- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/25(木) 20:46:02 ]
- 前スレ
酪農の情報を交換しよう!! society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1084973486/ 関連リンク 社団法人 家畜改良事業団 liaj.lin.go.jp/ 関連スレ 【おいしい】酪農総合スレ★雑談質問なんでも【牛乳】 society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/ 酪農ヘルパーに聞きたいことある? society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/998212993/ 放牧型酪農やマイペース酪農について society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986851448/ 酪農 飼養管理ソフト society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076675310/
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/19(水) 18:48:28 ]
- 今注目の輸入精液・国産精液ってなに?
ちなみにおれは本交専門(人間)。
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/21(金) 18:14:06 ]
- その栃木の五歳級見てみたいです。北海道では穴と言われたクラスなので。といってもかなりいいと思いましたが。
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/21(金) 21:20:43 ]
- アーロンいいよね!
- 101 名前:名無しさん@ピンキー mailto:sage [2005/10/21(金) 22:24:12 ]
- 受精卵でお勧めありますか
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 00:54:03 ]
- 94,99>そのダーハムですが、ケネス・エンピーが見て、日本にはこれ以上いい牛はいないだろうと言っていました。
体高163CM、物凄い身体に、乳房をしています。今回の全共の名誉賞の候補の1頭ではないでしょうか。
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 07:11:53 ]
- >>99
噂では、栃木県共進会の審査員が外人で、その牛はアメリカでもいい勝負すると絶賛してたと。 全共では、GCはF牧場スカイチーフサニーか栃木の5歳じゃないかともっぱらの評判です。
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 08:15:23 ]
- それは楽しみです!個人的にはサニーに勝ってほしいなぁ〜道民として。全共で見れるので楽しみです。栃木は全共対策で輸入牛やら受精卵をいっぱい導入していたみたいなんでその成果がでて良かったですね。ちなみにアルピナフォーメーションレブロンの娘なんですか?
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 12:13:04 ]
- >>102
体高163ですか。。。まれに見ない体格ですねぇ。サニーは155程度だったと思うので、こうして聞く分ではやっぱ栃木の5歳かなぁ、名誉賞。しかも開催県だし。。。
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 18:50:19 ]
- 163って・・
日本の酪農に馴染まないと言われればそれまでだと思うんですが。 ハンドラーだってかなりの長身の人がやらないと、牛は良く見えないだろうし。 審査するのは日本人ですから、どういうジャッジをするかは 当日になってみなくてはわかりませんがね。 当日の牛のコンディションが大きく左右しますし。乳房炎とか・・・ サニーは何産してるの?2産or3産?
- 107 名前:名無しさん@ピンキー mailto:sage [2005/10/22(土) 22:57:25 ]
- 受精卵買うのに迷ってるんですけど
クルル ブローカー エレガンスにエモリーデリー それにゴールドウィンもしくは クルル ブローカー エレガンスにクストー それにゴールドウィン買うならどっち?
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/22(土) 23:41:52 ]
- エモリーデリーかクストーにゴールドウィンですか。
デリアかインパラか。うーん、クストーでしょう!! 個人的にはデリアは好きじゃないし。 デリアはヨーロッパではかなり意見が分かれるようです。 日本はちょっとデリア マンセー って感じなのが俺は嫌いなのよ。
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/23(日) 07:14:00 ]
- >>106
初産ん時、採卵かなりしてたみたいだから恐らく2産。。。
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/23(日) 09:44:13 ]
- 4才2産ねー。だから89点なのね。
確か岡山全共の最高位も4歳2産だったねー。
- 111 名前:107 mailto:sage [2005/10/23(日) 10:16:23 ]
- >>108
アドバイスありがとうございます。 早速注文します
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/23(日) 12:21:50 ]
- >>111
えーっ!?俺の一言で決定ですか? その産子でタイトル取ったら、おれに褒賞金をよろしくw デリーの娘とクストーの娘の名前教えてくれない?
- 113 名前:107 mailto:sage [2005/10/23(日) 13:21:11 ]
- デリーがバドジョン JK I デリー エレガンス
クストーがバドジョン JK I クストー エロクロント です。
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 23:53:20 ]
- 発情の同期化(イージーブリードやオブシング)のコストはどのくらいですか?
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 11:19:44 ]
- >>114
EGブリードなら2500円位じゃないかな。 エーザイから、LIAJで扱ってるEGブリードと同じ内容のものが1500円位で出てるらしいですが。
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 21:14:17 ]
- 祝 栃木全共開幕!!
がんばれ!全国の同志たち 君たちの健闘を祈る!! 俺は、'10 北海道を目指して頑張るよ!!
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 21:39:27 ]
- 準備が大変だー
もういやだー
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 08:47:35 ]
- >>117
出場する人は大変だよねw若い人なら喜びに満ち溢れているだろうけど、年輩の人なら喜び半分大変さ半分なんでしょう。 家を留守にするワケだから、その間の残された牛達への心配感もあるだろうし。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 22:16:50 ]
- みんなインデックス系ならどんな種つけてる?
俺はまりおん
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 15:06:27 ]
- インデックスならジエスロ
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 17:49:23 ]
- 種雄牛候補集めているインデックス父牛はノマド。
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 20:19:40 ]
- フツーにアレン
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 22:50:21 ]
- モーティーかな
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 23:30:43 ]
- ブリッツつけてる人いない?
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 20:35:33 ]
- >>124
ブリツ入荷しない。。。
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 22:20:15 ]
- >>125
ソーなの?使いたいけど受胎率わるいみたいだね。7000円か…
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 05:14:01 ]
- さぁ、全共に出発だ。
まぁ、出品者ではないんだが・・・・。 お手伝いです。 出品者の人、がんばってね。 以上。
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 07:55:53 ]
- >>127
おK
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 11:34:55 ]
- >>127
おう
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 18:52:51 ]
- TPI、LPIでたけど、
あんまり良くなさそうだな。 LPI50位の牛はゴールドウィンの弟。 ハーマン・ベイの兄。父 ハーシェル。 ブリッツ転落。 残念。 1位は新しい牛。 父は、エスティメイト、母はルドルフで 高名なローリー シークの系統。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 22:57:29 ]
- >>124
値上がりする前に50本購入しておいたので、 今付けてます。
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 04:44:57 ]
- 127だが、栃木寒ぃ…。
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 08:27:06 ]
- >>131
お前やるな〜! いくらの時?
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 12:19:51 ]
- 北海道のスカイチーフと互角に戦えるのはここにもでてきたが栃木のダーハムと会場での噂
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 20:57:50 ]
- 前回開催の岡山、その前の千葉、その前の熊本の牛はどうよ?
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 08:26:36 ]
- えるむれーんをなめるなよ
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 09:01:23 ]
- 俺はエルムレーンのほうが優勢だと思う。
下手したら、2頭とも落っこちるかもしれないけど。 がんばれよ!全国の同志たち!!
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 13:03:05 ]
- 会場周辺はすごい渋滞らしいですね・・・・
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2005/11/04(金) 16:20:59 ]
- 改良について素人でホルスタイン種の系統や種雄牛の特徴を
学びたいのですがなにか良い本またはサイト教えていただけませんか? よろしくお願いします
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 08:02:38 ]
- 北海道あたりの人は必死だな。ヤジがすごい。
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 10:27:13 ]
- >>140
どんなヤジ?おもしろそう。
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 10:36:50 ]
- ショウマンシップ,スポーツマンシップに反する行為です。
北海道ホルスタイン農協に通告しましょう。 今の酪農にとって倫理という問題は最重要課題といっても過言ではありません。
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 11:28:06 ]
- ヤジくらいいいじゃねぇか。ただの祭りなんだし。
娯楽なんだから娯楽。 ってかヤジってない地域なんかあるか?明らかに北海道だけじゃないぞ。
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 12:20:07 ]
- 北海道はプライドあるからな。道外のやつには負けたくない。まー見下してるってこった。
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 15:05:09 ]
- 結局、エルムレーンが10部トップ。
5歳TOCHIGIDURHAMは4位?だった。
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 16:08:25 ]
- >>142
なんか勝てばなんでもありみたいな感じがしました。
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 16:10:55 ]
- 審査員の方々を味方にしないとね。いろいろとお金はかかりますがね!!
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 16:13:33 ]
- やっぱり、扱いやすくて稼いでくれる牛が良いです。道楽だね。
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 16:45:53 ]
- あれっ
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 16:58:41 ]
- 全共の結果速報お願いします。
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 17:28:07 ]
- 経産最高位 エルムレーン スカイチーフ サニー ET
未経産最高位 セジス ビューティー アスター チャンピオン 準最高位賞 セジス ビューティー クリーメル ギブソン 受賞者の皆様、おめでとうございます。 2ちゃんねらー的酪農家を代表してお祝い申し上げます。
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 19:03:36 ]
- >>151
なんかいい人だな。 酪農家?
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 19:35:47 ]
- >>152
151の者ですが、いちおう酪農家です。 それにしてもセジス ビューティー さん凄杉。
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 00:37:15 ]
- >>151
経産最高位 エルムレーン スカイチーフ サニー ET 0629906172 未経産最高位 セジス ビューティー アスター チャンピオン 0317703878 やっぱり北海道はでっかいどう
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 08:15:13 ]
- 岡山の時は、北海道大不振だったけど、
さすがに前回の轍を踏まなかったね。
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 08:31:20 ]
- >>155
岡山ん時の経産GC、RGC北海道の牛だった事を忘れたか?w
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 08:37:30 ]
- >>155
ヒント:地元開催で、審査員に圧力。
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 08:56:25 ]
- 経産GCおは岡山と熊本、RGCは愛知と岡山の牛でしたが、何か?
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 10:00:45 ]
- 岡山大会
最高位賞:OH アスター 北海道鶴居村産 4才以上準名誉賞:KF ライル 北海道千歳市産
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 12:25:37 ]
- >>159
そいうコトですよねw
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 12:36:45 ]
- 準名誉賞のKFライルテナは岡山全共の前年の北海道B&WのGC。
名誉賞のOHアスターは同じく前年の北海道ナショナルショウの1等賞入賞牛。 要は岡山県が開催県のプライドとしてかなりなお金をかけて北海道から牛を導入したコトに尽きるのです。
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 13:47:42 ]
- 岡山大会の12部首席、Y.F.ジェス
2席のS.D.ジェットも北海道ですね。
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 15:17:00 ]
- 結局5歳の栃木ダーハムは前評判だけでしたね。
デカイだけで、キャラクターに欠け、 日本的酪農経営に馴染まない、そんな感じを受けます。 ELさんのSCはもちろんのこと、 GHさんのマーシャル、ダーハム親子も素晴らしい牛でした。 輸入受精卵により海外の遺伝子の導入が容易になり 改良がどんどん進む中で、5年後の北海道大会はどうなっているんでしょうね。 自分も改良・管理・研究にさらに注力し、北海道を目指していきたいと思う。
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 22:29:37 ]
- 栃木全共出品者の皆様、お疲れさまでした。
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 08:25:38 ]
- 乳牛改良論特別講座
以下の条件をクリアーする現在供用中の種雄牛をあげなさい。 @乳房懸垂がつよい A乳頭の配置が内付き B後乳房の付着が高い C斜尻
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 09:09:49 ]
- アルタジェン 愛 マーチャント
ピーセン ショットル ショットル
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 23:22:25 ]
- >>163
いやいやあれは審査員がくそすぎたんだよ!体審やる人間がショウのジャッジやるなや。 外人がどなってたの聞いたやついない?向こうでかなり有名なジャッジマンなんだけど、『なんだこのジャッジは!!』って怒ってたよ。英語分かる人はわかってたんでない?栃木ダーハムの娘はもっと上だろ。 なんでいつも日本人がやるの?
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 08:13:34 ]
- >>167
でもやっぱ最高位はスカイチーフだったと思う
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 08:31:35 ]
- >>168まーねW
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 16:28:26 ]
- >>167
確かに5歳クラスのジャッジは評判良くなかったみたいです。 5歳クラスに出陳した人の話を聞いたんですけど、なんだか産次数を重んじていたみたいだと。
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 17:52:57 ]
- >>167
全共の主催者は日ホですから、審査は日ホが審査するのは当然です。 ここは日本ですから、日本の審査基準に遵い審査を進めることも当然です。 私は、その5歳クラスの栃木のダーハムについては、 大きすぎるし、質感に欠け、日本型の牛ではないと考えます。 今回はこのような結果でしたが、 来年は関東地区ホルスタイン共進会が千葉県で開催予定だそうです。 そこでの活躍を期待したいと思います。
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 20:29:50 ]
- でもさ皆が目指してるのはアメリカ、カナダの牛でない?日本らしい牛つくりたいなら、純国産のたねつければいいかと。。でもなんか難しいね('A`)
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 21:08:59 ]
- 私は、幅広い選択肢のなかで日本らしい牛を
維持していける改良をしたいと考えています。 なかなか難しいことですけど。
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 21:20:19 ]
- 栃木のダーハムは全共行けなかったんで見れてないですけど、見てきた人の話を聞くと、
やっぱキャラクターに欠けていたみたいですよね。 っていうか、必要以上の体高って必要なんでしょうか。一度、審査員に質問したコトあるんですが必要以上の体高は必要か?と。 体高のある牛=長命ではないというのが北米の研究機関で出ているワケで。 非常に体高のあるEX牛は、やっぱ子宮も落ちますし、不妊の原因になりやすい気がします。体高はあっても155位がいいと自分は思います。 必要なのは体だけでいうと、長さ、幅、適度な深さ、四肢の長さ、あとデーリィキャラクターかなと思います。
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 21:57:16 ]
- >>174
私としては、体高は成牛で155も十分でそれ以上では経済性を損なうと思います。 最大の経済効果を得るためには長命連産性が必要であり、 そのためには特質と強さをもった体形、強靭な肢蹄・乳房が 乳牛のあるべき姿だと思います。
- 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 22:06:00 ]
- >>170
産次数重要視して当たり前です。 経済面も考えた上での審査と言う事です。
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 22:32:12 ]
- >>176
同意!異議なし!!
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2005/11/12(土) 22:49:48 ]
- >>174
素人質問ですいません デーリーキャラクターと一言で言ってますが 具体的にどのような牛が富んでいる牛、かけている牛か 教えてくださいませんか
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 07:08:08 ]
- >>178
鋭角性に富んでいるというコトですが、見た目にいうと肩(きこう部)がスカっとキレていて、 皮膚が薄く、肋などが鮮明に見えるというコトだと思います。
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 07:11:55 ]
- >>176
5歳クラスでは、いつもの全道共進会の区切りでは4歳クラス該当のものが、全共開催日の区切りで 5歳になっている牛もいたんですよね。。。
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 08:24:29 ]
- 乳用牛の特質について
hcaj.lin.go.jp/04/4-2-3.htm (日本ホルスタイン登録協会HP)
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 09:10:50 ]
- 個人的にダーハムという雄はあまり好きではありません。
しかしながら、息子のモデストやルディーに興味を持っています。 今ショウや牧場で活躍しているダーハム娘牛に どのような雄牛を交配させていくのか大変興味深いです。
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 21:40:14 ]
- ダーハムには平骨の牛がいいんじゃないかな。
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/15(火) 21:06:47 ]
- >>182
ダーハムルディーはやめておいた方がいいと思う。自分も興味あって色んなトコに聞いたけど、体型成績が33牛群99頭っていうおかしな数字なワケで、 ヌーネスデール産の種牛はほとんどそこのオーナーのものらしく、限りなくOサンプリングコードに近いSの様です。
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/16(水) 01:17:17 ]
- >>184
同感です。おかしいです!!
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 13:24:20 ]
- 悪いものは世に出ない!!
正義は必ず勝つのだ。
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 14:42:36 ]
- んなこたない
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 15:19:49 ]
- ルディーは良いから。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 18:13:10 ]
- 使ってみた後_| ̄|○
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 19:15:05 ]
- ルディ何頭かつけたけどスゲーとまりいいよ。
どんな牛が生まれてくるか不安になってきたけど...
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 22:18:43 ]
- ルディーは血液的な組み合わせとしては理想的なモデルに近いよ。
BS → ルド → ダー だからね。
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 10:21:56 ]
- 注目のダブルデリアのダミオン、ドレーク。
ダミオンのほうが先にデビューしたけど、 ドレークのほうが売れてるんだろうな。
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 13:14:58 ]
- ストーマティック、モ−ティー、ロイはどんな感じですか?
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 18:01:11 ]
- ストーマティックは生まれおちは非常に雌牛らしい、首の長い柔らかい牛が出てますね。
ただ、大きくなってからの尻がどうなるかですがw モーティーはストーマティックと逆でゴツい感じですね。ストーマティックと同じく大きくなってからの尻がどうなるかですがw ロイはほとんど付けてないからわかりませんが、ジェスロにはないキャラクターがありそうです。
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 18:37:56 ]
- 改良は補正交配が前提となりますので>>194の発言は正論とは考えません。
ただ、交配上の留意点として尻が問題となります。 しかしながら、ロイとジェスロの違いについては激しく同意します。 私が考える理想的な交配モデルをいくつか示したいと思います。 モーティー → ウィンチェスター,チャンピオン,チャールズ ストーマティック → プログレス,インテグリティ ロイ → チャンピオン,アーロン,ギブソン,コンビンサー
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 20:42:35 ]
- 昔のブラックスターってどんな牛でした?
功績など教えて下さい。
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 21:09:02 ]
- ブラックスターは非常に雄大なフレームを伝えてくれたと思います。乳器もいいですが。
あと、ときおり気性面でうるさい所があるかもしれません。 なんといっても、あの当時バリアント、チーフマーク全盛の時に、ほとんどアウトクロスなチェアマンの息子だった事が良かったと思います。 母系もフォンドアポロでアウトクロスでしたし。
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 16:31:52 ]
- >>195
正論もなにも193はどんな感じの牛が産まれるか聞いてるだけだと思うけど?
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