- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [ 2001/04/07(土) 05:07 ID:oUBljROU ]
- 日本は大丈夫ですか？
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/10 23:05]
- ニュース23でも台風を押さえてトップニュースになってる。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/10 23:13]
- 一応、貼っとこう。
用語 狂牛病
www.yomiuri.co.jp/minijiten/12960323.htm
狂牛病の正しい知識
square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
- 24 名前：農家は黙ってクソまみれ！が似合う [01/09/10 23:31]
- 「当時の技術水準では予測不可能だった」
「取る得る限りの、最大限の処置を取ったが･･」
言い訳する農協・百姓。
結局感染症に感染したら患者が貧乏籤を引く。
埼玉・所沢のダイオキシン被害の時も、農協独自でデータを取りながら
テレビ朝日の再三の公開要請にものらりくらりかわして、結局逆切れで
テレビ局に責任転嫁。
みんな！騙されないで、牛肉、牛乳は最低３ヶ月はボイコットしようぜ！
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 00:15]
- ＞２４
「百姓」はれっきとした差別用語ですよ。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 00:18]
- どうでもよいが、生物板のスレでも、
狂牛病が極めて厄介な病気であることは、認知されてるぞ。
農家の経営が破綻しようが何をしようが、
汚染された肉類を流通させて良いと言う話には、なり得ない。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/11 00:58]
- >>24
ダイオキシンは、また話が違うぞ。
TV局は誤報だったわけだし。
まあ、この手の問題は過剰反応しないで冷静に知識を身につけ
自衛するのが良いのではないかと。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 01:27]
- いま、一番知っておきたい情報
1.感染率
2.感染経路
3.感染回避の方法
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 01:41]
- >27
けれどヤフーＢＢみたいに裏でコソーリ活動してたのは事実。
農協は電話取材にも応じなかった。お茶だって堂々人間様が飲む
飲料でしょ？
横浜の税関が取って付けたような検査してＯーベントーの関税引き上げたのも
明らかに農協＞農林水産省＞？党＞税務署に圧力掛けた実績考えれば
今度もどんな手を使うかどうか判ったもんじゃない。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 03:52]
- 所沢の野菜、粉じんが野菜に積もってたのに安全なわけないよな。
産廃業者と闘わなかった農家にも責任あるね。
所沢は立入禁止にして汚染土を入れ替えるべし。
野菜を作るなど論外。
- 31 名前：名無し@お腹いっぱい [01/09/11 05:45]
- 狂牛病になったのはホルスタインだけど、乳の出なくなった乳牛は太らせてから、牛肉になるんですよね。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 06:47]
- >>２８ 同意。不安を煽るだけなら速報版でやってね。
おそらく感染経路は輸入動物性飼料だと思うが、
実際動物性飼料って一般的に使われている（いた）ものなの？
それは酪農家自身が配合してるのか配合飼料に既に入っているものなの。
- 33 名前：牛乳が危険なわけ [01/09/11 11:23]
- 牛乳が危険なわけ
欧州ではマウスに狂牛病プリオンを接種して発症がないからということで牛乳は安全だとしている。
しかしよく考えてみると、この試験方法でもって牛乳が安全ということは言えるのであろうか？
たとえば、欧州では汚染地帯でも３０カ月程度で肥育された牛なら出荷してよいということは、若い時のものはプリオンがそんなに多く増殖できないからいいよといってるようなものである。
プリオンが増殖するのに時間が必要であれば、マウスでの試験なんか無意味な点もあるのだ。
それらのことから千葉県の牛乳が、汚染？地域のものでも平気で流通させるというのは、おかしなことです。
そんなに安全だというならば、厚生省 農水省の役人、各都道府県の畜産課や試験場の役人全員にこれからその汚染地帯の牛乳を３６５日飲んでいただき、３０年以内にどう変化（発症）するのか試験をするのが早急な人体に対するものの考え方でしょ。
その牛乳は非常に価値のあるものですから、庶民の税金で十分まかなってくれ。
給料はいつも低いから３倍にしてあげる。
こういうことには我々国民は賛成するよ。
そういうこともできないなら、国が発表してることはウソということになる。
今回のこの狂牛病は、社会全体をゆさぶることであるから早急に対応していただきたい。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 12:26]
- >25
百姓は１００個の姓（かばね）と言う意味で１００ほどの
仕事（職業）をこなせるトータルマンだという意味がある
と、昔科学雑誌で読んだことがある。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 12:38]
- >33
> そんなに安全だというならば、厚生省 農水省の役人、各都道府県の畜産課や試験場の役人全員にこれからその汚染地帯の牛乳を３６５日飲んでいただき、３０年以内にどう変化（発症）するのか試験をするのが早急な人体に対するものの考え方でしょ。
> その牛乳は非常に価値のあるものですから、庶民の税金で十分まかなってくれ。
たぶん「やる」となれば、ほぼ全員、喜んでやると思うよ（特に試験場職員）。
安全だと考えられているから。
あと、
> 欧州では汚染地帯でも３０カ月程度で肥育された牛なら出荷してよいということは、若い時のものはプリオンがそんなに多く増殖できないからいいよといってるようなものである。
つうか、３０カ月なら飼料の履歴（安全性）が確保されるからでは？
ついでに、
> 千葉県の牛乳が、汚染？地域のものでも平気で流通させるというのは、おかしなことです。
プリオンは空気感染しないし。飼料の問題だとしたら、隣の農場の牛でも問題ないはず。
今回の発症も、単なる突然変異かもしれないし。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 12:45]
- >マウスに狂牛病プリオンを接種して発症がないからということで牛乳は安全だとしている。
??意味がわからん??
異常プリオンを含んだ牛乳をマウスに接種したけど発症しなかった、でも人間の場合は
解らないってこと。
ならいま流通している牛乳中に異常プリオンが検出されなかったら安全じゃないの。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 13:04]
- >>35
飼料の問題だとしたらそれこそ問題だろ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 13:07]
- 飛んできてカキコしたんだけど農学板だと思ってた。
試験場の職員（研究職）だけどそんな牛乳飲みたくないよ。
- 39 名前：35 [01/09/11 13:59]
- >37
うん？
千葉の牛全部が同じ飼料（汚染されている？）を使っているわけではないので、
>33にある、
> 千葉県の牛乳が、汚染？地域のものでも平気で流通させるというのは、
> おかしなことです。
に対して、千葉＝汚染地域ではない、ということを言いたかった。
>37の
飼料の問題だとしたらそれこそ問題だろ
は、そりゃそうなんだけど、別問題。
ま、言葉が足りなかったんだけど。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 14:01]
- >38
あっそう？
問題ないと言われているんじゃないの？
自分で飲むのが嫌なら、ドキュソ学生雇って人体実験すればいいんだろうけどね。
- 41 名前：35 [01/09/11 14:17]
- ああ、>33の言いたいことはいまいちわからないけれど、
> 千葉県の牛乳が、汚染？地域のものでも平気で流通させるというのは、
> おかしなことです。
というのは、（発生農場の牛乳も混じった）千葉県の牛乳ということかな。
国は「安全」と強弁しているけれど、飲む側の気分を考えると、微妙だな。
出荷停止などの措置を取った場合、パニックが起きることを
考えているのかもしれないが。どっちがいいのだろうか？
ただ、（発生農場の牛乳を含まず、加えて、発病した牛と
同じ飼料を子牛育成時？（潜伏期間を考えると）に使っていない）
千葉の牛乳は、さらに問題ないのだろ？
なんか自分のカキコをフォローするのって鬱だ。氏脳。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 14:38]
- おれは、とりあえずHOTで飲んでおくよ、、、
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 14:53]
- >42
１２０℃以上まで加熱してね。
- 44 名前：牛乳が危険なわけ [01/09/11 15:17]
- 今回の狂牛病の一番のおかしいことは
まず生乳（牛乳）について、人間への感染についてなんら具体的な中身がないこと。
どこに証明があるんだ？？？？？？？
あんな生存期間が短いマウスで試験できるのか？
ＣＮＳ（中枢神経）関連における場所においては病原プリオンが集中してるからということであるが、末梢神経が散在する各臓器や骨格筋についての注意点がないというのはきわめて不自然。
我々消費者は、これからの生命維持の観点から、かもしれないとか、そうかもしれないという今回の伝染病の問題提起にあきれてます。
これらは、全て今までの歴史的国家政治により封印されてきた問題を呼び起こすかもしれません。
特に アイマイさに慣れっこの国家の体制には疑問ですね。
牛乳が安全ならば、国家は証明しなさい。
かもしれないだったら 牛乳の出荷はやめさせなさい
国家の存亡をになうのは各役人さんですよ
率先して、千葉県の牛乳を飲みなさい！！！！！！！！！
それからです 我々消費者が官僚野郎を淘汰するんです
消費者団体も腐ってるな
おまえらも地獄だ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 15:50]
- >>44
ツッコミどころ満載、笑いどころ満載の文章作成お疲れさま。
腹痛くなるから、あんまり面白いこと書かないでね（藁
いろいろ言いたいことはあるけれど、スレ違い（板違いかな）に
なるから、やめとくわ。んじゃあね
- 46 名前：牛乳が危険なわけ [01/09/11 17:43]
- >ツッコミどころ満載、笑いどころ満載の文章作成お疲れさま。
腹痛くなるから、あんまり面白いこと書かないでね（藁
あほは早く死ね
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 18:03]
- 牛乳が危険なら欧州の狂牛病パニックのときに人への感染が
百数十人ですむはずがないんじゃない。すくなくても雪印事件の
何十倍はいても不思議じゃないでしょ。
もっともこんな経験則でなく生理学的に１００％シロと断言して欲しいのは
確かだけど。
この先は根拠のない個人的な意見だけど。もし潜伏期期間中の感染牛が
既に出回っていたとしても危険なのは（正しく解体された）生肉や生乳より
加工品（ビーフエキスとか）の方だと思うね。
ただそうすると自衛のしようがないな、外食や弁当なんて確かめようがないし
困ったものだ。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 18:14]
- 牛乳には「オートクレーブで3.6気圧、140℃で30分間加熱してからお召し上がり下さい。」と記載しよう
- 49 名前：消毒 [01/09/11 18:48]
- １８０℃
３時間
でもプリオン元気
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 18:53]
- >>32の自己レスです。
中日新聞夕刊より
○全畜連配合飼料：問題の酪農家が1980〜98･3まで使用
「過去に遡っても骨粉飼料を販売していない。
農家が骨粉を個別に仕入れることはまずない」
○雪印種苗：全畜連の飼料を生産
「今までも骨粉飼料を生産したことはない」
○千葉県酪連飼料：現在その酪農家が仕入れている
「96年以降は、動物性飼料はまぜていないと聞いている」
----------------------------------
ん〜未だ特定はできないか。続報をまとう。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:03]
- >44
狂牛病の試験については詳しく知らんが、一般的な「感染試験」を
考えると、
> 今回の狂牛病の一番のおかしいことは
> まず生乳（牛乳）について、人間への感染についてなんら具体的な中身がないこと。
> どこに証明があるんだ？？？？？？？
> あんな生存期間が短いマウスで試験できるのか？
は別におかしくないぞ。
「発症」ではなくて「感染」ならば、マウスでもできるよ。
「発症」と「感染」を取り違えていないかい？
それでたとえば、感染牛から取った脳やら脊髄やら筋肉やら乳やらを
マウスに食べさせて、感染するか試験したのでは？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:11]
- 51です。ちょっと追加。
当然、牛のどこに異常プリオンが分布しているかも調べているのだろうし、
「感染牛から取った．．．」と書いたけど、筋肉や乳には異常プリオンが
存在しないことを確認した上での試験だったのではないかな？
原典求む。
>44は、>33も書いているのだね。
なんか、マジレスして損しちゃった。鬱氏。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:15]
- >>44
>ＣＮＳ（中枢神経）関連における場所においては病原プリオンが集中してるからということであるが、
>末梢神経が散在する各臓器や骨格筋についての注意点がないというのはきわめて不自然。
こんなのがある
www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010911_07.htm
各臓器・組織ごとに調べたうえで結果牛乳、牛肉（骨格筋）は感染性なしとしているのでは。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:26]
- >>53
部位を色々見ていたら、焼き肉が食いたくなった。今日の夕食決定。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:34]
- こんなのもどうぞ
homepage2.nifty.com/~chujo/index.html
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:38]
- 1頭発病しただけで大騒ぎ。
でも、よくよく考えりゃ皆は輸入牛肉食ってるんじゃねーの？
もう既に、もっとヤバいもの食ってるんだよなあ・・・
もう気にしたってしょーがないって！さ、牛乳飲も♪
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 19:42]
- ニュース特集 狂牛病(読売新聞)
www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
農水省の狂牛病リンク
www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農水省への意見要望
www.maff.go.jp/white56.html
- 58 名前：きけん [01/09/11 21:11]
- ＞各臓器・組織ごとに調べたうえで結果牛乳、牛肉（骨格筋）は感染性なしとしているのでは。
牛乳が危険というのは
末梢神経:peripheral nerveも感染してるからだろ
さらにというか なんで牛乳が感染源であるのか認めることができないのか
不思議
これだけの臓器が感染していて、乳汁が感染してないという
根拠が薄いだろ
とにかく 考えられるものは危険
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 21:14]
- >>56良いんじゃないの？
マスコミ下手に騒ぎすぎ！
普通なら、肉にも牛乳にも影響ないらしいよ。
フィリピンでエイズ食う奴よりはましさっ。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 21:18]
- >>58神経細胞の根幹と、リンパ節が要注意と思われ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 21:37]
- どっちが正しいかではなく興味深いのは、普段国産国産と宣伝している
スーパーや外食産業界や加工食品業界が、今度の騒ぎではこぞって、
うちは米国やオーストラリア産の肉を使っているから
安全だといっていることですよ。国産と外国産との使い分けは見事
としかいいようがない。（ｗ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 21:38]
- >>58
はじめに言っとくけど俺はただの素人だからまともな反論はできないよ。
ただ感染してるかしてないかはそのもの（牛乳）自体を調べて病原体の有無で解るんじゃないの。
仮に末梢神経や他の臓器と牛乳とのメカニズムや物質の流れとかが解明されてないにしても。
で、さらに素人意見を言わせてもらえばフグだってある臓器は猛毒だけどその隣の
別の臓器は無毒じゃない？
もっとも政府も牛乳や牛肉について安全と断言しているわけでなく「安全とされています」
と言ってるので不安があるが、脳や骨髄など明らかに危ないものがあるのに牛乳の危険を
ことさら取り上げるのはパニックになるだけ。
まぁ飲みたくないなら飲まなきゃいいけどね。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 21:42]
- 農水省の失敗は海外からの肉骨粉を原因物質として疑わしかった
時点で法規制しなかったこと。ただその一点のみ悔やまれる。
- 64 名前：=63 [01/09/11 21:46]
- １９９０年にはほぼ原因物質は分かっていたのに。その頃バブルで
業界関係者と飲みまくっていた農水省幹部はすでに退職か天下り。（萎
- 65 名前：あはん [01/09/11 21:51]
- >農水省幹部はすでに退職か天下り。（萎
これは本当
でも今の若い官僚はなかなかしっかりしてる
年寄りでまともなのは一人もいなかったというのが
業界というより国民的悲劇だね
あのなあ若いからっうことではいいが
論理まともでないのも多いな
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 22:00]
- >>62
臓器の危険性の度合いはプリオンの有無、多少をかたっぱしから
臓器ごとに検査した結果です。乳牛で発症したものは牛乳から
プリオンがでるのかでないかも調べたのは当然で、それも何万頭も
調べている。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 22:08]
- ＞でも今の若い官僚はなかなかしっかりしてる
頼むよほんと
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/11 22:40]
- ＥＵ医薬品審査庁による分類
感染性なし 心臓、腎臓、乳腺、牛乳、卵巣、唾液、唾液腺、精のう、血清、骨格筋、こう丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚
低度感染性 遠位結腸、鼻粘膜、末しょう神経、骨髄、肝臓、肺、すい臓、胸腺
中度感染性 回腸、リンパ節、近位結腸、ひ臓、へんとう、硬膜、松果体、胎盤、脳せき髄液、下垂体、副腎
高度感染性 脳、せき髄、目
www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010911_07.htm
しかし、なぜ変な飼料を堂々と輸出してるアメリカが批判されないのか？
ただでさえ遺伝子組換とうもろこしなんかも混ざってるんだろ？
輸入牛肉だって抗生物質をガンガン使ってるかもしれないし。
少なくとも、アメリカからの飼料を禁輸すべし！
少し打撃を与えないとあそこはこれからも商業主義で他国にヤバいものでも輸出しかねん。
これって日本だけの問題じゃねーよーな気がする。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/12 04:46]
- >>61
同意。でもそんなもんだろ。
>>68
＞少なくとも、アメリカからの飼料を禁輸すべし！
無理。日本の畜産が成り立たなくなる。もっと現実的に。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/12 21:33]
- 狂牛病が日本で急速に蔓延する可能性は低い=国連食糧農業機関専門家◇ロイター
biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/141568
- 71 名前：ＮＹネタすまん [01/09/13 06:09]
- テロ機が自分の勤めるビルに突っ込む可能性も低いが、
突っ込まれた場合は地獄。
消費者はどう考えるか。
- 72 名前：消毒 [01/09/13 10:37]
- >臓器の危険性の度合いはプリオンの有無、多少をかたっぱしから
臓器ごとに検査した結果です。乳牛で発症したものは牛乳から
プリオンがでるのかでないかも調べたのは当然で、それも何万頭も
調べている。
ばかもん 牛では検査してねえんだよ
マウスだけ
万頭なんてかくな
それにしても北海道生まれなんて８月にわかってるのに
健康手帳あるだろ
発表が２日後とは情報開示が遅すぎる
政治的なんことより 人間に対してまともにやれ
農水省
元 家保職員
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/13 12:31]
- >>72
いや解るんだが、農家にもいい加減なのがいるのよ。
だから、簡単に断定情報として出せなかったんだとも思うぞ。
それに、この問題は厚生とのしがらみもあっただろーし。
まあ、だからと言って情報開示が遅いのは許されることじゃないが。
しかし、飼料に関しては誰かが嘘の証言をしているなあ・・・
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/13 12:52]
- >>５０ さらに続報
日本農業新聞より
導入元の北海道の農家に供給されていた配合飼料にも肉骨粉は使われてなかった。
○ホクレン
「本会はもともと牛用飼料には肉骨粉は使っていない。現存する製造記録を見ても、
一九九六年四月の農水省畜産局通達以前から使っていない」
www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01010913.html
------------------------------------------------------
>>73の言う通り誰かが嘘をついてるのか？
英国での検査でシロとなれば一番嬉しいのだが。
>>72
検査で陽性とわかったのは9/10。8月には未だ狂牛病と特定されていない。
www.maff.go.jp/work/press010910-01.html
>ばかもん 牛では検査してねえんだよ マウスだけ
お約束だがソース希望。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/13 18:44]
- どこの飼料を使ったとかじゃなく、肉骨粉を使ってる業者を洗い直した
方が良いんじゃねーのかなぁ？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/13 22:27]
- >>75
もうやってるよ。全国で。
www.maff.go.jp/work/press010911-03.html
-----------------------------------------------------
牛用配合飼料の製造工場に対する緊急立入検査の実施について
（１）実施対象工場
牛を対象とする飼料を製造する全ての配合飼料工場
（２）実施期間
平成１３年９月１２日〜９月２５日を予定。
（３）検査内容
・肉骨粉等の購入先、購入量等
・肉骨粉等の混入防止対策の実施状況
・サンプルの収集、分析
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 02:07]
- 肉骨粉を飼料に使ってたとしたら、原料名は何だろう？単価がいくらか分からないから何ともいえないが、蛋白供給源として輸入してまで使うかな？
ワクチンとかが原因の可能性は無いのだろうか？
- 78 名前：酪農家 [01/09/14 03:08]
- 肉骨粉を単品として飼料に添加している酪農家は少ないけど、養鶏用の飼料は酪農用の飼料より単価が安いから
ＴＭＲに混ぜて使っている農家はきっといるはず．．． 今更、飼料工場や農家に立ち入り検査しても何になる
のだろう？ 間違いなく北海道が感染元であることは間違いないと思うが、今北海道の酪農家を徹底的に調査して
廃業に追い込んだら北海道経済が立ち直れないくらいの痛手になる。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/14 03:09]
- ただ、動物性蛋白の方が安価だと聞いたことあるよーな記憶が・・・
うろ覚えだけど↑
たぶん、業者がサンプルかなんかでタダで配布したのを食わせたんじゃ
ないか？そーゆー営業のやり方をするところあるって聞いたことあるよ。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/14 03:45]
- 俺は千葉の方が怪しいと思うけどなあ。
北海道はでかい畑で自給飼料も作れる分、感染リスクは低い気がする。
千葉の方は市に４戸しか酪農家がいない中じゃ、うかつなこと言えんよ。
それに、取材やら調査やらがガンガン行けば嫌になって、ますます、本当のことは言わないよ。
この人は確か、他にも同じような死に方をした牛がいたって言ってるし。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 05:57]
- とりあえず、千葉と北海道産の牛乳、牛豚ニワトリ含めて畜産品は
ボイコット！
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 09:35]
- >>81
ウシとヒトのプリオン→構造似てる部分あり
ウシとブタ等のプリオン→構造が著しく違う
よって，ウシ由来の動物性蛋白をブタ等が食べてもＢＳＥ様疾患にはならない。
↑こんな感じじゃなかったっけ？
ただ気持ちはわからんこともないが・・・
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/14 12:12]
- 牛乳や肉は感染しないと言われているし、あまり過剰反応する必要は
ないと思う。
それよりも、むしろ加工品の方がリスクは高い気がする。
- 84 名前：arere [01/09/14 21:59]
- ついに牛乳
千葉県の発生近くの学校給食で
牛乳でなくなったな
人体実験すればいいのに
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 23:41]
- ＜狂牛病＞「廃棄」されたはずの牛が飼料に 千葉県の調査で判明
千葉県白井市で狂牛病（牛海綿状脳症）の疑いのある牛が見つかった問題で、この牛が処理場で処分された後、
飼料を作る化製場で肉骨粉になっていたことが14日、同県の調べで分かった。農水省は10日、この牛について
「廃棄された」と発表していた。同省は「（飼料になったことは）知らなかった」と弁明。同県は「高温で加熱
処理されており、問題はない」としているが、狂牛病の原因物質であるプリオンは熱に強く、汚染が拡大する恐れも
ないとはいえない。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000158-mai-soci
いったい何を信じていいのやら・・・
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 00:13]
- 一応これも付け加えておいてね
「豚や鶏用の飼料と肥料になった」
「牛の肉骨粉を使った飼料は牛への使用が禁止されているため、問題はない。」
しかし農水省の不手際は弁解の余地無しだな。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 00:34]
- 加熱処理したって･･･なんてこと知らんのか、千葉？
農水の不手際も問題だが千葉のズサンさも問題だぜ。
こいつら、ここまで大事になると思わないで適当に調査してたんじゃ
ねーのか？
とりあえず、千葉が怪しくなってきたな。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 00:48]
- age
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 03:07]
- 化成場で働いているが、死牛が持ち込まれても狂牛病かどうかは分かりません。
何故なら死んだ状態では判断できんし、獣医の診断書も信用できん。
牛を薬などで殺してから獣医に来てもらえば死因はどうせ心筋梗塞。
農家も屠殺場に出荷するとやばいから、化成場に出すか、埋める場所があれば
殺してから埋葬でしょう。
- 90 名前：. [01/09/15 03:51]
- kaba.2ch.net/news/index.htm#2
- 91 名前：.. [01/09/15 03:56]
- このじじつをしってて放置したひとがいるなら、
その人は非国民。人殺し。確実に人は死にます。
プールにおしっこして黙ってるのとはレベルが違います！
- 92 名前：＞90 [01/09/15 05:02]
- リンクの貼り方間違ってるよ。
kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000484635&to=100
- 93 名前：ひひひ [01/09/15 05:58]
- www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html
- 94 名前：↑ mailto:sage [01/09/15 06:51]
- アダルト。しょーもな。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 07:24]
- ―www.mainichi.co.jp/news/selection/20010915k0000m040207000c.html
ほかの牛の死体と混ぜて処理したため肉骨粉の総量は１５０トン程度に達し、
うち約１００トンが徳島の親会社へ運ばれた。
徳島県の業者によると肉骨粉約１００トンは保管したままで、茨城県の加工場
の５０トンもそのままあるという。このため農水省は全量が保管されているとみて
いるが、同省自体として、問題の牛を原料とした肉骨粉がほかにも流通している
かどうかは確認しておらず、同省の対応が問題になりそうだ。
ここで感染を断ち切れればよいが。
しかし牛一頭で済んだものを１５０トンがオシャカに。１００％役人の責任だな。
- 96 名前：age [01/09/15 08:16]
- >神戸ビーフになる兵庫県特産の肉用牛は三歳までに食用に供せられるので、
>汚染の恐れはないとしている。
神戸新聞社説から抜粋
こういうウソを平気で記載するドアホは殲滅
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 08:41]
- >>96
発症前なら感染性なし、という説もあるし、そもそも肉は大丈夫らしい
ので、あながちウソとも言い切れない。あまり、過剰反応は・・・
それにしても、千葉は酷い。見てみ、これ。Yahooより転載。
千葉県内で見つかった狂牛病の疑いがある牛が廃棄されず、肉骨粉に加工されていた問題で、県農林水産部畜産課は１４日、この事実を１２日に把握していたことを明らかにした。同課は家畜の処分などを所管する健康福祉部衛生指導課から連絡を受けたという。
畜産課はその直後、「問題の牛が魚用飼料などの肉骨粉、油として使われた」などとする内容のファクスを農水省に送ったという。
同課は「（その段階で）発表すべきだったかもしれない」としている。
県は当初、「問題の牛はすべて廃棄され、食用には供されていない」と発表していた。 （時事通信）
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/15 10:07]
- 空胞は空砲だったに100万ガウス(w
- 99 名前：がっかり mailto:sage [01/09/15 13:29]
- >>65
>でも今の若い官僚はなかなかしっかりしてる
こう云うのしっかりしてるて言うのか？
「がっかり」じゃないか？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/16 01:26]
- #クロイツフェルト・ヤコブ病（CJD）
WHOの最近の報告によると1996年から2000年末までの世界で見つかった新しいCJD
の変異株による患者（ｖCJD）の数は英国で87人，フランスで3人，アイルランドで
1人（合計91人）であった．英国の屠場関係者にBSEに患った人のいないことや，
1980年代中頃までに牛の脳組織の入ったハンバーガーを食べた人の数を考えると，
BSEのプリオンを食しても発症する率は極めて低いものと考えられている．
- 101 名前：コピペです [01/09/16 02:46]
- ・絶対食べてはいけない部位
牛・羊の脳・脊髄・骨髄・腸、（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨随使用）、
コンソメ、ブイヨン、デミグラスソース、カレールー、スナック菓子類（牛由来のエキス使用）、
ヨーグルト・プリン類（ゼラチン使用）
・食べても感染の危険度が低い（ほぼ安全な）食品
調味生肉・生肉全般（ほお肉除く）、左記肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）、牛乳、乳製品全般
化学調味料（グルタミン酸系）
- 102 名前：部外者 [01/09/16 03:56]
- 一時、某国で飼料の扱いをしたことがあります。私の場合は魚粉でした、プロテイン
をいかに高くするかで販売値段が違ってきます。
プロテインの検査方法の一般的なものは窒素含有量からプロテインを計算するものです。
その検査をごまかす方法として初歩的なものはUREA（肥料）を混ぜる。
鳥の羽（蛋白質80％しかし消化されない）
私がその仕事を辞めるときに不思議な粉が華僑経由で流れてきました、窒素を含む
ものなのですが、消石灰などではなく、ある地域で取れる鉱物ではないかとの事でした。
検査しても何を混ぜているのか判別しないもので、私が仕事をしている間は○○
に検査依頼しても返事がありませんでした。
Newsweekなどを読むと病原は動物性蛋白質に含まれているもののようですので、関係無い
と思いますが、その様な方法もあるということです。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/16 07:02]
- >>99
組織と言うものはトップが腐っていれば下まで腐っているものだ。
腐ったトップが自分に批判的なやつを出世させる訳無いから。
課長代理くらいまでは腐っていると思わなくちゃ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/16 12:01]
- >>103
農水省幹部はすでにのーみそがスポンジなんだろう
- 105 名前： [01/09/16 16:35]
- みてね♪
午後九時総合テレビ
ＮＨＫスペシャル
「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」
www.nhk.or.jp/special/schedule.html
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/16 20:41]
- 狂牛病疑惑 「正確情報」のはずが…焼却処分から肉骨粉加工に 食い違う県の対応
www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20010916/lcl_____cba_____001.shtml
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/16 22:20]
- >>106
官公庁のリスク管理では、マスコミの非難をさけることが優先順位一位。
官僚とは、官僚機構を維持することに全精力をそそぐ有能な人たち。
公表内容は、全部ねつ造や希望的観測だというのは常識。
ばれたら少し修正（ｳｿ）。ある危険な状態が起きると、
官公庁独特のしんがり戦がはじまる。ばれたら後退、
ばれたら後退、そうしてじりじり安全に後退していく。
農水省の狂牛病に関する発表なんか典型的だな。
だれも、肉骨粉飼料全面禁止のリスクはしょえない。
政治家も責任は取らない。畜産家はそろいもそろって馬鹿ばっか。
県畜産課も国の言うとおりにしか動けない。
もうなるようにしかならん。エイズ薬害の再来だな。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/17 22:40]
- 今日COOPで"件の乳牛は焼却処分にされており・・・"という張り紙を見たよ(爆
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/18 02:03]
- そう、エイズ発生の初期と似ている。
国内牛への感染・潜伏がはっきりすれば
やがてその状態を認めた上でのある種の共存生活が始まるのかもしれない。
もっとも先進国（？）のＥＵでもまだパニックを脱してない感じだが。
天然痘のように絶滅させるってわけにはいかないんでしょ？
- 110 名前：- [01/09/18 05:01]
- モロ、無修正画像サイト発見！
www.sex-jp.net/dh/01/
www.sex-jp.net/dh/02/
www.sex-jp.net/dh/03/
www.sex-jp.net/dh/04/
- 111 名前：ひひひ [01/09/18 06:11]
- www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html
- 112 名前： [01/09/18 15:54]
-
England→Japan
────────────
∧∧ 1990 132,000
(=゜ω゜) .1991... 62,400
〜（ x ) .1992... 43,146
U U ...1993... 30,715
────────────
Total 332,261 kg
- 113 名前：>105 [01/09/18 17:05]
- 久しぶりに見た後に絶望感に浸れるドキュメントだった。
プリオン陽性でいつ発症するか分からない人々。
少なくとも（自国民だけ）は守ろうとする英国やEU。
生後3年以内の牛しか食用にしない、かつ解体の手順を徹底して厳守させる英国。
すべての牛についてと殺後に脊髄の検査をしてプリオンの有無を判定させ(5時間でわかる）安全なものだけ市場に出すEU。
それに対して「コストがかかるので」と危険度検査を中止させた日本（実際は汚染された飼料が確かに輸入されていないという証拠を提示できずに危険度３（４が発生済み）を付けられかけたので、公表されたらマズイと慌てて中止したらしい）
一部の牛だけに来年3月から検査実施する日本。
鬱だ詩嚢．．．．
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/18 20:59]
- 長真壜螺鈿、テロるんなら農水省だな。
まじで氏なすぞｺﾞﾙｧ！
脅迫で訴えてみな、役人ども。
本当に頃してさしあげますから。
国民は馬鹿だからウソついてごまかしておけば、
トータルコストパフォーマンスがいいなんていう
賢い計算は狂人には通用しないことを、
出血多量になってから、血圧低下で
シャットダウン寸前の脳で計算ミスに気づいて、
苦笑いして芥子ね。
貴様らに官僚の能力はあっても誇りはない。
マスコミが官僚を怯懦にしたのなら正直にそういえばいい。
国民の大半は、マスコミが嫌いなんだから。
そんな高尚な理由はなく、単に保身のためであって、
反省も不満も後悔もないなら、潔く氏ね。
板くも来るしくもないように会釈してやる。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/19 00:34]
- 牛用の肉骨粉入り飼料 使用と製造を禁止
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010918-00000107-mai-bus_all
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/19 08:02]
- 生後３０か月以上のすべてに狂牛病検査
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010919-00000401-yom-soci
- 117 名前：肉肉しい [01/09/19 12:58]
- >>７８
鶏の飼料を牛に食わせると牛乳に抗生物質の反応出てしまう。。。即廃棄ですね。
今回、乳牛ばかり問題になっているが、肉牛はどうなってるの・・・？
二年以下は問題ないの・・・・？
肥育の餌の方がよっぽど危ないんじゃないって事になるんじゃない？
肉は大丈夫だろうけど、プリオンは？
- 118 名前：774 [01/09/19 18:11]
- これはひそかな人気イベント！
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- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/19 20:46]
- ↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。
www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
- 120 名前：ガーーーン！ [01/09/23 07:15]
- 「疑惑の牛、狂牛病と判明。 英での検査で「クロ」確認、東アジアで初確認。」
千葉県で狂牛病の疑いがある乳牛（５歳）が見つかった問題で、農水省が依頼した英国の獣医研究所の検査の結果、
狂牛病と断定されたことが21日、わかった。 www.asahi.com/national/kyougyu/index.html
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/30 22:42]
- 国産肉骨粉の流通・使用を一時全面禁止
www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010929deei022929.html
国産肉骨粉を全面禁止 輸入も一時停止へ 武部農相
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010930-00000128-mai-pol
肉骨粉使用全面停止に、国が買い上げ焼却
狂牛病の感染源とされる飼料用原料の肉骨粉について、農水省は２９日、国内産の
肉骨粉の製造や出荷を一時停止するとともに、海外産も含めて在庫をすべて焼却し
、全費用を国が負担する方針を明らかにした。輸入についても、週明けから一時的
に全面禁止することを決めた。事実上の国による買い上げ措置で、肉骨粉は飼料市
場から一掃される。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010930-00000201-yom-soci
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/10/01 18:32]
- 肉骨粉等の当面の取り扱いについて（13.10.1）
www.maff.go.jp/work/press011001-04.pdf
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