカが爆撃してるな。 182 名前：180へ mailto:age [2008/02/03(日) 12:56:29 ID:???] レーダーサイトには貴族のお嬢さんはいない居たのは戦闘指揮所スツーカではそこまで侵入出来なかったそうだ参考文献はこのスレタイと同じ本を読めよ 183 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/04(月) 00:28:51 ID:???] あ〜あ自作自演くん大人しくなったようだな 184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:07:56 ID:???] ロンドン爆撃をやらなければ独空軍が勝ってたと言うが 押された英空軍はBf109の行動範囲内では迎撃しないって訳にはいかないの？ 185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:20:42 ID:???] 航空機の重要部品工場がBf109の行動範囲内にあったりしないの？ 186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:29:41 ID:???] ＞１８２ いや、映画の空軍大戦略でも、最前線で女性兵士が敵機とらえていますし、リチャード・コリヤーの著作でも サイトがスツーカで「土台が動いた」ほどの爆撃くらってます。その後は戦闘機にボコボコにされてますがね。 それより句読点のうちかたや、Ｂｆだということを認識したほうがいいですよ。ひょっとして在日？ 187 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/04(月) 08:30:28 ID:???] Ｂfってなに？ 188 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/04(月) 17:19:57 ID:???] 句読点がどうのこうの言う奴が他のスレにもいたな文章から同じ陰湿な匂いが 189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:00:07 ID:???] BOBの頃英国人はスツーカって愛称をしらないよな 190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:26:57 ID:???] 日本人のお年寄りの「グラマン」とか「ボーイング」みたいなもんじゃないのか？ >164のスツーカ >みんな、この人の戦争話がはじまると、またばあちゃんのスツーカがはじまった、と言ってました。 なんか、もろにそれっぽいじゃん 191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:00:50 ID:???] ほんとうだ 192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:04:47 ID:???] アンタッチャブルだったか。軽率だった。 専ブラに感謝しよう。 >>181 位置を把握した。 スツーカだとこんなもんだろうな。 良いサイトありがとう。 193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:09:46 ID:???] ≫187 ウィリー・メッサーシュミット技師が勤めていた、バイエルン航空機製造の略号。 194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:20:59 ID:???] 最初からレーダー潰しに行かなかったのは短期戦のつもりだったのか レーダーの価値が今ひとつ分からなかったのか、どっちだろう。 195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:41:06 ID:???] >>189 1940年の新聞記事を調べると「ナチの急降下爆撃機、スツーカ」 なんて記事がいっぱいあるよ。 196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:20:20 ID:???] そもそも>>164のおばあちゃんの話は当時の事を戦後に話してるだけなんだから、 スツーカって単語がでてきたって別に変じゃあるまい 197 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/05(火) 14:48:33 ID:???] BOBの時期だとME109、110が正解プラモデルはBfで売っていたが 198 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/06(水) 00:17:22 ID:???] そろそろ自作自演が始まる予感 199 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/06(水) 21:45:43 ID:???] 自作自演の物語はまだ？ 200 名前：スツーカおばちゃん mailto:age [2008/02/09(土) 17:43:22 ID:???] 今妄想してます 201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:46:12 ID:???] >>189 んなわけあるか。 ヨーロッパ中で猛威をふるいしかもドイツは活発に宣伝した。 202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/10(日) 17:38:54 ID:???] そりゃあ良かったね 203 名前：スツーカおばさん mailto:age [2008/02/11(月) 16:02:13 ID:???] 自作自演聞きたい人いますか？ 204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:38:33 ID:???] >>178 まだ見てるかどうか分からないけど、 別スレの眠い人書き込みによると、投げっ放しっぽいかも。 205 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/27(水) 11:17:08 ID:???] 　敵機撃墜破に関しての過大すぎる報告という点については、これは決して駆逐 機部隊に限ったことではなく、ルフトヴァッフェ全体にあてはまることであった。 戦場の心理として、またまったく誠実であったことは疑いないとしても、戦果の 過大な見積もりは両軍ともにあったのである。問題があったとすれば、少なくとも 交戦の初期段階においては、駆逐機は編隊で戦っているという傾向がこの問題を 大きくしたのであって、敵数機かそれ以上の戦果の報告が、同一の敵機撃墜に対 して重複してなされることになるわけである。このようにして、7月10日の戦闘で 第26駆逐航空団第�V飛行隊は敵12機撃墜を報告しているが、これこそは楽観的な 戦果報告の上限を示すものであった。なぜなら、この日、英空軍の損失はドルニエ と空中衝突したハリケーン1機だけであったのである。 「第二次大戦のメッサーシュミットＢｆ１１０エース」（ジョン・ウィール）４６頁 206 名前：ベンゼン中慰 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/02/27(水) 12:00:26 ID:???] 結論：ドイツも零戦を使えばイギリスに勝てた。 207 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/27(水) 20:55:53 ID:???] スツーカの作り話はまだかい 208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:49:57 ID:???] ＞１８２＝＞２０７はよほどくやしかったらしいなｗ 209 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/29(金) 16:07:36 ID:???] いえいえ、あの自作自演の作り話を二度と見たくないもので 210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:45:43 ID:???] ＞209 　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/06(木) 18:25:15 ID:???] >210 アンカーぐらいマトモに打てよな。 212 名前：名無し三等兵 mailto: [2008/03/07(金) 23:51:56 ID:???] 「・・あるとき、若いドイツのエース（前にあげた三人のスター （メルダース、ヴィック、マルセイユ）の一人だが、名前はあげない）が、 イギリス海峡上空でスピットファイアと交戦して帰還、三機を撃墜したと報告した。 地上勤務員は、彼の銃砲は発砲されておらず、弾薬もそのままであったと記録している。 この話は、その飛行中隊内に広まり、更に他の飛行隊にも伝えられた。 このパイロットの記録はあがったが、その株は下落し、まもなく本部勤務を命ぜられた･･。」 （『ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄ Bf109戦闘機』並木書房刊、野原茂監修） 213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:58:29 ID:???] その話聞いた事があるけど、機関銃を発射しとくくらいのアリバイ作りは 普通考えないものかね？ 214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:21:11 ID:???] なんか、都市伝説くさいな。軍隊はﾃﾞﾏとウワサの温床だし。 215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:27:14 ID:???] >>212 三人の中で航空団本部勤務の経歴を持つのは、メルダースとヴィックだが、二人 とも航空団司令に抜擢されたもので、株を下げて転属させられたのではない。 マルセイユは航空団本部に勤務した経歴がない。1940年8月10日から第2教導航空団 第1中隊(戦闘機)、同年12月14日からは第52戦闘航空団第4中隊に所属して英仏海峡 で戦った後、1941年2月21日に第27戦闘航空団第2中隊へ転属となりユーゴスラビア 方面に移動した。 第27戦闘航空団とともに北アフリカへ進出したのは1941年4月21日。同年11月3日に 第27戦闘航空団第3中隊へ移り、その後は事故死するまで同中隊に所属していた。 216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:41:02 ID:???] どうやら>>212は根も葉もない中傷の類らしいが、三人のうちの誰を貶めようとしたのかね。 217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 17:15:04 ID:???] 英本土航空戦の最中に航空団本部勤務に異動したのは誰かというとヴィックだ。 メルダースはフランスの捕虜生活から復帰した後、第51戦闘航空団の司令に抜擢 され、英本土航空戦では最初から航空団本部勤務だった。 ヴィックは第2戦闘航空団第1中隊に所属して英本土航空戦に臨み、撃墜記録を重ね た結果、1940年10月に第2戦闘航空団司令となった。 この時点でのヴィックはトップエースであり、だからこそ前大戦の大エースの名 を冠して新生ドイツ空軍最初の戦闘機部隊という歴史を誇る戦闘航空団の司令に 任命されたのでもあった。 218 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/03/12(水) 11:41:56 ID:???] 並木書房版の「Bf109」が出たのは6〜7年前くらいだっけ？ 最初の邦訳だったサンケイ版が40年近くも前に出た化石本だからな。 そんな本から得意気に引用する>>212は、まあ、見上げた御方ではあるねぇw 219 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/03/12(水) 15:55:46 ID:???] 初心者は最近の本とネットだけが頼りだから知識の偏りがあり滑稽だな 220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:05:53 ID:???] >この時点でのヴィックはトップエース 英本土航空戦(1940年7月〜11月)の最多撃墜者であるヴィックの記録は42機だった。 ヴィックに続く第二位は35機のガランド、エーザウが34機で第三位、メルダース が28機を撃墜して第四位につけていた。 ヴィックが通算56機目を撃墜直後に戦死した1940年11月28日、ガランドは通算で 57機目を撃墜して撃墜総数ではヴィックを上回っていた。 ガランドは年末までに1機を加えて58機に達し、56機で止まったヴィックと55機の メルダース(スペイン内戦の14機は除外してカウント)を押さえてトップに立った。 221 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/03/12(水) 23:10:26 ID:???] 細かい数字はもういいよ。重箱のスミをつついたような議論ももういいよ 222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:19:52 ID:???] アホは、自分が理解できないことは、本質で無いとか、重箱のスミがどうとか 言う 223 名前：アホ mailto:age [2008/03/12(水) 23:57:14 ID:???] 本の転記はもういいよ。長文英文荒らし空想妄想荒らしももういいよ 224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 08:09:56 ID:???] ヴィックの業績に触れる毎にダンダスの凄さが増すな 225 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/03/25(火) 09:47:50 ID:???] 墜落阻止 226 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/02(水) 18:38:19 ID:???] 英空軍創立90周年記念アゲ 227 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/12(土) 13:12:31 ID:???] 保守 228 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/18(金) 02:38:26 ID:???] イギリス側ではどんな人達がどれくらい撃墜していたのだろうか？ 229 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/27(日) 23:40:55 ID:???] 定期アゲ 230 名前：名無し三等兵 [2008/05/22(木) 21:00:42 ID:5nASm3Mr] デブ元帥がいなければ、アシカは成功した 231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:44:49 ID:???] イギリスは戦果捏造するから信じちゃいけない。 日本と違って実際そんな落としてないと知りながら戦意高揚のために捏造発表したからな。 まぁドイツも３倍に戦果が膨らんでるが。 ドイツの撃墜判定は正確だなんて大嘘もいいとこ。 232 名前：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck mailto:age [2008/05/22(木) 22:48:34 ID:???] 撃墜比率 零戦 VS スピットファイア 3：38 (^☆^)零戦世界最強！ 隼 VS スピットファイア 35：19 (*∂*)隼よえー！ 233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:10:43 ID:???] >>232 零戦はスピット�[と戦ってないだろばか F6Fより高性能だぞ。 234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 20:49:23 ID:???] ドイツの捏造なんルーデルのデタラメな神格化見りゃよくわかる。 235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:48:35 ID:???] いつまで糞スレに糞レスしてんのやら 自作自演？ 236 名前：ソ連人民最大の敵 mailto:sage [2008/05/24(土) 23:44:35 ID:???] あんなに戦績あんならフツーソ連軍に引き渡されんだろ ハルトマンみたいに 237 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/06/01(日) 18:35:11 ID:???] 保守 238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:51:28 ID:???] ageるなボケ 239 名前：名無し三等兵 [2008/06/02(月) 12:22:06 ID:56/ejWi3] 今さらながら、その映画を見た。 まぁ、娯楽映画なだけで、ｼｮﾎﾞｰﾝした。 240 名前：キング [2008/06/02(月) 17:13:51 ID:I0CRTpkh] 米国のハリケーン災害は日本の陰謀 japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page103 241 名前：名無し三等兵 [2008/06/21(土) 23:15:50 ID:t5wW4XMJ] ゲーリングかデブだからいけない （　´∀｀） 242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:51:17 ID:???] Battle of Britainのころのドイツ戦闘機隊って、主にスカイスイープをして たんじゃないかな？ 日本の戦爆連合みたいな発想、敵機落としても爆撃隊やられると怒られるとは 基本的に違うようですが･･･ 後の直衛命令とその際のガーランドの発言とか見てもそう思われますが･･･ その辺、説明できる方はおりましょうか？ 243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 08:44:00 ID:???] ドイツは最初からBf109に落下タンクつけてりゃ 零戦いらなかった 244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:27:58 ID:???] せめて翼内タンクがあればよかった 245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:07:56 ID:???] BoBのドイツって台湾沖の日本軍みたいだよね。 過大撃墜数信じちゃって敵は残り少ないと読んで何度も返り討ちくらってるところとかさ。 246 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/06/30(月) 00:14:09 ID:???] もうすぐシーズンあげ 247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:54:50 ID:???] 半年ROMれ 248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:06:27 ID:???] せめてユーロ・タイフーンがあればなぁ・・・ 249 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/07/21(月) 10:54:09 ID:???] スクランブル! 250 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/08/06(水) 13:53:40 ID:???] 季節あげ 251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/06(水) 14:49:27 ID:???] ドイツ空軍のレーダーサイト攻撃の詳細が気になる。 三角測量で位置特定して爆撃してたのは想像が付くが 一次資料の殆どがブリテンマンセーばかりでそこら辺がよくワカラン 252 名前：名無し三等兵 [2008/08/06(水) 16:44:51 ID:PDEGcWBw] 独はレーダーサイトの位置は正確に把握していたようだね。問題は破壊しても簡単に復旧したこと。移動式の簡易レーダーサイトをあらかじめ用意していたことで数時間の機能停止しただけ それよりベントレーを徹底的に破壊すべきだった 253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:07:07 ID:???] >>252それ滅茶苦茶重要だろ。 たった数時間でもやらないよりは段違い。 折角ルフトバッフェが勝ちつつあったのにモルヒネデブが都市攻撃なんぞ命令するから 254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:57:20 ID:???] たった数時間の為に機数を割けるほど ドイツだって潤沢な台所事情じゃねえんだよ 255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:06:51 ID:???] >>254割いてたから勝ちつつあったんでしょうが。 航空機工場を集中爆撃して半身不随目前だったのに。 そこまで行けばスカパフローの英戦艦群も機雷で封鎖するなり一�d爆弾使うなりでどうとでも処分できる 256 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/08/06(水) 21:41:09 ID:???] ダウディングがかたくなにローテーションを守ったのも 大きいな、レーダーシステムの次に評価できる ロンドン爆撃を命令したのはヒトラーだろ 257 名前：だつお [2008/08/06(水) 21:52:27 ID:jTCt78eP] 当時の独軍と英軍で、太平洋戦争末期の米軍と皇軍ぐらいの戦力差があったとしても、 本土上陸となると一筋縄にはいかないってことだと思うぞ。 ドイツ空軍の損害は微々たるものとはいえ、独立戦争としては英軍もそれなりに頑張った。 フィンランドにしても領土は失っても戦えば戦っただけ決してムダにはならない。 258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:16:47 ID:???] >>257通商破壊戦で絞め殺せば良いだけ。 本土上陸は補給戦を分断してしまえば余白の瑣末に過ぎない 259 名前：だつお [2008/08/06(水) 22:48:48 ID:jTCt78eP] それでも太平洋戦争の皇軍だって米軍の戦略爆撃や海上封鎖にも関わらず、 硫黄島や沖縄ではかなり抵抗して米軍の損害も少なくはなかったはずだ。 米英はあの大嫌いな共産主義ソ連にも対日参戦が欲しくてヤルタ・ポツダム協定を結んでる。 あるいはアメリカニズムと共産主義は双子の兄弟だった？ ま、ソ連封じ込めだのレーガノミクスだのも、内外の不満を逸らすための詐術外交だったがなｗ 260 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/08/06(水) 23:22:58 ID:???] だつおって馬鹿？ 261 名前：だつお [2008/08/06(水) 23:32:12 ID:jTCt78eP] ああ。スレ違いでスマンスマン。 けど自分が思うに、ドイツはイギリスと本気で戦争する気は無かったと思うよ。 本気でイギリスに海上封鎖をかけたいなら、なぜに空母機動部隊を編成しないのか理解に苦しむ。 あるいはドイツには空母機動部隊を編成するだけの工業技術が無かった？ 262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/07(木) 07:17:28 ID:???] ドイツって基本的には陸軍主体だったんでないかい？それを補佐する戦術空軍があって あーそーいえばたしか海軍てのがそこらへんに居たかなー程度の扱いだったのでは？ 263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:00:45 ID:???] >>262酷い急降下厨と化した原因ではあるな 264 名前：だつお [2008/08/07(木) 19:10:08 ID:D/rELOGg] 何にしても戦略爆撃のみでの勝利ってのは、現実としてまずありえない話だ。 どんなに弱い相手でも、例えばイラクとかでも、バグダッドまで攻略しないと政権崩壊には至らない。 とはいえ強国に敵意を持たれないってのも実力の内かもしれないけど。 265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:22:23 ID:???] うはー、中東最強といわれたイラクを弱い相手扱いとは・・・ 266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:26:43 ID:???] 972 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 15:53:49 ID:??? 戦闘爆撃機と言えばBOBでの210実験飛行隊のBf110が目を引くね。 超低空高速侵入で英チェインサイトを潰しまくった。 とき同じくして、報復爆撃に夜間侵入する英爆撃隊に手を焼くLWはBf110を夜間戦闘機に転用した。 初めのうちはあまり戦果を上げられなかったが。 双発重戦闘機の用途はこのころに方向付けされたのだな。 267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:05:52 ID:???] フランスから逃げだす英軍を見逃したのが痛いぜ 268 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/08/14(木) 00:35:22 ID:???] ダンケルクの制空権がどうしてもとれなかったんだよ 269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:41:25 ID:???] >>265 イラク軍は湾岸戦争で既にボロボロだったし、湾岸での米軍の圧倒的強さを目の前に突き付けられ、精鋭と言われた親衛隊は浮足立ってあの様だしな ま、中東の軍隊なんざIDFを除けばこんなのばっかしだろうが 270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/17(日) 15:41:47 ID:???] アラブの人は、一対一とか部族単位くらいの部隊で戦争やらせたら、無敵だと思うのだが。 271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:01:50 ID:???] アラブのオチンチンは３０センチ砲らしいからな。 白人は劣等感もってる フランスなんかはアラブの血が入っていて、一番でかいらしい 272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/18(月) 10:11:04 ID:???] >265 中東戦争で何度も戦ってるイスラエルのイラク軍評価は 世界最低の軍隊 って評価けちょんけちょんだったらしいが まあ革命でぼろぼろの国相手に戦争しかけて8年も戦って結局痛み分けって連中なわけだしな イスラエルとガチで戦ったエジプトやシリアとは比較ならなそうよ 273 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/08/25(月) 00:47:24 ID:???] ロンドン 274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:44:03 ID:???] 都市国家を再統一したイタリア軍も弱いといわれるが、国家に忠誠心が無いのだから仕方ない。 イラクは各部族の王が多くて、宗教も入り乱れて憎みあってるから（トルコやイギリスの分割政策もあるだろうが） いきなりフセインのためにしね、といわれても忠誠心なんてあるわけがないｗ もしイギリス人と中国人とフランス人とロシア人と朝鮮人と拉致してきて軍隊を作り、指揮官がフセインだったら すなおに従うか？というはなしだ。まあ命令に従わないと即死刑とか徹底すれば、ある程度は動くだろうが。 そんな軍隊は弱いだろうな 275 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/09/02(火) 22:51:59 ID:???] 勝利の日まで 276 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/09/12(金) 03:00:49 ID:???] スクランブル 277 名前：名無し三等兵 [2008/09/15(月) 09:35:53 ID:lDthqKp3] 「戦後になって、1940年9月15日は、 英本土航空決戦の転回点でもあったと云われるようになり、 『イギリス国民がドイツの侵略と隷属から解放された日』として 毎年感謝を捧げる日となった。〈略〉 イギリスが負けていたならば、ドイツ陸軍は、数週間でロンドンを占領し、 ドイツは他のあらゆる強圧手段と共に、親衛隊の大佐シックス博士の計画に基づいて、 17歳から45歳までの、強壮な男子の国外追放を実行していたであろう。 航空支援がなければ、英海軍は海上を支配することも出来そうになかった。 《中略》 英本土航空決戦に関する、チャーチル首相の声明、 あの有名な国民を奮い立たせたメッセージは、 “数少ない戦闘機パイロット”が、イギリスがドイツの奴隷になるのを救ったと、 明らかにしているのである。」 （ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ著『栄光のﾊﾞﾄﾙ･ｵﾌﾞ･ﾌﾞﾘﾃﾝ』ｻﾝｹｲ出版） 278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/27(土) 16:17:15 ID:???] ＞17歳から45歳までの、強壮な男子の国外追放を実行していたであろう。 これじゃあ、ブリも断固戦う他ないだろ 279 名前：名無し三等兵 [2008/10/04(土) 21:59:06 ID:dLktciT/] ドイツ戦闘機の航続距離が日本海軍機レベルあれば時間を気にせず戦えたのに、残念 280 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/10/06(月) 22:45:48 ID:???] よく燃えるしね 281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:54:08 ID:???] >>279 実はバトルオブブリテンで零戦イラネ。 Bf109に落下タンクを最初から装備してりゃ済んだって話。 282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:35:12 ID:???] >>281 増槽タンクというアイデアは、零戦が最初だったわけではないよね？ 技術開発では（おそらく）日本より進んでいたはずのドイツが、なぜ増槽タンクを メツサーに付加しなかったのか？　不思議。 映画の空軍大戦略によると、間違えて？ロンドンを爆撃したことで それまでの流れが変わってしまったみたいだね。報復合戦になってしまったよう。 あれがなかったら、どういう展開になっていたのかな？　ドイツの陸上部隊が 予定とおりイギリスに上陸してたのかな？ 映画では、ドイツ機の攻撃がパタッとやんだ時点で、イギリスの戦闘機も数が ギリギリで、危うかったように描かれていたけど。 283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:56:00 ID:???] 1940年だと零戦は間に合わない。太平洋戦争開戦時でも数が揃っていなかったのだから。 284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/08(水) 04:58:31 ID:???] >>282 まあ、ドイツ空軍が主攻をロンドンに移したことで、周辺の戦闘機基地が一息 つけたってーのは事実だわな。でもドイツには海峡を越えて陸軍の主力を運ぶ 船舶の用意が全然できていなかったそうだし、上陸は無理だったんじゃないかな。 ともかくヒーおじさんの頭の中はロシアを先に片付ける事で一杯だったようだし。 285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/08(水) 05:15:27 ID:???] >増槽タンクというアイデアは、零戦が最初だったわけではないよね？ 投棄式の増槽は、1930年前後から軍用機の装備として使われ始めたもので、胴体や 主翼の下面に密着させるスリッパ型と吊り下げる涙滴型がほぼ並行して登場した。 戦闘機に装備して実戦で使用された早い例には、スペイン戦争でコンドル軍団が He51に涙滴型増槽を搭載して使ったものがある。 >なぜ増槽タンクをメッサーに付加しなかったのか？ 元々Bf109の任務に増槽を必要とするような長距離作戦は想定されていなかった。 爆撃機の護衛などの長距離作戦は駆逐機の任務で、それにはBf110が存在した。 当初、英本土航空戦でドイツ空軍戦闘航空団が求められた任務は、ドーバー海峡 と対岸西南地域の制空権奪取で、Bf109の行動範囲で十分カバーできるものだった。 ロンドン爆撃に作戦が変更されたうえにBf110の敗北も重なって、Bf109は想定外の 任務を強いられることになったわけで、増槽を搭載できるBf109E-7の配備を急いだ が、航空戦の最も重要な時期には間に合わなかった。 286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/08(水) 12:53:27 ID:???] >>282落下タンクは堀越が九六式艦上戦闘機で実用化したのが最初 試作レベルじゃ色んな人間がやってたと思うがね B-17ではフェリー飛行の時は爆弾倉に胴体内タンクを積む 287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/08(水) 13:55:29 ID:???] >B-17ではフェリー飛行の時は爆弾倉に胴体内タンクを積む それは落下タンクなの？ 増設タンクじゃなくて 288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/08(水) 15:06:18 ID:???] >>287違う。爆弾倉に７０００�gの大型燃料タンクを搭載する 増設には違いないが使い捨てたりはしない。 289 名前：282 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:45:08 ID:???] たくさんのレスを、ありがとうございます。 >>284さん 相当（航空）戦力を消耗したようですし、そのぶんを対ソ戦に回して全力を注いでいれば、・・・なんて 夢想するのはきっと素人だからでしょうね。 >>285さん 詳細な解説、ありがとうございます。 ロンドン誤爆が発端だったのですか。同じ双発（と言っても運動性は違うのでしょうけど）のP-38が、単発の 日本機相手に健闘した（らしい）のとは対照的ですね、Bf110は。 >>286さん ＞九六式艦上戦闘機で実用化 そんなに早くに、ですか。長距離は大型の別機体でという米独とは異なり、96戦 -> 零戦と、一機種でなんでも の発想は開発リソースが限られている場合、有効な対応法なのかも？　それとも空母搭載が前提だから？ 290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 06:24:08 ID:???] >>286 >落下タンクは堀越が九六式艦上戦闘機で実用化したのが最初 これは明らかにおかしい。 日本海軍では九六艦戦より前の九〇艦戦と九五艦戦で既に増槽を実用化していた。 その増槽は九〇艦戦と九五艦戦の元になったボーイングF4B/P-12が実用化していた 増槽をそのまま引き継いだもの。 堀越氏絡みの増槽に関する話は「零戦が最初」と同類の与太話が多すぎるな。 291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 13:06:59 ID:???] バトルオブブリテンに日本機ってより、最初からBf109Eに落下タンクって 仮想の方が実現性があるってことね。 292 名前：名無し三等兵 [2008/10/27(月) 02:12:42 ID:7oikmvjN] >>291 Bf109がロンドン上空で５分間ってのは落下タンク無しでの 話だったのかよ・・・ 293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 03:48:30 ID:???] この時のBf109ってどこから飛び立っていたの？ 294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:23:03 ID:???] 零戦が参加していたら、すぐに急降下性能の低さが露呈していただろう。 295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:21:51 ID:???] スピット乗りは学習能力がなかったらしいけどな 296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:10:12 ID:???] >>293 主にフランスの沿岸地域を基地としていた。 JG26はカレー、JG2とJG27はノルマンディー、といった具合に広く展開していた。 297 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/11/16(日) 09:16:46 ID:???] 増槽を吊るしたBf109E-7が英国上空に現れた時、英空軍は来るべきものが来たと戦慄したとか。 しかし直後から独空軍は昼間爆撃を縮小して夜間爆撃に作戦の軸足を急速に移していった。 Bf109E-7も増槽の代わりに爆弾を搭載。本来の目的には活躍することなく終わった。 298 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/12/04(木) 00:09:02 ID:???] 欧州の単座戦闘機は増加タンク吊るしてまで長距離作戦をしようなんて元々考えてない。 そもそも第一次大戦の戦訓が戦闘機に余分な燃料なんか積むもんじゃないって位だから。 イギリス空軍でもスリッパ型の増加タンクがあったけれど、もっぱらフェリー用の装備。 299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:54:12 ID:???] >>298 あくまで第一次大戦の話ね 陸軍主体では侵攻速度は遅いから行動半径は狭くても構わない 爆弾・燃料たくさん積めるほど機体・エンジンは強力でない 元々がそうだったからといって 何時までも通用しないというのは 歴史が証明しているよ 第二次大戦ではレーダーと空母機動部隊、艦砲射撃、潜水艦がモノをいった 陸の奥地へは高高度を飛べる長距離重爆とその護衛戦闘機 それらが無ければ敵地への反撃が不可能 300 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/12/14(日) 01:41:16 ID:???] 欧州の軍事航空関係者にとって第一次大戦の戦訓は、第二次大戦を戦った軍用機 の多くが開発された1930年代後半まで重要な指針であったのは間違いない。 >レーダーと空母機動部隊、艦砲射撃、潜水艦 欧州戦線に大きく影響したのはレーダーと潜水艦か。どちらも欧州の単座戦闘機 に長距離作戦を強いる要因では無さそうだ。 >護衛戦闘機 ドイツ空軍がBf110に期待して大きく誤算した部分だが、これとて昼間爆撃に固執 しなければ、特に単発単座の長距離戦闘機が絶対必要というものでもない。 米陸軍航空軍がP-51を渇望したのも、昼間精密爆撃のドクトリンに拘ったから。 敵国を空から直接攻撃することの本質が市民生活を破壊して継戦の意志や能力を 奪うことにあると理解していた英空軍は、1940年に昼間爆撃では損失が大きいと 判断するや夜間爆撃だけに戦術を転換。単発単座の護衛戦闘機は開発しなかった。 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:17:25 ID:???] 英米単発機がスピットばかりだったらドイツも楽だったよな 302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:40:18 ID:???] スピットだけなら 英米の植民地奪取および維持は楽勝だね 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:12:30 ID:???] Bf109Eちゃんが最強すぎて困る 304 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/21(日) 10:38:17 ID:Y7wM6x0s] ＞『イギリス国民がドイツの侵略と隷属から解放された日』 ノックス提督のコメント 疑いもなく重要な関心事は、英国が敗退しないことである。英国は今、手詰まり状態で、 おそらく善戦はできない。我々がすべきは、少なくとも手詰まりの状態を確かなものとすることである。 このために英国はさらなる駆逐艦と航空戦力を米国に求めるだろう。可能性がある限りは、 これ（軍事支援）をなすための能力を我々は削ぐべきではなく、東洋においては何事にも 速攻すべきではない。英国が安定し続ければ、日本は東洋において慎重になるだろう。 こう考えれば、大西洋における我々の英国支援は、東洋における英米の保護になる。 しかし、私はあなた（マッカラン）の段階的行動計画に同意する。両面（大西洋と太平洋)で準備し、 両面で十分強力であることが求められている。 totopapa.iza.ne.jp/blog/entry/30549 期間　　　大西洋　　地中海　　　インド洋　　太平洋 1939.9-　5605449　　84394　　　210005　　　99531 1941.3　　(1533)　　　(17)　　　　　(31)　　　　(15) 1941.4-　8631521　　1032733　　838511　　1043328 1943.3　　(1727)　　　(271)　　　　(231)　　　　(467) 1943.4-9　744507　　246889　　　322080　　84341 　　　　　　(130)　　　　(55)　　　　　(54)　　　　(16) 1943.10-　497895　　371012　　　417938　　120023 1945.8　　　　(88)　　　　(69)　　　　(68)　　　　(16) www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/shiplost.htm 連合国の海運の損失 (単位：トン、（隻数）） 305 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/21(日) 15:21:22 ID:Y7wM6x0s] ＞英国は今、手詰まり状態で、おそらく善戦はできない。 ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？ 　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY ROYAL NAVY Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total Capital ships 　　 　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5 Carriers 　　　　 　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10 Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34 Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153 Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76 TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278 www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm CAMPAIGN SUMMARIES OF WORLD WAR 2 BRITISH and COMMONWEALTH NAVIES at the Beginning and End of World War 2 306 名前：名無し三等兵 mailto:x [2009/01/13(火) 15:39:29 ID:???] 1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典 　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、 プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは 極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html 小泉総理大臣の訪露　日露首脳会談　平成17年5月10日 小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、 式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、 自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。 ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html 核兵器開発の歩み_核兵器の開発 ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html 2.　 米国における基礎的研究の動向 (2)　 スプートニク・ショック 世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。 これがドイツのコピーなら、米国だってドイツから輸入すればいいだけで独自開発なんて必要ない。 なおイギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。 戦後もﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf109なんて敗戦ドイツの二番煎じやってたスペインやルーマニアとは全く違う。 共産主義ソ連は日本に特需景気をもたらし、また宇宙開発で人類に夢を与えてくれた。 　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！ 307 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/01/24(土) 04:28:33 ID:???] 世界で初めて空軍を陸軍・海軍と同等の軍として創設した英国の意図は、爆撃機 によって敵国を攻撃すると同時に敵爆撃機の攻撃から英本土を守ることにあった。 英空軍の戦闘機は、あくまでも英本土の防空を担う目的で開発される機種だった。 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:45:18 ID:???] 通りすがりの者ですが、ドイツ軍はカレーに ブルドーザーで急造の飛行場とか 作らなかったのでしょうか？ 英本土に近いところに独戦闘機の基地があれば 英空軍も困ったと思ったのですが・・・素人すぎますか？ 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/31(土) 06:34:53 ID:???] 実際カレーに急造の飛行場あるよ まぁほとんどは不時着場として利用されるけど 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:00:54 ID:???] もし独空軍がロンドン爆撃をやらなかったら英空軍は力負けてしてたと聞くが 不利ならBf109の行動範囲内は迎撃しない=ブリテン島南部で独空軍の大暴れを許すが その間に戦力の回復を図るって選択肢はダメか？ 311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:03:36 ID:???] >>310 それはドーバー海峡と南東部の制空権をドイツに渡すことで英国には譲れない一線だろう。 312 名前：名無し三等兵 [2009/02/12(木) 13:19:12 ID:HRgLrVUO] 英軍は防戦一方だからｗｗ 313 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/02/12(木) 13:49:15 ID:???] ドイツ人も馬鹿じゃないからドーバー海峡の近くに戦闘機用の飛行場は作ったが、それでもロンドン上空では１５分程度の滞在時間、結局爆撃機を護衛する為フランスの上空で旋回しないといけない！そして爆撃機の速度に合わせ侵攻すると燃費も悪くなる 314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:07:27 ID:???] 燃費は悪くならねーよｗ 敵を発見したときに爆撃機の巡航速度くらいしか速さ出てないのほうが問題。 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:07:34 ID:???] 最初からドロップタンク装備のBf109E-7があれば勝てた 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:17:25 ID:???] 独ソ戦を行わずに英との戦いに専念する。 そしたらそのうちソ連が独を攻撃。 そこで英独も停戦へ。 楽観的すぎる？ 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:22:47 ID:???] ってか、英本土爆撃自体、しなければよかったのでは？ そのほうが英独が停戦しやすいと思う。 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:47:06 ID:???] >>317 停戦ってのはね、負けてるほうがごめんなさい言わないとできないもんなんだよ。 勝ってるほうが一方的に停戦ってのもありえないことではないが、それやっちゃったら負けてるほうに体勢を立て直して反撃に出るための時間を与えるだけ。 どちらかが手を上げるまでぶつかり合うしかない。 よくあと知恵で、あそこでやめておけば・・・ってのがあるが、そんなことを言うのは戦争を知らないから。 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:58:56 ID:???] >316 質はともかく量だけはアホみたいにあった戦力を奇襲で叩き潰せたから 長い事イニシアチブとれたのであって、 先手取られてあの物量と正面からやりあうとなるといくら雑魚でもやばすぎるわ 320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:06:20 ID:???] ダンケルクで殲滅戦をやってれば 英の停戦同意はありえたのでは？ 321 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/02/25(水) 17:49:54 ID:???] チャーチルを失脚させないと無理。 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:42:59 ID:???] ボーファイター可愛いよボーファイター 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:51:46 ID:???] ベルリン空襲の報復なしでＲＡＦだけを叩いてればよかったんじゃね常考 324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:04:55 ID:???] >>323 ナチの伍長に大人になれと 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:41:43 ID:???] >>323 空軍叩いても海軍力はイギリスのほうが上ですぜ兄貴。 ナチの輸送船が片端から撃沈されますぜ。 326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 19:04:43 ID:???] 制空権を確保できれば制海権も・・・ とはいかんか？ 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:59:57 ID:???] ドイツに制空権の確保は無理ですぜ。まず資源の量に差がありすぎますぜ。 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 08:28:03 ID:???] ドーバーの30キロならさすがにできる 329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:49:32 ID:???] Bf109じゃ往復できない所に基地作ればいいじゃない。 確かにHe111やBf110じゃ往復できるがスピットファイアの餌となるだけ。 俺はBf110好きだがこればかりは認めるしかない。 ＳＭ．７９？ 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:53:16 ID:???] イギリス本土の陸軍はどれくらい規模あるの？ ドーバーとかBOBの間にどさくさに紛れて降下作戦して制圧できそうな気がしなくもないがどうだろ 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:40:37 ID:???] イギリス軍の地上兵力がどれだけあろうと、降下猟兵だけでのイギリス制圧は不可能。 降下猟兵って実はただの歩兵だから。戦車来たら降服するしかないから。 実際、バルジの戦いでは連合軍の陣地に降下したドイツ兵は当時は一時的にドイツ優勢だったのに Ｍ4の前に無残に敗れ去った。 ノルマンディー上陸作戦だって連合軍は空挺歩兵使ったが、主力は戦車だったろ？ 332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:04:30 ID:???] >>330が言いたいのはドーバーなど港都市を急襲して橋頭堡にするつもりだろ ドーバーなら戦車を荷揚げする大型船も寄航できるし 333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:08:48 ID:???] 歴史にifなんて言い出したらキリがないよ そういうのはHOI2でもやって脳内妄想すればおｋ 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:17:22 ID:???] >>332 港を制圧しても戦車が来たら打つ手が無い罠。 ストゥーカ？ハリケーン来たらお終いやがな。 335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:24:26 ID:???] 敵の上陸地点が判明したら潜水艦やら雷撃機やらを待ち伏せするがな。 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:42:44 ID:???] 市街地に戦車なんか持ってきても鉄の棺おけになるだけだぞ 時間稼ぎされて揚陸したドイツ機甲師団になぎ倒される 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 13:00:01 ID:???] その揚陸するために通過した海域を封鎖されたら？ 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:21:00 ID:???] >>329 それは百も二百も承知の上でドーバーに面した基地に戦闘機部隊を配置したのさ。 皇室一家もロンドンに踏みとどまると宣言したし当然政府も疎開などもっての他。 八百万もの市民が住むロンドンの前面に戦闘機を配置する事で市民の動揺を防ぎ 士気を上げる効果をねらったんだな。もしロンドンの後方に戦闘機部隊を配置できれ ば損害を防ぎ効率的に迎撃できる事はチャーチルも十分認識はしていた。 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/03(火) 11:29:06 ID:???] まあどちらにしろ資源と労働力が豊富にある連合軍が勝ったんだけどなｗ 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:46:49 ID:???] まだ、まだ分からんよ！ 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/07(土) 12:34:18 ID:???] いや、最初から連合軍の最終的な勝利は確定だろ。 資源と油田の生産力の差がどれだけあると思っているんだ。 ○○すればドイツが勝てた、日本が勝てたというのは単なる妄想。 一回の戦闘に勝ったとしても、まだ次がある。 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/08(日) 11:21:11 ID:???] >>332 ドイツの港とイギリスの港の間の海はどうするんだ？ 貧弱な海軍と対艦攻撃何それ？な空軍だけで英海軍は無力化できると？ 343 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/03/18(水) 00:19:01 ID:???] ドーバーだけなら何とかなるかもしれん 344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 08:28:50 ID:???] >>341アメリカが対日参戦したからな。 アレが無きゃＷＷ１的な結末に終わって最終的な勝利（笑）だっただろう 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/24(火) 08:48:49 ID:???] ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/Part1.pdf ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/Part2.pdf バルジの戦い ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/h.pdf アメリカが諸外国に送ったレンドリース ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/e.pdf プロエスティ油田空襲 ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/f.pdf 米戦略爆撃調査団報告書　ヨーロッパ編 ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/battle_of_britain.pdf ﾄﾞｲﾂから見たﾊﾞﾄﾙｵﾌﾞﾌﾞﾘﾃﾝ ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/a.pdf Ｖ１号のロンドン空襲 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:15:48 ID:???] ytydtrdy.cocolog-nifty.com/blog/files/ww2_britain_asiawar.pdf ビルマ 遠い戦場〈下〉―ビルマで戦った日本と英国1941‐45年 (単行本) より抜粋 　イギリス軍の数字にも、驚くほど対照的なものがある。対日戦争における、 イギリス軍およびイギリス連邦諸国軍の損害は227,313人であったので、 ビルマにおける損害はこの３分の１になる。しかし極東における損害総数は 戦死者の数を増大させていることにはならない。この数字は公刊戦史の最終 巻の中で、「行方不明および捕虜となった者」とされている127,800人によって さらに大きなものとなっている。もしイギリス本土の将兵に関する数字のみ について見るときは、ビルマで戦死した本土の将兵の数は5,000人以下、 つまり、ビルマにおける戦死者総数の３分の１前後であり、インド軍の 戦死者数の３分の２に過ぎないことがわかる。イギリス本土においては、 この１２倍の数の人々（60,595人）が空襲によって死んでおり、商船の乗組員 の戦死者もこの６倍（30,248人）に達しているのである。 www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper43.htm 表　第二次世界大戦における英帝国の兵力と損害 SE Asia 　　　　　　　　　Killed/Missing 　　　Wounded　　　　POW British　　　　　　　 5,670 　　　　　　12,840 　　　　53,230 Indian 　　　　　　　6,860 　　　　　　　24,200 　　　68,890 African 　　　　　　　860 　　　　　　　3,210 　　　　　200 Australian 　　　　1,820 　　　　　　　1,370 　　　　18,130 American 　　　　　3,650 　　　　　　　2,600 　　　　　　680 Japanese 　　　　　210,830 　　　　　　? 　　　　　　　3,100 theww2resource.tripod.com/id17.htm 東南アジア戦線における各国の陸軍死傷者 347 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2009/03/31(火) 18:48:48 ID:???] 英連邦は極東戦のみで３５万も失ってるのか・・・欧州よりは少ないとはいえバカにはならんな。 348 名前：名無し三等兵 [2009/04/11(土) 16:38:10 ID:gjpdgmET] 戦線が大きくなりすぎて維持できないってのは大日本帝国と似てるかも 349 名前：名無し三等兵 [2009/05/03(日) 17:08:03 ID:C02binx1] タカタカタカタカタカタカ 350 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/05/26(火) 20:01:37 ID:???] 当初のスピットファイアのポジションはハリケーンの生産数不足を補完するものだったとか。 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:17:25 ID:???] 「空軍大戦略｣おもしれえぇ 352 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/07/04(土) 15:45:21 ID:???] スクランブル 353 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/07/25(土) 19:38:54 ID:???] また同じ夏が来た 354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:35:16 ID:???] エンドレスエイト 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:16:46 ID:???] >>351継ぎ接ぎコピペ映画のミッドウェーのが 空軍大戦略の少なくとも三倍は面白い気がする。 手に汗握る展開が全く無くて単調杉 356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 21:42:56 ID:???] オープニングで処分しようとしたらBf109の襲撃にあって爆破炎上するハリケーン あれまさか本物じゃないよな 357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:13:38 ID:???] 処分したんじゃねえの？w 358 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/08/03(月) 07:04:08 ID:???] 我らが最良の時 359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:35:56 ID:???] >355 ミッドウェイやパールハーバーの映画は負戦だけに複雑。 ドイツが負ける映画は全然おｋ。気楽に見れる。 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:10:02 ID:???] >>355 それは君が日本軍にしか興味無いからじゃないのかね？ 361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:58:24 ID:???] あれなんで空軍大戦略なんて大味な邦題付けたかね 原題通り､バトル・オブ・ブリテンでええやん 362 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:44:01 ID:???] >>361 「戦略大作戦」の方がすごいと思う 363 名前：名無し三等兵 [2009/08/04(火) 19:08:18 ID:iJR8i/Ns] 「バトル・オブ・ブリテン」はたくさんあるね。 空軍大戦略、ＴＶドラマのやつ、ディスカバリーの、キャプラの。 撃墜王ダグラスもネタ的に被るな。 364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:10:55 ID:???] >>361脱走部隊がドイツ軍の金塊をパクる映画を 戦略大作戦と命名しちゃってるぐらいだし 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:14:09 ID:???] >359 おれは日本軍が中国へ行って中国人を大量虐殺しまくる映画が大好きだけどなｗ 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:31:16 ID:???] それなんて反日(ry 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:53:16 ID:???] 軍民老若男女合わせて３５００万人虐殺したんだから、胸を張って自慢できるだろｗ 368 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/08/19(水) 23:28:28 ID:???] BS2にて「空軍大戦略」放送 369 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:age [2009/08/30(日) 03:25:48 ID:???] なぜ大陸派遣軍の戦闘機はハリケーンだったのか？ 配備時期から使い慣れて機数も多いハリケーンになっただけなのか、 虎の子のスピットファイアは温存したという通説が正解なのか。 370 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/09/06(日) 23:21:57 ID:???] www.youtube.com/watch?v=m0-fVLCnsBs&feature=related 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/07(月) 05:12:47 ID:???] >>315 　【質問】 　ドイツ空軍は航空兵力の航続距離が短すぎ，ロンドン空襲でもそれが災いして結局は敗北の憂き目を見ているようですね． 　素人目には追加のタンクをつければいいだけではないのか？日本やアメリカの足の長い戦闘機とは根本的に何が違うのか？というのは大きな疑問です． 　【回答】 　当時の主力戦闘機メッサーシュミットBf109について言えば，「バトル・オブ・ブリテンが始まった1940年8月には，E-4と基本的に同じだが，胴体下に300リットル増槽をつけられるようにしたBf109E-7の 引き渡しが始められていたが，用意された増槽が燃料漏れを起こし，パイロットが携行を好まなかったため，この戦いの間には十分に活用されずに終わってしまった」 （「Bf109各型の変遷」藤田勝啓，from 「丸メカニック No.39　メッサーシュミットBf109」潮書房） 　なお，燃料漏れの原因は，「試作した落下タンクのパッキンが上手くいかなかった」ことにあるらしい． ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a06e03.html 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/07(月) 05:20:38 ID:???] あるサイトで、零戦はグロスターF5/34のコピー機である、ろくに戦闘機設計の実績もない三菱がたった一年で零戦を開発できるわけがなかろう、という かなり説得力のある記事を目にしたのですが、これは本当でしょうか www.warbirds.jp/ansqn/logs-prev/A001/A0005121.html 373 名前：名無し三等兵 [2009/09/07(月) 17:21:29 ID:xNIehYFd] >>372全くのウソです。零戦はアメのＶ１４３｛？｝を参考にしてるがまねではない。 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:00 ID:???] >>372 7試艦戦・9試単戦(96艦戦)の積み上げあったのに何を言ってるんだかな 未だに戦時中のアメリカのプロパガンタに踊らされてる人たちがいるんだろ 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:01 ID:???] 雷装飛行中 blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/l/p/slpy/up7089.jpg 376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:15:32 ID:???] >375 雷魚だったら尚○ 377 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/09/19(土) 03:23:16 ID:???] 1940年9月19日 天気:小雨 昼間の敵活動は小規模なれど18日夜から19日未明にかけ敵爆撃機270機余りが飛来 主な攻撃目標はロンドン及びリバプール地区 Ju88×5機、Do17×1機を撃墜 味方損傷は0 378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/19(土) 05:01:06 ID:???] >>372 君、味噌汁で顔洗いなさい。 スレ違い！ 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/19(土) 14:24:50 ID:???] 「戦後になって、1940年9月15日は、英本土航空決戦の転回点でもあったと云われるようになり、 『イギリス国民がドイツの侵略と隷属から解放された日』として毎年感謝を捧げる日となった。 イギリスが負けていたならば、ドイツ陸軍は、数週間でロンドンを占領し、 ドイツは他のあらゆる強圧手段と共に、親衛隊の大佐シックス博士の計画に基づいて、 17歳から45歳までの、強壮な男子の国外追放を実行していたであろう。 航空支援がなければ、英海軍は海上を支配することも出来そうになかった。 英本土航空決戦に関する、チャーチル首相の声明、あの有名な国民を奮い立たせたメッセージは、 “数少ない戦闘機パイロット”が、イギリスがドイツの奴隷になるのを救ったと、 明らかにしているのである。」 （エドワード･ビショップ著『栄光のバトル･オブ･ブリテン』） 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:51:47 ID:???] ＞あの有名な国民を奮い立たせたメッセージは、 “数少ない戦闘機パイロット” それ聞いた当時のパイロットの反応 「そしてかくも安月給の……」 リチャード・コリヤー　空軍大戦略 381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:47:38 ID:???] 金の多寡ではありません。 英パイロット達を支えていたのは、Noblesse Obligeです。 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:31:59 ID:???] 「こうして、1940年8月から9月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍という伝説は雲散霧消した。 英空軍は、戦闘の最初から圧倒的なドイツ空軍兵力に対抗して戦い、 ドイツ側の失敗や、自らの経験を利用して戦い抜いた。 また最も重要なことは、ドイツ空軍から自信を奪い、 その柄ガラにもない無敵の名声を剥ぎ取ったことである。」 （エドワード・ビショップ著『栄光のバトルオブブリテン』） 383 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/10/07(水) 23:00:59 ID:???] 保守 384 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2009/10/07(水) 23:02:04 ID:vMxhYApa] 「ナニか欲しいものはあるか？」 「スピットファイヤーを１００機ほど」 「・・・」 385 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/10/28(水) 23:59:17 ID:???] >>384 ガーランドが欲しいと言ったのは一個中隊分(＝12〜16機)です。 386 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/11/14(土) 01:02:46 ID:???] 1940年11月14日当時、同月1日付けでJG26司令に就任したガーランドの撃墜記録は、 6日前の8日に撃墜したスピットファイア1機を含めて52機に達し、翌日の15日には 53機目となるハリケーンを撃墜するのであった。 387 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/11/14(土) 15:22:17 ID:???] 本当にバトルオブブリテンはドイツにしたら余計な作戦だったよな あれがなければロシアへの侵攻は予定通り翌年４月上旬にできたのに 388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:33:01 ID:???] ヴィックさん脂肪 389 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/12/09(水) 04:49:14 ID:???] スクランブル！ 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:53:47 ID:???] "Anything you need?" "Give me a squadron of spitfires." www.youtube.com/watch?v=hjz8pAGRvsg&feature=related 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/12(火) 18:33:15 ID:???] 爆撃機護衛だと高度差を生かして攻撃する利点がうんぬん 392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/12(火) 19:01:47 ID:???] イギリスが米軍の拠点となるのは分かってた もしイギリスを落としていれば第三帝国は安泰 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:17:45 ID:???] >>282 >ドイツが、なぜ増槽タンクを メツサーに付加しなかったのか？　不思議。 　【質問】 　ドイツ空軍は航空兵力の航続距離が短すぎ，ロンドン空襲でもそれが災いして結局は敗北の憂き目を見ているようですね． 　素人目には追加のタンクをつければいいだけではないのか？ 　【回答】 　当時の主力戦闘機メッサーシュミットBf109について言えば，「バトル・オブ・ブリテンが始まった1940年8月には，E-4と基本的に同じだが 胴体下に300リットル増槽をつけられるようにしたBf109E-7の引き渡しが始められていたが，用意された増槽が燃料漏れを起こし，パイロットが 携行を好まなかったため，この戦いの間には十分に活用されずに終わってしまった」（「Bf109各型の変遷」藤田勝啓，from 「丸メカニック No.39　メッサーシュミットBf109」潮書房） ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a06e03.html 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:19:19 ID:???] >>290 >増槽に関する話は「零戦が最初」と 零戦のは正確に言うと、流線型の落下タンクを開発して搭載したのが最初と。 395 名前：名無し三等兵 [2010/01/19(火) 21:05:49 ID:mX3aNM6b] >394 He-51は・・・？ 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:40:56 ID:???] K5083とK5054。なぜ後発のスピのが若いのが教えてください。 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/21(木) 11:04:06 ID:???] 落下タンクは九六艦戦が最初 タンクを砲弾型にして投下可能にするのが新規性 非落下タンクはもっと古い、スリッパ型で空力的に投下不可能、スピットではお馴染みだよね 398 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/01/27(水) 23:10:15 ID:???] >>396 試作1号機の製作契約を交わしたのはスピットファイアの方が早かったから。 K5054：1934年12月の開発契約と同時に試作機も受注。細部設計前の契約だった。 K5083：1935年2月に試作機を受注。細部設計やモックアップ審査後の契約だった。 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:19:53 ID:???] >398 �d！　少し不思議な気がするのですが、関連事情ってご存知で らっしゃいますでしょうか？　ス社は２２４で冒険してコケ、スピも冒険的。ホ社はフューリーが成功、ＰＶ３はあまりに手抜きでしたが保守的、 そしてフューリーモノプレーンへ。ホ社案のほうが「計算できる」感じが します。おまけに量産もハリ優先で、ホ社の生産能力の限界からスピ「も」、という流れですよね。ス社の経営やヴィ社の圧力その他の関係で スピは本命ならざるも少量生産を確約してあげたい、と言った事情でも あったのでしょうか。 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:16:18 ID:???] >387 バトルオブブリテンは関係あるか？ 地中海のイタリアを助けるためにハケンしたのが余計だったろ？ 自分で広げたケンカは自分で始末しろよ、ってカンジじゃね？ Bｆ110をなぞ大量に造ったのも余計だったし、あれだけの技術力がありながら 増槽を早期実用化しなかったのも不思議だし、 97式艦攻のような魚雷攻撃機がなかったのも不思議だし（あったらイラストリアス撃沈できた）。 401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/01/30(土) 15:44:37 ID:???] >>399 ハリケーンの試作機が実機製作直前になって発注されるという形になったのは、 段階的に進んでいた開発の状況(ホーカーによる単葉化フューリーの提案→英空軍 からロールスロイスの新型エンジン搭載と多連装機銃の要求→要求を盛り込んだ 計画の提案→ブローニングの新型機銃搭載を要求→再提案→再提案に基づく要求 仕様書の策定)から偶々そうなっただけだと思われる。 スピットファイアの試作機が開発契約と同時にいち早く発注されたのは、日増し に高まるドイツ戦闘機の脅威に対抗可能な高速戦闘機を渇望する英空軍にとって シュナイダートロフィーを獲得したミッチェルの手腕によせる期待が大きかった こと、先行するハリケーンの開発過程で新型戦闘機の構想が固まっていたこと、 スーパーマリンの親会社であるビッカースが全面的バックアップを確約していた ことなどの理由によるものだろう。 402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:56:41 ID:???] >401 深謝。 403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/02/13(土) 20:40:41 ID:???] PING 404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/02/14(日) 00:01:39 ID:???] pong 405 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/02/21(日) 06:31:24 ID:???] 上昇 406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:52:45 ID:???] >>1-405 スピットファイアは民俗・神話学板へ ここは実質ハリケーンスレ 407 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/04/08(木) 13:34:00 ID:???] >>397 増加タンクを砲弾型にしたのも投下可能にしたのも96艦戦が最初じゃない 408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/04/08(木) 15:43:13 ID:???] >>400He115水上雷撃機の管轄を巡って レーダー元帥とゲーリング空軍大臣が大喧嘩した件が原因で ドイツ空軍への航空魚雷の配備が一年半ほど遅滞して 結局1942年まで雷撃機が使えなかった。 現場は航空魚雷使いたかったんだけど配備されなきゃねェ 409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/04/08(木) 16:32:25 ID:???] >>408 ドイツ空軍の航空魚雷使用に関しては運用部隊の中に否定的な意見もあったとか。 急降下爆撃に絶対の自信を持っていたパイロット達は、直接当てられる攻撃手段 を有しているのに何故一旦水中に投下しなければならない武器を使う必要がある のかと公言して憚らなかったという。 撃沈が絶対条件ならいざ知らず、戦闘能力を奪って作戦を頓挫させれば十分なら、 得意の急降下爆撃が最もよいというのも説得力ある意見ではあっただろう。 410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/04/08(木) 17:06:48 ID:???] >>409後にフリッツXとHs293を実用配備しちゃうぐらいだから その理屈で否定しちゃうのも無理ないな。 411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/04/09(金) 21:59:13 ID:???] 雷撃は敵艦船からの対空砲火で撃墜される確立が高いって聞いた事がある。 412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/04/20(火) 19:57:35 ID:???] 国際防衛大臣、アブロバルカンとＦｗ１９０を魔改造素材に 　国際防衛大臣は先ほど、紫電改とＦｗ１９０を魔改造素材として入手することになった。「今回は、Ｉ−１６を魔改 造するためのもの。これを使い、Ｉ−１６を強力な最終決戦兵器にする」と述べたうえで「ブレーダーマウスとＦ−４ ファントムを使い、ミグ３１の大幅な魔改造に使う」と述べ、会見を後にしました。 413 名前：名無し三等兵 [2010/05/30(日) 23:14:37 ID:Xtgd7ADl] 414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:59:26 ID:???] Battle of Britainのころのドイツ戦闘機隊って、主にスカイスイープをして たんじゃないかな？ 日本の戦爆連合みたいな発想、敵機落としても爆撃隊やられると怒られるとは 基本的に違うようですが･･･ 後の直衛命令とその際のガーランドの発言とか見てもそう思われますが･･･ その辺、説明できる方はおりましょうか？ 415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/05/31(月) 08:16:59 ID:???] >414 あなたが把握している時系列と、あなたの用いる語の定義を教えて もらえないかな。スカイスイープってぐぐってもほとんど出ないし。 フライヤクトのつもり？　 また直衛命令はＢｏＢの最中というのが普通の認識と思うので・・・ 416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:24:43 ID:???] 少し前までは「英本土防空戦」と訳してたのに、今は「ブリテンの戦い」って言うんだね

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