地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】

1 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 21:49:05.44 ID:j1luC6lk0] 地下アイドル板での自治を扱うスレです。 そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。 板設定変更やローカルルールの議題提起などもこちらで。 周知のためage進行でお願いします。 【お約束とお願い】 ・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう 書き込む前に info.2ch.net/before.html 地下アイドル板の現在の設定 awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT 荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで uni.2ch.net/sato/ スレッド＆レスの削除依頼はこちらで qb5.2ch.net/saku/ 削除ガイドライン info.2ch.net/guide/adv.html 前スレ 地下アイドル板統合自治スレッド26【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338306078/ 2 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 21:55:30.30 ID:HlY8f2PY0] >>1おつ 3 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 21:59:18.89 ID:k5YCiJp00] 86 ：まほら＠設定組 ★ [sage] ：2012/06/16(土) 21:27:01.93 ID:???0 [PC] >>80さん：地下アイドル（AKB48）(仮) お疲れ様です。 事前のぷるしあさんのご判断もあり、かなり迷ったのですが、 私のこの項目の適用判断そのものが、 甘いといえば甘い判断でございましたので、 以下を再度確認する意味において、対応させて頂きます。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/147 ＞以下を再度確認する意味において、対応させて頂きます。 よく読めばわかる 4 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 22:02:28.56 ID:nfRXIsFf0] >私のこの項目の適用判断そのものが、 甘いといえば甘い判断でございましたので、 よく読めばわかる。 5 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 22:24:46.31 ID:LTcSoJMRP] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/86 > 以下を再度確認する意味において、対応させて頂きます。 今も荒らしが多くて大変ですね＾＾； 再確認終了 6 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/16(土) 22:44:16.06 ID:g8HoRceG0] 解除反対で スクリプトは秦スレ以外でも起きてます 実況でも見かけたほどです また●持ち以外の荒らしの抑制にはなってます 金かけてまで荒らしをしてる人は少数だと思います 7 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 22:51:55.08 ID:uBYPtTXY0] 解除したい派の主張 937 名前:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/16(土) 21:00:01.63 ID:HlY8f2PY0 解除派の主張 レベル3導入後も乱立、荒らしが減っていない ホテル、ネカフェ、携帯等から書き込めなくて不便 ●があると有料三分、お試し十五分でレベル3になりスレ立て、レス可能 水遁依頼、削除依頼ともいつも同じメンツから依頼 水遁される荒らしの大半がレベル一桁、●持ち確定 水遁と焼きは別物、ペナルティ期間が過ぎると●復活 お試し●複数持ちは●ローテーションで荒らしし放題 秦スレのスクリプトに迷惑と苦情あるがスレ覗くとスクリプトに反応してる住人0 秦スレのスクリプト爆撃が何故毎時58分にやられるか？ 忍法帖は毎時58分から50秒間忍法帖が無効になります。なので毎回決まって58分台、水遁されても忍者ではなかったとなります。 8 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 22:52:09.30 ID:M52G4pYA0] こんなの議論するまでもないだろ 荒らしが解除しろって騒いでるだけだろ？ まともに取り合う必要ねーよ このままでいい 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/16(土) 23:21:57.51 ID:LTcSoJMRP] 今戦っているのは、まほらさんの良心 自分のせいで書き込めなくなってしまった方々への懺悔の念 「あなたの判断は間違っていなかった」 と、優しく肩を包んであげるのが我々の役目 まほらさん心配しないで、地下板なら元気でやってます！ 10 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:42:07.79 ID:zvD9XZpuO] 解除賛成で 理由は綺麗事いえばいくらでもあるけど 根本的な理由としては 規制や他人に指図することされること が何より嫌いだから 11 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:45:37.44 ID:k5YCiJp00] >>10 忍法帖の設定や忍術システムも「規制や他人の指図」に当たると思うけど 12 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:50:37.97 ID:A3wkA2ZJO] まあ レベル制限をかければ 不便に思う人はいるわな それを認めた上で やむを得ない措置なのか否か 色々意見を聞けば良い 自治スレに関しては どうしても賛成・反対のどちらかに色分けしたがる傾向が強いけど ・どちらの主張が合理的か ・どちらの主張が民主的か その他諸々を冷静に見てるサイレントマジョリティがいる訳で 後で運営を困らせんことも含めて 極力多様な意見を集めるのが大事かね 13 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:52:43.33 ID:7mIcxhZWO] 規制解除は絶対に反対 14 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:54:00.74 ID:j1luC6lk0] 最近一週間くらいに秦スクリプト以外のLv3で水遁されたものを探してみた やっぱ規制してることで足止めできてると考えられるのかな ただこれは指原関係で盛り上がってるのと、最近忍者になった人が結構自走してるからだけどね あと秦さんスレは今のところほぼ無反応みたいだな uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339784532/29 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/981 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/968 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/941 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/914 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/908 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/865 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/793 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/708 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/688 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337611545/687 15 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:55:48.26 ID:3+SHVXbI0] こまめに水遁と荒らし報告しろよ自治はよー 16 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:58:20.92 ID:JkR0sBGqO] テ 17 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/16(土) 23:59:05.82 ID:uBYPtTXY0] スクリプト爆撃って普通は何十も一気にだからなー。秦スレ見るとNGで対処できそうだけどね。運営板とか里の忍法帳質問スレで解除したときどんな不具合でそうか聞いてみるのもありかもね。 18 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:01:10.48 ID:fawnENE3O] >>14 多少の(あえてこう言わせてもらうけど)効果はあると思うよ 少なくとも ●がなければ 一定期間は足止めされる訳だし ただ 解除を求める人＝荒らし みたいな言い方をする意見は疑問ではあるけど 個人的には レベル規制に関しては 現状では致し方ない面はあるのかな、という気はしてる 19 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:01:39.21 ID:k5YCiJp00] >>7 >解除したい派の主張 > >937 名前:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/16(土) 21:00:01.63 ID:HlY8f2PY0 >解除派の主張 >レベル3導入後も乱立、荒らしが減っていない 減っていないのなら尚更解除は危険 >ホテル、ネカフェ、携帯等から書き込めなくて不便 携帯から書き込めない事と忍法帖LV規制は何の関係もない またホテルやネカフェで書き込めないと言う苦情のソースがiPhoneという点も意味不 ネカフェと自宅の環境が違うのは当たり前なので、2ちゃんに限らず不便は必ずある >●があると有料三分、お試し十五分でレベル3になりスレ立て、レス可能 ●無しの荒らし（荒らし未満の少々度が過ぎるアンチも含め）への対策、抑止に役立っている >水遁依頼、削除依頼ともいつも同じメンツから依頼 それとこれとの関係が分かりづらい >水遁される荒らしの大半がレベル一桁、●持ち確定 ●持ち以外の荒らしは水遁されていないかの様な表現は胡散臭い >水遁と焼きは別物、ペナルティ期間が過ぎると●復活 ●無しの荒らしへの対策、抑止に繋がるという事を完全に無視しているのは何故？ >お試し●複数持ちは●ローテーションで荒らしし放題 お試し●複数を使っての荒らし行為をしているプロ荒らし（）が地下にいる荒らしの大半だとでも？ >秦スレのスクリプトに迷惑と苦情あるがスレ覗くとスクリプトに反応してる住人0 今に始まったことでもなければLV規制によってある程度の抑止が掛かっていることを 一番理解しているのが秦スレ住人なのでスルーしているのでは？ >秦スレのスクリプト爆撃が何故毎時58分にやられるか？ > >忍法帖は毎時58分から50秒間忍法帖が無効になります。なので毎回決まって58分台、水遁されても忍者ではなかったとなります。 秦スクリプト荒らし以外にも効果があると反対派は訴えているのにも関わらず 何故こうも秦スクリプトは●持ちだから意味が無い、よって規制廃止しろという極論に持っていくのか？ 20 名前： ◆h4JBWXazMY [2012/06/17(日) 00:03:59.88 ID:GOnp9WR60] 前スレの997（IpNIni080）さんへ。 何をコピペするんですか？ 21 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:06:09.86 ID:SHw6PrSx0] >>18 荒らしが気になる人はいらないと思うし気になる人は反対だしね。 ニュー速が謎の人物がレベル3解除してレベル2になってるけどあんまり見た感じ変わらないなとは思ったw あちらは元々そういう板なのもあるんだろうけど。 とりあえずいま2ちゃんでレベル3なのは地下だけ。 22 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:07:10.73 ID:Bmj8Fva30] しゃわこスレから来たけどまだやってんのーｗ 何個スレ落ちてんだよ だーかーらーレベル３は解除してレベル５規制と58分の間隙規制マダー 23 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:07:32.18 ID:SHw6PrSx0] >>20 値変更の賛否リストでは？ 24 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:07:53.19 ID:9ZzTyFSZ0] >>17 NGで対処できるところまで減ったのは、レベル3が導入された結果 25 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:08:25.76 ID:OealstiZ0] 747 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/06/16(土) 23:05:56.81 ID:KHAwxyr/0 まほらさん 地下板のLV3制限のことですが、もっと考えを明示してあげた方がよいのでは？ 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、 まずいとお考えなのですよね？ ならば、B値はデフォにするしかないし、A値もおのずと上限があるでしょう それを示してあげないと、板住民は落としどころが見つけらないと思います 749 ：まほら＠変更人 ★ ：2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID:???0 ?DIA(102890) >>747さん > 荒らしが継続しているか否かにかかわらず、新規に来た人が投稿できないのは、 > まずいとお考えなのですよね？ その辺りを図りかねているのが現状です。 ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、 B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、 このまま入れていてもよろしいと思いますが、 そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。 そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/747,749 >ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、 >B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、 >利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば うーんどっちにしてもそれを証明してどちらかを納得させるのは難しそうだなあ 26 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:10:33.07 ID:/PCywFlD0] >>22 同感レベル上げて58分のヤツやめてほしい 27 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:12:09.15 ID:yCe3/D9Z0] >>22 禿同 28 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:15:23.72 ID:fawnENE3O] >>25 確かに難しいね 仮に 「レベル規制が理由で書き込めないから離れたユーザー」がいたとして そういう人は自治スレにも書き込まない(書き込めない)訳で 純粋な新規ユーザーが どう考えているかは正直不透明 そうなると 「そういうユーザーもそれなりにいるんだろう」 という推論を前提に考えるしかないわな 29 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:16:45.08 ID:M+lhXy5n0] >>24 だからその履歴をまとめて載せて主張したらいい。これたぶん決着つかないから最後まほらさんの判定待ちになる案件だしね。 30 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:16:53.35 ID:jlkl/ttB0] 鯖規制とか平気でやるのにレベル規制が極めて大きなデメリットとかありえん 31 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:17:07.13 ID:Dz5oWl5h0] 専ブラＮＧＷＯＲＤにて対応している 今年の2月にこの設定になって一時的に減ったが今は 設定前と変わらない 他のスレッド利用者の迷惑も考えれば 4ヶ月もやって効果が得られないので解除してもらってかまわない 32 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:21:04.71 ID:OealstiZ0] awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339764978/385 ごめんなさいぜひ意見貰えたら嬉しいです テスト期間が終わって再度導入されるまでどうだったのかとか 今現在NG機能と、水遁してもらうことでどのような状態なのかとか あっちに書いていいか迷ったのでこっちでレスしました 33 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:24:58.89 ID:YvqXSR8mO] よく名前あがる論破ライズ石田スレ秦スレとか 荒らしか荒らしでないかと言えば確かに荒らしなんだけど 本当にヒドい荒らしか？と板設定変更や他者や新規ユーザーに迷惑かけてまで対処するようなもんか？となると疑問 スルーするなり力や数で対抗するなりできるレベルだし なにより荒らしはゴキやウイルスみたいなもんで 抑制しようとしても耐性つけたより厄介なのが出てくるだけで解決にならないのはわかりきってる 34 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:28:11.05 ID:Bmj8Fva30] >>33 またw 35 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:30:06.72 ID:M7km8hSb0] 700あるうちの100スレ近くが荒らされてるならまだしもたった1スレ、解除しても数スレ程度なのにその程度で新規締め出すほうがおかしい 荒らしをスルーもできないバカはさっさとしたらばなりmixiなり行け ローカルに行きもしない秦ヲタが板設定を変更とか何様だ 36 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:30:47.35 ID:fawnENE3O] >>33 確かに >>31にもあるように 数値を弄ったところで 結局はイタチごっこになる面は否定できない 規制が万能みたいな考えは それはそれで無理があるだろうね 37 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:35:47.46 ID:Bmj8Fva30] >>35 埋め立てをスルーしても意味ないやんｗそれこそ規制がいやならミクソにおまえが行けよｗ何様のつもりだよはこっちのセリフだ！ 38 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:41:19.52 ID:BODOx8u10] >>37 埋め立ては基本的にスレッドが機能しなくなるくらいスクリプトされるのを言うんだけど秦スレのは基本58分だし住人普通にスルーして会話してるからなー。埋め立てというには弱いような。 39 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:44:34.49 ID:JprFJlEo0] >>38 うん だからそれはLV3規制導入後の今の話でしょ？ 40 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:45:12.77 ID:iwI2zSg50] ＞忍法帖は毎時58分から50秒間忍法帖が無効になります。なので毎回決まって58分台、水遁されても忍者ではなかったとなります。 これレベル3解除したらどうなるの？ スクリプト爆撃で埋め尽くされたスレから僅かな書き込みを探すなんて面倒なことを普通はしないから 書き込む以前に誰も見なくなるのでは まずスクリプト対策が先かと考えます 41 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:49:29.54 ID:Jir0sik+O] 37は35に聞いているのになんで違うIDの38が答えているんだ？ 42 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:51:20.51 ID:BODOx8u10] なのでレベル3以前のスクリプト被害を掘ってここに貼り主張するべきじゃないかと。 たられば言い出したら賛成反対とも議論にならないんだし。秦スレの過去スレッドを遡って被害状況がわかるよう主張するべき。 43 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:54:16.64 ID:JprFJlEo0] 自治スレじゃないLV3規制廃止議論スレに貼られてたね 秦スレ意外にも何スレかスクリプト荒らしされてたログもあった そのうち秦スレ住人が貼ってくれるんじゃないの 44 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:56:58.26 ID:BODOx8u10] >>43 抽出したのより過去スレまるごと貼ればわかりやすいね。1から1000までどれくらいの頻度だったか客観的に見れるし。 45 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 00:58:25.95 ID:Jir0sik+O] 秦スレのスクリプトを抜きにしても レベル3規制解除は絶対反対 46 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 01:12:48.62 ID:5UAcsQXh0] 参考に最近、堀があったスレ ★120326 akb 通称｢ながふみ｣埋立･ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/ ★120415 akb ●N0d3zuwTTVf3K498(通称ライズ)による荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1334470211/ ★120409 akb「tv-ranking|akb/1333378196」宣伝誘導ｺﾋﾟﾍﾟマルチ報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333971630/ ★120412 akb 「篠田死ね|死去|殺す」コピペ埋立荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1334163919/ ★120523 akb　山本彩「おとまりんこ」コピペマルチ荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337773050/ ★120613 akb指原スレ「殺す｜刺す｜死ね」荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339584918/ 47 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 01:32:21.15 ID:9ZzTyFSZ0] レベル３規制の日時を調べてみた ・テスト導入開始：2012/02/04(土) 16:11頃 ・テスト導入終了：2012/02/11(土) 17:43頃 ・導入開始：2012/02/16(木) 23:34頃 （以下ソース） 忍法帖 開発スレッド Part22 toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/ mimizun.com/log/2ch/sakhalin/1321543408/ 683 ：ビロリ(もこりん)：2012/02/04(土) 16:11:16.64 835 :ビロリ(もこりん) :2012/02/11(土) 17:43:06.22 ■ 板設定変更依頼スレッド14 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/ logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1326347468/ 424 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 23:34:45.87 48 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 01:56:15.24 ID:QNeVJqPN0] テスト開始から終了から導入まで 一回も周知してないな なんでこんな極一部でしか話し合われてないLV3が導入されたんだ？ 49 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:00:18.18 ID:Jir0sik+O] 次から次へと単発の解除賛成派が出てくるね 50 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:01:41.92 ID:QNeVJqPN0] >49 こういう内輪糞自治厨のせいでとてつもなく不便になっていく 51 名前：● [2012/06/17(日) 02:01:45.63 ID:0WBcswpE0] レベルなんぞどうでもいいから、長い名無しを何とかしろ てか、名無しもなんか気の利いたのに変えろよ 52 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:04:12.38 ID:3i7+YUVA0] 遊びに来ました lv3で不便に感じたことがないし荒らしが減るならこのままでいいんじゃね 53 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:04:17.91 ID:S0bqyfIg0] 今以上に荒らしが増えるのは確実なんだから解除する必要ないよ 54 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:06:20.99 ID:3i7+YUVA0] >>48 みんな困ってないから 55 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:06:27.46 ID:TBb1nVbL0] 名前が変わったので一連の流れを前スレより読まさせて頂きました その上で意見させていただきます 現状、私はなんらLV３規制に対し不便を感じていません このままで全くかまわないのですが、何故そこまで強硬に解除しようとする人がいるのでしょうか >>19にある意見を見る限り、ただ荒らし行為を助長する結果につながると思います 以上よりLV３規制は継続の方針に賛成です 熟考の程よろしくお願いします 56 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:07:16.51 ID:QNeVJqPN0] >54 妄想で勝手に決めんなって言ってんだよ 57 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:11:26.54 ID:3i7+YUVA0] >>56 困ってるならみんなこのスレ来るよ あと新規ガーって言うけど書き込み規制の時このスレの忍法帖設定の説明あれば、 他のスレに書き込んでレベル上げてくるでしょ それすら困る人ってなんなん 58 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:13:01.84 ID:M7km8hSb0] 困ってるやつが書き込むことすらできない規制をたいした議論もしてないくせに勝手にいれといて 解除のときは議論が足りないだの抜かしてる変更人が舐めてんだろ 誰が一日も書き込めない掲示板使うんだよ 普通地下以外興味ない新規は去ってくわ 地下を実験場にしただけじゃねえか 59 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:16:14.94 ID:Jir0sik+O] レベル3規制に困っているのは荒らしだけ 60 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:16:57.18 ID:QNeVJqPN0] >57 > 582 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 01:20:37.21 ID:???0 > qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/650　◆kazeoli48hSSさん > 忍法帖のシステムがきちんと理解している方ならそうかもしれません。 > ただ、新規の方がそこまでご存知だとは考え難いですし、 > 理解しようとしても、すぐに理解できるような簡単な内容とも思えません。 > 実際、私はかなり苦労致しましたからね。 > > そういった不慣れな方が現実に忍法帖のシステムを理解し、 > 正しく忍法帖を作成し、他の板で書き込むことによってレベルを上げ、 > 目的のスレへ書き込めるようになるまでに、 > 仮にLv2からLv3への待機時間が最長23時間だと致しましても、 > 果たしてその額面通りにできるとお考えでしょうか？ > しかも、書き込みの頻度や2chへの参加の頻度そのものが、 > 生活の流れ的にそう多く取れない方々なら、それは尚更のことだと思います。 > > 以上のようなことを、 > 状況的にそんな人々のことまで考えていられないと仰るのであれば、 > それはそれで結構なことだと思うのですが、 > ではそうなのであれば、それだけの重要性なり緊急性なり何なりを、 > 議論スレにて十分に示す必要があると思うのですが、それは十分だったのでしょうか？ > 少なくとも私には、それが十分だとは思えませんでした。 自治だけが趣味のお前と一般利用者を一緒にすんなよボケ 61 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:17:24.39 ID:3i7+YUVA0] >>58 逆に言えば１日経てば書き込める 導入されて何日経ったんだ？ それでも困るという人は何で常時lv3以下なんだ？ 62 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:21:07.48 ID:3i7+YUVA0] >>60 簡単に理解できないもの導入したのは運営 ちゃんと理解できるテンプレ作って弾かれた時にそこに誘導されるようにするのも運営の仕事 俺たちが荒らし我慢してまで解除する理由にはあたらない 63 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 02:21:54.40 ID:YvqXSR8mO] 今の設定が嫌な奴や理解できない新規は来るな と、この論法が通るなら そもそも、荒らしが嫌なら２chくんな と返すだけなんだけどな 64 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:22:08.39 ID:jlkl/ttB0] 解除派は規制前後のIDユニーク数のデータ出して 現状の規制のデメリットを定量化してくれ 話はそれからだ 65 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:23:39.65 ID:Jir0sik+O] まほらのコピペは見飽きた 66 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:25:55.13 ID:QNeVJqPN0] >64 逆だろ 運営が規制がないのが通常だって言ってんだから 規制が必要だと思う奴が必要なデータを示せ 67 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:26:21.60 ID:3i7+YUVA0] >>63 じゃあなんで荒らし認定されたら水遁食らうのか説明してくれ 68 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 02:31:21.95 ID:YvqXSR8mO] >>67 そら極度の荒らし行為は２chに害を与えるからだよ それこそ判断や認定は運営側がすることであって住民側や利用者が決めることじゃないから 69 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:38:23.66 ID:3i7+YUVA0] >>68 忍法帖は板の住人ごとで自治やれというのが導入のきっかけだったはずだが？ lv3にすることで一部の荒らしが抑止されて殆どの住人が不満に思っていない 新規利用者が忍法帖の説明を理解できないのが問題ならテンプレを分かりやすくする他ない それが解除理由にあたるとは思えない 70 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 02:54:51.51 ID:YvqXSR8mO] ＞殆どの住人が不満に思っていない そりゃ不都合なく残れた人や入ってきた人だけの中で聞けばそうなるのは当たり前だろう ＞新規利用者が忍法帖の説明を理解できないのが問題ならテンプレを分かりやすくする他ない それが必要な時点で自然な姿ではないし不健全な状態でもある てのは運営側も言ってることでしょ 71 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:55:14.67 ID:QNeVJqPN0] > 殆どの住人が不満に思っていない 妄想で語ってんなって言ってんだろ 72 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:55:52.56 ID:M7km8hSb0] 秦スレは今も荒らされてるわ保守、乱立荒らしに何の効果もないじゃねーか そもそもしたらばに避難所も作ってない秦ヲタが勝手に新規締め出す板の設定いじってんじゃねーよ AKBだって古参が減ろうがそれ以上の新規がついてるから伸びてんだろうが どんなやつでも書き込めて、アンチ、雑誌早売り、ツイッター目撃情報、内部関係者、やらどんな情報でも早く集まるから2chに価値があるんだろうが 新規締め出したいならさっさとローカルなりしたらばなりmixiなりアフィブロのコメ欄なりに行けよ 秦ヲタも自治厨もこの板にいらねーよ 地下が過疎って喜ぶのはアフィカスと自治厨とアンチぐらいだろ 73 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:57:50.06 ID:JprFJlEo0] 感情と主観のぶつけ合いｗ 74 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 02:58:29.58 ID:3i7+YUVA0] >>70 不都合ってなに？ 忍法帖作成して何日か経てば書き込めるようになるのに あと忍法帖の説明が不十分だと運営側が思うなら運営側が改善すべき 俺たちが荒らし耐えてまで被る部分じゃない 75 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:00:42.26 ID:OealstiZ0] 秦スレの過去ログ 現在では効果はあるけれどそんなに劇的ではないって感じかな？ 導入前 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326197877/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326491562/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326976735/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327290852/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370959/ テスト導入 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327967742/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328005550/ テスト終了〜本導入 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328980753/ 導入後、ほぼ収まってた期間 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329545923/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1330429921/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331211121/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331968594/ 荒らし再開 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1332674580/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333347293/ 最近 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337781791/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338596473/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339092715/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339425552/ 76 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:03:10.77 ID:M7km8hSb0] >>74 なんで新規が何日も待つ前提なんだよ？ 忍法帖とレベル3規制を一緒にしてんじゃねーよ 誰も忍法帖に反対してねーよ そもそも荒らしをスルーもできないお前が2chに向いてねーよ NGもめんどいなら2chにくんな 77 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:04:26.59 ID:mVfV+BxG0] 規制中で書けないのでシベリアから郵便さんにお願いしました。 私みたいに規制中でネットカフェやその他のネット環境に頼らないと書き込めない人もいるというのを一言言っておきたいです。書き込みしてレスが来る楽しみがあるので地下に行きたいですが見るだけになるのでつらいです。 78 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:06:11.43 ID:JprFJlEo0] >>77 アクセス規制と忍法帖LV規制は関係ないでしょうにｗ 79 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:06:23.03 ID:3i7+YUVA0] >>76 何で待つのが嫌なんだ？ 初期段階でそれやればあとはずっと書き込めるんだが 忍法帖導入された直後みたいにやたら水遁する奴も今は居ないんだし 80 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:07:26.60 ID:M7km8hSb0] >>79 なんでお前みたいな2ch中毒が前提なんだよ 新規の話をしてんだよボケ 81 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:08:40.96 ID:QNeVJqPN0] LV3規制に引っ掛かって不満を抱いたとき LV3規制に引っ掛かって不満を書けないのを理解したほうがいい 82 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:10:35.15 ID:JprFJlEo0] 忍法帖のない板の住民が地下に来た場合の話だったらわかるが まるっきりの初心者が即日書き込める環境でなくともいい ていうかまるっきりの初心者は書き込む前にROMれと言いたい 83 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:12:49.82 ID:3i7+YUVA0] 新規でも忍法帖作ってlv3貯めれば書き込めるじゃん 毎回引っかかるようなのは水遁食らう荒らしくらいだろ？ 84 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:16:52.19 ID:QNeVJqPN0] > lv3貯めれば なんでそんな事強いられなきゃいけないんだよって話だよ 85 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:17:02.79 ID:M7km8hSb0] だからなんで新規がいちいち一日も待つんだよ 自分のことしか考えられないカスが偉そうに自治ってんじゃねーよ そもそも他にもクッキー消しただのネカフェだのいろんな状況があるだろうが 86 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 03:17:18.75 ID:YvqXSR8mO] 今回の指祭りで応援スレ本スレとされるとこではよく見たと思うけど お客さんはスルーな！荒らしは帰れ！ とか仲良し掲示板だか自分達の占有物だとでも勘違いしてるのが明らかに増えてる コイツは○○ヲタのなりすましだ！工作員だ！とか痛いのまでかなり これらは規制いれてる弊害だと思うけどね 自分と違う意見や理解できないもの＝荒らし としか見れない人が増えすぎ 87 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:20:14.49 ID:jlkl/ttB0] >>84 狼のフシアナトラップとどう違うの？ 88 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:22:26.55 ID:3i7+YUVA0] >>84-85 だからなんでそれが嫌なんだ？ 89 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:22:48.18 ID:+w9bqvvq0] そもそもLV3規制は秦スレのスクリプト爆撃対策に地下板で試験導入されたんだよ で、試験導入が終わったとたん秦スレ以外でも爆撃が始まった 被害を受けたスレの住人からも要望が出てLV３再導入が決まった 秦スレが無反応なのは反応すると水遁対象にならなくなるからだ その経緯は前スレに書いてある ちなみに秦スレのスクリプト爆撃は有志によってひっそりと水遁が行われております・ 90 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:24:07.10 ID:QNeVJqPN0] >88 脳に障害でも負ってるの？ 書きたいのにすぐに書けないのは嫌に決まってんだろクズ 91 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:24:34.74 ID:Jir0sik+O] レベル3規制解除派の三人のレスはいつもそっくりだし 感情論でしか語れないのかねぇ〜 92 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:26:42.83 ID:+w9bqvvq0] 逆に聞こう LV3解除によって発生する問題点を解除賛成派はどう対処するのかと 93 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:26:53.71 ID:3i7+YUVA0] >>90 新規は一回貯めればほぼずっと書き込める 最近はリセットにならないし 環境が変わった時に書き込めないはさすがに個人の問題 94 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:27:19.59 ID:M7km8hSb0] たいした議論も周知も無しに勝手に導入したの間違いだろ 試験導入すらほとんど知られてないわ 要はスルー以外なんの効果も無いってことだろ そもそもJRスレは地下、ローカル、狼、したらばの四つで回して荒らしとか防いでるのに それすらしてない秦ヲタが偉そうに自治んな 95 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:28:07.64 ID:JprFJlEo0] 何だろうね、規制反対派はmixiでやれしたらば行け等と言うけれど 逆に言えば地下だけがAKBのコミュニティ掲示板って訳じゃないんだよね 最早２ちゃんねるの敷居なんて低くなり過ぎて無いようなモノなのかもしれないけど 仮にも２ちゃんねるなんだからお客様どうぞいらっしゃいませする必要もないと思う そもそも誰もが書き込めて自由な掲示板なんだから誰の私有化も許すなと言うならば 秦スレをスクリプトで埋め立てて地下から、逃げた先のロコドルから追い出そうとする荒らしこそ 地下の一部、ひいては２ちゃんの一部を私有化しようとしているんじゃないの？ まあ秦スレの救済のみにLV規制を設定しろって言うのなら反対するけどね 96 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:30:28.86 ID:M7km8hSb0] 要は荒らしをスルーもできない秦ヲタと自治厨の個人の問題だろ スルーできないバカのために他の人間を巻き込むなよ 97 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:32:51.83 ID:3i7+YUVA0] >>94 つまり試験導入しても誰も一般利用者は不具合はなかったということか 逆に解除したら>>89にあるように荒らしが他のところでも爆撃と ますます解除反対だわ 98 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:33:00.13 ID:JprFJlEo0] >>96 いや、そう思っている時点で議論の場に立とうとしていないじゃん… 99 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:33:22.60 ID:CuFzRk840] 新規の秦ヲタどうすんのよ 専ブラないしスルーとかできないし 延々と不快な書き込み見ることになるけど 100 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:37:17.23 ID:Jir0sik+O] とにかく俺が荒らしたいからレベル3規制を解除しろって言いたい訳ね 101 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:39:18.79 ID:M7km8hSb0] 新規の秦ヲタと48自体の新規どっちが多いかぐらいわかるだろ なんで700のうちのたった一つで総選挙25位ごときで130しかいってないスレのために48の新規やらその他の利用者に迷惑かけなきゃいけないんだよ 秦ヲタが狼やらローカルと一緒に回して>>1にしたらばと2chブラウザのテンプレ入れればいいだけの話だろ 102 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:41:02.54 ID:mVfV+BxG0] >>78さん 私の家の環境が規制中で規制されていないネットカフェや友人宅のパソコンをお借りしてもレベル制限で書き込みが出来ないと言うことが言いたかったんです。 1ユーザーの意見ではありますが書き込みをするという楽しみをレベル制限で奪われているというのも知って欲しいです。 103 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:43:24.54 ID:JprFJlEo0] LV3規制によるメリットは『秦スレ』だけで 秦スレ住民以外には何のメリットも無く 新規も書き込めないデメリットだらけ なんでこうなっちゃうの？ 俺は秦に興味ないし秦スレなんか知らねーよだけど 少なくともLV規制に守られてる部分はあると思ってるよ 104 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:44:15.09 ID:+w9bqvvq0] LV3が解除されたとき秦スレ以外でも被害が出たって話は無視なの？ 105 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:44:53.50 ID:3i7+YUVA0] >>102 規制中の時はほとんどの人が書けないのが普通です 該当する避難所に行きましょう 106 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:45:44.12 ID:JprFJlEo0] >>102 そういったデメリットを無視しているつもりはないです 107 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:47:59.90 ID:lCzT9XQX0] >>102 忍法帖持ち歩けばいいんじゃね 108 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:48:09.36 ID:M7km8hSb0] たった数スレだろ 100スレぐらい荒らされてから言えよ そもそも今だって58分ルールも●もあるんだから他のスレだって荒らそうと思えばいくらでも荒らせるじゃねーか 秦佐和子応援スレ☆避難所 jbbs.livedoor.jp/music/26308/ ここは何のためにあんだよ これ使えや 109 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:49:30.41 ID:+w9bqvvq0] LV3規制解除したければ最低でもスクリプト爆撃してる奴をどうにかしないと 誰も賛成しないよ 規制解除派はこの辺の事を「スルーしろ」「我慢しろ」だの精神論でしか取り合ってない 110 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:51:05.79 ID:M7km8hSb0] 今も爆撃されてる事実は無視なの？ 今スルーしてるくせに解除されるとスルーできなくなる程度のスルースキルしかないなら2ch向いてないよ 111 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:51:12.94 ID:3i7+YUVA0] >>108 つまり荒らされるのが嫌なら2ちゃんから出ていけということか 112 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:51:13.12 ID:+w9bqvvq0] 秦スレ住民を追放しようとしているのは暴論じゃないですかね？ なんの解決にもなっていない 113 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:51:32.75 ID:JprFJlEo0] うーん何で問題を●持ち荒らしやスクリプトに限定して廃止を訴えるんだろうね ●無しの荒らしや、荒らすつもりではなくとも乱立させてしまった人へのペナルティや 少し度が過ぎたアンチ行為やコピペ連投等、大小含めた荒らしの抑止になってると思うけど 114 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:52:12.97 ID:+w9bqvvq0] >>110 あのスレでは無視しているように見えるだけで実際は裏でコツコツと水遁作業が行われている 115 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:52:51.88 ID:+w9bqvvq0] 地下板水遁対象って●なしが圧倒的に多いんだけどね 116 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:52:58.97 ID:M7km8hSb0] >>113 そんなもん通常の忍法帳で十分だろ 他の板はそれでやってるっつーの 117 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:53:15.81 ID:Jir0sik+O] 馬鹿の必死の感情論は面白いねぇ〜 118 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:54:10.68 ID:M7km8hSb0] 少しは具体的な反論出せよもしもしｗ 119 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:54:53.40 ID:+w9bqvvq0] 解除賛成派はもっとお仲間つれてこないと議論にすらなってないよ 120 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:55:33.65 ID:3i7+YUVA0] >>115 へー、じゃあ効果あるんじゃん 121 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:55:54.13 ID:JprFJlEo0] >>116 忍法帖のない板も荒らしがいるから忍法帖設定が欲しい そういう意見も少なくない事を考えれば ゲハ並に対立が激しくアンチや荒らしが多い地下ならばこそのLV規制だとも言えるかと 122 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:56:16.69 ID:jlkl/ttB0] これが爆撃な 646以降埋め立て 秦佐和子を密かに見守るスレ unkar.org/r/ske/1323519080 504以降荒らし 【SKE48】秦佐和子応援スレ★5【しゃわこ】 unkar.org/r/ske/1327245435 123 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 03:58:32.03 ID:rKnOHp6YO] 荒らし行為をしたい奴が新規を盾にLv3解除しろと言ってる事だけはわかった Lv3以下の新規なんて存在しないのに 124 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:00:23.25 ID:2mLZyixXP] >>123 いやいや、まったくの２ちゃん新規も少なくはないでしょう まとめんばーやアフィサイトから入る２ちゃん新規や 偶然検索して出てきた推しのスレをROMっているヲタもいない訳じゃないかと思う 125 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:00:50.83 ID:M7km8hSb0] 要するにレベル3規制だけじゃ何の意味もなくてスルーとこまめな水遁と併用しても効果無しってことだろ 狼やらローカルと一緒に回して>>1にしたらばと2chブラウザのテンプレ入れてスルーとこまめな水遁を続ければいいだけの話 >>123 新規が存在しないってのはお前の脳内だろ 126 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:01:17.54 ID:2mLZyixXP] >>124 あ、とは言ったけど規制解除には反対です 127 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:04:38.31 ID:+w9bqvvq0] 荒らし対策に忍法帖が間に合っていないのは運営の問題だから もうちょっと何とかしろと運営に掛け合えばいい とはいえ荒らしに対して一定の効果があるのなら それはそれで有効ではないの？ 128 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:05:50.56 ID:Jir0sik+O] レベル3規制を解除すると水遁の意味がなくなる 新規は三年ROMれ コピペ馬鹿が今以上にのさばる 乱立馬鹿が今以上に増える これでいいかな芋掘り二回されたライズ神楽くん 129 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:06:02.21 ID:+w9bqvvq0] 秦スレ住民を追い出したいなら、ここで議論せずに秦スレ住民に直接掛け合って下さいな 130 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:07:21.32 ID:JprFJlEo0] 一旦秦スレの事は忘れてその他で議論してみたら？ どうも感情的になってる人がいるし スクリプト以外にも効果があるって事や 「スクリプトには効果がない等」を除いたデメリット等で 131 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:07:36.93 ID:jlkl/ttB0] >>129 つながったわ 秦スレスクリプト荒らしと目的が同じという 132 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:08:12.19 ID:M7km8hSb0] 乱立バカのJR指原アンチも抑えられないわ秦スクリプトにも効果無いわで新規締め出してまでレベル3規制を続ける意味が無いね 荒らし全部完全に抑え込めるならまだしも 133 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:10:18.65 ID:JprFJlEo0] なぜ全くの２ちゃん新規をそこまで感情的になってまで地下に迎え入れたいんだろう 134 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:11:25.97 ID:jlkl/ttB0] 考えうるデメリットがそこしかなかったんだろう 135 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:12:03.70 ID:+w9bqvvq0] >>132 だから運営に掛け合ってこい 機能していないとは1%も役に立ってないときの事を言うんだ 136 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:13:36.10 ID:+w9bqvvq0] ●持ちが水遁されたら自動規制かかりますよね？ 137 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:14:14.87 ID:M7km8hSb0] そこまで感情的になってまで新規締め出したい理由が理解できないね ヲタなんてどんどん減っていくんだから徐々に過疎っていくだけだろ 閉鎖的なコミュニティがいいならしたらばでもmixiでも好きなとこでやれよ どんなやつでも書き込めて、アンチ、雑誌早売り、ツイッター目撃情報、内部関係者、やらどんな情報でも早く集まるから2chに価値があるんだろ 自治厨の馴れ合い書き込みなんかなんの価値もねーよ 138 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:14:53.07 ID:43q8sf8r0] >>75よく見てみたけどこれ、秦スレの奴がスクリプト爆撃してないか？ 試験導入前の自治での議論期間と試験導入終了後、あと最近だとレベル3スレで58分の話題出た時に毎回58分から時間ずらして爆撃してるし。 ちょっと里で相談してみるかな。 139 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:16:11.42 ID:rfXoKI0M0] 2012年4月26日の被害状況 Lv3規制が解除されると他スレに被害が拡大する事は明白。明日は我が身ですよ。 hissi.org/read.php/akb/20120426/RTZLTE5SYUMw.html 410: ◆j7ockXaYG2KY-兄島無人♪ (草)sage2012/04/23(月) 07:16:37.77 ID:pEQG90bZ0 >>409 ID:ftavqHvD0　　booで焼けず 荒らし対象スレ１つ増えた 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆117【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335072111/ 【NMB48】木下百花☆22【妄想★☆リア充メール】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335011352/ 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆193【みそじつぼね】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334927327/ 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ Part75【丸顔ヒーハー】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333682565/ 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★220【後方ｽﾃｰｼﾞ独占】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334574580/ 【SKE48】松井玲奈応援ｽﾚ☆550【(れ・ω・な)】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334835208/ 【SKE48】古川愛李応援スレ☆47【リードギター】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334921391/ ―――――――――――――――[All:116]-�U 名無しさん＠実況は禁止です �w �^ 2012/06/15(金) 19:18:09.98 �| G6BahGPi0 140 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:16:44.16 ID:jo0GssDE0] >>137 君には狼が向いているよ じゃあね 141 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:17:20.06 ID:Jir0sik+O] 新規ガーしか言えないライズ神楽 142 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:17:43.28 ID:+w9bqvvq0] だんだん言い訳が苦しくなってきてるな この議論になると賛成解除派は1人しか熱心に議論しない 143 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:17:47.07 ID:JprFJlEo0] >>137 議論をしているんだから質問に質問で答えるのはやめようよｗ 少なくとも俺は全く感情的にはなっていないし、デメリットの方が上回るなら解除すべきだと思う けど、規制反対派の意見がどうも感情的なものばかりだし、具体性に欠けるんだよ なんで感情的になってまでまったくの２ちゃん新規を迎え入れたいの？ LV規制導入後に過疎ったっていう数値的根拠があるならわかるけども 144 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:18:43.43 ID:JprFJlEo0] >>141 ライズ認定はやめようよ そういう余計な一言が積もって脱線したり感情論に繋がるんだよ 145 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:20:11.19 ID:+w9bqvvq0] 少なくとも地下板は過疎ってはないな 逆に多すぎるくらいだ 146 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:25:32.79 ID:Jir0sik+O] >>144 わかった。ライズ神楽認定は辞めよう。 147 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:25:48.70 ID:M7km8hSb0] ライズかどうかはIP見える運営ならわかんだろ そもそもID制の影響はあるとはいえ書き込みは徐々に減ってきてるし今年の選挙スレも大して盛り上がってない まあ数字として見えてくるのはもう少し先だろうけど 多すぎるとかいうやつは比較基準がそこらへんのファンサイトなだけ しょぼい荒らしごときをスルーできないやつの人数と今後の新規じゃどう考えても新規のほうが人数が多いってだけだ 人数が多いほうが情報量も情報のスピードも意見の数も違うんだから多いほうがいいだろ 支店ヲタがローカルに行かないのだって過疎ってるからだろ 148 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:26:50.96 ID:+w9bqvvq0] 秦スレ住民が地下板を退去しました LV3規制が解除されました 新規が書き込めるようになりました スクリプト爆撃が悪化しました なるほど、これも2chならではってことなのか。 149 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:28:50.52 ID:+w9bqvvq0] そもそも新規は３日経てばLV3規制なんてどうでも良くなる 面倒だなと感じるのは連投できないときだけ 150 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:31:40.67 ID:M7km8hSb0] 秦ヲタが退去って選択をとるならそのとおりだな そこらのファンサイトじゃあるまいししょぼい荒らしごときスルーできないで退去するならそれでいいんじゃね 新規全員わざわざ数日待つと思ってて新規以外の環境も考えられない低脳は相手すんのがめんどいからROMってろよ 151 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:31:46.41 ID:JprFJlEo0] >>147 最低限の２ちゃんのルールや暗黙の了解、システムや２ちゃん的なノリ そういった遊び方すら知らないまったくのド新規が大量に入ったら尚更荒れるんでは？ 昔から新規は半年ROMれと言われているように、迎え入れる姿勢は必要ないと思う ただでさえ地下って２ちゃん初心者多いのが目に見えてわかるしね あと選挙スレが盛り上がってないとかID制になって書き込みが減ったとか もう少し具体的な根拠って出せないのかな ID制で減ったのは書き込みで住民ではないと思う 152 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:32:30.75 ID:rfXoKI0M0] 秦スプリクト水遁実行部隊の頑張りを見てくれ！ 【うんこ】ニュース速報水遁土遁スレッド33【ゴミ】 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314077598/l50 153 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:36:14.12 ID:M7km8hSb0] 新規を迎え入れる必要なんかまったくないが完全に書き込めないほど締め出す必要なんかまったくないわな そもそもそっちもデータ出せよ 水遁が続いてんのがレベル3規制が大して意味ない証拠みたいなもんだろ 154 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:36:44.87 ID:+w9bqvvq0] >>152 それ探してた LV3以下で水遁ならLV10くらいから書き込めるようになれば爆撃間隔も長くなる が、それでは迷惑きわまりないのでLV3が妥当なわけですな 155 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:38:45.36 ID:+w9bqvvq0] >>153 言ってる事がおかしいぞ 自分の文章見直せよ こっちは色々データ出してるのにお前は全くデータ出さないじゃないか そっちこそ出せよ 156 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:39:38.51 ID:JprFJlEo0] >>153 水遁が続いてんのがレベル3規制が大して意味ない証拠… 水遁されたどのレスの事を証拠としているの？ 157 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:42:53.99 ID:+w9bqvvq0] 3日経てば書き込める地下板新規（≠初心者）と 永遠に近い他に書き込めない秦スレ住民の心情 はてさてどちらが重いか 仮に秦スレ住民がロードルに行けばそこでも爆撃行われるでしょうな 秦スレ住民への嫌がらせなんだから 158 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:43:10.96 ID:+w9bqvvq0] おっと、誤字。 159 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:44:36.75 ID:rfXoKI0M0] もう一度貼り付け 2012年4月26日の被害状況 Lv3規制が解除されると他スレに被害が拡大する事は明白。明日は我が身ですよ。 hissi.org/read.php/akb/20120426/RTZLTE5SYUMw.html 410: ◆j7ockXaYG2KY-兄島無人♪ (草)sage2012/04/23(月) 07:16:37.77 ID:pEQG90bZ0 >>409 ID:ftavqHvD0　　booで焼けず 荒らし対象スレ１つ増えた 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆117【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335072111/ 【NMB48】木下百花☆22【妄想★☆リア充メール】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335011352/ 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆193【みそじつぼね】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334927327/ 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ Part75【丸顔ヒーハー】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333682565/ 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★220【後方ｽﾃｰｼﾞ独占】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334574580/ 【SKE48】松井玲奈応援ｽﾚ☆550【(れ・ω・な)】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334835208/ 【SKE48】古川愛李応援スレ☆47【リードギター】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334921391/ ―――――――――――――――[All:116]-�U 名無しさん＠実況は禁止です �w �^ 2012/06/15(金) 19:18:09.98 �| G6BahGPi0 160 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:48:49.85 ID:+w9bqvvq0] IDをNGにしておけばいいとか言ってるのは素人 NGにしても連投は止まらない 161 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 04:53:23.69 ID:+w9bqvvq0] >>159 log速Verにしてみた もう一度貼り付け 2012年4月26日の被害状況 Lv3規制が解除されると他スレに被害が拡大する事は明白。明日は我が身ですよ。 (p)hissi.org/read.php/akb/20120426/RTZLTE5SYUMw.html 410: ◆j7ockXaYG2KY-兄島無人♪ (草)sage2012/04/23(月) 07:16:37.77 ID:pEQG90bZ0 >>409 ID:ftavqHvD0　　booで焼けず 荒らし対象スレ１つ増えた 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆117【しゃわこ】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1335072111/ 【NMB48】木下百花☆22【妄想★☆リア充メール】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1335011352/ 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆193【みそじつぼね】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334927327/ 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ Part75【丸顔ヒーハー】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1333682565/ 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★220【後方ｽﾃｰｼﾞ独占】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334574580/ 【SKE48】松井玲奈応援ｽﾚ☆550【(れ・ω・な)】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334835208/ 【SKE48】古川愛李応援スレ☆47【リードギター】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334921391/ 162 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 04:54:21.74 ID:P6/7tQjP0] やっと議論してんのか今知ったわ 俺も呼べや 解除に一票 逆に解除しない側の意見を聞きたいものだ 163 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:01:38.50 ID:9gfpSCbWO] Lv3規制のおかげで基本的に58分の攻撃だけで済んでる。 解除したら、時間関係なしで秦スレ以外も爆撃される。 散々、出てるし、問題解決されてないのに、解除は有り得ない 164 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:04:02.53 ID:P6/7tQjP0] >>163 ●持ちには効果無し ●無しには3レベ規制は痛いが解除されても所詮2レベ 2レベに荒らされる程、耐久が無いのか？ｗ そして3レベ 大した差は無いと言うこと 何度も言ってるがおわかり？ 165 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:07:55.92 ID:+w9bqvvq0] ＞●持ちには効果無し ・秦スレスクリプト爆撃は●持ちでなない ・その他水遁対象でも●もちは少数 ＞●無しには3レベ規制は痛いが解除されても所詮2レベ ＞2レベに荒らされる程、耐久が無いのか？ｗ じゃここでわざわざ水遁しなくてもいいって事ですね uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314077598/505- 何度も言ってますがおわかり？ 166 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 05:10:33.72 ID:miYNEFe/0] >>164 荒らしが言うんだから間違いないなw 日曜日だし>>75読める人間が中身見たらなんでスクリプトいまだに止まないかよくわかるわw 巧妙w 頑張って地下板さんw 167 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:14:30.04 ID:P6/7tQjP0] >>165 ・秦スレスクリプト爆撃は●持ちでなない ・その他水遁対象でも●もちは少数 2レベに荒らされる程度で嘆いてんのかって事だよ 3レベになったらどうせ荒らされる 耐久無さ過ぎ じゃここでわざわざ水遁しなくてもいいって事ですね uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314077598/505- ？水遁はした方がいいよ 168 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:14:36.41 ID:jHQDrcJC0] ライズが誰だか知らないが スクリプトはガチ精神異常者だよ 格が違う 169 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:20:01.84 ID:P6/7tQjP0] だぁーかぁーらぁー 3レベになってもやられるんだし無意味な抵抗と言うのはこのこと ●持ってないだけよかったんじゃ？ 複数買ってローテーションされたら終わりだよん 刺激させないためにも解除したら？ 170 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:23:24.57 ID:mZRem3gx0] > 276 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 05:00:57.34 ID:twXUZdTq0 > >>275 > 正式導入決まった瞬間ピタッとスクリプト止まったのにはワロタw 地下だけレベル3状態だし解除したら？もっと酷い板沢山あんのに。 171 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:24:28.44 ID:BODOx8u10] >>169 >>7の●の項目は本当なの？時間きたら●復活とかお試し●沢山あったら水遁されてもノーダメみたいなとこ。実際に荒らししてた奴の話聞きたい。 172 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:29:48.40 ID:P6/7tQjP0] >>171 ＞●があると有料三分、お試し十五分でレベル3になりスレ立て、レス可能 本当だよ。TATESUGI値無視だから●ひとつ連続で5スレ立てれる 数分たてばまた5スレ 数分で40レベ到達するしとかげさえ気を付ければ連投しほうだい ●がたくさんあればノーダメに近いね ●Aで荒らす→水遁→48時間●規制→●Bで荒らす→水遁→規制→●Cで荒らす→水遁→そのころには●Aが復活 みたいなローテーション 173 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:38:12.53 ID:BODOx8u10] >>172 なるほど。でもライズってレベル3解除とかどうでもよさそうだなw 174 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:39:37.11 ID:P6/7tQjP0] >>173 ぶっちゃけどうでもいいよｗ だが自治厨の馬鹿どもはそれに気付いてないんだなｗ 荒らしが言ってるから〜の一点張り 一応正常な状態に戻して欲しいだけ 175 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:39:49.01 ID:9QYSBfxq0] ●持ちが水遁されたらどんなデメリットがあるのかはスルーなのかしら 176 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:41:45.74 ID:P6/7tQjP0] >>175 言ってんじゃん 撃たれ過ぎると焼かれて終わりだけど 177 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:43:02.58 ID:tux8E2mHO] おっけー レベル３規制はやめよう レベル１０規制にしよう 178 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:43:56.11 ID:BODOx8u10] >>175 複数もってたらデメリットないよ。●外したら関連付けされないから他の専ブラの忍法帳無事だし。ログインしたままやられたら関連付けされて他の忍法帳もやられる。 179 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:45:09.91 ID:/B0OuQGv0] ●使って荒らしとか面倒なことしてないよ 忍法帖複製とプロキシだからレベルに影響されるんだよね 180 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:45:23.28 ID:9QYSBfxq0] しかし、秦スクリプト爆撃野郎は●なしなんだよね？ 181 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:45:29.54 ID:P6/7tQjP0] >>177 いいね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 大賛成！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 182 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 05:48:04.70 ID:9QYSBfxq0] >>177 新規は10日間ＲＯＭってろか 183 名前：ライズ ◆k0ZVZ.RYUg mailto:sage [2012/06/17(日) 05:50:02.84 ID:P6/7tQjP0] あれ 書き込み10レベから スレ立て40レベから とか言う輩は少しは減ってんだなｗｗｗｗ 184 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 06:12:45.77 ID:hINhnmTM0] BBS_NINJA=checked-86400-40-C-D-E-F-G-H （投稿可能忍法帖レベル40、忍法帖作成後86400秒経たないと投稿不可) TATESUGI=512　　　　　　　　　　　 (省略) timeclose=20、timecount=1024　　(直近1024投稿中に20個、自身と同じホストがあったら投稿不能) BBS_LINE_NUMBER=10　　　　　　 (投稿可能なのは20行まで) BBS_MESSAGE_COUNT=1024　　 (1レスに投稿可能なのは1024バイトまで) BBS_BE_ID=1　　　　　　　　　　　　　(Beログインしていないと書けない) BBS_DISP_IP=siberia　　　　　　　　 (IDの後にIP表示) BBS_NONAME_NAME=fusianasan　(名前欄は強制fusiana) これで良いんじゃないか？ 荒らししか困らんし、反対するのは荒らしだけだろ。 反対するのは荒らせなくなるから困るってだけ。 185 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 06:16:32.03 ID:fawnENE3O] >>183 そらそうでしょ 自治スレなり運営板なり忍者の里なりを時々見てれば そんな申請が通る訳ないのは判る話だし オイラも時々忍者の里とか見物してるしね 186 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 06:42:22.62 ID:9QYSBfxq0] しかしどうしてまぁ、「秦スレだけLV3規制すればいいじゃん」という 提案を誰も出さないのかと 187 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 06:45:26.12 ID:hINhnmTM0] >>186 そんな設定は不可能だから。 188 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 06:52:50.82 ID:9QYSBfxq0] >>187 だよな。 ということは2ch新規はここに居ないってことだ あとどうでもいい話 220 ：削ジェンヌ ★ ：2012/06/16(土) 17:50:46.16 ID:???0 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1339756251/11-24 _2CH_\.spmode.ne.jp _2CH_\.panda-world.ne.jp _2CH_\.catv\d+.itscom.jp _2CH_ipbf\d+funabasi.chiba.ocn.ne.jp _2CH_\.dy.bbexcite.jp _2CH_\.t-com.ne.jp _2CH_softbank219203 _2CH_\.tnc.ne.jp _2CH_\.panda-world.ne.jp 規制 189 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 07:07:35.13 ID:jvkWFzTl0] Lv3規制解除は反対だな それこそ半年ROMってろじゃないけど もっとLv上げても良いと思ってる 190 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 08:32:49.90 ID:SjYbG5Cm0] ぶっちゃけLv3規制解除を強弁する某が札付きの荒らしだから住人は誰も取り合わなかったんじゃないのｗ だからLv3規制解除スレが４つも落ちてるわけで LV3規制解除を求めるスレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/　※21でdat落ち 地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/　※550でdat落ち 地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338524277/　 ※自治スレ26がまだ200レス台の段階で誰かさんがLv3解除議論用に立てるも20でdat落ち 忍法帖レベル3解除議論自治スレッド awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339753611/　※110でdat落ち 2ch新規・初心者の方々に仮託して盾にしてるけど、 実際にスレで文句言ってるのは頻繁に水遁食らってる連中ばかりじゃないのかな？ そして何度も強引に申請しては却下くらってるわけで ■ 板設定変更依頼スレッド15 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/53 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/67　回答 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/136 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/147　回答 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/228 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/232　回答 191 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:05:36.73 ID:SjYbG5Cm0] まほらさんが心配される、初めて書き込もうとする2ch新規の方々が戸惑わないように 地下アイドル板のトップページ　awabi.2ch.net/akb/　に、看板等で 地下アイドル板の忍法帖の簡単な説明を表記しておくというのはいかがでしょうか？ 2ch初心者の方へ 地下アイドル板に初めて書き込もうとすると ＥＲＲＯＲ！ akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) - ninja.2ch.net/ という表示が出て書き込みできませんが、 毎日１回書き込みを試みれば３日目にはLv3にアップして書き込めるようになります。 みたいな感じで 192 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:06:12.23 ID:6WTCst1D0] 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/749 > 749 名前：まほら＠変更人 ★[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 23:27:00.13 ID:???0 ?DIA(102890) > ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリットよりも、 > B値入りの忍法帖による荒らし投稿抑制の方が、 > 利用者の皆さんにとって助かるというのが確かなのであれば、 > このまま入れていてもよろしいと思いますが、 > そうでないのであれば、やはり外すべきなのではなかろうかと考えております。 > > そういったことを見極めるため、あえて名無し変更を行いました。 ＞ご新規の方々が一定期間投稿できないという極めて大きなデメリット 193 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:14:58.16 ID:fawnENE3O] >>191 それは一つの考え方だよね ただ 運営が心配してるのは 「そういうメンドイことが必要ならいいや」 みたいな感じで 新規のお客さんが離れることなんだと思う 人が減れば 広告効果も下がる訳だしね あと 「地下に認めるならウチも」みたいな申請が増えるのも懸念してるんだろう 地下の現状が 他の板に比べてスクリプトが多いとか そういう材料の有無が この規制を継続するか否かの鍵になるんじゃないかと思うわ 194 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:34:05.19 ID:9ZzTyFSZ0] レベル3規制を解除するとすれば、埋め立て部隊の忍者さんたちの作業量が一気に増大することが予想されるから、 あちらの意見も聞いておいた方がいいのでは？ 以下、参考までに、埋め立て水遁部隊の作業スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302612040/462- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312292753/187- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318208401/166- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301573712/235- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/331- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310908529/409- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304515878/936- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299435898/787- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304519782/930- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311577220/109- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309984466/70- uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314077598/227- （logsoku版） logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1302612040/462- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1312292753/187- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1318208401/166- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1301573712/235- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1304489606/331- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1310908529/409- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1304515878/936- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1299435898/787- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1304519782/930- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1311577220/109- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1309984466/70- logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1314077598/227- 195 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:36:41.70 ID:n0sSO+t70] Lv3規制解除を求めて盛んに専用スレ立てたり書き込んでる人の中で、 水遁されてしばらく書き込めなくて困ってる荒らしさん 書き込めなくて困ってるご新規さん どっちが多いんだろう あと2chに限らず掲示板にはROM専の人達も多いと思うよ アクティブに書き込んでる人達の数倍はいるっていうよね 196 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 09:49:56.65 ID:bR2WCKk70] >>195 そりゃどう考えても前者だろう。 というより、後者は 0 名だと思うが。書けないのだから。 197 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:53:30.00 ID:9ZzTyFSZ0] 荒らしが収まっていない現時点での規制解除の最大の問題は、 荒らしの意のままにスレを駆逐することを容認してしまうこと 過去の荒らし方から推測すると、秦スレの他に、真那、ゆりあ、だーすー、玲奈、 ありりん、木下百花ぐらいまでは解除後に駆逐される危険性がある その後、自分の意思でスレを駆逐できると確信した荒らしがどこまで暴走するかは未知数 198 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 09:55:11.91 ID:fawnENE3O] >>196 そだね ここにご新規さんが書けないんだから 困ってれ人がごく少数なのか 結構な数なのかは判断しようがない訳で 前にも書いたけど そういう人もそれなりにいるんだろうな、という感覚で議論するしかないわな 199 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 10:03:23.62 ID:9ZzTyFSZ0] あと、規制を続けるメリットとしては、串を頻繁に切り替えさせることによって、 全部ではないもののBOOで焼けることがあげられる これは地下板だけでなく、2ch全体の串荒らしの抑制につながる 200 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 10:09:57.91 ID:u/xQX8jj0] 初めて水遁に先日掛けられて 忍法帖って名前はたびたび聞いてたが水遁は名前知らなかったので いざ初めて掛かると最初はどうすりゃいいかわからなかったな 巻き添えくらってでも当事者にでもならないと どうすりゃいいかって考えないもんだな とは思った 201 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:16:12.96 ID:bR2WCKk70] >>198 それにもう一点ある。 新規がこんな自治スレにくる筈がないわなｗ 板を開いていきなり自治スレにやってくるなんてのはよほどの変人。 202 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 10:23:45.18 ID:rfXoKI0M0] 只今SKE48本スレに出没 i.imgur.com/q57Gd.jpg ―――――――――――――――[All:341]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 09:33:36.02 �| 12LOPd9/0 203 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 10:30:45.12 ID:fawnENE3O] >>201 確かにｗ こういう場所に来る人は それなりに2ちゃんに慣れてる人が多いし 多少はルールを知ってる場合も多いわな ごく稀に ROM歴が長くて 書き込みはしてなかった人が意見を書く可能性があるくらいだろね 204 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:18:52.79 ID:rfXoKI0M0] やはり野放しにすると暴れ放題だね。水遁実行部隊が手薄なのを狙って。 hissi.org/read.php/akb/20120617/MTJMT1BkOS8w.html 205 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:29:06.42 ID:bVJPX28i0] >>194 忍者は忍者として自治に介入できない 206 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:36:05.62 ID:9QYSBfxq0] 秦スレスクリプト爆撃は別の対応が必要なんじゃないか？ 207 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:46:36.54 ID:9QYSBfxq0] BOO出串判定してみたけど串じゃないみたいだし、芋掘りして規制してもらった方が早いと思うがな 208 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:50:50.76 ID:xxPilSJx0] レベル３規制解除に賛成 209 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 11:52:11.50 ID:9ZzTyFSZ0] >>207 全部串だよ 串にもBOOに引っかかるものと引っかからないものがある 210 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 12:01:45.61 ID:9QYSBfxq0] >>209 なるほど 忍法帖の致命的な欠陥の「毎時58分から50秒間無効」を荒らしは利用している訳なのかな？ 211 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 12:17:39.93 ID:W03FXWw60] レベル３規制は継続すべきだ 別にレベル３規制に特に不便を感じない ネカフェ等で書き込めないといい件があるようだが 読むことは出来るんだし 携帯・スマホを持ってない奴の方が珍しい状況では この件が不便だと主張するのはおかしいのではないか 212 名前：211 [2012/06/17(日) 12:19:59.52 ID:W03FXWw60] ×　ネカフェ等で書き込めないといい件があるようだが ○　ネカフェ等で書き込めないという件があるようだが 訂正します 213 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 12:25:03.98 ID:WJoiZzbv0] 以前のように住人同士でスイトンが出来るようにした上でレベル3を解除すればいいんじゃないの ひろゆきはスイトンの乱用に反対したみたいだけど地下板は独特のキチガイがウジャウジャいるから スイトン担当者だけじゃ手が回らんだろう レベル3規制で新規書き込みを減らすよりも住民のスイトン自治で書き込みをフリーにした方が遥かに自由度が確保出来ると思うわ 地下板だけスイトン自治を実験的に導入して見て欲しい 214 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 12:41:33.28 ID:9QYSBfxq0] >>213 毒には毒をもって制する、わけですな。 215 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 12:52:34.69 ID:rgq+jhyFP] 忍法帖レベル3ってなに？ 216 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 12:56:24.22 ID:fawnENE3O] >>213 単なる「批判的な書き込み」でさえも ヲタ同士の私怨合戦になって ぐちゃぐちゃになるだけだと思う そもそも 地下板自体が やたらとレッテル貼りが横行していて 冷静さを欠いてると見られているから無理でしょ 217 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:05:22.68 ID:fawnENE3O] >>215 通常は 忍法帖さえ作成してあれば書き込める 地下板に関しては スクリプト荒らしの抑制を主目的に 忍法帖のレベルが3に到達しないと書き込みが出来ない設定 これについて ・ご新規さんがすぐに書き込めない ・ネットカフェ等で書き込めない ・携帯電話の構造によってはcookieが簡単に消える これらの観点から 他の板と同様の設定に戻そうという意見もあって そのためにみんなに告知して議論しようって話 218 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:08:45.32 ID:WJoiZzbv0] >>216 スイトンで致命的なダメージを受けるわけでもないし しばらくすれば回復するわけで別に問題はないと思うけどね レベル3規制だと最早新規お断りで常連だけしか書き込めない隔離病棟化して広がりがない 219 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:14:15.75 ID:0YR8aeT50] 別の観点から考えればいいんじゃね？ Lｖ3解除と引き換えにスクリプト荒らし対策としては緩くなるんだが、 スクリプト荒らしが、よりコストがかかる方法って何がある？ 220 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:15:19.35 ID:9QYSBfxq0] >>218 3日後には書けるけどね 3日すら待てないのか新規は、というのが規制継続派の意見でもある 221 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:17:01.61 ID:9QYSBfxq0] >>219 強制リモホ表示 222 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:20:01.16 ID:5UAcsQXh0] 一日経てば書き込めるけど勘違いしてないか 223 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:21:19.08 ID:9QYSBfxq0] 補足 一定レベルになるまでは強制リモホ表示 規定レベルに達すれば名無しさん表示 224 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:21:36.98 ID:fawnENE3O] >>218 住民が 「○○ヲタが〜」とか「××アンチが〜」とか騒がす ライズだ論破だながふみだとか 認定厨みたいなコトをせず (ネタとして遊ぶならイイけどムキにならず) 「2ちゃんだから賛否はあって当然」 「多少の荒らしは仕方ない」 (極端なごく一部は別にして) このくらいの余裕があれば それもアリなんだけどね 実際 地下住民以外からは 地下の荒らしや乱立はカワイイもんだと見られてるし 今回の指祭りみたいなのが長期に渡れば その辺の評価は変わるかも知れんけど 225 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:22:47.00 ID:9QYSBfxq0] >>222 ３日だと勘違いしてた てことはたった１日待てば書き込めるんだよね 継続でいいじゃん 226 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:24:40.35 ID:9QYSBfxq0] >>224 ヲタ合戦くらいは許容範囲だね そういうのと関係ない単なる嫌がらせが跳梁跋扈しているのが問題 227 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:31:41.45 ID:fawnENE3O] >>226 スクリプト荒らしに関しては そういうのとは別の問題だからね 個人的には やたらと規制したり数値を弄ることには慎重な立場だけど スクリプトは色々問題だと思うんで レベル3規制は 現状では致し方ないと思ってる 228 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:41:29.17 ID:5UAcsQXh0] >>225 ■無料で2ch利用の場合 １．初書き込み時 → Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する 　　　「ＥＲＲＯＲ！ 　　　　ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ 　　　　つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。」 ２．2分後に書き込み → Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する 　　　「ＥＲＲＯＲ！ 　　　　akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2)　」 ３．さらに23時間後に書き込み → Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する 　　（"2."から"3."の間は、他板に投稿するしないにかかわらず、23時間経過でLv3となる) ■有料使用(●)の場合 上記の"2."の後、3分経過でLv2→Lv3のレベルアップとなるが、10分(600秒)経過までは、書き込み失敗となる 　　　「ＥＲＲＯＲ！ 　　　　akb板は忍法帖発行から600秒経過していないと投稿お断り中です。」 229 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:44:36.07 ID:5UAcsQXh0] >>46 追加 ★120617 akb「仁望 十絵乃（にもう とえの）」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339903865/ 230 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:46:30.30 ID:9QYSBfxq0] 3日待たなきゃならないのが新規阻害の理由だとしたら 心動いたかもしれないけど１日なら問題ないわ ネカフェなどからの書き込みは荒らしや犯罪の温床になっているから 諦めるほかあるまい 231 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:46:47.82 ID:5UAcsQXh0] これも掘られてた ★120613 akb 横山由依応援スレAA連投・スレ容量潰し荒らし報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339597298/ 232 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 13:56:57.98 ID:fawnENE3O] >>230 そこまで言い切っていいかはちと微妙 ここにはご新規さんは書けないからなぁ 荒らしにしても スクリプトは迷惑なのは良く解るが 他はそれほど気にならんし 地下住民が真面目に反応するから 面白がってる面が多分にあると思う 233 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 14:09:50.10 ID:9QYSBfxq0] ところでこの案件は誰が申請するのかな？ iPhoneは規制中みたいだからどうするのやら 234 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 14:28:21.42 ID:PK51A1j/O] >>230 忍法帖に58分台の抜け穴があるから、 23時間待たなくても最大59分待てばとりあえず書き込めはする ただ、新規さんがそれを知っている可能性は0に近いが・・・ 235 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 14:54:29.11 ID:p/tVAAsF0] 1日程度なら３のままで現状維持でいいと思うが 236 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:00:23.66 ID:p6OuzxHX0] 【新規】AKB質問スレ24【テンプレ読んでね】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336819228/ ゆびはらスレ乱立祭り開催中でこの単発質問スレも落ちてたｗ 237 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 15:09:44.54 ID:rgq+jhyFP] >>217 よく分かった。サンクス んで、今は一日経てばレベル3になるんだね（昔は通常一日でレベル1だったような） 238 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 15:14:17.98 ID:PWRAMtv80] >>237 初めてのレス（レベル1） ↓ 新たに忍法貼を作成します ↓ 5分後の書き込み（レベル2） ↓ 23時間後の書き込み（レベル3〜） 最短で23時間5分でレベル3になるよ 239 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:20:12.35 ID:9QYSBfxq0] と言う事は新規を阻害している理由としてはしょぼいな 忍法帖LV3無くても２分後にしかかけないし連投すら出来ないから 240 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:26:15.08 ID:6WTCst1D0] > 223 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中[] 投稿日：2012/06/17(日) 13:21:19.08 ID:9QYSBfxq0 [12/17] > 補足 > > 一定レベルになるまでは強制リモホ表示 > 規定レベルに達すれば名無しさん表示 こんな意見言ってしまえる感覚の人が いくら力説しても説得力まるでゼロなわけで… 241 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:26:17.69 ID:+YMDXwh60] >>236 立てた 【新規】AKB質問スレ25【テンプレ読んでね】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339914065/ 242 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 15:27:30.75 ID:rgq+jhyFP] >>238 今そんなに早いんだ ありがとー 243 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:34:17.71 ID:pNCea4i90] 規制解除反対！ 244 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:37:07.30 ID:lFL9eCPp0] >>241 乙です 245 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:49:14.15 ID:9QYSBfxq0] >>240 よくスレを読んでから力説してね 246 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 15:52:57.38 ID:u2IML+7y0] 規制解除は反対 247 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 15:55:12.26 ID:rgq+jhyFP] そだ 規制解除反対！ 248 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 16:31:28.01 ID:+/HWoA5G0] 反対です 249 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 17:19:10.88 ID:DDHq9P2MP] 反対の反対は賛成なのだ 250 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 17:48:46.97 ID:xq0MPj+60] この板って規制厨というか根暗弁慶ばかりな印象 しかも2ch全体からみれば特例的処置ともいえるLv3制限設定になっていること自体 まるで当たり前みたいに思っているし、それどころかまだ足りないとまで言ってる人までいる始末 こんな土壌だからLv40制限とか平気で言い出したりする輩が出てくるんだろうな 申請一つ満足に出来ないようだし本当に"低いところ"のようだ これでは各所で白眼視されがちなのも頷ける 果たしてこういう板にふさわしい設定ってどんなのだろうね 251 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 17:53:12.64 ID:+/HWoA5G0] logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1327290852/ >>1 いつもお世話になります 上記の例は一部の頭のおかしい人間が一つのコミュニティを 壊滅状態にした例です 規制をはずすことによりまた一つのコミュニティが消えます これは本当に秦スレだけの問題としてかたずけていいのでしょうか 言論の自由が規制をはずすことで脅かされます 規制により言論の自由が守られるというのも悲しい話ですがそれが事実です 地下アイドル版の性格上、暴言、その他を防止する意味でも規制は役だっています 今回規制をはずすことにより秦スレだけにとどまらず広範囲に問題が生じてくると思います 対岸の火事ですめばいいのでしょうか かならずいつかは自分の支持するコミュニティにもふりかかってきます 規制は新規の参入障壁になっているという意見がありますが参入障壁があるから過激な言葉、心無い言葉 を抑止することにもなります 現状ID導入以前と以降で書き込みは減りましたが規制をした以前と以降で書き込み量は減っていないと思います 現行誰も困っていないのにもかかわらず規制をはずすことは嵐の思うツボということを 認識していただきたいと切に願います 252 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:06:01.44 ID:YvqXSR8mO] 前管理人の「嘘を嘘と見抜けない人…」発言は 99のガセネタや糞スレがあろうと１つの真実や面白いスレがうまれるなら、それを珠玉とするからだし 高いピラミッドを作る際、選び排除し質を高めるのてはなく ゴミくずであろうと底辺を広げる事に特化したのが２ch そのためにグレーゾーンに線引きをしないことや、アンチや荒らしを受け入れることは必要悪とは言わないが当たり前の事 それが2chの2chたるゆえんであり根幹 2chであるためにも前管理人の思想的にもアクセス数がほしい運営的にも、変わらないし変えられないモノ 目先のことでgdgd言う前に わざわざ2chにきて「荒らしを排除するために規制しよう」て発想がズレてる 人に指図したり変えようとするより、自分が変わるほうが早いよ 253 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:06:18.49 ID:xq0MPj+60] ＞暴言、その他を防止する意味でも 意味不明 こういうのが我慢できない性分なら2chはあまり向いてないと思うよ 254 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:20:24.56 ID:IpuIpJSU0] 規制の是非の議論と 2chの在り方の議論はまた別の問題 255 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:22:10.72 ID:Ky+91ub+O] 規制解除反対！ １日ROMることができないような新規は2CHに向いてない 256 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:23:06.19 ID:2RYhmOph0] >>253 それは確かに。 ただ、>>251 のスレッドログは見るべきものはあるな。 こういうのはレベル制限とかそういうもので対処すべきものではないと思うが。 257 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:23:11.88 ID:Jir0sik+O] 規制解除は絶対に反対 258 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:25:28.62 ID:fawnENE3O] >>251 水遁依頼その他 色々な所で 「2ちゃんは掲示板であってファンサイトではない」 と釘を刺されている訳で スクリプトみたいな「物理的な妨害」はいざ知らず 書き込み内容云々は 規制とは直接関係ない話だと思うよ 259 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:30:03.69 ID:r1PjXI8K0] 規制があると新規が来なくなるって主張があるけど、冷静に考えてみてくれよ lv3が解除されたら間違いなく爆撃が酷くなる 爆撃で無意味な書き込みがズラズラ並ぶスレに新規が来たとしても新たに書き込もうと思うか？ 読むことすら止めて去るよ 解除は結局は新規を減らすことになる。その部分の議論が抜け落ちてる 260 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:54:55.40 ID:fawnENE3O] >>259 スクリプトみたいなのは 確かにそういう見方は出来ると思う ある意味 荒らしやアンチよりタチが悪いよね 261 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 18:56:27.09 ID:Ky+91ub+O] >>256 では、具体的にどういうもので対処すべきものだと思っているの？ 262 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:05:58.57 ID:+/HWoA5G0] >>252 >>253 >>254 >>258 2chは底辺を広げさまざまな価値観を持った面白い文化をつくってきたことは確かです ただ2chも一つのコミュニティであることにはかわりありません 正常な人間がいろいろな意見を書くことにかんしてだめだと言っているのではなく あまりにも異常と思われる書き込みが見受けられると言っているにすぎません 結局スレは荒れるしそこに集った人間はプラスにはならないでしょう またそれに関しての道義的な是非を問おうとしているのではなく私はあくまで logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1327290852/ このような書き込みさえ危ぶまれる状況に戻ってほしくないといっているのです またこれは対岸の火事では絶対にない　みんな無関心であればあるほど 悪い状況は浸食されていきます どうかご理解ください 263 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:11:20.62 ID:9QYSBfxq0] 秦スクリプトは思いっきり削除ガイドラインに抵触していますがね。 264 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:14:59.18 ID:9QYSBfxq0] LV3規制なしの時に10連打されても我慢しろとか気が狂っているとしか思えない そもそも水遁継続案件なのに解除したいなら真っ先に忍者各位に頭下げてもらいたいもんですな 265 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:18:45.50 ID:r1PjXI8K0] >>260 俺は2chは便所の落書きなんだから 規制は良くない何でも受け入れるべきだって理念には賛同するけど 現実問題、スレの8割が無意味なスクリプトの書き込みになってしまったスレにあなたは書き込みたいですか、また来たいですかって話なんだよね 完全ではないにせよ、スクリプト荒らしに少しでも抵抗できる手段がレベル規制だけなんだから、規制続行以外ありえない 266 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:19:25.77 ID:9tgFmdo00] あらためて解除には断固反対 むしろレベルを上げて欲しいくらい 267 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:19:51.77 ID:yx5DRefv0] 規制解除反対 268 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:22:10.97 ID:rfXoKI0M0] 2012年6月17日の被害状況例 水遁実行部隊が水遁しなければ被害が拡大するのは明らか。 hissi.org/read.php/akb/20120617/MTJMT1BkOS8w.html 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆130【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339764978/l50 【NMB48】木下百花☆26【やっぱり百花★☆】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338675352/l50 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆209【ｵｯｹｰ。乗りな。】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339718048/l50 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ ☆79【祝☆31位】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338977732/l50 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★228【祝！29位！】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339204768/l50 【本スレ】SKE48★3580【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339877625/l50 【SKE48】向田茉夏☆PART107【まなつ(゜ー゜夏)】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339358127/l50 269 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 19:32:19.19 ID:BjpAmBuh0] ここまで議論して解除推進派は「代わりにこうしましょう」という 意見を全く出してないんだよな これじゃ強引に申請したって受理されないよ 270 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:01:49.15 ID:SHw6PrSx0] >>269 出してるが飲まない、元から考えないからじゃ。 散々NGにしろと言われてるし。 新規の書き込みの自由は奪っても仕方ない、解除されたら秦住人が苦しむから反対という主張もおかしいよね。 271 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:03:23.95 ID:YvqXSR8mO] 代わりにこうしましょうも何も「スルーしろよ」てだけだしな スルーする→あまりにヒドいなら運営にお願いする→運営も対処が間に合わない→なら諦める、他にいく 今までもどこの板でもやってる普通の対処法 荒らしに負けた屈した気分になるからソレは嫌だ て人が躍起になって荒らしはダメだ皆の為だと大義名分かかげてるけど 運営に頼んでる時点ですでに荒らしに負けてるし自治ですらないのに気づこうや 272 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:04:23.29 ID:/PCywFlD0] >>268 百花嫌いの珍ヲタか 273 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:05:37.46 ID:IpuIpJSU0] >>271 別にアンチと勝負してるわけではないんで勝ち負けはどうでも良いよ 274 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:07:15.13 ID:BjpAmBuh0] ホントにマジメに参加していないのがよくわかる >>270 誤）解除されたら秦住人が苦しむから反対 正）解除されたら秦住人以外も苦しむから反対 275 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:14:14.27 ID:r1PjXI8K0] >>270 いや、だからさ、住人のためじゃなくて新規のために規制すべきだって言ってるんだよ 住人はNGでスルーできても新規はそんな事できないんだから 新規が少しでも書きこみやすいように規制すべきっていうのが俺の主張 想像を働かせてみてくれよ 君が興味を持って初めて検索してやってきたスレの8割方がスクリプトの書き込みだったら、 君はそのスレに書き込もうと思うかい？ 276 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:28:16.36 ID:43q8sf8r0] そもそもレベル制限があれば書き込み不可能だけどな。 新規が制限で去った人数とスクリプトで去った人数をどうやって計るの？ 秦スレ以外にスクリプト拡大するって叫ぶのはよくて新規が書けないを叫ぶと我慢しろと叫ぶ、そら平行線。 277 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:31:47.56 ID:PwoX8mNN0] LRに忍法帖Ｌｖ3規制について載せたらいいんじゃない？ 1日経てば書けるって新規さんがわかればいいんでしょ？ 278 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:34:00.83 ID:r1PjXI8K0] >>276 だからさ、すぐ書き込めようが、3日かかろうが レスのほとんどがスクリプト爆撃のスレなんかに新規が書き込むわけないだろ 279 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:38:02.48 ID:BjpAmBuh0] 新規の心情を考えてLV3解除したとしよう それに紛れてやってくる（2ch的に規制の対象となる）悪質な荒らしはスルーですかね？ 280 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:40:45.95 ID:BjpAmBuh0] 新規がｰ新規がｰと声高に叫んでばかりで既存の住民の心情を ないがしろにしてりゃ規制解除の賛成すら出来ませんがな 281 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:43:42.72 ID:tux8E2mHO] そもそも新規が増えた気がするな… 282 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:46:32.44 ID:J0taAGTK0] 名前欄がLv3議論に変わったんだけどLR議論は終わったんですかね？ 283 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:47:28.99 ID:WJoiZzbv0] >>269 だからスイトンを自由化して住民同士でスイトンをやらせてレベル3規制を撤廃しろと言う案を出してるわけで スイトン部隊が間に合わないからレベル3規制でスクリプト荒らしが横行するんで スイトンがある程度のレベルなら誰でも出来るようになればスクリプト荒らしが成立しなくなる 284 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:47:44.94 ID:SzyajU+10] 物理的な荒らし行為には物理的な障壁で対処するしかない 2chの在り方とか以前の問題 285 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:54:07.09 ID:fpHCDtz10] 解除の意見まとめれば、結構筋通りそう 後はライズやらがいなければ、解除申請すれば通るんじゃないか 286 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:55:04.87 ID:r1PjXI8K0] >>283 それは一つの案ではあるけど 誰でも水遁できるようになったら 私怨の水遁が横行して 板全体が酷いことになると思う 俺はそこまで住人のモラルを信用できないね残念ながら 287 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:59:18.57 ID:PwoX8mNN0] スクリプトでスレ潰されてたら まず読む価値もないし近づかないもんな 288 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 20:59:21.33 ID:r1PjXI8K0] >>285 そんなわけないってわかってて言ってるだろw 289 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:02:10.19 ID:RcqpwB0P0] 水遁の自由化なんて無理に決まってるじゃん 290 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:08:26.97 ID:r1PjXI8K0] 簡単な話なんだよ 1.すぐに書き込めるけどスクリプトだらけのスレ 2.3日経たないと書き込めないけど普通に会話できるスレ あなたが新規ならどっちがいいですか？って話 291 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:09:27.28 ID:QNeVJqPN0] > すぐに書き込めるけどスクリプトだらけのスレ 妄想 292 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:09:56.78 ID:9ZzTyFSZ0] >>290 3日じゃなくて23時間 293 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:11:34.41 ID:BjpAmBuh0] じゃ試しに解除してみればいい 規制解除派が全責任を負うらしいから 294 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:13:47.40 ID:QNeVJqPN0] そうだいったん解除しろ そのあとに内輪だけで決めるような姑息な真似せずに ちゃんと周知して議論しろ 295 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:14:58.08 ID:9ZzTyFSZ0] >>293 匿名掲示板でどうやって責任を負うことができるの？ 296 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:15:29.20 ID:RcqpwB0P0] どうしてもすぐに書き込みたいことがあるなら代行レス頼めよ 代行レスを頼めるスレがあるから 297 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:15:45.20 ID:Jir0sik+O] 新規は23時間10分 ●持ちが水遁されたら48時間 298 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:15:55.57 ID:rfXoKI0M0] >>294 >>268 この様な状態になります。 299 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:16:06.29 ID:BjpAmBuh0] あとの事は>>294が全部やってくれます。 コテハン＆トリップ＆リモホ明示の上お願いしますね。 300 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:18:30.27 ID:OealstiZ0] >>297 俺も23時間10分だと思ってたけど23時間2分だな 301 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:18:50.57 ID:DDHq9P2MP] ようしわかった BBS_THREAD_TATESUGI=1024 これで許してやる 302 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:19:38.92 ID:tux8E2mHO] 責任なんてとれるわけ無いから好き勝手に言えるんですよ 規制解除されたら約束なんて反故は余裕ですな 303 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:22:09.79 ID:OealstiZ0] 1ヶ月くらいの期限付きで解除してどうなるか見てみたいってのは個人的に思う 304 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:22:21.78 ID:BjpAmBuh0] ま、規制解除には反対だけどね それでも解除したければどうご自由に 305 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:24:07.43 ID:BODOx8u10] >>299 極論。じゃ正式導入して新規書き込みできなくなった責任誰が取るの？ お互い主張戦わすだけ。平行線だし。あとはそれ見て★がジャッジ。どの板もこれは例外無し。 306 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:27:41.43 ID:530WDFpM0] ちょっと待てば新規でも書き込めるよ 307 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:29:58.89 ID:BjpAmBuh0] >>305 それくらいの覚悟がいるって事だよ cookieがないブラウザで忍法帖を作ってみた 当然以下のようなメッセージが出る ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。 忍法帖とは、 - いきいき Wiki ninja.2ch.net/ 2分後に書く akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) - ninja.2ch.net/ ------------------------------------------ さて、LV3規制解除しても投稿のレベル制限は残ったまま 新規はまず忍法帖から学ばないとね。他にも制限あるんだから これを理解する頃には書き込めるようになっていると思われる 308 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:30:09.46 ID:r1PjXI8K0] >>291 妄想だったらいいんだけどな 現実を直視せよ>>161 309 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:30:46.17 ID:YvqXSR8mO] 試しに解除もなにも 普通とか以前に戻る、てだけなんだけどね じゃあ、そもそも規制で生じる不都合や不利益は続行を望む人が責任とるの？て話ｗ ★に責任丸投げしといてよく言えるな 310 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:31:46.17 ID:SHw6PrSx0] >>306 規制が無かったら待つ必要はないと主張してる人が反対してるんだから。何回も書かれてるのにスルーしてるだけだろ？ 荒らしが増えるから解除反対、規制で書けないから解除しろと主張してお互い譲らないから裁判所に持ち込むだけだよ。 311 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:33:12.01 ID:2hRWBTli0] 待ちたくないならレス代行スレへ 312 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:33:47.25 ID:BjpAmBuh0] つまり新規の事を考えたいなら LV3じゃなくてLV2でもいいはずなんだよね なのに全廃しろという このままでは俺の腹筋が持たないかもしれない 313 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:35:49.41 ID:SHw6PrSx0] >>307 意味わからん。二分で書き込めるのと23時間かかるのと同じにしてる時点で詭弁。 上にシベリアから来てた奴いたがそいつにネットカフェで23時間待て、避難所に行けと言ってる時点で論外。秦スレ住人は避難所になんでいかないの？と同じ話。 314 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:36:29.68 ID:OealstiZ0] >>312 デフォルトに戻す＝Lv2だけども 315 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:37:24.75 ID:r1PjXI8K0] 新規の立場だったら規制があった方がいいに決まってる そんなにスクリプトだらけの板にしたいのか？ 316 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:37:41.10 ID:SHw6PrSx0] >>312 え？いつ忍法帳撤廃に？レベル3 解除 議論中だけど。 317 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:38:39.12 ID:SHw6PrSx0] >>315 でました、決まってる。神様かなんかなの？ 318 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:39:46.31 ID:2hRWBTli0] 新規の代弁者のふりして実は荒らしの代弁者の正体は荒らし 319 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:40:09.66 ID:Jir0sik+O] >>312 レベル2だったら二分後に書き込み出来るぞ 320 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:41:24.46 ID:r1PjXI8K0] >>317 >>290に答えてくれ お前が新規ならどっちを選ぶんだ？ 321 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:41:46.36 ID:SHw6PrSx0] >>318 自分に不利益被る意見は荒らしと。まあ申請したときこちらに有利なんでどうぞレッテルはり継続して。 322 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:42:55.25 ID:yji/puYR0] 普通に使ってる分には問題ないから今のままでいいよ 323 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:45:08.54 ID:SHw6PrSx0] >>320 スクリプトだらけのスレ、地下に700あるうちの一つだけ、新規はそもそも書き込みできない、避難所にもいかずNGにもしない、解除してそれから議論して導入しようと提案してもスルー。 裁判所持ち込むしかないよね。 324 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:45:18.74 ID:/PCywFlD0] 解除派が必死過ぎるな なんで？ 325 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:47:34.18 ID:9ZzTyFSZ0] >>323 NGにしていない証拠は？ 326 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:48:14.38 ID:IpuIpJSU0] わからないのが 解除賛成派の人達はどこの視点から見てるのかという事 いち2chユーザーの視点を越えてるよね 今そこでレスしている事に何の不満があるの？ そこに存在するかわからない新規の為に 確実にそこに存在する既存の住人が多大な不利益を被る 納得出来る？ 327 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:49:06.62 ID:SHw6PrSx0] >>324 解除したいから。君みたいに馬鹿みたいに煽らず労力使って淡々と主張した方が勝つから。 328 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:49:28.63 ID:Jir0sik+O] >>324 荒らし捲りたいのと 水遁が怖いから 329 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:51:37.77 ID:r1PjXI8K0] >>323 いや、だから>>268とか見てる？ 都合の悪いものは見えなくなる人なのかな？ 330 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:51:54.82 ID:SHw6PrSx0] >>325 してるならしてると主張してるはず。レベル3スレッド過去に3つくらいあったが誰1人私はNGしてると主張せず。証拠は？って神様じゃないのにわからないよね。 331 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:53:45.70 ID:yji/puYR0] >>268 これは困るよね 332 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:53:51.28 ID:9ZzTyFSZ0] >>330 分からないのに断定してるの？ 333 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:54:14.86 ID:SHw6PrSx0] >>268 散々言われてるよね？抽出したのじゃなくて全部はれと。 ★たぶん>>75見たら解除すると思うよ、変化ないから。 334 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:55:58.91 ID:DUD1dLE70] 結局、数人が必死になって解除しようとしているだけか 解除賛成派がすべて荒しとは言わないが、なにか別の意図を感じるんだよなｗ 335 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:57:54.46 ID:SHw6PrSx0] >>332 君らは決まってる、荒らしが増えると主張してるけど証拠は？って話。同じだよね。 そもそも君らオウム返ししてたら解除潰せると勘違いしてない？まあおめでたくてこちらは助かりますが。 336 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:58:19.49 ID:r1PjXI8K0] 解除派はもう意地になっているようにしか見えない 持論を撤回するのは勇気がいることだけどさ 不毛すぎる 337 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:58:51.14 ID:SHw6PrSx0] >>334 それそのまま返すわ。数人が解除反対してるだけだね。 338 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:59:29.69 ID:SHw6PrSx0] >>336 ブーメランばっかりだな君は。 339 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 21:59:43.37 ID:r1PjXI8K0] >>333 規制に効果がないから解除しろって主張なの？ 340 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:00:39.64 ID:9ZzTyFSZ0] >>335 要するに、全く根拠がないことを断定していたことを認めた訳だね 341 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:03:06.05 ID:r1PjXI8K0] >>338 都合の悪いことはスルーで投げ返してもこないから ブーメランにもならんよw 342 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:03:35.63 ID:QNeVJqPN0] >340 > 荒らしが増える お前はこれが全く根拠がないと考えてるって事だな？ 同感だわ 343 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:05:15.43 ID:IpuIpJSU0] >>338 君は新規の代弁者のつもりなの？ 君自身が出先で書き込みたいから賛成してるの？ それとも規制と名のつくものには取り敢えず反対したい人なの？ 君の立場がわからん 344 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:05:40.47 ID:BODOx8u10] >>340 賛成反対ともそうだろう。断定して話してるのは。 結局平行線、★が客観的に申請したスレッド見てジャッジするだけ。あいつは荒らし、新規は待っとけとスレの半分以上使って主張してるのにどの口が言うのかと。 とりあえず>>7見て解除が必要と感じたので解除賛成。 345 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:05:56.73 ID:9ZzTyFSZ0] >>342 「秦スレ住民はＮＧ登録していない」とお前が根拠も無く断定したという事を指摘したことが理解できない？ 346 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:06:08.79 ID:PK51A1j/O] 規制解除反対！ このタイミングで解除する意味が分からん 嵐が収まった頃に検討すればいいじゃん 347 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:06:24.56 ID:QNeVJqPN0] >345 何それ？ 348 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:07:11.75 ID:r1PjXI8K0] 解除派はディベートを楽しんでるだけだろw 349 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:07:24.05 ID:DDHq9P2MP] 確かに何処でも誰でも書き込めないのは２ちゃんではない気もする よって代替案、これ入れるなら解除に賛成してもいいよ timecount=1000 timeclose=10 350 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:07:42.74 ID:HOty6mkL0] お仲間が増えたので規制解除派が元気になりましたね 351 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:08:01.58 ID:9ZzTyFSZ0] >>347 ごめん、相手を間違えた、そこは認める 352 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:12:05.65 ID:r1PjXI8K0] まとめると 解除派は解除しても荒らしは変わらないと予想。だから、新規のために解除 規制派は解除したら荒らしが今以上に蔓延ると予想。だから規制 こういうこと？ それなら平行線だわな 353 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:12:14.61 ID:HOty6mkL0] つまり新規が書き込めねーから解除しろと言いたいわけだね 逆に言えば水遁されたような奴は規制されて当然という事なんだよね？ じゃ一度でも地下板でcookie作って水遁された場合はLV3規制がかかる、 という忍法帖開発スレに出向いて提案すればいいじゃん 354 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:13:32.45 ID:BODOx8u10] >>343 解除か維持か、どちらですかという議論だから解除支持してるだけ。その立場にいないと参加したらいけないの？ 355 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:14:52.43 ID:9ZzTyFSZ0] >>353 それだと、水遁されたときにcookieを消去すればいいだけだと思うが・・・ 356 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:17:31.88 ID:BODOx8u10] >>352 試験期間が一週間で即導入、告知もなし、まほらも考えが浅かったと発言。 提案するわ、一度解除してまた導入するか否かお互い材料持ちよって時間かけて議論し再申請 これでお互い文句ないよね？このレベル3、たった数人の自治住人が申請して住人が知らないうちに実装されてたんだから。拒む理由ないし。 357 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:19:28.82 ID:HOty6mkL0] >>355 活動板が地下板だけならそれでいいね 358 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:19:57.85 ID:r1PjXI8K0] >>349 スレ落ちまくるw 359 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:20:22.83 ID:DUD1dLE70] よくよく読んでみると、どっちもどっちだなｗ まあ現状、秦スレで荒しが継続している以上、通常の状態に戻っていないわけだし、 規制は仕方ないと思う まあ条件付きながらも規制解除には反対だな ただ、秦スレ住人も規制議論板に報告あげるとか、 最低限、他スレ住人が荒しに対して行っているようなことはやって欲しい 最近はちゃんと掘られてるみたいだし、 荒しが漏れ串使ってる場合もあるかもしれないし 360 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:21:37.75 ID:9ZzTyFSZ0] >>359 荒らしが始まった当初に規制議論板に報告上げてたはずだよ 361 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:23:56.38 ID:r1PjXI8K0] >>356 一度解除すると再度導入するのが 困難を極めると予想されるので 俺は反対だけど 君がいわんとしていることはわかる 362 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:24:46.85 ID:IpuIpJSU0] >>354 その立場に属してないのに 何を議論するの？ その議論によって何が得られるの？ 363 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:24:52.77 ID:HOty6mkL0] >>359 秦スレ住人は新スレが立ったら忍者の里に報告してますがな あとは忍者が交代で対応してますけどね 364 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:24:57.76 ID:SzyajU+10] 解除賛成派の主張 鍵かけても泥棒入るんだから鍵無くしてしまえ 解除反対派の主張 鍵かけても泥棒入るんだから鍵無くしたらもっと泥棒入るだろ 365 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:27:38.85 ID:03GE5cu60] >>359 ＞ただ、秦スレ住人も規制議論板に報告あげるとか、 ＞最低限、他スレ住人が荒しに対して行っているようなことはやって欲しい 秦スレ案件がその程度の認識だと全くお話にならないだろ いつから始まってどういう流れで現在に至る話だと思ってるんだ？ 366 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:28:43.88 ID:OealstiZ0] 「たった数人の自治住人」ってなんか定型句みたいになってるな 367 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:29:27.87 ID:HOty6mkL0] ＞あと告知無いときに決めたものだから無効 当時は緊急性があったんだよ だからまほらさんも「常時は不要」と付け加えてる 368 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:30:07.26 ID:9ZzTyFSZ0] >>359 この辺かな logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1326809588/ 「串だから報告しても無駄だよ」的な答えだったと思う。 369 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:33:02.55 ID:r1PjXI8K0] 解除派は新規が書き込めないってことを 大きなデメリットとしてあげるけど 2chの9割はROMで書き込んでるのはわずか1割だって事実を思い出して欲しい スクリプト爆撃されて機能しなくなったスレはROMる意味すらなくなってしまう 解除は1割のために9割を犠牲にすることになるかもしれない 370 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:34:31.93 ID:yji/puYR0] 少なくとも>>268の人は規制に賛成の人ばかりだろ 371 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:35:37.62 ID:QNeVJqPN0] >369 > スクリプト爆撃されて機能しなくなったスレ そんなスレは規制がなくても1％未満だって事実を思い出して欲しい 規制は1％のために99％を犠牲にすることになるかもしれない 372 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:37:36.76 ID:IpuIpJSU0] >>371 その場合の99％は何を指してるの？ 373 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:38:06.36 ID:r1PjXI8K0] >>371 >>268みたいにどんどん増えるかもしれないじゃん まあ、解除派は増えないって前提で話をしているから平行線なんだけどな 374 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:38:16.33 ID:HOty6mkL0] 平行して「学べるニュース」を見ていて思った事 「ああ言えば、上祐」 375 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:39:48.01 ID:QNeVJqPN0] >372 規制のデメリットだけを受ける可能性のある利用者 376 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:43:25.36 ID:IpuIpJSU0] >>375 地下板は秦スレ住人と規制のデメリットだけを受ける可能性のある利用者 だけで構成されてるの？ 377 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:44:54.58 ID:rfXoKI0M0] >>161 と >>268 を見比べて欲しい。新たに向田茉夏スレが荒らされている。 この様に被害が際限なく拡散している事の証明。 378 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:45:32.62 ID:QNeVJqPN0] >376 そうだよ何言ってんの？ 379 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:46:48.16 ID:IpuIpJSU0] >>378 それでは秦スレ住人以外で規制の恩恵を受けてる人はいないと… 380 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:47:49.55 ID:yji/puYR0] >>376 だから規制解除したら>>268にも被害が拡大すことが明らかだろ 381 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:48:43.04 ID:QNeVJqPN0] >379 ごめんよく見てなかった 秦スレ以外も全部合わせても1％未満だろどう考えても 382 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:50:30.96 ID:yji/puYR0] >>381 だから1%未満な訳ないだろ SKE本スレあるんだから 383 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:53:05.17 ID:r1PjXI8K0] 結局、荒らされたスレの住人じゃないとわからないんだろうな… ヒトラーのコピペを思い出したわ 384 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:55:51.39 ID:IpuIpJSU0] >>381 君が良くないのは議論の場において 無自覚にそのよくわからない数字を持ち出すこと どこからその1％って数字が出てきたの？ 385 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:56:17.54 ID:QNeVJqPN0] >384 まず>369に言ってくれないかなそれ 386 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:57:34.91 ID:DUD1dLE70] まあ過去の経緯を細かく知ってるわけではないが流れはつかんだ でも、いまは堀も再開してるし、串を使っていてもそれが漏れ串って可能性もある だからコツコツと報告し続けることが必要だと思うんだけどね それは秦スレ住人にしかできないことだし、 秦スレ荒し対策で規制解除を反対するのなら最低限それくらいはやって欲しいなと思う まあ他スレへの拡大を考えると、いまは規制解除に反対しとくけどね… 387 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:58:35.18 ID:HOty6mkL0] 学べるニュース見てくるわﾉｼ 388 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 22:59:07.35 ID:r1PjXI8K0] >>385 ROM9割っていうのはちゃんとデータが出てるよ 久々に使うなあこのフレーズ クグレカス 389 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 23:00:03.56 ID:F6m4EEYA0] スレッドタイトルに「秦」が付くスレッド = 3 全体のスレッド数 = 717 「秦」を含むスレッドは全体の 0.4 % しかないな。 390 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:01:54.37 ID:+/HWoA5G0] logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1327290852/ そりゃわからないだろうよ　 荒らされた住人しかわからない ただこれから言えることは秦スレはただのスケープゴードであり 秦スレが壊滅し住人がいなくなったらどこかのスレがまたおなじことを やられることは確か 解除賛成と言ってる人は新規を理由にしてるけど本当に地下のこと考えては いないと思う 真剣に考えたら秦スレだけのこととしてかたずけるなんてことはできないはず 391 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:03:16.27 ID:IpuIpJSU0] >>389 で？ 392 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:03:57.80 ID:HOty6mkL0] これ以上話し合っても平行線だね お互いの言い分まとめてとっとと判断仰いだら？ 393 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:04:17.37 ID:yji/puYR0] 規制が解除されたら>>268も今より荒らされるのは確実だからな 394 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:05:50.21 ID:r1PjXI8K0] ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私 は沈黙していた 私は共産主義者ではなかったから 彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈 黙していた 私は社会主義者ではなかったから 彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙 していた 私は組合員ではなかったから 彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙 していた 私はユダヤ人ではなかったから ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私 は初めて彼等に抗議した しかし、その時には、 何もかもが遅かった。 395 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:06:49.86 ID:fawnENE3O] >>265 亀レスゴメン 自分もそう思うよ スクリプトみたいな無意味な書き込みに関しては 新規とか古参に関係なく みんな迷惑だと思うし 396 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:08:37.56 ID:yji/puYR0] >>390 ホントそうだよな 例えば狼の秦スレは荒らされてないしな 397 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:08:51.70 ID:QNeVJqPN0] >382 SKE本スレって勢いあんね 過去3日分17スレみたけどそんなん1つもなかったけど また規制派の姑息な印象操作か？ 398 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:08:53.29 ID:rfXoKI0M0] >>386 スレ立て毎に水遁実行部隊には連絡してますよ。 埋め立て水遁部隊連絡スレ4 uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337608711/l50 いつも対応ありがとうございます。 新スレ立ちましたのでお知らせいたします。引き続きよろしくお願いいたします。 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆130【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339764978/l50 ―――――――――――――――[All:340]-�U 名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) �w sage �^ 2012/06/15(金) 22:02:29.32 �| 0kN2ULYs0 399 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:10:46.65 ID:yji/puYR0] >>397 規制がないと拡大するからだろ 規制前は確認されてるし 400 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 23:10:52.13 ID:nqOe5vq20] 最近はキャップもちによるわんわんじゃないから 掘られてるみたいだね キャップもちとかは地下板なんて相手にもしてなかったのに 401 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:11:26.05 ID:+/HWoA5G0] >>394 本当にそのとうりだよ 402 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 23:11:48.29 ID:nqOe5vq20] 解除どころかむしろもっと厳しくしてもいいと思う レベル８とか 403 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:12:24.07 ID:rfXoKI0M0] >>397 >>268 を見て欲しい。今日まさに荒らされた。 404 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:12:44.11 ID:HOty6mkL0] たかだか１行のURLくらい無視しろ 連投してきたらＮＧしろスルーしろ いちいち水遁するな放っておけばいい そして放置したあげくLV40になった荒らしはAAによる連投を始め・・・ あー、怖い怖い 405 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:14:45.10 ID:+/HWoA5G0] >>396 規制かかるまえは荒らされたよ 地下だけじゃなく狼もローカルも 406 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:14:57.62 ID:r1PjXI8K0] 本当の敵は別にいるのに こうやって不毛な議論で消耗しあってるのを 荒らしがほくそ笑んで見ていると思うと悔しいね 407 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:15:49.49 ID:yji/puYR0] じゃあ実験で秦スレ落とせばいいよ そしたら>>268が荒らされるだけなのは確実だから 408 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:16:44.59 ID:fawnENE3O] >>401 逆に考えれば 規制強化にも同じことは言える訳で 解除に賛成はしないけど そこは考えるべきかと 409 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:17:10.50 ID:yji/puYR0] >>405 じゃあローカルと地下と狼落としたらはっきりするでしょ 410 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:17:23.30 ID:IpuIpJSU0] >>406 いや 俺は荒らしもこの議論に参加してると思うけどねww 411 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:22:44.74 ID:r1PjXI8K0] >>410 そうかw じゃあ、そこの荒らしくん！ なにがそんなに君を駆り立てるのか何が原因なのか教えてくれ 話し合おう！ 酒でも一緒に飲むか？ 412 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:24:48.99 ID:fawnENE3O] >>410 単に荒荒らしたいだけの意見なら 読んでれば解るから 気にすることはないんじゃね? 413 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:25:25.15 ID:+/HWoA5G0] 嵐は楽しんでるんだよ これで規制解除したら昔以上に爆撃してくる げんに以前はスクリプトの間隔が1分以上あいていたのに いまは数秒のときもある1分で相当レスができてる 必ず他のスレにも影響でるよ そしたら新規どうこうというよりもたないでしょう 地下が終わったらこんどはべつのとこに行くよ 完全狂ってるから 414 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:27:06.66 ID:yji/puYR0] 秦スレを一回全部なくさなきゃ検証できない 415 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:27:25.37 ID:HOty6mkL0] 秦スクリプト爆撃は秦スレ住民の敵と言うより2ch運営の敵だからね 416 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:27:53.87 ID:fpHCDtz10] SKEメンスレを守ろうってのと、スクリプト荒らし対策を理由にするのはちょっと違和感あるなぁ ていうか、もう秦スレは2ch以外の掲示板行けよw 417 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:29:32.17 ID:HOty6mkL0] 秦スレがなくなったら荒らしはわざと止めるだろうね 418 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:31:13.89 ID:yji/puYR0] じゃ秦スレ住民を隔離させてみようよ 419 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:31:47.01 ID:+/HWoA5G0] >>416 おまえちゃんと文章読めよ だから秦スレなくなったら別を標的にするだけなんだよ 嵐はSKEでも秦でもなくただ遊んでるだけ 420 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:33:17.78 ID:yji/puYR0] >>419 じゃあ秦ヲタここに集めようよ 秦は後悔するなら初めから物真似すんな awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339838640/ 421 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:34:02.53 ID:fawnENE3O] >>415 スクリプトに関しては 確かにその通りだと思うよ 422 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:34:21.60 ID:fpHCDtz10] 昔と比べてグロ画像が減ったのはLV3規制と関係あるかな？ 水遁で一定期間書き込み出来なくなるってのは、結構強力だよね。 423 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:34:47.58 ID:r1PjXI8K0] >>420 前に似たようなことしたよw アンチスレに集結してさ それでもついてきた 424 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:35:35.58 ID:+/HWoA5G0] まったく議論になってないじゃんw もうやめた この現状を面白がってるだけだな 425 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:36:05.13 ID:yji/puYR0] >>423 いや過去の見たけど松井玲奈がなんとかはアンチが来なかった 426 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:36:44.42 ID:rfXoKI0M0] 最初の方まで過去レスを読まない人が多そうだから貼り付け。 秦スレで閉じ込めているから被害が拡散してないだけ。 2012年6月17日の被害状況例 水遁実行部隊が水遁しなければ被害が拡大するのは明らか。 hissi.org/read.php/akb/20120617/MTJMT1BkOS8w.html 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆130【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339764978/l50 【NMB48】木下百花☆26【やっぱり百花★☆】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338675352/l50 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆209【ｵｯｹｰ。乗りな。】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339718048/l50 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ ☆79【祝☆31位】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338977732/l50 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★228【祝！29位！】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339204768/l50 【本スレ】SKE48★3580【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339877625/l50 【SKE48】向田茉夏☆PART107【まなつ(゜ー゜夏)】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339358127/l50 ―――――――――――――――[All:419]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 19:22:10.97 �| rfXoKI0M0 427 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:39:27.96 ID:pQRWaUFD0] お話し中すまんが、次スレ立てる時は●持ちのスレ乱立について議論宜しくお願いします！今、地下の状況はLEVEL3うんぬんの問題ではないっす 428 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:42:03.79 ID:Td8RB/8j0] >>427 HKT指原に関する話題はロードル板へGOでおｋ 429 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:43:24.92 ID:DDHq9P2MP] >>427 ●持ちの乱立は焼くか削除 おわり 430 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:43:49.85 ID:fawnENE3O] >>423 そりゃそうだわな 煽りたい人は 煽るのが目的なんだし そういうのは2ちゃんである以上 不可避の存在ではあるし そこは個人の捉え方次第でもある そこは承知した上で スクリプトのような「物理的な妨害」に関する課題を議論すれば良いかと 431 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/17(日) 23:47:50.71 ID:fpHCDtz10] >>419 だから、それ理由に地下アイドル板でLV3規制して荒らしに立ち向かおうってのは違うと思う。 個人的には、通りすがりによるグロ画像投下が減ったこと、 それを理由にLV3規制に賛成しております。 432 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:49:29.06 ID:DUD1dLE70] >>398 あの〜 忍者の里板と規制議論板の違いを理解してます？ 規制議論板には過去に報告があったみたいだけど、いまはないよね 掘りが再開してるいま、なんで報告してないのって言ってるんだけどね 433 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:50:10.80 ID:JprFJlEo0] ディベートごっこやりたいだけの奴が数人いるなｗ 434 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:51:36.40 ID:YcygFo0i0] >>386 > でも、いまは堀も再開してるし、串を使っていてもそれが漏れ串って可能性もある > だからコツコツと報告し続けることが必要だと思うんだけどね これに関しては、毎日毎日やられるので、たまにしかやらない"報告→堀り"ルートじゃ追いつかない だから、埋め立て水遁部隊の忍者さん→こらこら団焼き部隊★での逐次の串焼きを行ってくれているよ 1IPずつだけでなく範囲焼きもやってくれている それでも、この荒らしはいくらでも串を用意できるんだよ 435 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:52:33.27 ID:OealstiZ0] よしLv3規制は撤廃だ こうしよう BBS_NINJA=checked-864000-B-C-D-E-F-G-H 436 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/17(日) 23:52:48.09 ID:Td8RB/8j0] こういう側面もある ●なしが、ある程度レベルを上げて水遁されたとき容易に復帰させないメリットもある 地下板の●なし水遁の多さは異常である故に 437 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 00:15:05.10 ID:Spnq9kzL0] 里行って埋めたて水遁部隊担当忍者に直接聞いたらいいじゃん。そのほうが早い。 秦スクリプトは●持ちだと思うか？ 秦スレ住人から芋掘り依頼されているか レベル3導入前、後と比べてスクリプト減ってるか こんだけ聞くだけでも違う。部隊スレ見て見たけど秦スレの次スレ貼って宜しく言ってるだけだな。あとは自走忍者に丸投げ。 上でも言われてたけど58分以外のスクリプト被害最近一回も住人側から報告してないのは事実。 438 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 00:29:57.07 ID:RJoeHfIX0] 串なのに芋掘りしても意味ないじゃん 439 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 00:58:26.62 ID:Bdcy+/QH0] >>437 忍者が監視要件にしてるから報告する必要無しって言われてたからなー 440 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 01:12:24.47 ID:2k1rEizK0] 解除したら忍者さんたちが大変になるので反対 どうしても解除したければ忍者さんに頭下げて許可を貰ってからで 441 名前： ◆h4JBWXazMY [2012/06/18(月) 01:39:27.16 ID:GIDP7JuZ0] 日付が変わる>>436までの小計　見落とし勘違いあったらゴメン Lv3規制解除反対もしくは反対寄り >>6　g8HoRceG0 >>8　M52G4pYA0 >>9　LTcSoJMRP >>13　7mIcxhZWO >>22　Bmj8Fva30 >>26　/PCywFlD0 >>30　jlkl/ttB0 >>40　iwI2zSg50 >>45　Jir0sik+O >>52　3i7+YUVA0 >>55　TBb1nVbL0 >>82　JprFJlEo0 >>53　S0bqyfIg0 >>89　+w9bqvvq0 >>99　CuFzRk840 >>123　rKnOHp6YO >>126　2mLZyixXP >>139　rfXoKI0M0 >>140　jo0GssDE0 >>163　9gfpSCbWO >>166　miYNEFe/0 >>168　jHQDrcJC0 >>177　tux8E2mHO >>189　jvkWFzTl0 >>190　SjYbG5Cm0 442 名前： ◆h4JBWXazMY [2012/06/18(月) 01:40:16.69 ID:GIDP7JuZ0] 続き >>199　9ZzTyFSZ0 >>222　5UAcsQXh0 >>225　9QYSBfxq0 >>227　fawnENE3O >>243　pNCea4i90 >>246　u2IML+7y0 >>247　rgq+jhyFP >>248　+/HWoA5G0 >>235　p/tVAAsF0 >>255　Ky+91ub+O >>265　r1PjXI8K0 >>266　9tgFmdo00 >>277　PwoX8mNN0 >>296　RcqpwB0P0 >>304　BjpAmBuh0 >>306　530WDFpM0 >>311　2hRWBTli0 >>322　yji/puYR0 >>326　IpuIpJSU0 >>346　PK51A1j/O >>359　DUD1dLE70 >>402　nqOe5vq20 >>404　HOty6mkL0 >>428　Td8RB/8j0 >>431　fpHCDtz10 443 名前： ◆h4JBWXazMY [2012/06/18(月) 01:40:52.04 ID:GIDP7JuZ0] Lv3規制解除賛成もしくは賛成寄り >>10　zvD9XZpuO >>31　Dz5oWl5h0 >>33　YvqXSR8mO >>35　M7km8hSb0 >>48　QNeVJqPN0 >>77　mVfV+BxG0 >>162　P6/7tQjP0 >>192　6WTCst1D0 >>218　WJoiZzbv0 >>250　xq0MPj+60 >>270　SHw6PrSx0 >>276　43q8sf8r0 >>303　OealstiZ0 >>354　BODOx8u10 444 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 02:32:22.95 ID:Alad1myM0] 愉快犯に対するレベル3規制相当の対抗策がないのに規制緩めるってのは 韓国が実効支配してるから竹島は韓国領でもいいじゃんって言うのと同じことだぞ 竹島で譲歩したら今度は中国が尖閣諸島を寄越せと言い出すのは目に見えてるわけで 防衛ラインを下げるのは愚の骨頂 445 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:15:56.77 ID:8eIIgvj50] しかし今現在（隠し板を除き）2chで唯一の規制をするほど地下の荒らしはひどいのかな あんまりいろんなところ見ないからわかんないや 446 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/06/18(月) 03:17:02.03 ID:1wGuMzWD0] レベル3解除希望 スマホアプリのバグですぐにリセットされる アプリを替える気はない 447 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:28:22.29 ID:Bdcy+/QH0] >>445 書き込みの画像認証を導入を検討しないと防ぐのはダメなんじゃないかレベルのむごさだよ 448 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:35:10.51 ID:88oU+Qe20] >>445 限られた一部の潔癖症連中が騒いでいるだけ > 76 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 05:00:57.34 ID:twXUZdTq0 > 地下だけレベル3状態だし解除したら？もっと酷い板沢山あんのに。 >>447 ＞書き込みの画像認証を導入を検討しないと防ぐのはダメなんじゃないかレベルのむごさ へぇ、潰されたスレどれだけあんの？ 板から避難民続出ってくらいの事態なら、それこそこんな呑気に自治議論すらやってられない訳だが 正義でもこんなので一々報告スレ立てるなみたいな感じでみられてるし 被害妄想がすぎるんじゃないの？ 449 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:36:47.61 ID:7wkGEr3r0] 書き込みもスレ立てもlevel40のみでいいわ 普通の人は40から下がらないじゃん スマホうんぬん言ってるのはいつものあの人だけだろ 450 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:37:04.30 ID:8eIIgvj50] >>447 てか秦スレのあれはスクリプトなの？ なんか手動っぽいんだけど いやスクリプトだって証明されてるんなら別にいいんだけどさ 451 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:39:00.89 ID:88oU+Qe20] >>449 ＞普通の人は40から下がらないじゃん 一体いつの時代の話をしてるんだ･･･ 452 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 03:39:18.68 ID:Alad1myM0] >>445 悪名高いモー狼ですらアンチスレは立ち上げ放題でも個スレは聖域扱いで荒らしは自粛するのがルール そういう最低限のルールすら守れんバカが地下板には腐るほどいるのよ 453 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/06/18(月) 03:48:09.97 ID:1wGuMzWD0] たぶんオレはいつものあの人ではないよ 10万人以上がDLし、平均評価が4.5を獲得している en2chユーザーの多くはこの規制を嫌がってるのは事実と思う 変に決めつけられると不快だ 454 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:49:30.14 ID:qnR6eT/CO] 解除解除騒いでる人は地下板ないとしぬの？ 便所の落書きに命賭けてるの？ 見苦しいからもっと規制厳しくしようぜｗｗｗ 455 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:49:36.12 ID:L8jW1xVxP] >>448 > 76 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 05:00:57.34 ID:twXUZdTq0 > 地下だけレベル3状態だし解除したら？もっと酷い板沢山あんのに。 これは実際にリアルタイムで見たレスだけど話題にはなってなかったね ていうか一部の潔癖症が云々、他では云々だから規制反対って言う人こそ短絡的過ぎ 他では〜正義でもこんなので〜ってのは当事者ではなく外部からのイメージが強く そもそも「地下なんて」っていう色眼鏡で見られてる場合が多いんだからソースとして持ってくるのは姑息 具体的、数値的、建設的に双方議論すべきかと思う 456 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/06/18(月) 03:51:30.28 ID:CBvyn0aV0] >>451 普通でしょ 457 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:51:45.98 ID:L8jW1xVxP] >>453 en2ch意外にも評価の高いアプリはあるけど 先ず第一にアプリはen2ch以外使わないと決め込むのなら en2chによる不具合や不便さを許容すべきかと 他に選択が無いわけではないでしょう？ 458 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:55:52.66 ID:ccAC17v20] 結局、レベル3解除で得するのは荒らしだけなんだよなぁ・・・ レベル10規制でもいいんだけど●持ちの荒らしには一時しのぎの効果しかない 459 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:57:15.41 ID:88oU+Qe20] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/882 > 882 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:04:33.93 ID:???0 > (中略) > レベル制限についてですが、あくまで私の考えですが、これを入れてしまうと > 新規や環境が変わったときの書き込みが一切できないなるので、 > 規制議論板などで一時的に必要だという判断が無い限り、私は対応致しません。 460 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 03:59:58.23 ID:88oU+Qe20] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/4 > ※いつまでもLvが上がらない、いつの間にかやられたでござる。特に水遁されたわけでもないのに… > > １．ブラウザのCookieが、キャッシュの容量オーバーで消失していませんか？ > 　　Cookieのやり取りができないブラウザで書きこんではいませんか？（古い機種のケータイなど） > > ２．同じ忍法帖で、頻繁にIPをつなぎ変えて書きこむと、罠が発動して破門される事があります。（作成時） > > ３．BBS_NINJA=nashi　又は未設定の板での書き込みは、そのままだと忍法帖が適用される書き込みではないため、 > 　　自動的にLvUPする事はありません。名前欄に !ninja を入れることでLvUPが可能です。 > > ４．沢山ブラウザをつかったり、家族が書き込みしていたり、CATVや寮みたいなIP共有環境だったりしませんか？ > aitai.ne.jp　itscom.jp　cty-net.ne.jp　janis.or.jp　asagaotv.ne.jp　については、 > ●にログインする事でre-disによる破門を回避できます。（2011/09/29調べ） > > re-dis: 同一IPから1時間に6個以上の忍法帖(Lv>2)を使うと全部破門（LvDown＆90日間、家族書込、複数ブラウザ注意） > NINJA IDを覚えている人は破門DBにIDが入っていないか確認してみましょう。 > 　　　　↓ > ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi　（最新〜30日分までが記録されています） > > ５．忍法帖対象の鯖や板やプロバを教えてください > 　　　　↓ > 設定されている板の一覧はこちらで確認が出来ます > 　BBS_NINJA設定一覧　suiton.geo.jp/bbsnin.html 461 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:02:05.30 ID:8eIIgvj50] >>455 俺もそのレス見た気がするんだけどどこで見たんだっけ そのIDでその時間に発言してるのはこれなんだよな↓ 276 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/06/17(日) 05:00:57.34 ID:twXUZdTq0 >>275 正式導入決まった瞬間ピタッとスクリプト止まったのにはワロタw 地下だけレベル3状態だし解除したら？もっと酷い板沢山あんのに。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/276 462 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:03:08.17 ID:8eIIgvj50] あれごめんよく見てなかった 削って貼っただけか 463 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:03:55.62 ID:88oU+Qe20] >>458 ＞レベル10規制でもいいんだけど 地下板住民のこういった意識や根本的な感覚のズレがあるから 申請してもまともに相手されないんじゃないの 464 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:06:24.20 ID:hmmFIuBD0] >>459 ★の引用を多用する解除賛成派が凄く多いけど 判断は★でも議論するのは地下民だって事を忘れてない？ ちなみにぷるしあ★さんはこう書いていたよね > 58 ：ぷるしあ ★ [sage] ：2012/06/12(火) 11:41:52.63 ID:???0 [PC] > ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド > に書こうとしていた下書き > > >80　地下アイドル（AKB48）(仮）板さん > スレや板を拝見しましたが、現状ですと、 > Lv3規制を外しても大丈夫なのかどうか不安があるように見受けられます。 > また、この名無しですと、どのスレッドで話し合いが行われているのかが > 判りにくく、住人さんが迷う可能性を心配します。 > 導入できそうにない設定の名無しを変更することは、私には出来かねますので > 私は設定せず、残件とさせていただきます。 変更人によって見解は違うんだよ 担当する変更人によって合否も変わってくる だから議論の場において1人の★の意見を引用して「ほら見ろ★もこう言っている」や 「リモホの確認がとれる★に任せるから賛成、反対の比率は関係ない」なんてナンセンス ちなみに正義ではこういう意見もあったね > 274 ：だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw [sage] ：2012/06/17(日) 04:53:58.04 ID:VsXI7fLs0 (8/12) [PC] > >>272そーなにょ > じゃーLV3規制継続で > 289 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2012/06/17(日) 11:08:48.78 ID:R4T5j12p0 [PC] > 地下板のLV3問題は継続じゃないですかね > LV3でもぬるいような気がしますが 465 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:10:20.74 ID:hmmFIuBD0] 姑息な情報操作や感情論、主観のぶつけ合いじゃなくて 規制によるデメリットとメリットの比率、解除するならば懸念される問題をどう対処するか 継続するのなら規制によるデメリットをどうフォローするか等の意見を出し合い議論すべき 466 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:12:10.67 ID:hmmFIuBD0] >>464 > ちなみに正義ではこういう意見もあったね ミス 正義じゃなくてようじょだったｗ ちなみにここです qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338988683/ 467 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:12:12.12 ID:8eIIgvj50] >>465 その通り！ 俺はどっちでもいいんでお願いします 468 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/06/18(月) 04:15:21.99 ID:1wGuMzWD0] >>457 オレがアプリを替えるかここが変わるか。ってことだろ？ オレは自分がアプリを替えるよりココが変わってくれた方が楽だから解除してほしいと思ってる 自分が覗くスレに全く関係のない荒らしならそれが普通だと思う 俺にとってはこれがこれ以上議論の余地のない結論なんだよな 気の毒だとは思うし、荒らしは氏ねとも思ってるけどね 不便さを許容なんて出来るわけないよ この板のレベル3規制だけがこのアプリを使う上での唯一の問題なんだし 無くなれば以前のように快適になるとわかってることなんだから 469 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:22:15.27 ID:hmmFIuBD0] 何が姑息かと言いたいのかはつまり 変更人Aは規制解除に肯定的だから、否定的なBに当たった今回は失敗 変更人Aに当たれば解除される可能性が高いから諦めずに議論スレを立てて申請する 規制解除派に都合が良い変更人Aの引用コピペだけを貼り続ける行為は それによって何も知らない住民を規制解除賛成派に取り込もうという情報操作とも言える LV3規制によるメリットよりもデメリットが大きくて尚且つ大袈裟過ぎる対策だ という事を規制反対派が具体的且つ明確化した内容で訴えているのなら解除に賛成します 現状ではどう見ても規制反対派の意見には賛同できません 470 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:28:02.75 ID:9v9BcVZaO] >>468 そこはまあ解る ただ レベル規制を撤廃した場合 他のスレでも秦スレのようなスクリプト(ないしはそれに類する)無機質な荒らしが他でも多発する可能性はある訳で (勿論発生しない可能性もある) そういう可能性も視野に入れて議論しなきゃならんとは思う 471 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:32:00.83 ID:8eIIgvj50] 忍法帖がリセットされるアプリを使い続けるなんて凄いな Lv2なんて>>468の文でも容量オーバーなのに まあ個人の自由か 472 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:35:41.32 ID:9v9BcVZaO] >>469 自分は 「レベル制限に関しては致し方ない」 という感じの 「消極的賛成派」 みたいな立場だが 解除賛成派のみをそういう風に感じることはないなぁ 地下板の申請やら何やらが 少々潔癖というか過剰反応というか そういう意見は 水遁やら運用関係の板ではちょいちょい見るし 地下板が他板に比較して極端に状況が悪いというデータも 少なくともここに書かれてるのを見たことはない 473 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 04:41:45.60 ID:hmmFIuBD0] >>472 いや解除反対派にもおかしなのはいるよ LV3規制解除しろって言う奴は荒らしだ、ライズだと始まったりもそう 適当な単発スレを開いてもだいたい「まーた論破がスレ立てた」等のレスも目立つし 解除賛成派にも反対派にもおかしな人はいるけれど 今までLV3規制解除を訴えてきた人の中の一部やスレを立てた人 この自治スレで解除を訴えている中で声の大きな一部に向けて姑息だと言ったつもり 474 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/06/18(月) 04:44:02.09 ID:1wGuMzWD0] >>470 規制派の意見も理解できるが賛同はできないんだよな この様な投票で戦略的投票をするのは間違ってると思うし 個人の最大幸福を集めた結果こそ最も相応しい結論だと思う >>471 スレ立てしないからね。 上みたいな長めのレスも普段はしない 他の板ならずっとレベル2でも問題ないんだ 475 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 05:04:41.65 ID:9v9BcVZaO] >>474 規制があるおかげで「回れ右」をしちゃうご新規さんは 地下板には来ないだろうし ましてや自治スレになんか来ないだろうからね そういう人がどれだけいるかは あくまで推測になるから 多数決みたいな発想にはあまり意味はないわな ただ 前に誰かが書いてたけど スクリプトだらけのスレってのも それはそれでご新規さんを入りづらくさせる面もあるから 簡単には言えないトコでもある 476 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 06:22:19.24 ID:81Dx8wE90] ついでに板名変更の議論もやらないか？ 実質的にこの板は48グループ板になっており 本当の地下アイドルの話題は「女性アイドル板」「ローカルアイドル板」で行うという 名称と棲み分けが伴っていない現状があるので とりあえずこの辺の名称で投票をとってみるとか 「AKB48板」 「48グループ板」 「秋元康アイドル板」 477 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 06:25:43.71 ID:B4mXRflj0] >>476 何度も何度も話に出てるんだが 板名に固有名詞の入った要望は現在受け付けていない そしてこの状況の中同時進行で話を進めるのは無理 478 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 07:04:47.90 ID:2k1rEizK0] 「国民的アイドル」板ならいいんじゃない？ 479 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 07:52:37.76 ID:MbdIsVMF0] >>477 はい、ダウト Android板が出来たばっかり 固有名詞禁止なんてとっくに撤廃されてる それを知らない馬鹿が茶々入れてるだけなんだよ 480 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 07:59:18.49 ID:2k1rEizK0] 規制解除派は変更人さんの引用しか出来ないのか？ しかも「但し書き」のところは完全スルーだろ 都合のいい解釈はやめろよ 481 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:02:35.60 ID:22sNoLQ8O] 俺の使ってるアプリに合わせて板の設定変えろとはまたすげー馬鹿が現れたな 482 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:12:08.37 ID:Spnq9kzL0] >>481 それ秦スレの奴も同じね。避難所いくのNGするの嫌嫌！ ★の文言散々いいように解釈して利用してきた自治厨がいまさらなに言ってんの？って感じ。ブーメランばっかりだなw 483 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:16:16.67 ID:qRqqysJL0] 議論が堂々巡りしてるな 484 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:19:11.72 ID:XswSqOuE0] 最初の方まで過去レスを読まない人が多そうだから貼り付け。 秦スレで閉じ込めているから被害が拡散してないだけ。 2012年6月17日の被害状況例 水遁実行部隊が水遁しなければ被害が拡大するのは明らか。 hissi.org/read.php/akb/20120617/MTJMT1BkOS8w.html 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆130【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339764978/l50 【NMB48】木下百花☆26【やっぱり百花★☆】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338675352/l50 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆209【ｵｯｹｰ。乗りな。】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339718048/l50 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ ☆79【祝☆31位】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338977732/l50 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★228【祝！29位！】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339204768/l50 【本スレ】SKE48★3580【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339877625/l50 【SKE48】向田茉夏☆PART107【まなつ(゜ー゜夏)】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339358127/l50 ―――――――――――――――[All:419]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 19:22:10.97 �| rfXoKI0M0 ―――――――――――――――[All:482]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 23:36:44.42 �| rfXoKI0M0 485 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:21:34.71 ID:XswSqOuE0] >>159 log速Verにしてみた もう一度貼り付け 2012年4月26日の被害状況 Lv3規制が解除されると他スレに被害が拡大する事は明白。明日は我が身ですよ。 (p)hissi.org/read.php/akb/20120426/RTZLTE5SYUMw.html 410: ◆j7ockXaYG2KY-兄島無人♪ (草)sage2012/04/23(月) 07:16:37.77 ID:pEQG90bZ0 >>409 ID:ftavqHvD0　　booで焼けず 荒らし対象スレ１つ増えた 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆117【しゃわこ】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1335072111/ 【NMB48】木下百花☆22【妄想★☆リア充メール】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1335011352/ 【SKE48】大矢真那応援ｽﾚ☆193【みそじつぼね】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334927327/ 【SKE48】木崎ゆりあ応援ｽﾚ Part75【丸顔ヒーハー】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1333682565/ 【SKE48】須田亜香里応援ｽﾚ★220【後方ｽﾃｰｼﾞ独占】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334574580/ 【SKE48】松井玲奈応援ｽﾚ☆550【(れ・ω・な)】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334835208/ 【SKE48】古川愛李応援スレ☆47【リードギター】 (p)logsoku.com/thread/awabiawabi.2ch.net/akb/1334921391/ ―――――――――――――――[All:484]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 04:53:23.69 �| +w9bqvvq0 486 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:23:04.03 ID:XswSqOuE0] >>237 初めてのレス（レベル1） ↓ 新たに忍法貼を作成します ↓ 5分後の書き込み（レベル2） ↓ 23時間後の書き込み（レベル3〜） 最短で23時間5分でレベル3になるよ ―――――――――――――――[All:485]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w sage �^ 2012/06/17(日) 15:14:17.98 �| PWRAMtv80 487 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:23:52.41 ID:kynbe2b20] >>484 貼るならそういう都合よく抽出したやつじゃなく荒らしの被害推移が見やすいこういうの貼らないと。それただの都合がいい誘導。 75 名前:名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 :2012/06/17(日) 03:00:42.26 ID:OealstiZ0 秦スレの過去ログ 現在では効果はあるけれどそんなに劇的ではないって感じかな？ 導入前 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326197877/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326491562/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326976735/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327290852/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370959/ テスト導入 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327967742/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328005550/ テスト終了〜本導入 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328980753/ 導入後、ほぼ収まってた期間 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329545923/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1330429921/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331211121/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331968594/ 荒らし再開 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1332674580/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333347293/ 最近 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337781791/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338596473/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339092715/ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339425552/ 488 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:29:16.47 ID:XswSqOuE0] ぶっちゃけLv3規制解除を強弁する某が札付きの荒らしだから住人は誰も取り合わなかったんじゃないのｗ だからLv3規制解除スレが４つも落ちてるわけで LV3規制解除を求めるスレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/　※21でdat落ち 地下板の忍法帖Lv=3規制は即刻廃止するべし！！ awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339121087/　※550でdat落ち 地下アイドル板統合自治スレッド27【本スレ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338524277/　 ※自治スレ26がまだ200レス台の段階で誰かさんがLv3解除議論用に立てるも20でdat落ち 忍法帖レベル3解除議論自治スレッド awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339753611/　※110でdat落ち 2ch新規・初心者の方々に仮託して盾にしてるけど、 実際にスレで文句言ってるのは頻繁に水遁食らってる連中ばかりじゃないのかな？ そして何度も強引に申請しては却下くらってるわけで ■ 板設定変更依頼スレッド15 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/53 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/67　回答 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/136 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/147　回答 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/228 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/232　回答 ―――――――――――――――[All:487]-�U 名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 �w �^ 2012/06/17(日) 08:32:49.90 �| SjYbG5Cm0 489 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 08:53:37.68 ID:fGCyhWH+0] >>487 それ貼られるたびに思うんだけどさ、 lv3規制を導入して荒らしがしばらくは収まっていたけど、 攻略法を発見して荒らしが活動をまた活発化させ始めた、 という状態を示しているんだよね？ 普通、そうなった場合、規制をもっと厳しくして荒らしをさらに封じ込めようって 方向に思考が行くはずなんだけど 解除派はなぜか効果が薄くなってしまったんだから規制なんて撤廃してしまえ、という方向に 思考が行くんだよな。 根本的なところで規制派と解除派は意識がすれ違っている気がする。 490 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 08:54:45.92 ID:kynbe2b20] >>488 フライングで申請したら差し戻しされるのわかってるのに賛成派が申請してるって言い切るのも変だしまた賛成派は荒らしと決めつけてるよね。なんで自分に都合がいいように抽出したのだけ貼るかね。 491 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 08:58:18.37 ID:fGCyhWH+0] あと、>>487は都合のいい抽出っていうけど、 >>484は秦スレだけじゃなくて他のスレにも被害が及んでいますよ ってことを実例を挙げて示しているだけなんだから 都合のいい抽出でもなんでもない。 492 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:00:35.42 ID:xGxSa5Ac0] >>490 馬鹿だろ 取り敢えず申請するわってのが賛成派を先導している奴のスタンス 何でかって言うと解除に肯定的な設定変更人★がいるから 変更人は一人じゃないから、肯定的な★に当たれば解除されるだろうと踏んでんだろ 別のLV規制議論スレでも「取り敢えず申請する」、「あとは★の判断に任せる」って言ってたじゃん じゃあこの議論は何なの？名前欄告知までして議論してるこれはなんなの？ってなるわｗ 何ではなっから申請が前提の議論をしてんだよって話だわ 493 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:03:59.45 ID:v0fhHBGG0] >>491 荒らされてるってスレが機能してるよなそれ。NGにしたら対処できる範囲だしスレ見たら普通に住人側が無視して会話進行してるし。 結局そのリスト、住人ほとんど気にしてないけど私は気になって気になって仕方が無いので荒らされてると主張しますって言ってるようなもんじゃん。 494 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:04:28.42 ID:F/R0GCHT0] 実際スクリプトの被害にあってる人が反対って言うのは分かるけど 被害にもあってない今普通に書き込めてる人が そんな必死に規制解除を求める必要が分からない 495 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:07:55.99 ID:zdnVkRWN0] >>487 導入前 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆103【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370959/ ・スレ立て日時：2012/01/23(月) 12:54:12.86 ･最終レス835（容量オーバー）：2012/01/24(火) 12:00:37.83 ⇒埋め立てに要した時間：約23時間 最新 【SKE48】秦佐和子応援スレ☆129【しゃわこ】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339425552/ ・スレ立て日時：2012/06/11(月) 23:39:12.55 ・最終レス1000：2012/06/16(土) 01:25:05.66 ⇒埋め立てに要した時間：約98時間 現在でも劇的な効果が出てる 496 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:09:10.01 ID:v0fhHBGG0] >>492 いまさら。いままで自治厨が主張してきて実行してきたことだろ。どんだけブーメランだよ。最近はないけど値変更申請してた辺りまで告知は必要ない★がそう言ってる、反対あるけどとりあえず申請しますと言ってきたのそっちだろ。 レベル3解除はまほら案件だから申請してもまほらだろう、あいつが導入したもんだし。結局自分らがいままでやってきた事が今回全部自分らにブーメランとして返ってきてるだけ。 497 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 09:10:41.98 ID:fGCyhWH+0] >>493 例えば、導入前の awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370959/ を見てもそう言えるの？ 1000の書き込みのうち572レスが荒らしの書き込みだよ。 スレの半分以上が荒らしの書き込みの状態で 「普通に話せているんだからいいじゃん」って言うの？ 498 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:11:34.54 ID:v0fhHBGG0] >>495 見れるなら>>75の落ちるまでの時間全部貼ってみ。都合のいいのだけ抽出するなって。 499 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:12:34.33 ID:v0fhHBGG0] >>497 全部貼ってみたらいいじゃん。都合悪いのか？全体見られたら。 500 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:13:25.54 ID:xGxSa5Ac0] >>496 最初に言ってきたのはそっちだろ 自分らがいままでやってきたことがブーメラン 意味がわからないよ LV3規制廃止しろってスレが立ってから議論に参加して反対してる俺まで自治厨認定されんの？ 規制の解除に反対した奴はみんな自治厨になるの？意味がわからないよｗ 501 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:13:49.67 ID:zdnVkRWN0] >>498 こういうのは最悪と最新を比較するもんだよ やろうと思えば最悪までできることは確実なんだから 502 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:16:54.38 ID:zdnVkRWN0] >>493 レベル３規制によって「NGにしたら対処できる範囲」まで抑え込んであるからこそ、 住民がNGで対応できているのが現状 503 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:17:52.57 ID:v0fhHBGG0] >>500 いままで自治厨がやってきたことやられてるだけだろ？こちらが同じことしたらおかしいと言われる意味がわからないってこと。 >>501 それかなり言われてるよね、導入させる為に自演荒らしじゃないかって。全体貼ればいいじゃん、なんで全部貼らないの？ 504 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 09:19:33.26 ID:fGCyhWH+0] >>499 一番悪い状態を抽出するのは当たり前じゃんｗ 荒らしはやろうと思ったらここまでできるんですよってことを示しているんだから。 505 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:21:05.58 ID:v0fhHBGG0] >>501 あとだるまたんも指摘してたけど、それスクリプトじゃなく手動の疑いあるよね。 レベル3議論中で58分指摘された時間からすぐ58分以外の時間にやられる等。 また夜来ます。 506 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:21:38.94 ID:xGxSa5Ac0] >>503 ってことは… どんなに反対数が多くても、賛成派の主張がどんなに頓珍漢でも 自治厨が先にやってきたんだから俺らも申請を強行するよ！ まほらは肯定的だしこの議論は勝ったも同然だよ！ってこと？ じゃあもう議論の意味がないじゃんｗ 507 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:22:40.22 ID:9v9BcVZaO] >>496 レベル規制に賛成(消極的な賛成も含めて)が 全員「自治厨」って訳でもないさ >>259や>>265のレスとか読んでみるといい 「こればっかりはやむを得ない」って考えの人間も少なくないから ちなみに 自分もそういうスタンス 508 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 09:25:43.98 ID:fGCyhWH+0] >>503 自演荒らしとか本気で言ってるの？ >>490もだけど解除派はそういう陰謀論とか策略とか好きだよねｗ 荒らしがなかったら誰だって規制解除には賛成だよ。 俺だって規制なんて本当は嫌だよ。 でも、現状ではこれしか荒らしを少しでも封じ込める手段がないから賛成しているだけ。 解除派の頭の中では 「規制派は規制するのが目的だから、自演でスレを荒らして規制の方向に話を持っていこうとしている」 って思ってるの？ 凄い脳だなｗ 509 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:29:19.24 ID:9v9BcVZaO] >>506 数で決めようとするのは それはそれで問題もあるよ ご新規さんのうち 「規制がメンドイからいいや」って人は そもそもここには書けないからね 数云々より 意見の合理性を重視すべきかと 大原則としては 地下板の規制はあくまでも特例的な措置であることは事実なんだし 510 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 09:30:19.09 ID:fGCyhWH+0] 解除派は荒らしをどうにかしてくれよ。 スーパーハッカーでも呼んできてさｗ そしたら、俺は喜んで規制解除派に回るよ。 511 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:31:32.58 ID:zdnVkRWN0] >>503 まだ存在すらしていないものを導入させる為の自演荒らしってｗ 開発スレッドでこの仕組みのアイデアが出たのが２月３日 忍法帖 開発スレッド Part22 toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/526 526 ：ピロリ(WiMAX)：2012/02/03(金) 18:15:45.65 発信元:49.134.239.245 0 BBS_NINJA=checked BBS_NINJA=nashi の他に BBS_NINJA=1 (1日たたなきゃ書けない)ってのも作ってみる? 512 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:34:34.54 ID:xGxSa5Ac0] >>509 多数決で反対が多いのに申請すんなって言っているんじゃないよｗ そもそも「取り敢えず申請する」、「★の判断に任せる」じゃあ申請が前提でしょって話 じゃあ何のための議論なの？申請するからカタチだけの議論で体裁を整えますってこと？ そんな議論じゃ意見の合理性もクソもないじゃんってなるわな 513 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:36:05.95 ID:zdnVkRWN0] >>505 スクリプトって、普通、手動で起動するんだよ 仮に別のスクリプトで起動するスクリプトがあったとしても、 その元のスクリプトの元のスクリプトと辿っていけば、 どこかに必ず手動で起動されているスクリプトがある 514 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:41:33.62 ID:9v9BcVZaO] >>512 「とりあえず申請」みたいな行動が 規制や数値の変更に賛成・反対の双方の立場で少なからず行われていたこと自体は 少なくとも過去の事例においては確かな訳で 今回はそういうのを避ける意味でも きちんと告知して議論してるんだし どちらか一方だけを非難しても ごちゃごちゃするだけだと思うよ 515 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:48:07.94 ID:xGxSa5Ac0] >>514 この場で議論されている今は告知されているけれど 残件とされていた時期に「取り敢えず申請する」、「あとは★に任せる」 規制反対派がそう主張していたのも確かなんだよ そのスタンスでいられたんじゃあ議論もクソもないって事を言っているの 今は告知出来てるからいいでしょ、っていうのは後付けと同じ お互い襟を正して建設的な議論をすべきだとは思わない？ 516 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 09:58:36.26 ID:9v9BcVZaO] >>515 過去の自治スレの案件にしても 議論が煮詰まらずに申請して 「もっと議論してください」と言われて却下されたケースが色々ある訳でさ そういうプロセスがあるから 「自治厨」みたいな発言をする人が出るってのはある それに 自治スレの性格上 告知がない時期だと どうしても 「何かを変えたい人」が集まりやすい傾向は否めない訳だし (変える必要がないと思う人はわざわざ議論しない) 襟を正すってことなら どちらか一方を叩いても意味ないかと 517 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:04:52.58 ID:9v9BcVZaO] >>516追記 自分は時々自治スレに顔だして 書き込みしたりしてるけど 「何かを変えたい」というよりは 「今何が議論されてるか」を見るために覗いてる ただ 現状に特段不満がない人は 普通はそういうことはあまりしないと思うよ 518 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:07:12.84 ID:xGxSa5Ac0] >>516 過ぎた話を出すのは面倒臭いけどさ その過去の却下された案件に関連するログって読んだの？ TATESUGI値以降のLR議論には参加していないからわからないけど 少なくともTATESUGI値調整議論時の強行申請は「自治厨」の仕業じゃないよ ちなみに俺が叩いているのは規制解除賛成派ではなく 頓珍漢な主張と決め付けで反対派を自治厨と呼ぶID:v0fhHBGG0だね 519 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:12:12.95 ID:9v9BcVZaO] >>518 去年も今年も議論に参加はしたし ID導入議論にも 一応顔は出したよ 520 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:18:16.68 ID:gy/7cE1q0] 規制解除派の意見も分かるから一方的に規制したほうがいいとは言えないけど荒らしがまだ続いてるのを見ると今解除したらどうなるかは目に見えてると思う。 521 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:26:01.49 ID:9v9BcVZaO] >>520 そうだね ことスクリプトに関しては レベル規制もやむなしってとこだとは思う 522 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 10:28:41.39 ID:xGxSa5Ac0] >>519 だったらフライングの強行申請は 議論の妨害目的だろうと思われる件が多かった事はわかるでしょ ログ漁って貼り付けるのも面倒臭いからこういう話はしたくないけどさ とにかく「申請を前提とした議論では合理性も糞もない」と言いたい 過去に何があったとか、そっちが先にやった、いやあれは成りすましだ そういうのは一切関係なく 今、問題とされる規制があり、その解除か続行かを議論するんであれば 「判断は★だから」と申請を前提とした話し合いなんてのは変じゃないか？と 523 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 11:19:04.61 ID:Bdcy+/QH0] 毎回レベル３でもやむなしというデータがでるとスレが落ちて、新スレ立てて反対派データ出せ要求ｗ 解除派って過去スレも読めない情弱が新規ガーって言い張ってるだけだろ データ提示の要求があまりに１方的なので、新規が困ってるのとネカフェで困ってるという声がどんだけあるのかデータを要求してみるテストｗ 524 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 11:58:25.92 ID:PnUwxMln0] 新規で困っている人がどれだけいるかなんて、今なかに居る者には分からない 今後、他のスレが、秦スレと同じような埋め立て荒らしにやられたとしても、 そこの住民がスルーできるかできないかで、賛成/反対するということに なるんじゃないかな 過去の状況からLv3制限解除した場合は、2分間隔で1レスずつ休むことなく埋め続ける 水遁されても、A値で設定された時間(デフォは2分)後に再開する このことから、A値が小さければ小さいほど、水遁での足止めは効かない 525 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:19:22.05 ID:Bdcy+/QH0] >>524 そんなことないだろ。レベル３解除を最初に唱えた奴はスレ立てできる中のひとだが、そんな声を拾って改善をしようとした人格者だろ。 １人２人の声だけではなく数百人レベルの声があるからこそ改善に乗り出したに違いないよ。もちろんデータもちゃんとあるに決まっている。こういう奴は最後までデータを隠したがるんだよ。 だから最後に逆転される前にデータを提示してもらわないと。反対派がこれだけデータをだしたのに解除派が全く出さないのはおかしな話だろ。物事には推測ではなく根拠がないと話し合えないよ 526 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:30:16.84 ID:PnUwxMln0] 「大勢の善良な新規に来られた人々が困ってます。 　私はその方々の為に立ち上がっているのです。 　私利私欲の為に解除を唱えているのではありません。」 まぁ、こういうことを言う人は、信用できないわな 527 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:31:59.26 ID:xYSJB9AIO] そもそもいつも自分から出さないよな解除賛成派は そっちが先に出せよと言うから出してみたら ROM専に早変わり お仲間が増えたと思った時だけ元気に議論 挙げ句の果てに秦スレ住民に出て行けとは恐れ入った そもそも３度も専用スレ立てておきながら議論半ばに落ちたって事はその程度なんでしょ TATESUGI議論の時に誰かが偉そうに言ってたけどさ 528 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:33:07.41 ID:Bdcy+/QH0] >>526 そゆこと。そもそものはじまりは困っているひと救済だからな。そこの根拠がないと論じても意味ないからなー 529 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:36:02.91 ID:dHKvwMTj0] レベル解除は荒らしの容認 レベル規制はリアルタイム性の疎外(特殊な場合のみ) 解除には反対 530 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:39:28.48 ID:xYSJB9AIO] 無条件解除には反対 531 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:54:01.62 ID:PuLkz4930] 解除反対します 一番の問題は新規の人がLV3になるまで書き込めないことなんでしょ？ だったら、初心者板と地下板に「地下板初心者スレ」とか作って 書き込める板に誘導すればいい 3日後には書き込めるようになって その後は荒らしたりPC交換しなきゃずっと書けるんだから問題ない 532 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:55:59.99 ID:xYSJB9AIO] （忍法帖）新規が書き込めるのは約一日後です 533 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 12:59:01.59 ID:xYSJB9AIO] 自分も春に機種変して１からやり直しだったけど 早く寝る日だなと割り切って翌日を待ったな ２ちゃんに依存してる新規がいたらそれはすごいな 534 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 13:01:56.08 ID:Bdcy+/QH0] 推測でものを言うのはもう混乱を招くだけだからやめようぜ 解除派の根拠を示してもらってから議論すべきか否か判断しよう 現状意味ある議論は反対派の根拠しかないからできないよ 535 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 13:09:03.04 ID:xYSJB9AIO] ふと思い出したが荒らしのせいで巻き添え食らった奴もいるんだよな 伊予国住民が偉そうに講釈垂れてたけどな 536 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 13:20:56.80 ID:fGCyhWH+0] 俺なんてプロバイダ規制に巻き込まれて 半年くらい書けない時期があったんだぜ それでも悪いのは荒らしなんだから我慢した 1日書けないだけで、しかも、自分のことじゃなくて何処の誰かもわからない新規のために、 ここまで騒げるのは凄い人格者なんだろうなあ 俺にはできないよ 537 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 13:33:05.30 ID:Bdcy+/QH0] >>536 おれもプロバイダ規制で●持ちになることになりました。おれの地域のアクセスポイントサーバにつながるひとは荒くれ者が多いみたいで・・・ 538 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 13:45:34.47 ID:N9vaaCIs0] >>527 少数派なんだからしゃーないんちゃうかな 新規のお客さん入れると面倒だから、 今のまま一見さんお断りで行きましょう。 539 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 14:54:47.40 ID:KZ5E4m6rO] 来た人見た人が判断して参加するか通り過ぎるか、は関与するとこじゃない 来る者は拒まず去るものは追わずなだけ 問題は参加しよう書き込もうとした際、門戸を閉ざしてる事 仮にいくら地下が例外や特殊で実験的だとしても ２chとして不特定多数が参加できる掲示板としての意味がなくなる ＞新規のお客さん入れると面倒だから、 ＞今のまま一見さんお断りで行きましょう。 みたいな言が出る、勘違いしてそういう人が増える その点だけでもすでに問題がある 独善で自己中心的な「自分の便益の為に他人の迷惑や不便はしょうがない」 荒らしより性質悪い 540 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 15:04:01.41 ID:Bdcy+/QH0] >>539 その根拠を示してください。推測はいりません。データを開示して納得させてください 541 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 15:05:38.10 ID:32Q13gTZ0] 最低限のマナーも守れないのがいるから規制が存在すると思う >２chとして不特定多数が参加できる掲示板としての意味がなくなる 1日や2日レスできなかったぐらいでそんなに深刻になる問題か 542 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 15:08:05.48 ID:0KImXAau0] 一見さんお断りって言っても翌日には書き込めるけどな 543 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 15:12:17.04 ID:oM8Oz9680] 指原スレ大杉なんでどーにかしてよー ほとんど重複あるし よろしく 544 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 mailto:sage [2012/06/18(月) 15:13:43.97 ID:fGCyhWH+0] >>539 2chの理念はわかるよ。俺だって規制なんてないほうがいいと思ってる。 でも、現実の問題として荒らしは存在して、迷惑している人が沢山いるわけで、 その荒らしに完全ではないにしろ少しでも対抗できる手段がLv規制だけなんだから 新規の人に申し訳ないけど1日だけ我慢してください、というくらいは仕方ないと思うんだよね。 なんか、解除派の2chの理念を大切にしろって声高に叫ぶ姿勢は 現実を見ずに理想だけを声高に叫ぶ学生運動家とかぶるんだよなー 545 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 15:15:06.93 ID:xYSJB9AIO] 憎むべきは荒らし 規制が悪いのではない 546 名前：名無しさん＠忍法帖レベル3解除議論中 [2012/06/18(月) 15:20:33.93 ID:1wGuMzWD0] 規制の根拠は秦さんのスレを中心とした スクリプト荒らしだと理解していいのかな？

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