【国産】　トラクター総合　14台目　【輸入】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/11(月) 20:13:24.26 ID:zy1sDUaC.net]: トラクター総合スレです。
荒しはスルー推奨でお願いします。
固定ハンドル持ちはトリップ付きで書き込みするのが常識ですので、
トリップ無しのコテハンは荒しとして扱うようお願いします。

前スレ【国産】　トラクター総合　13台目　【輸入】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517928070/

関連スレ　《直装》トラクター作業機総合《牽引》
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1390441847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/11(月) 20:13:51.85 ID:zy1sDUaC.net]: 国産メーカー

井関農機株式会社
　https://www.iseki.co.jp
株式会社クボタ
　www.jnouki.kubota.co.jp
三菱マヒンドラ農機株式会社
　www.mam.co.jp/
ヤンマー株式会社
　www.yanmar.co.jp/
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/11(月) 20:14:16.15 ID:zy1sDUaC.net]: 輸入メーカー（多分日本で買える）
Aebi & Co. AG Maschinenfabrik
　www.aebi-schmidt.com/

AGCO Corporation
　www.agcocorp.com/
　www.fendt.com/
　int.masseyferguson.com/
　www.valtra.com/

ARGO SpA
　www.argospa.com/

CLAAS KGaA mbH
　www.claas.com/

Deere & Company
　www.deere.com/

J C Bamford Excavators Limited
　www.jcb.com/

CNH Global
　www.cnhindustrial.com/
　www.caseih.com/
　www.newholland.com/

Same Deutz-Fahr
　www.samedeutz-fahr.com/
　www.deutz-fahr.com/
　www.same-tractors.com/
　www.lamborghini-tractors.com/
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/11(月) 20:15:29.78 ID:zy1sDUaC.net]: ﾃﾞﾄﾞｿﾊ専門ｽﾚﾆ隔離ﾃﾞｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
ﾒｰｶｰ等不備補足訂正ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/11(月) 20:44:50.89 ID:geMP6Qr6.net]: 海外の大型トラクターって
クボタやヤンマーの店で修理してもらえますか？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 03:37:35.18 ID:bGYCPNDA.net]: >>4
国産メーカーは売れてる順に並べるべき。なぜ三流遺跡が先頭なのか
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 07:09:53.19 ID:i8z2+t2Y.net]: >>5
販社によって違うけど、基本やりたがらないと思う。
ニューホなんて、腹割らないと部品分からないのもあるし。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/12(火) 07:16:17.25 ID:17UMoK2b.net]: >5
クボタがＮＨのトラクターを修理する事もあるし、その逆もあるので全然問題
無い。
トラクターの整備は外車でも国産でも基本的にそんなに変わらないので
メカニックは両方できる。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 09:46:34.40 ID:/I9g6vhP.net]: >>6
こんな事をいう奴が居るから
あいうえお順にしてるんだよ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/12(火) 10:28:47.52 ID:17UMoK2b.net]: >>6
ヰセキはアマゾーネブロカスやベーゼリーロータリーリッジャー等の高性能な
作業機を輸入販売しているので三流メーカーとは思わないが？
操作性や堅牢性等は一流な製品だと思う。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 11:54:05.71 ID:MTP+hZ+j.net]: ISEKIの農機使っている農家さんも沢山いるよ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 23:16:38.87 ID:m7ZHCN9a.net]: 市内に満足に販売店が無いとなれば三流扱いも仕方がないのでは？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 23:37:14.05 ID:HGPhaSz7.net]: >>12

頭の異常い人の理屈やね
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/12(火) 23:49:44.46 ID:Zn4+F1/i.net]: >>10
3流も言い過ぎだけどクボタ、ヤンマーよりは一段劣るくらいが今のイセキには妥当な評価だと思う
だいたい同じ世代のEGとTJ使ってて共同仲間のKLもたまに乗るけど操作性で個人的にはヤンマー＞クボタ＞イセキと感じてる
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 01:04:44.34 ID:MImNn5+D.net]: >>14
お前の　感　想　はどうでもいい
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 04:43:50.09 ID:h4EMeixJ.net]: こちらではヰセキの評判はいいな。
売ってる作業機とトラクターの性能がいいし、営業マンの
フットワークもいい。
ベーゼリー馬鈴薯培土機
upup.bz/j/my11435mUPYtMX98DRzKHPM.jpg
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 05:51:50.74 ID:LN1Fxzd3.net]: イセキは輸入持ってくる機械はいいけど、アフターが心配
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 06:44:32.24 ID:wGPBI6/2V]: >>8
それは誤解を招くな。
機械の部分は分解も組付けもできるだろうが、もう３０年も前から電子制御になっているからここの診断ノウハウやテスターは足り扱いがないと厳しい。
機械部分だって昔と比べると複雑な造りも多くなっているから、専用の工具や痴愚が必要になっている。
結局修理を引き受けたところも、外注に出すことになる。
自動車でさえ、高度なテスターは直系ディーラー以外にはあまりないから、そこそこの規模の修理工場でも診断はディーラーに外注する。

他社が販売や輸入した機械の修理依頼を引き受けないと法的な問題にもなるけれど、自分の所のお客さんを優先する権利はあるし、部品だって他所に出すなら管理コストは当たり前に請求される。
部品一つストックしておくにも、輸入の諸経費や保管経費、それに内部金利等々経費は掛かっている。
まあ、一番の問題点は修理ノウハウだろうけれどな。

イセキがＭＦのＯＥＭになっても、何年もクレーム処理する権利が認められずＭＳＫでクレーム確認してＭＦへ申請していたし、
一般的な修理でもイセキでは解決できずに、ＭＳＫに持ち込まれる事が頻発していたくらいだから。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 07:42:29.69 ID:mWouq9RD.net]: 道東(に限らんかもしれんが)ではMSKがBIG- Tの尻拭いしてるとは聞いてる
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 08:53:36.18 ID:K7k1fiwN.net]: >>12
フェント
はい論破
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:38:47.78 ID:/DjtJ951.net]: はぁ？何を言っているんだろ>>20は不可解すぎる

こちらは中山間地域であり外車需要すらないのにフェントなんてありえない
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 17:34:35.24 ID:P7MKKBC6.net]: >>８
コンピュータ制御なら社外のトラクターなんか触らないよ
いい加減なこと言うな
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:43:36.92 ID:/DjtJ951.net]: 自分はクボタ乗りだが今のヤンマートラクターが欲しいと思ってきました、
しかしヤンマー乗りに言わせると今の顔が大嫌いと口を揃えて言いますが、もちろん還暦違い年配の方の話ですが
若者にしたら斬新な所そこが良いのだけどこの感覚の違いは大きいですよね

あと、ヤンマーは赤いトラクターじゃなきゃならんと、今はワインレッドだから違う！とか言ってますよ、笑
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 18:00:18.02 ID:K7k1fiwN.net]: >>21
だから、君のとこで売ってないから三流なんて了見が狭すぎると言っているのだが
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/13(水) 18:38:36.89 ID:0uDyPsTe.net]: tjapanいかつすぎワロタ
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:50:48.58 ID:188pQgw8.net]: >>23
俺は40代だけど現行ヤンマーのデザインには全く同じ印象
ヤンマーの営業が言うにはヤンマーユーザーの半分近くにそう言われてる一方、他メーカーユーザーから新規にデザイン気に入ってヤンマーデビューってのもそこそこいるらしい
イセキも最新デザインなんか変だよなあ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:45:46.17 ID:cfF0k/XM.net]: イセキはどうでも良いてすが、みんな保守的なありきたりなクボタのデザインみたいなのが良いんだろうね、旧ヤンマートラクターは魅力を感じなかったのはそんな所からあえてヤンマーに乗り換え意味を感じなかった

なら今のヤンマーユーザー買い換えたいならクボタに行くのか？いや違うデザインが変わるのを待って居るのでしょうか。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:06:55.39 ID:z6BJFSMT.net]: どうせ買う
29 名前：ならクボタの170馬力のトラクターを 買った方がいいよ 170馬力あればなんでもできるよ []: [ここ壊れてます]
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:10:23.96 ID:cfF0k/XM.net]: そんなデカイの使う農家じゃありませんから
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:19:03.78 ID:znrHJfEW.net]: YTはお世辞にもカッコ良いとは言えないなデザインならニューホが一番だと思う
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:32:45.21 ID:b7Vqybhc.net]: >>28
ｸﾎﾞﾀの4発170より他社の6発170の方がﾒﾘｯﾄあるんじゃね？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:35:26.61 ID:cfF0k/XM.net]: YTはカッコ良いとかと言うよりは斬新な面構えだから、子供や女性には農機具のイメージが変わるスタイルと言う意味と捉えていますね。
しかし昔からの保守的な農業従事者には理解したが出来ない受け付けないんだろうし

前モデルの旧ヤンマー党は買い換え

先日の展示会で前モデル53馬力を300で下取りするから、YT52馬力無段変速モデルに買い換えしないかと言われたらしいが、面構えが嫌だから400出して買い換えしたくもない
いくら無段変速とは言え、つうか馬力は下げたくないでしょうからね、笑
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:42:34.59 ID:fUHwLGyU.net]: 僕は前のEG400とかとてもまとまっていて今でも好きですが、前モデルまでのデザイナー悔しいですよね突然変わって
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:49:47.55 ID:2qerjAn3.net]: YTはトミカで満足した
次買うならクボタの101馬力のワールドだな
汎用機にちょうどよさそう
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 06:57:35.46 ID:cxAEPKJ6J]: ヤンマーね・・・、
あのデザインは、今までのデザインからの脱却を狙い過ぎているんだよな。
良いデザインは機能がベースにあってこそ。
あれは機能美でも何でもない。目立たせたかっただけのショーデザイン。
輸入機の方が攻めながらも纏まりがある。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:11:19.94 ID:jSzVSRCz.net]: >>32
ちょうど俺使ってるのがEG453のHMTだけど、追い金なしで交換してくれるって言われても悩むレベルだよ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 07:19:16.24 ID:8gLzMxlV.net]: ＹＴ１１３ＰＳ買った人から値段きいたけど。
それだけの値段するならＪＤの１００ＰＳ買ったほうがいいんじゃない？
と思うのは俺だけだろうか？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 07:22:06.79 ID:QvKvd+QG.net]: ジョン、800で買える？
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:13:38.39 ID:GJZdJebU.net]: yt113は８００じゃかえないっしょ
１０００万ちかいか越えるはず
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:38:09.48 ID:+OxMTK44.net]: >>36
現状から追い金無しとかありえない話だけど
>>32の話はJD仕様（カラー）があるモデルのヤンマーの53馬力を300で下取りする話でしたよ
実際YTを買うとなれば値引きはも期待され300ぐらいの追い金かもしれないですけど
買ってから何年かな？最近は田んぼにも入れない、綺麗な使い方しているトラクターで買い換えなんて贅沢な話ですね。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 10:40:37.66 ID:+OxMTK44.net]: 自分はYT好きだけどね、女子に言わせるとかわいい
45馬力なら十分過ぎる、何故か作業灯無しの仕様がありましたがLED夜作業は譲れない
https://i.imgur.com/fZD2Lc5.jpg
実質的に33馬力あたりで十分です30馬力から4気筒エンジンと聞いたですが
https://i.imgur.com/J5cvaJA.jpg
https://i.imgur.com/Vgrioqh.jpg
https://i.imgur.com/8VIwLwh.jpg
どうせなら無段変速で作業してみたいもんですね
https://i.imgur.com/2xVBGi0.jpg
https://i.imgur.com/3Ke3J1S.jpg
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:36:37.71 ID:iOI8RkrZ.net]: YT好きで乗ってますよ。
なによりクラッチ踏まなくていいのが凄い楽。キャビンも快適だよ。
一度作業してみるといいと思うよ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 12:41:29.02 ID:NHNRnLVA.net]: このつらよええな
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 18:40:24.65 ID:cxAEPKJ6J]: >>42
へー、そんなに楽なんだ。
でも快適も楽な所も２０年以上前から経験しているから、今更新鮮さがないんだよな。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:04:37.61 ID:mgtPsjeH.net]: やっぱりトラクターって言ったら
大型のランボルギーニでしょ？
知り合いがランボルギーニ以外は
トラクターとは認めないとか言ってたよ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:32:57.17 ID:d7T7ZvB8.net]: >>45
ドイツも認めないならランボは存在しない事になるね！
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:35:37.80 ID:zndM92AF.net]: イタリアのトラクターって大丈夫なの？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:15:07.89 ID:3UlYqaVM.net]: >>47
今のランボルギーニはドイツ産やで
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:16:30.36 ID:ODzyLSdv.net]: そうなんだ？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/14(木) 21:30:25.51 ID:8gLzMxlV.net]: 今のランボルギーニはドイツファールと兄弟車になったけど昔はランボルギーニ社で
作っていた。
１３５Ｆｏｒｍｕｌａと言う名前だったけど当時Ｆ１マシン（ロータス、リジェ、等）にエンジンを供給していたので
フォーミュラと言う名前をつけたんだと思う。
キャビンのドアーが乗用車と同じ開き方をするトラクターだった。
昔のヰセキのＴ９０００も乗用車の開き方だったな。
ＮＨも親会社はフィアットなのでイタリアのトラクターだぞ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:46:06.43 ID:3UlYqaVM.net]: NHは資本はフィアットだがトラクター自体はフォードの血統
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:53:51.55 ID:QZLlKNWA.net]: 外車資本は複雑なんですね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/15(金) 01:48:01.37 ID:bAGrIuWI.net]: >>50
本当に大昔の話しでしょ！前のだってサーメの色違いだったし
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/15(金) 06:19:32.95 ID:oU8/kmkbv]: ランボがオリジナルで作っていたのは、もう何十年も前。
日本に入って来た頃には、完全なＳＡＭＥのＯＥＭ．
エンジンもＳＡＭＥ製、一部ヘッドだけ作り分けしていたが、空冷のＳＡＭＥバージョンの方が実馬力もあった。
製造もＳＡＭＥの本拠地イタリア。

ドイツファールが合併し、サーメ・ドイツファールとなったが、この会社名を見てもわかるようにランボは資本関係もない。
サーメとドイツはデザインとしては作り分けしていてライト位置など異なるが、ランボはグリルやサイドパネルのプレスの違い位。
製造も一部モデルがドイツなだけ。

少し前に振れたが、フィアットはトラクター開発で周回遅れだったから、現ＮＨがフォードの血統なのは確か。
だが、エンジンはフィアット系列のイベコなんだよな。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/15(金) 08:10:01.71 ID:IjnpwK76v]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムは知ってますか？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/15(金) 10:18:46.57 ID:dOlQzZ2J.net]: ニュース記事ランキングサイト

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58 名前：南海トラフ地震と関東大震災は１００パーセントおこる！ [2018/06/16(土) 18:12:00.98 ID:jwDeM8EVx]: 「世界を支配しているユダヤ人」が、[人工地震]を計画しています！
「南海トラフ地震」と「関東巨大地震」は、１００パーセントおきます！

鹿児島・宮崎・高知・徳島・大阪・和歌山・名古屋・浜松・静岡・
甲府・横浜・東京・千葉・埼玉・新橋で「人工地震」がおこる！！
「ユダヤ人の目的」は、「人工的に大災害」をひきおこし、
「安倍政権」が、つよいリーダーシップを発揮（はっき）する！！
「安倍政権」が、復興を主導（しゅどう）する！
「安倍総理」が人気を回復し、憲法9条を改正して
「日本を戦争できる国に改造すること」です！
「すでに、日本が「ユダヤ対イスラムの戦争」に
参加することは計画されています！！」
「ユダヤの計画」を阻止するためには、ユダヤの計画をあらいざらい
調べて、世界中の人間に「暴露」（ばくろ）するしかない！！
「人工地震なら阻止することもできます！」
「ユダヤ」「計画」で検索してください！！
「お願いします！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/16(土) 19:45:44.23 ID:Vu8BsDVV.net]: >>47
９０年代のランボも普通に稼働しているし、
４５０や６４０もいまだに現役で稼働しているので問題無いと思う。
４５０や６４０を持っている人は耐久性や乗りやすさは最高のトラクターだと口を
揃えて言うので、いいトラクターだと思う。
イタリア製だから信頼性が無いというのは間違じゃないかな？

>>51
フォードの名残があるのはＴＳシリーズまでだと思う。
現行のＴシリーズは色はフォード色だけどフォードの面影は無いな。
ＰＴＯの切り替えレバー位か。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/16(土) 21:27:14.81 ID:+Z05ygbWZ]: イタリア製の基本性能は低くはない。元々工業国だし。
だが組み上げや仕上げで日本やドイツには劣るのは現実。
車もそうだし、電装関係やウエザーストリップなどの仕上げは結構いい加減。
日本ほど降雨や湿度に問題がないせいかもしれない。
某メーカーに内装の隙間などでクレームを入れた際、「そんな細かい事を言うのは日本とドイツ人だけだ」と言われたそうな・・・。

「血統」と「名残」は、意味が全然違うぞ。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/18(月) 22:44:41.87 ID:3yNxMMVT.net]: 中古のトラクターを買うとき皆さんはどこをよく見ますか？
ここを見たらいいとかあったら教えてください。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 23:16:24.42 ID:OigoESzh.net]: 時間以外の話かな？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/18(月) 23:42:01.34 ID:5nWBjrx6.net]: ロータリー幅
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 00:16:34.21 ID:0TVkJLJn.net]: >>58
イタリアはワールドカップに出れなかったんだな。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 00:47:54.54 ID:xJPWIz1e.net]: >>61
はい、そうです。
出来れば、100ps以上のトラクターでお願いします。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 00:53:54.06 ID:Msa6p30i.net]: 喫煙してたかどうか
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 02:53:34.45 ID:gKKPuery.net]: 中古を買ったことが無いので答えようがない
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 05:45:10.96 ID:zHcBYpFg.net]: >>60
ベテラン農家だったら実物を見たら直感的に解るけど
メーカーと年式によっては構造的に調子の悪い奴もあるので。
１００ＰＳ以上だったら重作業に使うのでアワーメーターが５０００時間以上乗ってトラクターはＮＧだろうな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 06:37:38.20 ID:Mrv95NWad]: 知り合いじゃなかったら、まともな業者からしか買わない。
修理が必要になったら、少しは面倒見てもらえる。
高い分は保険だと割り切る。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 07:22:25.80 ID:0c30wldh.net]: どうせちょくちょく壊れるから新品の方がええぞ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 07:32:49.65 ID:521yq+8p.net]: 社外品のオイルエレメント型番が見つからんでどれ買えばいいかわからないんだが
口径みな同じなの？
だいたい同じ大きさので問題無いのかな？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 08:19:51.45 ID:Qwjix0cL.net]: >>70
そういう聞き方よりも
ここに聞くならトラクターの年式や型番晒して何がマッチングするか聞いた方がいいんじゃないの？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 09:07:40.27 ID:xJPWIz1e.net]: >>67
そうなんですか。
アワーメーターいじってる場合とかあるんですかね？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:17:55.87 ID:OAw0/Zki.net]: 昔の機械式のアワーメーターだと壊れて動いてない事が稀にある
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 09:25:58.79 ID:9I3w70Ch.net]: トラクターは中古の方がいいよ
中古や古いトラクターやコンバインの方が
丈夫だよ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/19(火) 12:55:12.75 ID:Mrv95NWad]: >>72
自動車でもそうなんだが、不具合があってメーター毎取り換えるとゼロからのスタートになる。
古いほどあり得る話。

>>74
素人なら訳の分からない事を言い切るなよ。
新車より古い方が丈夫なわけないだろ。
稼働した分は確実に減る。
昔の機械の方が電子制御などがなく、単純な造りだから修理できる場合があるだけ。
あるいは、もともと能力が低いから無理をしていないというくらい。
それでいいなら、今でも機械式のモデルはあるんだから、それを買えばいい。
77 名前：62 mailto:sage [2018/06/19(火) 10:50:22.82 ID:521yq+8p.net]: >>71
ごもっとも
クボタのKB20なんだけど適合表にはKB20（Ｆ）しかなくて2006年式だから16271-32093でいいのか？
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/pvd1/fil-nouki2.html
でも16271-32093 って無くてＪＯ－５５７しか見つかんないけどこれで良いのかなーって事なんですよね
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 11:25:02.42 ID:521yq+8p.net]: 失礼
今一度ググったらなんか出てきましたｗ
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/creer-net/piaa-nof-07.html
16271-32093適合のNOF-07
でも適合表にKB－２０（Ｆ）しか無いのが悩むところなんですよね
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 12:16:01.93 ID:1Ei7t6Lx.net]: >>77
トランスミッションの違いだけだからエンジンオイルフィルターは共通だと思う
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/19(火) 12:59:47.39 ID:521yq+8p.net]: ですよね大差ないですよね
安い方にしときますｗ
81 名前：62 mailto:sage [2018/06/19(火) 16:57:53.17 ID:521yq+8p.net]: 自己解決
コメリ行って日東工業の適合表見たら型番の近いやつ全部一緒だったｗ
値段も通販と同じくらいなんで買ってきました
明日交換します
お騒がせしました
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:03:24.22 ID:xRcjGopf.net]: トラクターの乗り心地て今はどうなんでしょうか？
うちにはクボタのgl47というのがあり、それで親父がやってる田んぼの手伝いをしてるんですが、
乗り心地が悪くて困ってます。
麦を狩り終わってからトラクター使ってたら、もう腰背中腹は痛くなるわクラッチ重くて足も痛くなるわ。
親父からは鍛え方がたりんとか気合がとか。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:09:25.96 ID:eGoG6jY2.net]: グラマー付いてれば普通。アクティブなキャブサスに乗ったら後戻り出来ません。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:23:58.12 ID:XTlFDyFj.net]: クボタのGLならシートにバネすら無いはず
クラッチはそんなに重くないと思うけどな
今はシートのバネが有るし60馬力くらいからシートサスペンションが付いているかな
無段変速ならクラッチペダルはスイッチだから軽いよ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:34:22.77 ID:IUFDBTWt.net]: クソ重い畝立て機やホイールローダー使った後だとglが快適に思える
うちのは37かな
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:49:57.24 ID:xRcjGopf.net]: 長時間乗ってるときついんですよね
丸一日乗ったりすると。
買い換えるにも自分で金だせるわけでもなく、我慢するしかないかな。
麦踏みも腰が痛くなるし
もう農機に乗るのいや
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/21(木) 02:55:09.15 ID:UmTMdEQJ.net]: やっちまったな
www.bestgore.com/road-accidents/man-crush-death-reverse-tractor/
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/21(木) 05:37:58.51 ID:x6tAGnHO.net]: >>85

農業後継者なら自分で働いてお金を儲けてトラクターを買うのが本筋だろ。
親父に使われるんじゃなくて逆に親父を使うようにならないとダメ。
だから親父より朝を早く起きてガンガン仕事をする事。
そうすれば親父は何も言わなくなる。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/21(木) 06:53:54.56 ID:dRr7S9JAX]: >>85
とりあえず、サスペンションシートに変えろよ。
安物も高い物もあるんだけれど、安い物はシートの生地が粗末でクッションも薄い。
それでも随分違うから。

金があればエアサスシートが良い。
一度乗ると機械サスには戻れない。
そのトラクターに付くかどうかわからないけれど・・。

後はバックモニターとか付けて、なるべく後ろに身体を捩じらない様にすること。
無賜な姿勢で振動や揺れを受けると体への負担が大きい。
で、おふくろさんをそそのかしてマッサージチェアを買わせる。
あれは筋肉疲労がある人は、入浴後に筋肉を緩めてから使うと効果的。
アスリートと同じで疲労や負担は付きものだから、しっかりとケアするのが大切。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/21(木) 06:58:16.34 ID:ZvgEgrD1.net]: 昔乗ってたGM49のほうが今乗ってるSL45より乗り心地良かった
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 09:44:54.43 ID:cBPurwHny]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムは知ってますか？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/22(金) 09:11:46.94 ID:7gs2l2OP.net]: 50時間毎にクラッチハウジングの水抜きやれって言うから買ってから12年で�
93 名前：奄ﾟて恐る恐るドレーン緩めたら なーんも出ませんでしたｗ こんなもんなの？ []: [ここ壊れてます]
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/24(日) 12:33:09.56 ID:FEVSMgs0.net]: メーカーの仕様書通り整備してる奴なんて個人では一人もおらんわ
仕様書通りだと毎日整備せにゃならん
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/24(日) 16:15:54.60 ID:GcZemml8T]: 50ｈって、水田使用の国産だけ？
輸入機には渡連プラグ自体ないだろ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/24(日) 23:48:17.03 ID:+4LBd6SL.net]: オプタムかっいいね
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 12:28:40.81 ID:JGwlXS2H.net]: 15:45 ピタゴラスイッチ「“やくにたつでっぱり”のまき」
面白い考え方など“子ども...

おまいらの腹の下のでっぱりは役に立っていますか？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 14:58:30.23 ID:0iQYAI7o.net]: トラクターのタイヤでノーマルとワイドではなにが変わるんですか？
また、どちらがいいんですか？教えてください。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 15:09:48.00 ID:GMlfbFW1.net]: うちは１町程度の零細だからワイドがどんな物か知らないけど湿田向きだと想像
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 17:53:04.42 ID:lZp7/YZ5B]: 太ければ太いほど接地圧が下がるから、土壌の踏圧を下げられる。
スリップによる駆動力ロスが減るので、牽引力が上がる。
当然、畝間に入ると作物を踏むリスクは上がる。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 16:19:40.46 ID:sarYmpUO.net]: ワイド？幅の広い奴は酪農方面でしょう。面積辺りの過重を減らして
地盤が固くならないように。畑みたいに毎回起こしたりハローしないしね、草地は。
ローラグタイヤもそっち方面かと。大体タイヤとのセットで水平ついてなかったりね。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 17:00:13.61 ID:/XKoMK6n.net]: 3トンロングのトラックを引っ張れるトラクターって
何馬力くらいのトラクターがいいですか？
今は20馬力のトラクターで引っているんだけど
軽いハマり具合だと問題なく引っ張れるんだけど
ガッッリハマってしまうと20馬力のトラクターでは
トラクターが空回りしてしまいます
先程も農地でトラックががっつりハマってしまい
抜け出すのにえらい苦労をしてしまいました

次買い換えるときは 30馬力くらいのを考えています
30馬力のトラクターなら3トンロングでも軽々と
引っ張れるんでしょうか？
30馬力以上の方がいいでしょうか？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 17:16:12.38 ID:i0xMznSa.net]: >>99
ありがとうございます。わかりました。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 17:54:04.45 ID:zikJQT0f.net]: >>96
コストさえ考えなきゃワイドでラジアルが畑にとってはベター
踏圧が減り牽引力も増す

管理作業機などで通路に入らなければならないなら通路に合わせたタイヤ幅にしなきゃならない
それくらいかな
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 18:46:05.24 ID:lZp7/YZ5B]: >>99
砕土や整地でも幅が広い方が有利だろ。

>>100
タイヤが滑るのなら馬力は関係ない。
スリップしないでエンジンが死ぬなら馬力不足。
車重とタイヤの直径や太さの問題。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 19:13:03.92 ID:hswAHCVi.net]: 過積載しなければいいんじゃい
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 21:19:02.63 ID:MlG93yKm2]: 愛欲を独占する淫らな石のことはもちろん知ってるよね？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/25(月) 20:57:00.41 ID:i0xMznSa.net]: >>102
ワイドの方が牽引力あるんですね！
知り合いの人はノーマルの方が重いのとか引っ張るのがいいと言ってたんですが違うんですか？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/25(月) 23:09:57.20 ID:zHQJZA0T.net]: 締まりの緩いのを広
110 名前：く引くか 締まった土を狭く引くか 引っ張るだけなら締まってたほうが引きやすそうだね。 []: [ここ壊れてます]
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/26(火) 07:30:34.61 ID:ZP0kb23Xo]: 掘れていかなければ、細い方が接地圧が上がるから牽引力は増す。
太ければ接地圧は分散するから、スリップするリスクは高くなる。
冬道と同じ。

だから、ガチガチのアイスバーンでスパイクタイヤなら細い方が効く。
ただの圧雪路なら、掘れてスタックする。
でもスタッドレスは面で摩擦を稼ぐので、広いタイヤで接地面を稼ぐ方が有利。

トラクターのタイヤは、柔らかい土をラグで掴んで土を両サイドに排出する事で摩擦力を維持する仕組み。
だからより広い面積の土を掴める方が牽引力は上がる。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/26(火) 17:23:01.14 ID:sKcZr49j.net]: あそこも締まりがいい方がいいと思います
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/26(火) 20:08:58.78 ID:aiAcbJ8A.net]: >>100
30馬力でも大差ないと思う
軽く荷物積んだ程度の2t車でもデフつかえるほどハマると50馬力でも無理
100馬力くらいのフルクロならかなり引っ張れるよ
114 名前：拡散を全国に mailto:全国に拡散を [2018/06/27(水) 03:29:22.66]: TKO木下っていう芸人が名古屋アベック殺人犯と酒を飲むで騒ぎを起こしている、あの女不味かったと言っている。六本木のクラブでまただ。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 12:14:17.25 ID:bGTkwBAi.net]: 現在20馬力を使ってる人に100馬力のフルクロ勧めるとか流石に舐め過ぎだろ
そら定期的に北海道とそれ以外で分けろって言われるわ

北海道では、いやー100馬力のトラクターに3mのロータリーじゃ作業性悪いなーって言ってる相手に
200馬力のトラクターと6mのショートディスク勧めたりするか？せんだろ？

20馬力で引っ張れてるなら30馬力ならもちろん超余裕
けど、多分馬力というより車重が足りてないので
フロントウェートガッツリかますとか、そういう対処が必要かも
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 12:15:53.48 ID:bGTkwBAi.net]: ちなみに俺も道民だよ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 12:35:53.08 ID:23v64vCv.net]: ありがとうございます

え？北海道の農家さんって100馬力でも
小さく感じて作業性悪く感じるの？
普段からどんだけデカイトラクター乗って
作業しているの？www
うちの地域で100馬力のトラクターなんて
走っているの見たことないよ

流石に100馬力なんて無理なので
次は30馬力くらいのトラクターを
考えます
30近くあれば田んぼじゃなくて畑なので
ガッッリハマってもなんとか引っ張れるような
気がします
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:27:07.54 ID:rqIWrkrP.net]: 北海道の酪農家だとこんな感じだね
(経産頭数)→主力トラクター
極小経営(40頭以下)→70馬力前後
中規模経営(60頭前後)→100馬力前後
大規模経営(100頭以上)→150馬力以上

作業機がどんどん重くなってるから下がる事はない感じ
30馬力前後はほとんど見ないね、逆に20馬力以下は餌押し用に大規模経営で見る
序でにサブ機＝直下クラスの主力馬力って感じ
ちなみに自分は50頭で115・100・68馬力
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:28:02.40 ID:Ludw/Nch.net]: 20馬力で足りているなら兼業農家のレベルなのは容易に想像できるね。
近所で30馬力のクボタサンシャインを持っていた、昔は専業農家だったが、今は爺さんも働けないから畑はやっていない
息子さんは勤めているが田んぼはある、トラクターを24馬力のキャビンに買い換えしたらしいです。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:39:43.92 ID:Ludw/Nch.net]: >>115
なるほどそんな感じですか、酪農家の世界はまるでわからないけど
隣町に行った時
121 名前：に国土沿いに酪農家らしき家を見たが クボタの昔のタイプにヤンマーのYTが並んでありましたね その国土沿いにはヤンマーの店もあったけど、デカイYTのローダー付きが展示されている やはり酪農家さん、大規模野菜農家が多そうな地区は需要あるんだな。 []: [ここ壊れてます]
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 13:47:35.56 ID:zARrxyGX.net]: うち、極小で牛と馬居て110使ってるわ。ベーラーとか大きいから、どうしても
それくらい無いと仕事にならん。今中規模でも200ぐらい使ってるんじゃない？
それ以上だと逆にコントラに依頼するとか。うちみたいな零細だと
バラフライとかフロントモアー併用は要らないしな。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 15:02:19.22 ID:5tFTZSvwt]: ロールベーラーだって、傾斜地が無ければ100～120程度で仕事はできるだろ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 16:06:18.13 ID:dHAXHfQc.net]: 畑作でも300クラス使ってる人ちょこちょこ居るよ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 17:45:10.18 ID:sNn4DzY/.net]: まぁ酪農家さんが使うトラクターと米農家や兼業が使うトラクターは中身別物だしねぇ
以前に某国産メーカーが130psくらいのトラクターを出したけど酪農家さんからは
「このクラスでisobusも付いてないトラクターを何に使えっていうんだ・・・買うだけ無駄だろ」
なんて言ってるの耳にしたことがあるし
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 17:45:58.87 ID:Qx02HQBN.net]: >>114
80～100ps使ってて規模拡大にものたりなくなってきて130ps以上でフロント作業機検討し始めてる人は多いよ
畑作物20町超えるとそれくらいほしくなってくる
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/27(水) 19:51:49.70 ID:3nc5cJ4l.net]: こんな感じ。
upup.bz/j/my17711QrwYtMX98DRzKHPM.jpg
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 22:55:54.10 ID:Dda7N3AZ.net]: ？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:21:06.91 ID:Ludw/Nch.net]: 何を見せたいのか？構図的にもイマイチでよくわからないですね。

しか100馬力すら近所にはない、でも100馬力クラスのクローラなど隣町の長芋農家にはいるらしいが、リアルに使う農家を見た事はないのです
200馬力が最高かと思いきや300馬力クラスのトラクターやらあるのですか？

装備的な話なども
>>121
＞「このクラスでisobusも付いてないトラクターを何に使えっていうんだ・・・買うだけ無駄だろ」

なんの事やら理解できないけど。

どんだけリッチなんだろな、そんな農家は羨ましいです。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:38:12.64 ID:VJiPHaVo.net]: この前、フェント1050見たわ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/27(水) 23:39:53.05 ID:VJiPHaVo.net]: >>123
これは800？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 01:23:30.64 ID:j9ZRgTOZ2]: 農家道士・・・仲悪かったら・・・ねぇ・・・

近所の目線がいたいから、とりあえず車庫買っとけ・・・

それから、トラクター・・・

車庫からだよ・・・車庫から話をしないと・・・
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 01:37:49.41 ID:hwGPv8TW.net]: 展示してる中古車見せられても…
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 02:31:47.04 ID:lYYFAb+f.net]: >>121
道東で酪農やってるけどISObusなんて使う機械ないよ。コントローラー要らないって言っても規格が合わなかったら使えないしね！国産が駄目なのは自重が軽すぎる事。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 05:49:16.21 ID:8LQ0w4jL.net]: 磯バスはブロカスに車速信号を送るのに使っている。
upup.bz/j/my17847nOCYtMX98DRzKHPM.jpg
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 07:48:26.62 ID:h9MWcwNCr]: >>130
いや、トラクターは１０年以上使うだろ？
今後の作業k時更新を考えれば対応の方がいいだろ。
輸入機では出そろったし。

規格が合わないって・・・、ISO 11783とISOBUSと混同しているんじゃないのか？
ISOBUSは統一規格だぞ。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 09:35:31.79 ID:qtGbaqir.net]: トラック引っ張る人は野菜農家でしょ？
トラックを4WDにした方が良くないか
こちらだと2tクラス持っている人はほとんど4WD
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 09:49:51.29 ID:PLptdZf3.net]: 荷台高さ上がっちゃうけど4駆にするのが手っ取り早いね
どうしてもトラック入れ替えたくないなら50馬力以上は欲しいね
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 10:14:08.13 ID:uutBGBTH.net]: >>130
駄目というか用途の違いじゃなかろうか
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 10:18:42.98 ID:uutBGBTH.net]: 3トンロングを畑に放り込むのを諦めて
軽トラ複数台放り込むとか
キャタピラの畝またぎ収穫運搬台車買うとか

そういう選択肢はないんかな？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 12:21:36.76 ID:KgxRiGDz.net]: >>134
なぜ4WDだと荷台高さが上がるんだろう
平もダンプも2WDも4WDも低床なら同じだろう
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 13:04:20.92 ID:8LQ0w4jL.net]: 野菜の収穫はトラックを取り付け道路付近に置いておいて、収穫した野菜のパレットやコンテナはトラクターのバックリフト、フロントローダー、あるいはモロオカの
クローラー式フォークリフト、タイヤショベル等で圃場内から道路に止めたトラックに搬出して載せるのが一般的なやり方だろ。
もちろん、晴天続きで圃場が乾いていてトラックが入れる場合は圃場にトラックを
入れる事もあるが。
だから４ＷＤのダンプを使うのは酪農家や畑作農家の方が多いと思う。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 13:59:13.55 ID:h9MWcwNCr]: >>137
リアは同じだが、今のキャブオーバータイプだとエンジンの下にフロントデフが来るんだよ。
だから低床の４ＷＤはタイヤ径を小さくしたりして、やっと低床にしている。
その分だけ腹下は低くなる。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/28(木) 21:18:50.72 ID:TuuSEsED.net]: >>136
軽トラ持ってないです
農地に行くのに舗装・整地されてない林の中を通る
農道？を走らないといけなくてその農道で
ハマったりする
平の3トンロングでも4wdなんてあるの？
農道でハマったトラックを20馬力のトラクターで
引っ張る事が多くて・・・
この前はガッッリハマってしまいトラクターが空回りしてしまって引っ張れなくて大変でした
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/28(木) 22:08:55.47 ID:h9MWcwNCr]: 良い事を教えてあげよう。
トラクターやトラックを買い替えるより、砂利を轢いた方が方が安く付く。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 07:05:41.97 ID:rrpda1d0d]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムは知ってますか？
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 12:41:44.52 ID:h/c/Fnbp.net]: >>140
いまどき、国内にそんな悪路があるんだね。
その農道が町道なら役場に行って「車両が安全に通行出来ないので農作業が出来ない」
と言えば砂利等をひいて整備をしてくれる。
私道だったら自分で砂利をひいて整備をすればいい。
自分も私道の農道があるけど定期的に業者に砂利をひいてもらっている。
（１０年に１回位だけど）。
３トンの平ボデーの４ＷＤは見た事がないので無いと思う。
３トントラックがハマったら普通は１００ＰＳのトラクターでひっぱる。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 12:42:50.24 ID:ANZR5dNe.net]: 4tでも4WDあるから3tロングでもあるでしょう
というか同じサイズの2tロングじゃダメなの？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 13:02:28.08 ID:h/c/Fnbp.net]: >>144
ダンプの４ＷＤは２トンでも４トンでもあるけど平ボデーの４ＷＤって
本当にあるのかなあ？
何処のメーカーが出しているの？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 13:12:34.82 ID:XqArIhQG.net]: あるっちゃあるけど希少車
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 13:21:59.72 ID:ANZR5dNe.net]: 新車で買うならどのメーカーでもあるはず
中古は少ないだろうなあ
1.5t２台がおすすめかも
普通免許で2tすら乗れなくなるし
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 14:07:58.72 ID:VbLNHo/w.net]: >>145
www.isuzu.co.jp/product/elf/model/hira/4wd_widecab_lb.html
www.mitsubishi-fuso.com/content/dam/core/pdf/jp/lineup/truck/canter/18Canter_sogo_5SF4A2A17C.pdf
↑34ページ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 14:11:46.20 ID:uGVI9d4P.net]: seosearch.php.xdomain.jp/affiliate/m15.html
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 14:26:04.49 ID:wGjdkO/Z.net]: ハイブリッドとか完全電動のトラクターってあんまり聞かないけどなんで？需要ないから？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 14:45:58.19 ID:xVCwTQIE.net]: >>150
バッテリーは経年劣化や振動に弱いイメージ、
年間の稼働時間を考えると、
劣化する前にバッテリー分のコストを回収出来ないからだと思う。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 14:49:43.02 ID:qBGU9GTK.net]: クボタ・ヤンマーで自動運転のトラクターが
発売されているよね
これからの農業は一家に2台くらいは
自動運転のロボットトラクターやコンバインが
必要になってくる時代なのかな？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 14:50:08.43 ID:yR8SnBa6.net]: 使い物になるとは思えん
おまけに直流を生半可な知識で自分で整備するとなると死ぬ覚悟が必要
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 15:29:00.73 ID:qE1S2hu8.net]: 畑の中で充電アラートでても給電スタンドに行けないべ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 15:30:17.51 ID:qE1S2hu8.net]: ハイブリッドで必須のバッテリーを回生充電するための無駄な動きがトラクターには少ない。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 15:32:20.94 ID:qE1S2hu8.net]: バックホーでは操縦席の旋回を止めるためのエネルギーをバッテリーの充電エネルギーとして回収しているらしい。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 15:44:26.33 ID:XqArIhQG.net]: ローダー作業以外は基本回転数固定だからハイブリッドはほとんど意味ないね
唯一あるとしたらとんでもないモーター積んでる前提だけどブーストが大きく出れる事かな？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 17:29:43.92 ID:VbLNHo/w.net]: 万に一つトラクターのハイブリッドを作るとすると
考え方としては乗用車の様なタイプではなく
電動チャリやF1のシステムに近い感じ、エンジンの馬力に加えて更にモーターでアシストする様なタイプじゃないかな。
耕運で負荷がかかってエンジン回転下がる様な時にモーターでアシスト

でもメンテが複雑になるからやっぱり要らないなｗ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 18:20:08.59 ID:yR8SnBa6.net]: モーターだと足回りにしか使えなさそう
そうなるとなんのメリットもなさそうな
エンジンでいいじゃんってなりそう
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/29(金) 21:40:07.98 ID:AsaPmr83.net]: こんな感じ？
https://youtu.be/Ev0sbYQAJQk
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/29(金) 22:35:33.61 ID:QUZMa0uh.net]: これも
https://youtu.be/v50WJ-sCLrs

FENDT e100

JDがバッテリー駆動あきらめてワイヤードトラクターの研究するって噂みたっけなぁ
前にみたソース見つからんw
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 08:05:25.78 ID:p/EFw8i1W]: フェントが今までアプローチしてきたのは、エンジン駆動で作業機動力をモーターで行モデル。
フル電動のｅ100は６８ｐｓで５時間駆動。車体を見ればいかにバッテリーの容積がでかいか良くわかる。
より大型トラクターになったら、バッテリー収納が一番の課題だろう。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 10:33:47.02 ID:jUnyzBVg.net]: クボタのミッションオイルレベルゲージってねじ式じゃ無いよね
いくら引っ張っても抜けないんだが
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/30(土) 10:58:27.23 ID:KW1d+J92.net]: 関東の小規模農家です
自分も農家やめて農機具の会社を立ち上げようかな？
農機具屋さんの方が儲かり�
169 名前：ｻう []: [ここ壊れてます]
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/30(土) 20:30:35.11 ID:qy51P+T45]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムのことは知ってる？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 07:22:08.89 ID:RIjgCK8E.net]: >>152
ちょっとまえに見てきて話きいたけど、でっかい田んぼあるならいいと思う。
外周以外をやらせるとかね。ただ、近くにいないとダメみたいだよ。法律がからんでくるのかな
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 07:30:57.99 ID:l2+IRuBD.net]: >>166
ヤンマーは免許制になるみたい。
講習受けないと売ってくれない。
人が監視するなら、メリット薄いんだよね。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 07:44:45.81 ID:x+d4+Llz.net]: ヤンマーの自動運転のトラクターは
免許&講習が必要になってくるんですか？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 09:12:17.41 ID:o7hwB+uTZ]: 日本では完全な自動運転は認められないだろ。
現実的には同じ圃場で親トラクターの監視の元、子トラクター運用。
余り夢話を膨らませても意味はない。

アメリカには遠隔操作のコンバインとか今までもあったが、州によって法律が違うので、
無人の遠隔監視ＯＫもあれば、遠隔操作でもいいが必ず緊急対応できる人員乗車が条件の所もある。
アメリカでもそれがやっと。
原石採掘の現場でもルーティーンで動く巨大ダンプの遠隔や自動運転もされているが、現場の無人化はやっていない。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 12:34:06.33 ID:03SSGx+I.net]: >>167
こんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=-gHUS9-6NO0
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 18:09:23.77 ID:5X5marrG.net]: 人が近くで見てないとダメなの？

自動運転トラクターに堆肥散布や肥料散布と
耕運をやってもらいながら人は違う場所で
違う作業が出来るとかじゃないんだ？

朝に作業が終わるようにセットして
人が夜間に寝ているあいだに肥料散布と耕運を
やっといてもらうとか
寝ているあいだに芋類や牛蒡や人参など
掘り取り作業やっといてもらうとか
そう言った感じなのかと思った
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 18:18:37.44 ID:5X5marrG.net]: トラクターやコンバインが自動運転で
無人で作業やってくれるなら
収穫機や管理機や刈り払い機や運搬車も
自動運転で作業を機械にやってもらう日も近いね
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 18:27:51.74 ID:/TZ0iTI0.net]: >>171
肥料や堆肥散布なんか自動運転でやっても仕方ないじゃん
多くてもフレコン4本分くらいしか出来ないでしょ？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 18:56:45.86 ID:5X5marrG.net]: 北海道や九州の人達はあまり恩恵を受けないけど
2町程度の農家としては
自動運転で肥料や堆肥を巻いて耕運もしてもらい
作付けまても自動運転だと助かる
ついでに自動運転でマルチ剥ぎや掘り取りも出来ると
めちゃ助かります
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 19:17:10.56 ID:uQEZE0wi.net]: >>174
ついでに君もいらなくなるね。
コストダウン首切り
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 20:40:53.93 ID:bYMfzySry]: 夢を見過ぎだって。
道路走行ですらこの間も事故を起こしたばかりだろ。
走行が自動になっても、作業機のコントロールはその先。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/01(日) 20:34:06.52 ID:Bes1NDf/.net]: 頭の中お花畑を先に刈り取ってもらえ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 21:05:16.39 ID:UPQ1gKkS.net]: 農業機械はオペレーションルームで操作する様にしたいのだよ。
ゲーム感覚でやれるように日本の農業を変えていきたい。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/01(日) 21:05:28.57 ID:6qKzvEaw.net]: >>174
君はその機械にいくら出す？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 07:52:17.46 ID:Y5MD2PhO0]: それは既に可能だが・・・。
安全確保のために、指揮車を現場で運用するという事だよ。

でもな、近未来を模した映画や軍事兵器の遠隔操作でも、様々な問題がみられるだろ？
あるいは現場を知らない経営者が、へつらってくる部下からの報告データだけ鵜呑みにして失敗するケースを聞いているだろ。
アメリカの自動車産業の衰退も、ソ連の崩壊もそういうものだったんだぞ。

バーチャル感覚で営農して、作物と雑草の見分けも付かないバカが増えても農業の明るい未来はないだろ。
実際に牧草とヒエの見分けのつかない奴も大勢いるし。

まあ可能性としては、身障者や引き籠りなどにオペレーションしてもらって、俺たちは現場で監視・確認だな。
それなら身体の不自由な人々や社会不適合者へ労働環境を提供できる。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 07:19:15.77 ID:G6hPDlRt.net]: >>178
ウクライナなんかはまさにそんな感じ。
24時間無人で耕運とかしてる。
日本は圃場も狭いし、圃場の際攻めたらドリフト少ししただけで圃場から外れそうだし。
日本は法整備もまだまだだ、安全マージンをかなり取るので、難しそう。せめてカルガモのように先導車がいて公道を無人走行出来るぐらいにはなってほしい。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 09:48:53.20 ID:FhaVuKZB.net]: 自動運転のトラクターを導入しても圃場のそばで自動運転のトラクターを見張っている
ならダメだと思う。
それなら自分で運転したほうが手っ取り早い。
>>170　のようにキャビンレスのトラクターが自動運転しているあいだは自分は牧柵の針金を
ペンチで直しているみたいにならないとね。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 09:56:01.70 ID:TXLzrh4z.net]: アメリカでも監視用に子供とか暇人乗せてやってるくらいだからより規制がかかりやすい日本で完全無人は無理だろうね
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 11:06:15.28 ID:cgH/fRJ3.net]: >>182
つまりは針金をペンチで直すのに自動運転トラクター買うという
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 11:29:21.73 ID:VVxfJx4B.net]: >>181
ウクライナは24時間自動運転？マジっすか？
凄すぎます

やはり日本の農家は
国内だけではなく、これからの時代は
海外に出て戦っていかないといけない時代に
なってきてるんですね
野球やサッカーなども日本はどんどん世界で
戦っているから日本の農家も
積極的に海外に出て世界と戦っていかないと
ダメな気してきました
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 12:19:19.60 ID:G6hPDlRt.net]: >>185
世界と戦うことは必然ですが、国外に出ることには自分は疑問があります。
国内でしか出来ないこともたくさんあると思うので、同じ土俵にのるのではなく、日本のやり方で戦う方法が無いのか模索中です。
まずは、外車を止めようと。
やっと大型も日本メーカーでの選択肢がでたので、次は国産でやってほしいです。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 12:22:03.64 ID:Yf9qE5qo.net]: いいトラクター安く出したらナンボでも買ってやるわ
NH以下の性能をJDの値段で売るクボタとか要らねえ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 12:35:58.07 ID:G6hPDlRt.net]: あの値段は、国内では売る気が無いんだと思います。
あくまでもヨーロッパ、本丸は北米でのシェア獲得のためのトラクターだと。
開発をフランスの会社に投げてる段階でやるきない。
檀家にしか売れないから、情報も集まらないしグローブとくらべればそれはいいトラクターだと思う。

あえて言おう、カスであると！

ｶﾜﾅｷｬﾖｶｯﾀ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 13:37:32.44 ID:kg/j9A3p.net]: フェントの2シリーズとかジョンの5Rとか欲しい。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 14:05:11.32 ID:TXLzrh4z.net]: >>188
むし�
196 名前：�Oローブの方が評判は良かったぞ M7は中途半端過ぎ 帯に短し(重牽引や前後コンビネーション作業には力不足)襷に長し(単機作業にはオーバースペック) []: [ここ壊れてます]
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 14:35:13.04 ID:VVxfJx4B.net]: トラクター買いたいなら全国にある
埋蔵金を掘り出しに行こう

埋蔵金探し出せば好きなトラクター100台
買ってもまだまだ余るよ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 14:37:55.34 ID:iJiC+aqK.net]: 100台買ってどうすんだよ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 14:40:03.10 ID:VVxfJx4B.net]: >>187
そんなこと言わないでクボタの
トラクター買ってあげて
159が買えばクボタの社長や経営陣達が
喜んでくれるよ(^-^)
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 17:49:05.68 ID:xT9b4fcL.net]: 一部のトラクターやコンバインだけじゃなくて
大型小型関係なくエアコンつけてください
あと刈り払い機や耕運管理機や他の農機全てに
エアコンをつけてほしい切に願います

じゃないとこの暑さです体に負担がかかりすぎて
さらに心が折れて続けるのは無理です
この先温暖化で小規模な農家は体力が続きません
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 18:25:43.48 ID:epXmMFjB.net]: >>178
VRゴーグル被ってPSコントローラーで操作くらいならもう100万くらいの追加でできるらしいね
建機の世界では初心者でもいいような作業は初心者がやりつつ、要所はバーチャルコクピットにいるベテランにスイッチって感じのがもう実験始まってる
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 18:44:43.26 ID:cgH/fRJ3.net]: ゲーム感覚でミスったらリセットすれば良いし
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 20:33:11.83 ID:FhaVuKZB.net]: >>188
クボタは１００ＰＳ以下のトラクターはまあまあいいと思う。
運転席が日本人の体格に合っているし。
故障も少ない。
但し大型トラクターはまだまだ外車にはかなわないな。
車体の構造物の鋳物や鉄板等が外車より薄いので車体が軽すぎる。
外車の場合は国産トラクターのようにコストを絞った作り方をしていないから。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 21:13:08.60 ID:2dL23mC0.net]: クボタの170馬力は良さそうじゃん
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 21:36:07.97 ID:R+FBCIKW.net]: 小型ではダントツなわけで、やっぱり日本のトラクタメーカーは自動車で言うSUZUKIみたいなもんかと思ってる。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 21:52:53.65 ID:2dL23mC0.net]: 大型のジョンディア 2台農地に
置きっ放ししている業者さんが
いるんだけど盗まれないんか？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:01:18.17 ID:2dL23mC0.net]: 農機は盗まれるって聞くけど
ジョンディアみたいな大型トラクターを
盗む人はいないのかな
大型だともっていきようがないから？
逆に小型トラクターの方が盗まれやすいのかな？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 22:19:33.29 ID:51VrxrFG.net]: >>194
農機のエアコンってどうして壊れやすいんだろうなぁ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/02(月) 23:03:31.00 ID:G6hPDlRt.net]: 外から見えないようにアルミバンで盗むみたい。だから、50馬力位までみたいよ、主に盗むの。
高速の近く、直ぐに港行って船に載せるって。
防犯用にgps乗せてても、気がついたときには海の上だったって言ってる人がいた。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/02(月) 23:23:50.08 ID:wIY4qdJ9.net]: トラクターでラジオを聞いてるんですが、音割れと言うか砂嵐みたいなノイズが入るんですが原因はなにかわかります？
聞き取りにくい時は本当酷くて、聞こえる時はそれなりに聞こえるんですが。
どうしたらいいですか？
ちなみにニューホランドのTMです。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 00:07:06.22 ID:61wUrBU+.net]: >>204
トラクターのラジオやＣＤデッキは消耗品と思った方がいい。
ほこりや振動が多いので４～５年程度で壊れるのが当たり前
212 名前：だよ。 ＴＭだったら４０と共通の旧世代のキャビンだから、結構ほこりが入るので壊れやすいだろうね。 []: [ここ壊れてます]
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 05:42:06.09 ID:GGJyvi19.net]: >>197
運転席が日本人の体格に合ってる？
全然そうは思わない
175cm無いくらいだけどちょっと揺れると普通に天井に頭ぶつかる

あとクボタや国産車は鉄板が薄いだけじゃなくて鉄の質自体も悪い
これはトラクターメーカーに限らず国産農機全体の問題
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 07:03:26.24 ID:6kySDTR9.net]: 鉄の質は本当に悪い。直ぐ錆びるし弱っちい。そこまで農機に対するこだわりも感じられないし、そもそもそんな素材が日本国内にも少なそう。
日本には頑張って欲しいんだけど、
スマホ、家電にしても得意なはずなのに駄目なんだよなぁ。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 08:05:35.57 ID:GGJyvi19.net]: >>207
家電は酷いね
ほんの少し無駄機能を省いただけの家電がハイアールとかだと3割安く売ってる
スマホなんて勝負の土俵に立ててすら居ない
農家やってると「日本の技術」なんてものにどうしても懐疑的になってしまうなあ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 08:08:55.01 ID:rK/nk9o7.net]: >>206
〉175cm無いくらいだけどちょっと揺れると普通に天井に頭ぶつかる

どんな座高してんだろ
奇形かな？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 08:24:09.04 ID:AL6Z4acw.net]: 日本の育苗・田植の技術を導入した結果、
中国では反収が2倍になって慢性的な食糧不足が解消された。
これから温暖化が進むにつれて、山間部での農業が無視出来ない情況になって来る。
経済発展の著しい東南アジアは日本の様な山勝ちな国も多い。
「世界の農業ガー」とか考えるよりも、
日本の農業をどう発展させるか、
我々の出来る事はそこしかないんだから、
何千年と先祖が努力し発展させてきた農業の歩みを滞らせること無く、
この21世紀にもしっかりと発展させていったという歴史が日本史の1ページに必要になって来る。
トラクターメーカーの側からも、
今後の日本の農機の技術発展に基づく日本の圃場の規格について、
しっかりとした意見を提案してもらいたいものだ。
それらを発展させる事こそが、日本の文明を発展させる事そのものなのだからな。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 08:43:08.68 ID:IqImxkYF.net]: >>209
短足なのか極端に姿勢がいいのか…

178あって24psのクボタの乗用管理機のキャビンでもまず頭打たんしなあ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 09:39:30.52 ID:7tzHFHkru]: >自動運転のトラクターを導入しても圃場のそばで自動運転のトラクターを見張っているならダメだと思う。
それなら自分で運転したほうが手っ取り早い。

1人で複数台同時管理できるという発想はないんだな。

＞じゃないとこの暑さです体に負担がかかりすぎてさらに心が折れて続けるのは無理です
「空調服」を買ったらどうだ？
今のモデルは電池寿命も延びて、十分に能力があるぞ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 09:43:23.32 ID:7tzHFHkru]: ＞農機のエアコンってどうして壊れやすいんだろうなぁ

ファンを強くすると煩いからと言って、温度調整を一杯下げながらファンを絞るから。
故障させたくないなら、冷気より風量が勝るように使わないといけない。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 09:52:38.33 ID:7tzHFHkru]: ＞トラクターでラジオを聞いてるんですが、音割れと言うか砂嵐みたいなノイズが入るんですが原因はなにかわかります？

ラジオならホコリは関係ない。
後付けの電装品、無線やＬＥＤライトなどが原因の場合は多い。
振動でノイズが入るのなら、アンテナからアンテナケーブルにかけての接触不良。または錆などによる絶縁不良。
特定のボリュームで発生するなら電極の絶縁被膜。
対処はセルフクリーニング。
どんどん悪化する一方ならスピ
222 名前：ーカー。この場合は違うようだね。 []: [ここ壊れてます]
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 10:04:54.54 ID:7tzHFHkru]: >>208
ああ、マスゴミにかなり毒されているね。
日本製品が高いのは、安産や寿命マージンの取り方が中韓よりはるかに高いから。
リサイクルショップで見てみればわかるだろ。
並んでいる新しい物は中韓製か、日本メーカーが対抗して作った格安ブランドモデル。
古くても通用するのは、昔からの日本メーカーブランド。

「滅多に使わない機能で・・・」なんて実はたいしたコストじゃない。
心臓部のモーターの規格や振動などが出ないような構造、格安モデルの数倍の耐久性のあるスイッチ等々。
基本技術にコストをかけているのだから、簡単に安くできないんだよ。

安いだけで勝負できるのなら、既にデドンや韓国作業機が幅を利かしているだろ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 08:49:50.17 ID:BA4UKgmN.net]: 井関の26馬力のキャビンはぶつけまくり。大きいクラスは良いよ、大きいクラスは。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 08:55:00.70 ID:RqwoqYIM.net]: 技術があっても運用力が無けりゃ意味が無い
わかりやすい例がホンハイが支援し始めた途端V字回復したシャープ
技術は買収で集めりゃいいって考えの中韓企業
技術ある所に頼めばいいって考えのApple
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 11:18:11.27 ID:7tzHFHkru]: ＞技術は買収で集めりゃいいって考えの中韓企業

韓国は違うな。

＞技術ある所に頼めばいいって考えのApple

企画・設計はアップルだから、委託製造の面だけ。
元々のスマートフォンは、ブラックベリーのようなＰＤＡの延長上にあったもの。
電話にアプリケーションソフトを付加して多機能化したのは、日本の携帯電話。
実は日本が絶対的なアドバンテージをもって世界展開できる余地はあったんだよな。
理解されていないけれど。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 11:11:42.89 ID:AL6Z4acw.net]: ホンハイもアップルも日本の技術があってはじめて儲けが出ているにしか過ぎない。
儲けは経団連と財務省のマクロ経済の無知から割りを食っている企業が出てくるだけで、
それを基準に日本の根本の技術について考察する事は意味の無い事だ。
全共闘世代や受験勉強世代に、物事の本質について考えろと言っても出来ない。
そういう中で、我々国民は日本の行く末を誤らないように、
1段1段、ステップを確実に上がり続けようとする意思が必要になって来る。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 11:13:10.01 ID:QXgvwY7C.net]: >>205
カーオーディオ交換したら改善しますか？
他に交換した方がいいものとかありますか？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 13:29:12.04 ID:61wUrBU+.net]: >>220
いやいや、俺も以前ラジオに雑音が入った事があったけどラジオとアンテナのあいだの配線に問題があってそこを修理したら直った事もあったので、まず配線を点検したほうがいいと思う。
雑音の原因が解らなければラジオの修理になるけど部品が無かったり、修理代が
高額になったりするので、ラジオ（オーディオ）を交換したほうが手っ取り早い場合が多い。

>>210
圃場を基盤整備して大区画化を進めないと根本的はコストダウンが出来ないだろうね。
当面は
府県なら一区画/１町。
道内なら一区画/１０町。
にしてい�
230 名前：ｭべきだろうね。 デカイ畑を持っている人は経営的に絶対有利だからね。 []: [ここ壊れてます]
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 14:35:14.65 ID:KT7Pbw9S.net]: 圧迫感があるからキャビン付きは嫌い
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 14:45:20.13 ID:gN/RU6Hp.net]: ポータブルラジオ持ち込んでみなよ。トラクターからのノイズの可能性もある。
うちのMFはFMラジオノイズが凄くてテレビにノイズが入ってた。
今、地デジになったので関係無くなったけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 15:15:23.22 ID:7tzHFHkru]: ＞圧迫感があるからキャビン付きは嫌い

国産の狭いキャビンだからだろ。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/03(火) 16:45:13.07 ID:6P+uyLGL.net]: スマフォ弐ノイズキャンセリングヘッドホンでええやん
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 18:01:10.16 ID:7tzHFHkru]: キャビンって、わざわざ金属音などの高音が入るように設計してあるんだぞ。
機械の破損音が聞こえるように。

ヘッドホンするとか無知な自爆行為だな。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 18:20:17.13 ID:y/5e/3P8.net]: >>220
スピーカーのコーン紙が破れてるかも
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 20:03:05.75 ID:QXgvwY7C.net]: >>221
そうなんですか、わかりました！
ありがとうございます(^ ^)
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 20:03:21.88 ID:QXgvwY7C.net]: >>227
コーン紙ですか？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 22:42:28.87 ID:fr6nBJdER]: いやいや、コーン紙が逝っていたら、調子の良い時と悪い時なんてないから。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/03(火) 21:46:33.66 ID:WPNyHZ65.net]: 畑にコーンいっぱいなってるだろう
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 08:46:36.95 ID:DfEsJJiw.net]: 破れてないにしても、ホコリや土でビビって鳴らなくなる。
CDや昔のカセットなら本体の故障もあるが、ラジオに限ってはなかなか本体の故障は少ないお思う。
たいていはスピーカーかアンテナの故障。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 09:32:52.94 ID:7oKmzn+G.net]: >>228
スマホ持ち込んで、radikoをイヤホンで聞くのもいいよ。
Bluetoothならさらに快適。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 09:50:57.28 ID:ToHFe5PF.net]: 農機は農協で買った方が安く買えるよ
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 10:18:12.90 ID:BTdcCWbVx]: たいていは営業と詰めて、農協の顔を立てて農機部門を通すくらいだな。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 10:07:11.75 ID:sQ1sXHXu.net]: >>234
メンテも農協？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 10:27:01.34 ID:T9UiPCEg.net]: >>232
そうなんですか。スピーカー見てみます。
ありがとうございます(^ ^)
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 10:28:32.29 ID:T9UiPCEg.net]: 北海道の草丈の長いのを刈るなら、どこのモアコンがいいとかありますか？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 11:53:10.46 ID:H9CSrk8s.net]: デッキ交換するならpioneerのMVH-****シリーズ、KENWOODのU****MSシリーズが良さげ
低価格、コンパクト、起動部無し

モアコンはターラップビコンが無難じゃないかな
次点でクーン
安さならJA取り纏めのJD
あと他のメーカーは輸入数少ないだろうから日本の長い草丈あまり考えて作って無さそうだから要注意
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 12:17:27.63 ID:VI+ZMeLm.net]: Amazonでアウトドア用のブルートゥース対応スピーカー3000円くらいの買えば良いよ。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 14:36:04.62 ID:YH77kSnxG]: デッキなんかいらないだろ。
もともとＣＤは振動に弱いから音が飛びやすくて、その面ではＭＤが打って付けだった。
今はデジタルオーディオプレーヤーがあるんだから、ラジオ単独でＦＭ受信するのが一番現実的。

モアコンはどこも差がないだろ。
そもそもカッターバーは、ＮＨ・ＪＤ・旧ターラップはクーン製。ターラップだけデスクが自社製。ビコンは独自。
コンディショナーがローラーの場合は、長かったり倒れたりしていると差が出たが、
251 名前：今はフレールだ主体だし、ローラーのオフセットもどこもあまり違いはない。 昔のビコンローラーはカッタ－バーの上にローラーがあったから、やたらと重かった。 []: [ここ壊れてます]
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 15:32:21.73 ID:q5QYZxrA.net]: >>190
170を
フロントモア+片側ディスクモアで牽こうかと検討してますがそれでも厳しい感じ？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 15:50:08.08 ID:H9CSrk8s.net]: >>242
平坦なら何とか、山坂あるならオススメしない
隣に来た試演機がしょっちゅう登りで止まっていたから
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 16:11:56.52 ID:9Rdvkoie.net]: そんなの買う予算あるならホントに外車買った方が良い
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 16:18:05.76 ID:T9UiPCEg.net]: >>239
ダメでしたろ交換をします。

前はポッティンガー使ってたんですが、ポッティンガーはどうなんですか？
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 17:27:37.07 ID:ToHFe5PF.net]: ジョンディア 80馬力
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 19:06:18.00 ID:ELET1Qo1.net]: 機械購入の時の3割、５割補助なんだけど、使い勝手わるくね？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 19:27:47.03 ID:zbXHW5+C.net]: 税金使っておいて何
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 19:48:11.69 ID:SajEwkya.net]: >>248
横からだが税金使ってるからこそ文句言ってんだけど
もっと有効な金の使い方がいくらでもあるのに
クソみたいな事業だらけ
1ヶ月以内に見積もり出して最新鋭の大型作業機買えとかそんなんばっかだもん
現状、全然トラクターが追いついて無いのにどうせえちゅうのよ

15年売れない縛り付けてもいいからトラクターに補助出せよ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 19:54:15.17 ID:swDdyDIh.net]: あれはメーカーに対する補助金なのでは？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:01:52.52 ID:UEXSuP2N.net]: >>247
補助事業についてなんだけど補助事業だと気持ちが大きくなって自分の
身の丈以上の機械を買ってしまう。
自己資金だったら自分の身の丈にあった機械を購入する。
それと補助金は雑収入になるので所得として課税される事になる。
しかも減価償却は補助金を差し引いた部分しか出来ない。
だから３割の補助事業ならほとんど旨味が無いと思ったほうがいい。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:07:39.16 ID:SajEwkya.net]: >>250
ぶっちゃけそうだよな
毎回「さあ見積もり出せ今すぐ出せ」みたいなのばっかで
その時その時に合わせた適切な機械導入がしづらいし
特に北海道での機械補助なんて外国メーカーへの利益供与みたいなもんだろ

GPSとかの補助ももっと気前よく出せよって思う
1区画大きくなればなるほどGPSの価値も上がるんだし
確かに価値はあるけど元を取るのに時間がかかる設備の代表例だしな
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:15:47.59 ID:nzF2VSg4.net]: 日本中のトラクターが
全てジョンディアになったらきっと面白い
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:24:16.40 ID:3vSexUNm.net]: >>251
えっ？機械導入の補助はその補助によって減価焼却から差し引く圧縮記帳か雑収入で受けるかのどっちかでしょ
その両方なんてあり得ない
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:28:30.85 ID:SajEwkya.net]: 補助金の性質によるけど雑収入の場合は2割税金取られるから
4割補助でも実質3割くらいの価値しか無いのがね
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:30:45.80 ID:H9CSrk8s.net]: あくまでも増産ありきの事業だから買うだけの段階じゃ旨味ないのは当たり前
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:30:50.06 ID:ELET1Qo1.net]: ふざけた補助事業に間違いない！
春の申し込みは厳しく制限しておいて、秋ごろだったか？その時の申し込みは規制が緩いので、その時は該当するし！予算消化のためかと思うなぁ�
268 名前：`。 巷では秋ごろの申し込みが緩いとされてる！。 []: [ここ壊れてます]
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:36:46.11 ID:SajEwkya.net]: >>256
あのさあ、増産ってそんな計画的に出来るもんか？
土地って欲しいと思ったら売りに出してくれるのか？
土地、トラクター、作業機、人手、金
これらは全部不可欠なもので、どこか一つ足りないだけで駄目になるんだぞ
種の申込みだってあるんだし
そんな都合よくいかんて
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 20:43:47.45 ID:T9UiPCEg.net]: 今ってトラクター買う時の補助ってあるんですかね？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 20:45:37.12 ID:PSvK5C65.net]: 計画性が無い人がおおいようですね。予算組んで営農してますか？
資金管理は何日間隔でしてますか？
それで利益とれてますか？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 21:07:11.94 ID:sJ/T3fgk.net]: >>259
基本的にないよね？でもトラクター買うくらいの補助金を5年間貰える後継者さん達
夫婦ならば補助金も倍になるらしいじゃないですか、五年で一千万円なら30～40馬力のキャビントラクターのローンも余裕で組めるわな。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 21:15:46.90 ID:nzF2VSg4.net]: 今の時代ネットで呼びかけると
古事記と言われるかも知れないが
一部のファンやお金持ちが出資してくれるから
補助金なんかいらんやろ？
ニコ生やユーチューブで欲しいものリストに
1500万のトラクターって書いておけば
もしくは講座晒しておけば
トラクターだろうが作業機だろうが
プレゼントしてもらえるぞ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 21:27:57.64 ID:T9UiPCEg.net]: >>261
そんなのあるんですか？
後継者は貰えるということ？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 21:29:08.04 ID:T9UiPCEg.net]: >>262
そんなうまい話なんてないじゃないですか、、
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 21:32:47.44 ID:0+YuKnbj.net]: 車もそうだけど収入に見合わないの買うと修理費で泣く羽目になるよ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 21:44:25.63 ID:SajEwkya.net]: >>265
修理費で泣くのは大抵
新しい機械をポンポン買う人でなく
古い機械をいつまでも更新しないで無理して使ってる人
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 21:49:46.44 ID:sJ/T3fgk.net]: >>262
＞プレゼントしてもらえるぞ

女の子ならあるかもね？

若いイケメン男子ならセルブなおば様が融資してくれるかな？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 21:59:23.57 ID:sJ/T3fgk.net]: >>263
あれ？あなたは農家じゃないの？周りに居ませんか
会社勤めを辞めた農家の息子さん

今時は補助金を貰って農家を継ぐ時代みたいですな、自分も10歳若かったら貰えたかな？
息子のおかげで補助金でトラクター買えた家や、車を買い替えした農家の長男とかね。
後継者名義になり補助金貰って、バイトに出てたりするしまだまだ親は元気だから良いわな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 22:00:57.24 ID:071deQKe.net]: ここ数年は3割リースしかねえし3割ならリース会社の儲けだけだわな

あれなら自己資金で行くわ
リースじゃなけりゃ3割でもいいんだけど
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 22:05:29.45 ID:071deQKe.net]: >>268
後継者がもらえた補助金としてはH21年の新規就農者定着促進支援事業
これは最大400万の5割補助

新規就農者への給付金が登場したのはH22年か23年以降じゃなかったかな？
10年はまだ経ってないかなあ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 22:18:14.38 ID:T9UiPCEg.net]: >>268
わからないですね。後継者で買ったりしてるとか聞いてませんし、買ってるとこは大体とっくに継いでるとこや現役の人しかいないので。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 22:19:24.70 ID:T9UiPCEg.net]: そうゆう補助があるなら、継ぐ時に使いたいですね。今よりトラクターの馬力を高いのが欲しいので！
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 22:20:45.27 ID:T9UiPCEg.net]: >>267
現実を見ます^_^;
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 22:54:39.93 ID:sJ/T3fgk.net]: >>270
＞後継者がもらえた補助金としてはH21年の新規就農者定着促進支援事業

新規っつうか親が
286 名前：農家をやってて勤めていた息子を後継者にする補助金の話にね 5年で500万と聞いたけどね、そんで夫婦は倍らしいですよ。 まわりに何人もいるよ補助金貰う後継者、中にはバイトもしながら一応農家してたりな これがねーみんな親がバリバリ元気だからなんとも不公平感が満載なんですわ こちら親父は逝った者だけどさ、補助金欲しいわ！嫁補助金でトラクターより嫁さん買いたいわマジで、笑 []: [ここ壊れてます]
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 23:14:21.34 ID:VGqyl1Me.net]: >>274
オタクがいってる補助金はH22年か23年以降の青年就農給付金で今の名称は農業次世代人材投資資金のことかと

親元でも新規扱いでもらえるね

でもH22以前でも親元だろうが新規だろうが新規就農者へのハードに対する5割補助金は政権交代前後にあっただろうし
そこまで不公平というほどの差はあるんかなあ

農家じゃないけど中国人の嫁さんを業者通して見合い結婚した人知ってるわ
新車買えるくらいのお金を仲介業者に払ってカタログから選んで向こうの実家行って初対面の次の日にそのまま結婚式
それから嫁が日本にくるまで半年以上かかったんだったかな…
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/04(水) 23:17:07.97 ID:T9UiPCEg.net]: >>274
知りませんでした！
知れて良かったです。これから役に立てます(^ ^)
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 23:47:38.61 ID:N5BijSzK.net]: >>238
ポッティンガー一択！他はどのメーカーも可動式フレールになって刈り遅れのリードには刃がたちません。ターラップがベルトから狼煙を上げている横を涼しい顔して刈るのはやめられません。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 23:49:56.64 ID:N5BijSzK.net]: >>253
高いし壊れるからか？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/04(水) 23:51:48.32 ID:sJ/T3fgk.net]: >>275
まぁ、嫁を買う話はは冗談だけどな、中国嫁ぐらいの話は腐るほどありますよ

何が不公平ってか？
自分は出来も悪くろくに会社勤めも続かなくてね
30代で親の跡を継いで名義も変えて、親が農業者年金を貰えるようになった訳かな？
ある意味親の為に犠牲なった面もあるかもしれないが甲斐性なしの親孝行はこれしかない訳で、親もそれなりに満足はした事だろうか、親父は逝ったけどな

でも結局は借金は減らずで自転車操業的な内情だったんだと後から知った、結局は自分の力足らずとなるけど今やや規模を減らしてギリギリな生活さ

補助金話は、世代的に7歳くらい下の方々が、40位の時に、補助金を貰ってたかな

とにかくみんな親が元気です、尚且つ補助金なんぞ貰って不公平なんだよって話ですな、所詮は政治家の偽善事業で無駄に使いやがってよ

トラクター買える補助金でもやれだが、世の中は不公平感ばかり、馬鹿だから仕方ないか

愚痴にしか聞こえないだろうけど、補助金については早くに生まれたもんは馬鹿を見る話だろ
何か後継者だ、ふざけるな！そんな奴も見かけるからさ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 00:04:17.02 ID:dRBD9Hyo.net]: >>277
ポッティンガー、そんなにいいんですか⁉
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 07:26:29.10 ID:s9wjbV3n.net]: ポッテインガーはいいと思うよ。
３００ＰＳのトラクターにポッテインガーのバタフライつけて＊２台でやって
いる農家は１番牧草２日で終わってるもんね。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 07:55:17.69 ID:K1rcBaiN.net]: スイングタインになってから詰まるって言ってるのは回転数足りてないんじゃない？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 08:05:21.51 ID:7TuKK014.net]: >>279
本当にあなたの言うとおり
機械の補助だって昔ながらの「百姓」に当たるようなものは一つもない。
条件はやれ、法人だの６次化だの…
大規模でやれてる奴になんか補助金なんかいらんと思う。
アタマ良くて大規模化してける奴しか生き残れない
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 08:13:30.68 ID:fo6XwQWi.net]: まあ大規模農家に補助を出すこと自体が間違いとは思わないけど
補助出す機械の対象がおかしいのよ
でかい作業機を買え、トラクターは自分で買え
これで補助として成立する訳ねーじゃん
でかいトラクターに小さい作業機を着ける事は出来ても、逆は出来ねえんだぞって

でかいトラクター買いたいってのはでかい作業機を着けたいから買うんだしさ
「でかいトラクター持ってるけど補助をあてにして小さい作業機で我慢してる人」
これが補助の対象なんだぜ？
無理に決まってんだろ
事業主が女性なら補助優遇とかもさ、先祖の資産を使って飯食うのが基本の農家がやれる訳ねーじゃん
離婚なんて今時「万が一」離婚したらなんて言えないのに
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 08:16:31.18 ID:fo6XwQWi.net]: 俺ならトラクターに補助金出すけど
その代わり7年売却不能と合わせて、購入から8年以内にそのトラクターにあった作業機を買って3年以上使う事という条件でも付けるわ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 08:56:45.20 ID:K1rcBaiN.net]: 賢い奴がトラクターとして買うんじゃなくて
モアコンとセットにして自走モアコンとして事業通したって話聞いたことある
今出来るか知らんが
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 09:58:15.78 ID:dRBD9Hyo.net]: >>281
そうなんですか。それはすごいです！
クローネとポッティンガーで迷ってたんですよね
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 10:04:01.29 ID:YSMvYKNf.net]: >>280
Vベルトとかの部品もかなり安いのでオススメです！
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 10:13:02.39 ID:YSMvYKNf.net]: >>282
ターラップは固定フレールの頃から草丈長すぎるとスワーサーに乗らなかったり詰まってました。フレールと鉄板の隙間がターラップは前から後ろまで狭いのに対しポッテンガーは前から後ろにかけて広がる形状なのでその辺が関係してるのではないかと思っています。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 12:08:04.54 ID:qLg4pBS7q]: ポッティンガーね、
コーンズがターラップの販売権を無くして持ってきたけれど、初めは酷かったな。
全体的に強度不足で、翌年のモデルから補強範囲を広げて溶接ポイントも増やして、あちこち手直ししていた。
そういえばフレールも樹脂製だった。衝撃には問題無かったんだろうけれど、摩耗で角がすぐに丸くなるからコンディショニング効果で見れば・・？？？って感じだった。

軽いとか重いとか、あまり単純に言える問題じゃないよな。
軽いと言ってもコンディショニングがあまりかからないタイプもあるし、逆もある。
クーンの初期モデルなんか、ストレートのフレールをくし様の受けの間に通すタイプだった。
この受けの角度でコンディショニングを調整していたが、強くかけると草がボロボロになる程だった。
その分、重くて能率も悪かった。

コンディショニングと能率の相関で捉えると、軽くて能率が良い　＝　コンディショニングが甘い
とも言える。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 12:24:37.69 ID:W1S50j6m.net]: 新規就農補助金調べたら田畑は親から借りるであってもOK、５年で所有名義を新規就農者に移すことが条件。年間最大150万を５年間出してくれるって。５年貰ったらさらに５年やることが補助金の条件だってさ。
夫婦で就農なら1.5倍
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 12:42:11.85 ID:dRBD9Hyo.net]: >>288
そうなんですか！
部品が安いのは助かりますね。、
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 12:44:47.18 ID: ]: [ここ壊れてます]
306 名前：kx1a8Dej.net mailto: >>291
途中で何らかの事情で、農業無理！となった場合は数多ある補助事業同様に、全額一括返納 []: [ここ壊れてます]
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 12:45:40.25 ID:dRBD9Hyo.net]: >>291
それって条件厳しいんですかね？
最大だから、そんなに貰えるとは限らないですよね。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 16:07:21.67 ID:uEZJroKm.net]: 愛人もおったら1.75倍？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 17:05:53.88 ID:W1S50j6m.net]: >>294
パンフに書いてあっただけなので知らんけど、それなりにやってる人なら達成しそう。
専業農家を引き継ぐなら良いおこづかいだよな。
あと年間労働時間は2000時間以上とかって。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 17:06:57.62 ID:oGTm1uGx.net]: 全額を一括で返さないといけないのか？
ハードル高いな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 17:18:20.24 ID:MkDvm2RQ.net]: 年間所得が250万以下なら単年度150万の5年だったはず
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 17:58:43.54 ID:kx1a8Dej.net]: >>297
国にお金を収める時は一括が基本だよ

税金でも競売物件購入の支払いでも納税や国保等滞納分でも追徴課税でも
ただローンが組めないブラックなら担当部署との話し合いで分割返納に応じてくれる時もあるけど
銀行や農協でローン組んででも一括返納が基本
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 20:10:39.48 ID:hPd/RdWIf]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムは知っていますか？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 20:24:12.57 ID:2u4r7OyN.net]: 多分5割補助の事業よりもハードル高いと思う
親元からの就農はおまけで基本はゼロから始める農家への補助事業というスタンスのはずだから
全くのゼロからのスタートなら収支マイナスもあり得るからとりあえず250+150で400万に乗れば都市圏の平均年収に並ぶから、みたいな感じ、と前に聞いたことがある
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 20:43:57.07 ID:ywdg6XVf.net]: >>291

合計10年間農業をやらないと行けないのかあ。
都内で建築現場の仕事でもして月50万円稼ぐほうがよくない？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 21:05:39.40 ID:dRBD9Hyo.net]: >>296
そうなんですか。
貰えるなれありがたいですね！
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 21:08:55.66 ID:dRBD9Hyo.net]: なんか厳しそうなんですね
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/05(木) 21:16:06.28 ID:s9wjbV3n.net]: >>283
自民党の農政の基本理念が大規模農家の育成だから仕方がない。
必然的に補助事業の内容も大規模農家の育成になる。
稲作農家で田んぼを耕作しないで荒らしている人達がいるけど
ああゆう人達は何だろうね。
真面目に農業をやる気があるんだろうか？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 21:22:48.98 ID:6ShmEPwM.net]: もっとデカい機械欲しいなあ
が百姓の永遠の夢
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/05(木) 21:55:15.26 ID:MAAZ27eD.net]: M7買えるけど農道が狭すぎて買えないわー辛いわー
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 00:08:25.65 ID:Q/qctK69.net]: フェント買った方が幸せになれるぞ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 07:15:35.45 ID:vZFUWRRQ.net]: M7買ったら長澤まさみが納品してくれるよ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 08:44:30.08 ID:hhKtuITf.net]: 今ってフェントの中古は価格どうなんだろうな？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 08:49:09.70 ID:7o4q/Egb.net]: >305
大規模農家の育成っていうか、今ある大規模農家（法人）をさらに大規模にさせる内容になってるよね。
中堅の農家を大規模に成長させるって感じにはなってない。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 09:55:15.16 ID:sgBRzu56.net]: 自民党のクソドモは、農業の課題は外国人奴隷で解決～
奴隷取引の中間マージンでｳﾊｳﾊｳﾊ～
っていう売国奴ばかりだからな。 <
326 名前：br> 今回の決定で、農業の近代化がまた先送りされたと考えていい。 今の自民党には国を滅ぼすクズしかいないのが現状だ。 なんとか、地方の部会で議員を吊るし上げて欲しいのだが。 []: [ここ壊れてます]
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 09:59:02.56 ID:sgBRzu56.net]: 自民党のクズ共は志が無い。
カネは日本の課題を解決する為に刷られるツールにしか過ぎないのに、
カネを自分のフトコロに溜め込むために、
日本の課題を置き去りにしてカネが儲かることが正義や～ｳﾊｳﾊｳﾊ～
とやっているどうしようもないクズばかりだ。
国会議員、官僚、経団連のクソドモがマトモなマクロ経済の教育を受けて来なかった為に、
日本がコレほどまでに苦しまなければいけない。
これが日本の大きな問題だ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 11:40:45.75 ID:r+50MOWT.net]: 牛耳ってるのがクズだからそんなもの
もっとまともな人材を据えればいいのに
そういった連中は爪弾きされる
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 12:51:38.45 ID:heP9a7Dh.net]: まあねうちの地域も同じだよ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 14:18:37.60 ID:kLWDHsPb.net]: ニューホのworkMaster５０とかって日本ニューホで買えるのかな？
北米サイトとか見たら２wdで２万ドルしてないみたいだし２００万ぐらいなら欲しい
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 17:21:33.04 ID:U54y5ChY.net]: 200万なら完全赤字だからやらないだろう
型式検査だ安全鑑定だ排ガス検査だやること山積みだし第一
～60psはクボタのOEMがあるし
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 17:25:46.80 ID:+FqNYQ44.net]: 車と違い農機具なんだから、検査とかね
これはバラして輸入して組み立てたら良いのかな？
なんて現実的ではない話だがなんにせよ金はかかるよな
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 17:49:35.75 ID:+FqNYQ44.net]: >>317
＞～60psはクボタのOEMがあるし

そうなんだ、青色のクボタは60馬力までか

近所の酪農家さん牛が何頭の規模からわからないが牛舎は一棟だけ、トラクターはニューホーランドで確か70馬力ぐらいのを使っていたはずでした、こちらはキャビン仕様ではなかったけど
結構古そうで確かブラジル仕様とか言ってたので珍しい仕様だったかもしれない
近くにはニューホのディラーはないので50キロぐらい慣れた町から出張で来るとかで２万取られると言ってました。

それが今はクボタのキャビンなってた、もしや最新型か100馬力くらいかな？と思ったら面構えから違いましたが、やはりヤンマーの選択肢はなかったか

何馬力かな？とにかく地域で一番デカイ馬力のトラクターです
https://i.imgur.com/6kOy8qN.jpg
スレ的には大した話でもないだろうけどフロントにロールグラブとかついていると凄いなって、笑
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 18:20:25.06 ID:9iDoBs0d.net]: >>319
馬力そのままで5~10年落ちの中古ぽいな
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 18:38:34.61 ID:+FqNYQ44.net]: そうですね、あの面構えから多分中古かと思うけど
クボタの何馬力か？
フロント側を道路に向けていたら、また盗撮チェックしてくる、笑
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 19:35:04.35 ID:7o4q/Egb.net]: >305
大規模農家の育成っていうか、今ある大規模農家（法人）をさらに大規模にさせる内容になってるよね。
中堅の農家を大規模に成長させるって感じにはなってない。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 20:41:39.05 ID:heP9a7Dh.net]: これはシナジーかなぁ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 20:56:05.00 ID:ObYtXLMC.net]: >>316
そのトラクターがどんなのだかわからないけど、世界中でニューホのトラクターは作られてて、大型、中型、小型、先進国向け、後進国向け、排ガス厳しい、厳しくない等輸入する国のニューホは自国の需要に合った物しか輸入はしない。
だから日本で小型は国産のクボタOEMが合っているし、超大型の需要も数えるほど�
339 名前：ｵかないから300も400馬力のは扱わない。 日本のニューホの客層ではだいたい6、70～200位までが売れ筋。 それ以外が欲しければ、自分で輸入するしかない。 ただし、そういう客はニューホでは一切面倒は見ないと言っていた。 []: [ここ壊れてます]
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 21:11:30.29 ID:ngrmUJRS.net]: ただ自社の製品というだけで
扱った事もない製品をマニュアル見ながら修理しろとかおかしいわな
もしそれをやるなら、修理だけで整備の給料が出せる額にしなきゃならないので、当然バカ高くなる
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/06(金) 21:26:26.02 ID:1BAq6EUj.net]: >>321
フェントがあるならそれがメインだろう
グラブつけてるなら完全にサブ機

並行輸入やってる業者に聞くのも手だが壊れたときのサポートは最悪だろうな
部品取るのに２ヶ月とか簡単に言うだろうし
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 23:05:11.68 ID:Cu9Ugmmf.net]: >>319
レクシアじゃなくてシナジーっぽいなー
たしかSMZ805、875、955ってラインナップだったような

コモンレールで型番が3桁になってからだろうね
ようやくコンピューター診断が可能になった世代
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/06(金) 23:35:53.66 ID:bsiQ6oyw.net]: ニューホの300クラスなら結構入ってるよ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 07:04:15.08 ID:SjwDBuQE.net]: >>324
ＮＨもＭＳＫもヤンマーも３００ＰＳ以上のトラクターや超大型の作業機を輸入販売して
いる。
商売だから農家の欲しいというものは基本的に販売している。

>>319
フォードトラクターで燃料エレメントが２個ついている奴はブラジル仕様。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 08:22:51.78 ID:YT0sApy3.net]: >>329
フォードトラクターではなくニューホーランドでした

燃料エレメントが２個ついている奴かはわからないですがブラジル仕様とオーナーさんは言ってました
外見ではBRAVOと言う文字があった様な記憶ありです

>>327
買い替えたクボタが先日フロント側を道路に向いてありライト周りが黒かったです
シナジーは見たことあるが見たことない面構えな印象からレクシアっぽいかも？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 08:45:15.44 ID:sbc03FU4V]: 自社って、
日本ニューホランドは総輸入代理店だろ。

売れ筋の機種をまとめて輸入計画を立てて価格交渉しているだけで、金さえ払ってくれるのならどの機種だって持ってくる。
大規模農家やコントラ用には200ｐｓ以上は当たり前だし、普通にラインナップしている。
今年も全国農機展があって500ｐｓを超える中折れなんかも展示されるが、あれも付き合ってくれるお得意様があって特別価格で納める前提で展示車を引っ張る。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 08:56:41.84 ID:sbc03FU4V]: ＞結構古そうで確かブラジル仕様とか言ってたので珍しい仕様だったかもしれない

ブラボーだな。赤いレタリングだろ。
実質ＦＯＲＤ6600で本社のラインナップから外れたので、ライセンス生産していたブラジルメーカー（子会社？）の物を輸入していた。
ブラジル仕様ではなくブラジル製。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/07(土) 09:17:10.93 ID:+ioO6dpq.net]: うろ覚えだけどニューホの国産OEMって
クボタの海外仕様の他に三菱のやつも無かったかな？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 09:36:53.37 ID:rw5oFn+r.net]: トラクターのロータリーの後方の左右に
ついている鉄車輪？ってありますよね？
あれってどう言う効力ごあるんですか？
耕運が深くならないようにですか？
皆さんはつけていますか？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 09:37:18.45 ID:uaU9HlXj.net]: >>330
ブラボー85ですね！フォード6600の現代版の様なトラクターです。廉価版として結構最近まで売ってましたよ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 12:12:25.58 ID:kaEO9HJo.net]: >>319
グランダムαでしょ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 13:14:35 ]: [ここ壊れてます]
353 名前：.05 ID:rw5oFn+r.net mailto: はぁー・・・
フェントやジョンディアやニューホなんて贅沢なんて
言わないから中古の30馬力のトラクターが
欲しいなぁ
でも野菜一袋100円だから
苗や肥料や燃料代に消えて買えないんだよ []: [ここ壊れてます]
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/07(土) 21:09:04.96 ID:tbcvbEPt.net]: ぜいたく言わなきゃ100万でキヤビン付き買えるよ。頑張りましょう
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 00:44:14.42 ID:i5NaiitX.net]: そろそろ4年に１度の機械展だね
この時期は仕方がないが結構な価格で普通のビジネスホテル予約してる人は俺だけじゃないはずだ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/08(日) 01:26:00.52 ID:A+HoBXo7.net]: 今からでてくる中古農機は地雷率跳ね上がるだろうなあ
特に西方面
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/08(日) 09:35:01.44 ID:LbsMJXJx.net]: 水没系？
電気系統で-30万ぐらいかな、
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/08(日) 09:55:17.39 ID:fk+RkK+kk]: 遠方から来る人はホテル確保大変だろうな。
俺は十勝なんだが、駐車場が遠くなってしまったので辛い。
せっかくの４年に一度の機会だしカタログ等資料もたくさんもらうと、ずーとぶら下げて歩かないとならない。
昔は途中で車に置きに行けたのに・・。

前回終わってから、コインロッカーを設置してくれと要望していたんだけれど、多分無いんだろうな。
ああ・・、俺が設置して商売すればよかったのか。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/08(日) 20:13:29.05 ID:yCx1NMXyp]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムのことは知ってる？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 13:22:28.58 ID:FXzIZwDi.net]: 大震災の時の様な塩水で洗われた訳じゃないからねぇ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 17:53:34.79 ID:PAb1zR60.net]: 淡水水没なら、水洗いで復活できるのあるだろうな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 19:19:07.90 ID:k4NOBgN/x]: 電子部品以外は水洗いしてグリースアップすれば大丈夫だろ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 11:35:08.20 ID:PUqHGdKq.net]: レリーとマケールのロールベーラーなら、みんなどっちいいですか？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 12:19:06.01 ID:m5L/oTvf.net]: クローネ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 13:52:32.06 ID:PUqHGdKq.net]: >>348
クローネの方がいいのはなぜですか？
使ったことがないので
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 19:35:13.60 ID:J5TvuwZi.net]: フェラボリ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 19:51:19.73 ID:qxxjtRYo.net]: クローネは油圧二系統で行けるしね。ウェルガーは今のだと三系統要る。
そしてかなり丈夫。壊れると高いけど。ピンキリでラインナップしてるし、
カッティング無しも良いんじゃないかね。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 20:34:22.99 ID:eoIjobKr.net]: >>351
そうなんですか！
クローネはベルトってあるんですか？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 20:42:56.21 ID:qxxjtRYo.net]: 今のクローネはチェーンじゃなくてベルト。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 20:44:54.39 ID:eoIjobKr.net]: >>353
そうだったんですか。ないのかと思いました^_^;
逆にウェルガーのいいとこってありますか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 21:06:40.10 ID:rdiHNIvF.net]: トラクターは冷暖房付きあるけど
なんで管理機などの農機には冷暖房つかないの？
つけて欲しいよね？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 23:08:37.39 ID:fLHbgKk2.net]: 値段と重量考慮しないならウェルガーだよね
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/11(水) 01:38:38.70 ID:s72+CXLX.net]: >>356
値段とか一緒だったら、ウェルガーの方がいいと⁉
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/11(水) 02:07:00.62 ID:48nbkvO9.net]: ここトラクタースレだけど
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/11(水) 03:02:41.74 ID:axh9asZ5.net]: クローネは欧州では大型トラックのトレーラーも作ってる。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/11(水) 07:50:03.44 ID:0nUg8mgsf]: >>35
377 名前：5 管理機って、具体的にどんな機種？ キャビン仕様なら付いているんじゃないの？ []: [ここ壊れてます]
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 09:00:06.11 ID:kt72MTxp.net]: トラクターに乗っていて乗り心地がよく
運転していて楽しいと感じる
トラクターを教えてください
379 名前：軍師　インフルエンザ対策！！ [2018/07/11(水) 15:42:36.33 ID:oMND1ddNn]: 軍師　「西日本大水害！！　「インフルエンザ」対策！」

「「インフルエンザ」が流行した場合の対策！！　」
症状　　３８度から４０度の高熱がでる！
「だるい感じ」・「筋肉痛」（きんにくつう）
・関節痛（かんせつつう）などの
全身症状（ぜんしんしょうじょう）もつよく、
これらの激しい症状が5日間つづく！

気管支炎（きかんしえん）・肺炎（はいえん）になりやすく、
「心不全」になることもある！
「体力のない高齢者（こうれいしゃ）」は、
命にかかわることがある！！
「インフルエンザ」は、「個室対応」とする！
「個室」がたりない場合は、同じ症状の人と「同じ部屋」とする！
「患者」（かんじゃ）は「マスク」をする！
「抗インフルエンザ薬の予防内服」が、おこなわれる。
「隔離管理」（かくりかんり）できないときは、
ベッドの間隔を、2メートルあけることが、必要である！

居室（きょしつ）に特別な空調（くうちょう）は、
必要なく、ドアはあけたままでもかまわない！
まわりの人間は、うがいを「必ず」する！
軍師　　「インフルエンザの知識を書き込んでおきました。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 18:36:35.31 ID:zhPcojpw.net]: 輸入物のロールベーラでおすすめはどこですか？
110psのトラクターです。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 19:16:01.60 ID:k8SFdCvv.net]: 芯巻きカッティング無しならどこでも変わらん。畑の状態やらトラクターが
何なのかにもよる。だってクボタだとパワー無くて山間部登らんもの。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/11(水) 20:09:21.34 ID:Z4W9/DcR.net]: >>363
その馬力ならフェラボリが軽くていいじゃない？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/12(木) 10:08:07.84 ID:xOHH92zcE]: ロールベーラーと言えば、昔バーミヤって評判良かったけれどコーンズも扱っていないな。
メーカーがどこかに吸収されたのか？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 19:21:02.10 ID:h97hXh1J.net]: なんで風俗客は屑しかいないの？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/12(木) 19:29:13.40 ID:rUPeIZOm.net]: フェラボリは下ネタじゃないし
農機具メーカーですよ！
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/12(木) 22:22:08.20 ID:sGU5cpfT.net]: ちなみにmfで4気筒です。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 01:39:08.73 ID:gqGqtQhK.net]: 55馬力のトラクターがついに4500時間
あと500時間いけるかなあ

例の60馬力のトラクター情報解禁になったけど
たいして安くないな
一万人の声反映とかいうけど
どうせならLヒッチ装着できるトラクターにしてほしかったわ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 12:04:31.66 ID:q4U7/BTI.net]: キャビンついて600万切ってりゃ上出来って毒されてるかな。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 14:37:55.06 ID:A0EQeNcN.net]: 国際農機展、びっくりするものなかったなぁ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 15:00:45.61 ID:3pk0qrXx.net]: 農機展に行ってびっくりしないなんて
どんだけ最先端の農業をやっているの？www
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 16:00:59.18 ID:kEWoeeNN.net]: そういうことじゃないだろ
ただデカいトラクター見てビックリするならジジイでもできるわ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/13(金) 18:49:45.83 ID:Q+t9oU ]: [ここ壊れてます]
393 名前：+6.net mailto: 農機展にカッコイイ、トラクターがあった。
http://upup.bz/j/my21784ENqYtMX98DRzKHPM.jpg []: [ここ壊れてます]
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 19:04:07.19 ID:3pk0qrXx.net]: >>375
かっこいいね
とても買えないけどめちゃ欲しいです
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 19:52:38.66 ID:24tVMV8R.net]: 真新しい物が無かった気がする。
ictも4年前から革新的には進歩してない、と思う
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:01:38.14 ID:1p8KoI9L.net]: ニューホのメタン対応のやつ？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/13(金) 20:08:07.00 ID:rQJQBC0d.net]: >>370
何の話だかよくわからんが、ウチの50年前の48馬力は15000時間超えてるからまだまだ大丈夫でないの？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 20:09:38.54 ID:vK31HT5x.net]: 明日国際農機いく予定ですが、会場は長靴とか必要ですかね？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/13(金) 20:55:11.73 ID:AHgTBMOUk]: 帯広は今日どの位降ったんだ？

前回、休日に行ったら一般の家族連れでごった返して、普通家庭の子供が順番待ちしてトラクターなどに乗りたがるから、
係員もそっちの対応に追われて殆ど話を聞けなかった。
今回は平日を狙うつもりだったのに、明日・明後日しか都合がつかない。
明後日は雨だし・・、やっぱり明日しかないか・・・。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/13(金) 21:15:38.26 ID:ccOdW4bk.net]: 展示会って買うものないから言ってもつまらないなー
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 22:36:48.46 ID:oNdle7Wl.net]: >>375
もしかしてこれ？
ニューホランドの新しいコンセプトトラクター - https://www.farmersweekly.co.za/agri-technology/machinery-equipment/new-hollands-new-concept-tractor/

メタン燃料かい。
先取りしすぎだね。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 22:37:37.25 ID:oNdle7Wl.net]: ところでヤンマーのは顔がトランスフォーマーじゃないかと思うのは俺だけ？
トラクター｜製品・サービス｜農業｜ヤンマー - https://www.yanmar.com/jp/agri/products/tractor/
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 22:51:02.68 ID:vWaJsWlA.net]: おそらくイメージはそれだろうね、爺さん達には不評満載だけど
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 23:07:45.49 ID:yiau++eu.net]: >>380
雨降らなければ長靴まではいらないと思います。

ヤンマーよりもドイツの方がロボット顔な気がしました。
バーチャロンみたい。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 23:17:27.73 ID:yiau++eu.net]: or2.mobi/index.php?mode=image&file=206505.jpg　　

こんなの
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/13(金) 23:28:42.78 ID:1p8KoI9L.net]: 運転席ひっくり返しても照明ができるってすごいやん
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 08:05:58.65 ID:bCxwXlhKQ]: HIDはまだレンズがあったけれど、LEDになるとミラーくらいだからデザイン的にはやりたい放題だな。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 08:19:19.08 ID:edpX3I1W1]: 愛欲を独占する淫らな石プレミアムは知ってますか？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 09:56:18.85 ID:cjByPX3E.net]: マスカスにあるんですが、みなさんならどちらにします？一応、IDです。参考にしたいのでお願いします。
15403738
A079CCC8
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 15:32:43.61 ID:yybt037g.net]: 農機展にデカイ、トラクターがあった。
upup.bz/j/my22134iXbYtMX98DRzKHPM.jpg
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:50:37.01 ID:tDNMxopP.net]: 500psのトラクターは知らんがこの8m超のハローは本州へ納品らしいね
活用できる圃場あるのがすごいわ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:49:35.24 ID:mIeXQRoz.net]: 本州なら佐賀とかかな？
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: []: [ここ壊れてます]
414 名前： mailto:2018/07/14(土) 17:56:44.63 ID:XNb10NHg.net [ >>394 少しは地理の勉強しような ]: [ここ壊れてます]
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 20:42:54.74 ID:mIeXQRoz.net]: 佐賀福岡は北海道に次ぐ小麦の生産地なの知らんのかね？
平均耕地面積も上位だよ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 20:46:24.57 ID:pAM9lGVP.net]: いつのまにか九州は本州になったのか
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 20:56:26.23 ID:XUBEnc12.net]: 北海道以外は全部本州だと思ってるやつ結構いるよね
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 20:59:30.06 ID:i4IbhRj/.net]: 西の方に広大な干拓地あるよね
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 21:02:44.48 ID:ECiIfkeT.net]: >>398
それな、特に道民
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:05:36.45 ID:i4IbhRj/.net]: 岡山の児島湾干拓地広そうだ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:06:22.09 ID:mIeXQRoz.net]: >>400
すまん

本州＝道外って勝手に思っちゃう癖あるわ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 21:28:47.41 ID:s1h/pmSh.net]: >>393の言う本州すら佐賀の可能性がガチであるからな言っとくけど
北海道人の言う本州なんて北海道と沖縄以外のどこか分かったもんじゃない
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:45:54.83 ID:pAM9lGVP.net]: >>403
そこは大丈夫
本州の人間だからそのつもりはない
畜産農家さんらしい
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 21:55:07.13 ID:s1h/pmSh.net]: まあ8mってクソデカく感じるかも知れないけど
畑に入ってみたらそこまで大きく感じないと思う
6mのケンブリッジローラーも慣れたら大した大きく感じなかったし
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 21:56:55.14 ID:Zpz5CMj2.net]: 8mのパワーハローとかどんだけだよ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/14(土) 21:59:28.18 ID:Zpz5CMj2.net]: >>405
ツインレーキだバタフライモアだ引いてるならそうだろうね
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:08:27.95 ID:i4IbhRj/.net]: フェント1050なら余裕かな？
北海道の人は本州じゃなく内地でしょ？
開拓団が北海道以外の全域から来たならそういう認識になるのもしょうがない。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:12:16.26 ID:tDNMxopP.net]: >>405
高さ問題もあるからなあ
折り畳んだら高さが4.2mとか
道選ばねばならんわ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:24:04.54 ID:i4IbhRj/.net]: そういうエリアに歩道橋なんて無いだろ。カントリーエレベーターの渡り廊下ぐらいか。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:32:27.48 ID:FMDZQXKt.net]: トンネルは通れるんかなと思って調べたら
3.8m以上は申請が必要で道路の高さ制限4.1mまでなんか

暗黙のなんたらってやつか
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/15(日) 09:11:05.15 ID:q3StbI4G.net]: >>383
バイオ燃料のトラクターで１６０ＰＳ位の大きさだけど
後ろから運転席を覗いたけど余りにも先進的で良くわからない。

>>393
この８ｍのパワーハローは他にも納入されている。
ＰＴＯジョイントの伸縮する部分が細かいスプラインになっている。
ＭＳＫ以外のメーカーは及び腰のようだね。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/15(日) 15:16:19.34 ID:RIQpnqKpv]: バイオマス発電なんかもそうだけれど、色々なガスが混ざって安定しないとか腐食が懸念されたりしている。
本来ならガスはガスタービンで利用するのが効率が良いんだが、それも難しくレシプロエンジンを使っている。
トラクターやエンジンの完成度より、ガスの生産や品質の方が課題になるよね。

ハーベスターなどの高負荷機械のジョイントチューブは、昔からスプラインの細かい物が使われている。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 17:58:58.63 ID:GQA+8DfX.net]: 熱中症とは
汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血�
434 名前：t中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。 塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。 汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快･失神･痙攣･腎臓障害を起こす。 血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症･脱水で医療機関に担ぎ込まれると 塩9g＋水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。 味噌汁とかﾗｰﾒﾝの汁とかうどんの汁とか。いかにも血圧上がりそうなものを、 へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。 ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも 盗人にも一分の理かとも思うけど、塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。 スポーツドリンクは水よりましで、脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。 合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。これで疲れしらず。 固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 []: [ここ壊れてます]
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/16(月) 17:59:15.87 ID:GQA+8DfX.net]: 水を飲むとへばる、とは
水を飲む→血液薄まる→細胞内へも水が染み渡る→水たくさんあるじゃん、と勝手に血液の塩分を体外に汗として放出する → 血液中の塩分がなくなる→
低浸透圧の電解質失調と脱水でぶっ壊れる一面正しいから手に負えない。

水を飲まなければへばらない、とは。
水飲まない→血液が濃縮される→細胞内から水を奪い取る→細胞は水不足だと思って汗を出さない → 辛いけど血液からの塩分喪失は減る→
本当に熱がこもって死ぬまではそこそこ動ける

高張性脱水と低張性脱水の違いですな。
塩分取って先に血液の塩分濃度を上げてやれば汗もそんなにかかないし、出した分補充しておけば苦しくもなく脱水にもならない。

日本人の平均食塩摂取量 10g/日。

血液の塩分濃度　　　　　　145(mEq/L）　　　　　　　約9g/L
生理食塩水の塩分濃度　　　154(mEq/L)　　　　　　　9g/L
味噌汁〃　　　　　　　　　150くらい(mEq/L)　　　　9g/L 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
OS-1〃　　　　　　　　　　50(mEq/L)　　　　　　　　3g/L
スポーツドリンク〃　　　　20(mEq/L)　　　　　　　　約1.3g/L
汗の塩分濃度　　　　　　 (0-150mEq/L) 0-9g/L
塩吹いた昔梅干　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2g/個
塩アメなど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.1g/個とか・・
熱中症時の全身不足塩分量　　　　　　　　　　　　　　平均で10～20g

濃度を考えて適宜使い分ける。スポーツドリンクは熱中症予防には糖分多すぎといわれているので
半分に割ってから１Lあたり食塩小さじ1/2（3g）足してやるといいかも。汗の塩分濃度は暑さに慣れるまでが無駄に高くて危険といわれているけど。
塩が薄くなってきた感は気をつけていると大体分かる。運動しているときは塩分の過剰とか別に気にする必要はないと思うし。
運動量制限されてしまうのは本末転倒。塩分の過剰で高血圧ってのは数十年掛けて10-20と上がっていくだけなので別にまあたいした話でもないし、
脱水で腎臓壊したりすると本当に本末転倒になる。腎臓心臓悪くない普通の人間は1日30g程度の塩は軽く排泄する能力がある。�
436 名前：ｴ高温で炙られたり、水ももらえず失神するまで走ったりでなければ熱中症の問題は体温ではなく塩分不足。 頭炙られないように帽子も忘れずに。 いわゆる熱中症の状態で筋痙攣起こしたりするほどだと腎臓の機能は一時的に停止しているので果汁100%のジュースなどはカリウムの排泄ができなくて心停止の可能性あり危険。 ここまでくると何が何でも純塩水押し込んで腎臓を守らないと永続的な腎不全の可能性が高くなる。 []: [ここ壊れてます]
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/16(月) 22:56:46.77 ID:fK8P5wry.net]: ↑よそでやれ　エアコン付きには関係ない
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/17(火) 07:58:31.70 ID:oeg6xm0zk]: ＮＨのアンモニアガスエンジントラクターの話を聞いてきた。

バイオ燃料・ガスと大雑把に言われているが、やはり純度の高いアンモニアガス（重アンモニア）でなければならないそうだ。
ＮＨ自体ではバイオガス設備は行っていないので、農機展開催中にコーンズＡＧに話を聞きに行ったそうで、コーンズとしてはかなりの純度の重アンモニアガスが生成されていると言われたとの事。
ただ敷料などの資材などによりアンモニア生成に変動はあるので、検証しなければならない事も多い様子だった。
バイオガス中のアンモニアの抽出方法を聞くのを忘れていた。

二年後の市販を目標としているので、ハイペースで課題をクリアしないとならない様子だった。
キャビン内の装備については、やはりショー向けのコンセプトモデルなので市販モデルとは当然違うそうだ。

思ったより現実味のある話ではあるが、肝心の重アンモニア確保についてちょっと他力本願な感じはした。
当然メーカー側では処理プラントも提供するのだろうけれど、個々の牛舎周りのインフラ整備も考えると時間が足りないから、当面は既存のバイオガス処理施設に付帯するシステムの提案になりそうだとおもう。
ただ、このシステムが完成すれば畜産現場がエネルギー供給基地となって、アンモニアガス利用車両はトラック等にも波及するので、バイオガスプラントの設置コストを補ったり、あるいは第三者がガス供給者となって畜産事業者は原料提供者となる事もあり得ると思う。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/17(火) 08:37:19.47 ID:1gRyeo+r.net]: >>416
夏場にトラクター乗りっぱなしでいい農家なんてどんだけ居るの？
夏場は草刈りとか外作業のがずっと多いでしょ
スレ違いではあるけど有益な情報だから、2レスくらい良いと思うけどね
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:42:40.86 ID:WHRLBak+.net]: 普段、塩分摂りすぎだからちょうどいいわ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 08:59:24.46 ID:pvAHqKLe.net]: え、草刈りはディスクモアーですんじゃないの？路肩共々。
そういう用途なら、オンボロビコンで良いんだがな。最近のは水平にしかならないし。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 09:02:45.39 ID:ADpDsUh6.net]: 酪農家基準なら詰まらせなければ乗りっぱなしの方が多い
各種交換とギザミならスタックシート作業の時が辛いぐらいだろ

まあ、キャビンでもエアコン壊れてたら逆ち危ないけど(私のことです)
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/17(火) 13:04:10.18 ID:WFQthqSc.net]: 酪農かぁ牛や豚ってかわいい？
トラクターより牛や豚の方が大事だよね？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/17(火) 16:25:12.14 ID:oeg6xm0zk]: 機械も牛舎も牛も大事だし、家族も地域も大切だろ。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 17:45:13.23 ID:juniLhP4.net]: www.iseki.co.jp/products/tractor/trac-002/
モデルチェンジしたんか
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 17:45: ]: [ここ壊れてます]
447 名前：44.97 ID:juniLhP4.net mailto: ライトかっこええやん []: [ここ壊れてます]
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/18(水) 18:06:48.42 ID:rOojyWwh.net]: YAMAHAのR1ぽい
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 19:03:16.08 ID:mvojk04x.net]: 280馬力くらいのトラクターを購入予定なんですが、MFとフェントとドイツファールで検討中なんですがアドバイスを頂けますでしょうか？
あと、MFとイセキは中身も全て同じなんでしょうか？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 19:19:19.13 ID:LrrCP/ja.net]: かっこいいな
ヤンマーはクソデザイナー使わないでコレ見習え
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 20:00:11.31 ID:/bJdA169m]: おお、随分まともなデザインになったな。力強さもスマートさも感じる。

俺的にはヘッドランプ周りには、もうちょっとメッキを使ってもいいと思う。
ヤンマーのようにサイドまでギラつかせる必要はないだろうけど。
前のは何とも中途半端というか・・、何をしたいのか分からないデザインだったからな。

国際農機転にあったかな？
国産はサラっとしか見なかったが、記憶にないな。
このタイミングで展示しなかったなんて、まさかあり得ないよな。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/18(水) 20:31:38.33 ID:8QGqoINx.net]: M7ぽいな
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 05:42:25.42 ID:j1YFuw1u.net]: >>427
ＭＦとヰセキは超解かりやすく言えばヰセキがＭＦのトラクターを青く塗装して売っている。
だから中身も同じ。
デカイトラクターは何処のメーカーも遜色ないので後は自分の好みだろうね。
ちなみにＭ７のエンジン以外の駆動系はドイツファールなのでＭ７は価格が高い。
文面から察するに２８０ＰＳのトラクターを購入するような大規模農家のわりに知識が無さすぎる
のでエアー大規模農家か？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 06:03:41.55 ID:eOACoMvb.net]: MF→井関って確かデチューンか1部機能オミットのはず？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 07:37:00.54 ID:0o6qXFeiq]: イセキがＭＦにオーダーして、青いカラーで作ってもらっているんだよ。
ＯＥＭ（相手先ブランド製造）なんだから。

Ｍ７の駆動系がドイツファール？？？
いや、専門の部品メーカーの物も使っているだろうけれど、ドイツファール製とか同じ設計とかはないだろ。
サーメ・ドイツファールは元々内製化率の高いメーカーだから、外部メーカーの採用も限られているし。
そもそもそれができるくらいなら買収を持ち掛けた時点で、もっと建設的な展開があったろうし。

そういえば、コーンズＡＧがドイツファールを扱いだす時にクボタにも供給する事になって、一緒にメーカー研修に連れて行ったのだけれど、
実際にクボタで売っているのかな？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 07:53:44.30 ID:0o6qXFeiq]: ちなみにＳＤＦ（サーメ・ドイツファール）製のパーツには、卍を丸くしたようなシンボルマークが入っている。
フロントアクスル等の鋳造製の部分にもあるから見ればわかるよ。

ＨＳＴはＺＦ製だけど、その事を言っているの？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 06:50:28.19 ID:txepHARA.net]: こんなトラクター爺乗れないな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 06:53:38.93 ID:C/n6vpM5.net]: 今は知らんが、ちょっと前までMFとフェントはミッション同じ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 07:17:52.32 ID:e1GBXDz9.net]: ファールもミッションはzf製じゃないの？M7、フエント、ファーガソンはミッションzf製。M7はキャビンが日本製なだけで、設計はフランス、製造もフランス。今はほぼどのメーカーも部品の寄せ集めでしょ？ネジまで作ってるのジョンぐらい。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 07:57:52.15 ID:umtYgN/t.net]: >>431
すいません。まだ勉強中です、、
これから拡大予定で自分のトラクターを買ってもらうのに探しているとこ
461 名前：です。 []: [ここ壊れてます]
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 08:00:18.50 ID:umtYgN/t.net]: >>432
それなら大して変わらないかもしれないってことですね？
ありがとうございます(^ ^)
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 08:02:10.14 ID:umtYgN/t.net]: >>437
そうなんですか(^-^)ありがとうございます！
長く乗るとしたら、どうですかね？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 09:49:22.14 ID:0o6qXFeiq]: 寄せ集め？なーに言ってんだか・・、
専門メーカーの汎用品を使う事もあれば、専門メーカーにオーダーして製造供給を受けている場合もあるだろ。

フェントのバリオミッションは、フェントとＺＦの共同開発。
その後、他のメーカーも供給されている。
ＭＦ等のＨＳＴもＺＦ製だが、フェントのそれとは作りが違うそうだ。

ＪＤはネジまで内製？？
おいおい、なに夢見ているんだ？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 09:58:10.36 ID:0o6qXFeiq]: ＞MF→井関って確かデチューンか1部機能オミットのはず？

同じだぞ。
MF3000とMF6100までは、仕様（セレクタレバーの選択）が違ったくらい。
例えばパワーシャトルやシフト機能をステアリング側に付けるとか、右コンソールに付けるとか。

ＯＥＭだから仕様のオーダーが違った。（イセキ側もＭＦと少しは差別化したかったのかもしれない）
そもそも日本でＭＳＫが売っているＭＦも、ＭＳＫがオーダーした仕様なんだし。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 10:37:17.39 ID:bBSRf1W/.net]: >>432
スイッチとかが微妙に違うだけで一緒
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 12:00:19.96 ID:S/407oOs.net]: >>438
自分のトラクター買ってもらえるなんて
羨ましいですしかも280馬力！！
自分なんてトラクターどころか
管理機1台買えなくて泣きながらやっているのに・・・自分にもトラクター買ってくれる人
現れないかな？www
酪農？野菜農家？農業体に気おつけて
頑張ってください
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 12:50:15.01 ID:0o6qXFeiq]: >>444
府県？
オヤジさんの経営を閉じて、新たに北海道で新規就農。
とりあえず100ｐｓくらいには乗れる。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 12:39:50.01 ID:eOACoMvb.net]: >>443
カタログ見たらわかるけど、色々違うセッティングになってるよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 19:02:06.34 ID:umtYgN/t.net]: >>444
ありがとうございます！
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 19:03:29.07 ID:umtYgN/t.net]: アフターケアなど故障した場合、やはりフェントは割高になるのでしょうか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/19(木) 21:15:40.12 ID:e1GBXDz9.net]: >>448
ちゃんとしたメカニックが本州には少ないと思う。故障するとアッシー交換になっちゃう。どこが悪いか探せないと、診断かけて悪そうな部分丸ごと交換しか出来ない。そんなに頻繁に壊れるトラクターではないけど。
東急はぼりすぎだと思う。
平行の方が、技術も有りそうな気がする。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/19(木) 21:46:20.23 ID:umtYgN/t.net]: >>449
北海道の北の方です！
北見の中沢から輸入を考えてます。
474 名前：ブサメン色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室) [2018/07/19(木) 22:02:28.15 ID:Tfr6SvSQ.net]: 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/20(金) 06:54:55.85 ID:dwmvtVopa]: フェントについてナカザワの強みは、ドイツの力のあるディーラーと繋がっている事。
ドイツディーラーの豊富な経験を頼りにできる。

ではＭＳＫは整備や技術力がないかというと、そこは長年ＭＦで培った経験もあるし正規輸入元としての立場もある。
ナカザワはクレーム処理を自前でできないが、ＭＳＫはそれができる。
当初はＭＳＫの中でも主要拠点である道内３拠点でのみ販売し、慎重に経験と実績を積みその後販売エリアを拡大した。
その姿勢は信頼されるべきものだと思う。

売価については、フェント自体がやはり故障が少ないトラクターであるが故に高めの設定にしていると言っていた。
そうしないとサービス体制や部品ストックを維持できないのは当然と言える。
実際に昔々フェントを扱ったディーラーがこけたのは、その事が問題だったと聞いた。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/20(金) 07:20:05.92 ID:2Zm1JWrq.net]: >>450
就農何年目知らんけど歳なのか知らんけど、買ってもらえるなら性能がどうとかより、まずは金額とか償還の事も少しは考えて親に感謝すべき。
こそんな高額な物、ここで聞いても仕方ないし280馬力もなればどれも同じ。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/20(金) 07:40:14.85 ID:07W3z2bh.net]: >>453
すいません、嬉しくてそこまで考えていませんでした…
もう少し考えてみます。ありがとうございます(^ ^)
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/20(金) 21:21:20.03 ID:csoCO2DQV]: あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。願望を叶えたい時は必要になりますよ。
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479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 07:17:05.29 ID:T/Zu6NQ0o]: クボタＭ７がドイツファール製だとかいうデマって、どこから始まったんだ？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 07:10:30.08 ID:+AL1u4Ud.net]: >>454
道北なら割高さとかよりも、アフター考えると呼べばその日のうちにとりあえず見に来てくれる程度に支店持ってるMF、JD、NHから選んどくのがやっぱり無難だと思うよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 08:13:30.57 ID:7k6aEqpu.net]: >>457
もし輸入する場合だとどうですかね？
他所で輸入して、正規店で見てくれますかね？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 09:01:02.95 ID:T/Zu6NQ0o]: 道北ならナカザワのテリトリーだろ。
ＭＳＫは紋別だけ、ヤンマーも北見以北は紋別だけ、ＮＨはさすがに多くて北見・興部・遠軽とある。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 09:18:41.61 ID:sUgxhEax.net]: >>458
見てもらえないって事は無いけど
保証できないので御遠慮くださいって感じだと思うぞ

ここで聞くレベルの知識や人脈なら素�
484 名前：ｼに正規で買った方が後々安心 []: [ここ壊れてます]
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 10:00:59.57 ID:H5EVRgDf.net]: なんか壊れた時に
自分で直せるかどうかはともかくどこが壊れたのか整備屋より先に分かるくらいじゃないならやめた方が良いぞ

せいぜい油圧やPTOありって程度の作業機や部品なら個人輸入してもいいと思うけど
トラクターだけはやめとけ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 11:33:43.46 ID:7k6aEqpu.net]: >>460
そうですか、わかりました…
ありがとうございます。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 12:09:30.45 ID:T/Zu6NQ0o]: 見ないという事はできない。公取かなんかの法に触れる。
保証できないというのは、純正部品ではなく他の物を流用する際の事。
指定部品の場合はどこから買った物だろうが、整備・修理について保証される。

では何が不利かというと、保有している部品に関しては取引ユーザー優先。
整備の順番についても、当然取引先を優先。
整備料や部品代についても、値引く理由がないから高くても受け入れるしかない。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 11:35:00.56 ID:7k6aEqpu.net]: >>461
北見の中沢アグリに頼もうと思ってたんですが、良くないですか？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 11:58:15.83 ID:2f14hNC1.net]: 中澤安いか？あんまり良いとは思わんがな。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 17:06:28.48 ID:7k6aEqpu.net]: >>465
そうなんですか⁉
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 19:01:36.34 ID:T/Zu6NQ0o]: 北見は「ナカザワ機械店」　中沢：兄

紋別が「ナカザワアグリマシーン」　中沢：弟
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 18:42:34.12 ID:7Haw4Bno.net]: >>466
あのねー、
トラクター購入について質問するのは全然ＯＫだと思うけど、
君はもう、腹の中でなにを買うか決まっているんだろ。
ＪＤ好きな人は絶対ＪＤ好きだし、ＭＦ好きな人は絶対ＭＦを買う。
だから君の好きなトラクターを買ったらいいんじゃない？
好きなトラクターを買ってもし痛い目にあってもそれも一つの人生経験だと思う。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/21(土) 19:27:03.04 ID:H5EVRgDf.net]: いやマジでやりたい事決まってんなら好きにしろよとしか言いようがないわな
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/21(土) 21:19:19.84 ID:2RMV2HFS.net]: >>464
ヤンマー、NH、MSKあたりならそのクラスを新車で買ってて故障あればそこそこの代車すぐ用意してくれるだろうが、中澤だとどうなんだろう？
中澤で売ってるクラースとかけっこう魅力的だと思うけど道北で全く見かけないのはやっぱりそのへんの理由だと思う
まあよほどハズレ引かないかぎり5年は問題ないだろうから欲しいの買えばいいとは思うけど
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 08:29:57.34 ID:IH8lSQfl6]: クラースは一時期だったんじゃないの？
ルノーは販売権があったけれど、クラースに買収されてからは国際農機から降ろしてもらっていたし、今の輸入窓口はレムケンジャパン。
今販売権があるのはバルトラとトルコのトラクターだけで、フェントはＡＧＣＯ傘下になるまでの数年間で今は並行輸入。
降ろしてもらっている立場だと安く売る事もできないだろうし、総輸入権を得るには資本力もいる。

トルコトラクターで思い出したけれど、デドンはどうしたんだろうね。
不評だったのかな？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 08:57:41.43 ID:/9aDmwn4.net]: ネタにしか思えなくなってきた

トラクターは仕事で使うんだから、まず、仕事中に故障した時にどれだけ早く来てくれるか直してくれるかで店を選んだほうがいい

正規代�
497 名前：搏Xならパーツのストックもあるだろうが、並行輸入だとどうかな？ 畑の真ん中で突然エンジンストップ 修理に来てはくれたけど、パーツは本国から取り寄せで2週間かかります なんてなったらどうするのよ？ []: [ここ壊れてます]
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 09:19:55.45 ID:CbGR37yn.net]: 都県者だが、結局最後はセールスとメカニック。
うちのヤンマーのセールスはジョン売ったの２台目らしくほとんどジョンディアわかってないんだけど、休みでも電話には出て、詳しい人から情報集めて話聞いてくれる。
ジョン新車買うのも中沢からフェント買うのも同じくらいだけど、結局都県ではアフターの問題。
遠くの親戚より近くのサラ金。

つまり、良いセールスマンから買うよろし。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 09:48:24.59 ID:IH8lSQfl6]: ところがだ・・、
セールスマンは転勤があるからな。新車のうちは壊れないし。
結局、会社としての体制があるかどうかになってくる。

国を挙げて残業やら超過勤務対策に躍起になっていて、農機関係の会社も指導されている。
人員を増やそうにも、求人しても応募がろくにないというし・・。
今後は休日対応が更に難しくなるよ。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 10:46:05.56 ID:1IsWW6DMQ]: 願望を叶えたい時は必要になりますよ。
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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 10:42:19.54 ID:rU1AteX8.net]: 大型のトラクターの修理って基本農機店の
スタッフに来てもらって修理してもらうの？
大型の積車車を持っている人は農機店まで持ち込みできる人はいいけど
できない人はきてもらうしかないですよね？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 11:46:48.90 ID:2vkf1iF8.net]: >>476
積載車持ってるけど、状況による
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 12:00:15.44 ID:47T19azu.net]: 仕事してて忙しい時に、トラクターわざわざ修理に持ち込むとかどんだけ暇なんだ。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 14:23:40.99 ID:ySlPlv90.net]: 大抵現場修理だな
工場下ろすのはキャビン下ろす必要がある時ぐらいだわ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 14:49:37.64 ID:B+kn6Dq1.net]: 持ってった方が早いならそうするだろうよ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 14:58:06.63 ID:fEwgpJwU.net]: うちなんか20年以上のフォードをまだ乗ってるよ！フェントの280馬力？いくらすんの？買う金ないけどw
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 15:11:21.59 ID:rU1AteX8.net]: 280馬力なんて買ったことないからわからないけど
1億くらいしそう・・・

国産でも新車だと2500万～3000万くらい
するみたいだし
フェントなら1億すると思うけど
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 15:55:23.19 ID:IH8lSQfl6]: そんなにする訳ないだろ。
特に国産は最近高くし過ぎだ。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 15:44:36.89 ID:KPkHPO5I.net]: 中沢ならバルトラとフェント推しだと思うけど、280馬力ならフェント？
デモ機のフェント VARIO 828 S4 Profi Plus（280馬力）が3000万やて。
バルトラの250馬力なら半額強？

ツイントラックのバルトラ欲しいわぁ。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 17:25:33.14 ID:yULCTfYK.net]: 中古で3000万はやばいわ新車だと倍行くだろ
バルトラは気になるわ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:13:48.24 ID:/nWmrIyA.net]: >>481
20年ならウチもだ。
6640ってそのくらい経つよな。
一昨年は油圧パイプがヘタって吹いたのと、エアコン修理が3年おきくらいになったくらいで、頑丈だね。
でもそろそろ新調したいところ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 18:47:52.00 ID:IH8lSQfl6]: ＞中古で3000万はやばいわ新車だと倍行くだろ

他所で言ったら笑われるぞ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:32:41.05 ID:/nWmrIyA.net]: バルトラ T234D CVTモデル　未使用展示車 | 【公式サイト】中沢機械店 | 北海道北見市
514 名前：海外農業機械販売 http://www.nakazawa-kikaiten.com/used/%e3%83%90%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%80%80t234d-cvt%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%ab%e3%80%80%e6%9c%aa%e4%bd%bf%e7%94%a8%e5%b1%95%e7%a4%ba%e8%bb%8a 中古で2000万超えちゃってる。 フルオプションって書いてあるけど、それでもすごいね。 前からもPTO取り出せるとか... 雪上のREDBULL仕様かっこよすぎるん []: [ここ壊れてます]
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:35:57.94 ID:UqKciXC7.net]: 歌舞伎役者みたいなやつこの間見たけどそんなにすんだ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:40:45.07 ID:/nWmrIyA.net]: (89) The Fastest Tractor (Full length) New Guinness World Record, Juha Kankkunen & Nokian Heavy Tyres - YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=htFlFWHmn8M&ab_channel=NokianTyres

このおっさんたち、トラクターで130km/hだしてギネスかよｗ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:48:30.91 ID:KPkHPO5I.net]: www.nakazawa-kikaiten.com/wp-content/uploads/2018/06/117be5763e20caaa3d197fae4cc674de.pdf
ここの下にあるバルトラT254 HiTechだと新品で税込1600万やて。
>>488のは馬力は下だけど、フルオプションだから高い。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 18:54:12.58 ID:APpcgyQd.net]: >>484 >>488

ツイントラックのバルトラ凄いカッコいいですね
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/22(日) 19:28:32.34 ID:UqKciXC7.net]: そのビラの500馬力の1050が4200万❗
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/22(日) 20:32:50.39 ID:5pa3zqit.net]: 馬の能力上げすぎると作業機も買わないといけないから追加投資必要だろ

そこまで投資するなら自動操蛇か自動運転入れるわ

400時間の6600買ったけど金食い虫だったわ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/23(月) 06:51:10.47 ID:8C9UGzfqW]: 普通はどんな作業体系なのか、どんな作業体系にもっていくかを決めてからトラクターの馬力を考えるだろ？
トラクターありきで後から作業体系を考えるのか？
まさに昔の機械化貧乏だな。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/23(月) 07:12:40.54 ID:8C9UGzfqW]: ついでだけれど、中沢のビラのフェントのprofi Plus仕様は、
メーカーの自動操舵モデルだぞ。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 09:31:25.61 ID:vrNLP/Dj.net]: >>488
すげー！北海道は全てにおいてスケールでかいっすね。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/23(月) 13:05:13.65 ID:pNAh7tut.net]: www.naro.affrc.go.jp/org/brain/iam/Ankanhtml/1/42004.html

最近JDが高くなりすぎてFENDTが安く感じる今日この頃w
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/23(月) 15:37:46.21 ID:z2mh6//LX]: いや、その通りなんだよな。
「最高のトラクター」と言うためにワザとに釣り上げているようにすら感じる。

フェント含め他社にない機構は、キャブサスの制御くらいかな？
キャブサスの出始めの頃は長周期的な揺れとかあったけど、各社とも技術的にこなしたようでＪＤには追従なかったな。
じゃあ、何に金がかかっているんだ？って感じ。
まあ、ネジ一本まで内製だと言われて信じているような者には、意味ある値付けなんだろうけれどな。

フェントを扱い出した頃のＭＳＫの話では、「同等の装備にするとＭＦと変わらないか安いくらい」と言っていたな。
コントラの補助事業でも結構入っている所を見ると、結局スペックと
526 名前：装備で見れば決して過大な値付けじゃないという事なんだろ。 []: [ここ壊れてます]
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 15:01:30.62 ID:CFNmV0Fz.net]: 新車でも買値なら3000ちょいだよ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/23(月) 15:16:56.82 ID:5rHoh5DQ.net]: 新車のバルトラ買えるように頑張る
でも小売で野菜売っても一生買える気がしないです
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 08:29:25.51 ID:AARToj6VJ]: バルトラはバルメット時代から評価されていたし、良いトラクターだと思う。
ただ、ＡＧＣＯの中で見た時にＭＦと比べ優れている所はどこなんだろう？
目新しさとツイントラック？

ツイントラックだって、高いけれどフェントにもリバースタイプがあるし、そもそもサーメは昔からやっているし。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 20:29:11.32 ID:ciTr78zg.net]: >>497
借金もでっかいど～！
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 20:47:46.16 ID:WXmv4d/F.net]: トラクターや作業機って借金してかっているの？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 22:06:21.50 ID:+fc2RSsey]: この低金利なら、借り入れで設備投資して増収を図った方が有利。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 21:16:30.02 ID:+Ohs5LRm.net]: 当たり前だろ
毎年億の投資をして億稼ぐのが北海道
何もかもでっかいど～～
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 21:21:54.84 ID:y6PFxwQN.net]: >>504
この超低金利時代に、現金で買う奴なんておらんだろ
支払い期間中にハイパーインフレでも起きたらそこまでの分しか払わなくていいようなもんだしな

>>506
億稼ぐって、売上でも億行ってる奴なんて1割も居ねーよｗ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 21:29:43.25 ID:+Ohs5LRm.net]: 300馬力トラクターのオーナーの心意気を書いてみただけじゃないか堅い事言うな
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 21:32:47.46 ID:K09L24xc.net]: 億は言い過ぎにしろ、数千万円は当たり前なんだから凄い世界だよなぁ

そもそも100馬力以上のトラクターを買う時点でレベルが違いますもん
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/24(火) 22:34:45.23 ID:yZjFZjkG.net]: ハイパーインフレ（笑）
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/24(火) 23:29:27.43 ID:rxMHo1el.net]: 農家の借金なんて利子補填されるしたとえ現金あっても借金するでしょ

融資実績も作れてキャッシュフローをキープできるし最高じゃねーか
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 00:48:25.10 ID:G+s7pZSz.net]: 酪農なら億の売り上げはザラ
１０億２０億とかいるからな
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 00:52:01.81 ID:mmBpQLmX.net]: 酪農ってそんなに儲かるの？

小規模で1人農業をやっているけど
全く儲からないで毎年完全に赤字！！
野菜やめて酪農やろうかな？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 01:01:16.84 ID:qRVjRCEA.net]: 一人で農業なんて何が出来る？生活出来ませんよ

もちろん自分以外の従業員無しの話ですよ
借金借り入れするにしろ、一人で何がやれますか？話になりませんよね
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 01:01:54.00 ID:G+s7pZSz.net]: 売り上げもゴツイけど借金もゴツイぞ
初期投資に数千万～数億
一朝一夕で為せる仕事でもないよ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 01:04:02.91 ID:qRVjRCEA.net]: そうだよね、まさに死ぬ気でやらなきゃ！
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 02:52:08.34 ID:mmBpQLmX.net]: 一緒にやってくれる人もいないし
小規模だからパート・アルバイトなんか
人件費払えないから
1人でやるしかないんです

大変は変わりないから酪農やりたいです
1人だと酪農は無理ですか？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 04:37:25.84 ID:UEq6xi46.net]: 酪農家は365日24時間無休だよ？搾乳はヘルパー居るから最近は何とかなるけど
出産は面倒見てくれん。金もないのに酪農家なんて出来るかよ。
牧草地とかどうする気だ？天気予�
546 名前：ﾆ毎日にらめっこしつつ時間が来たら搾乳だ。 病気でも休めないし、独りは無理。 []: [ここ壊れてます]
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 06:14:36.41 ID:nu0reEHYR]: 酪農をやめて肉牛や畑作に転換する人は昔からいる。
だが、逆は全くと言っていいほどない。

若い頃、親が一週間ほど旅行に行って、その間一人でやった事がある。３０頭搾乳程度の経営だったが。
初日から風邪をひいて下痢と嘔吐が止まらなかった。飯も食えない。病院へ行く時間すらない。
一週間後、やっと病院へ行った。
血圧が、８０-５４で看護師が不振がって３回測り直した。そのまま半日点滴を続けた。

そんな体験をしたいのなら、どうぞ・・・。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 06:55:19.40 ID:nrtUm3M1J]: 恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

運気改善なら(運気上昇に)・・・聖なる運気に導くミラクルストーンプレミアム

心の癒しには(うつ病、自律神経失調症の治癒には)・・・ザルナンド・メギルダフィ

呪うならば(癌などの大病、事故による消失など)・・・絶望と永久の嘆きを与える木アルティメット
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 07:29:55.59 ID:QhiFkM4g.net]: 本州の農家でも売上1億ならそこそこ居るけど。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 07:52:29.32 ID:1quhrjBA.net]: >>521
その通り、北海道の農家なんて大した事ない
本州の農家の方がずっと儲かってる
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 08:25:46.71 ID:f6wre18s.net]: >>521-522
そのそこそこの割合がどれくらいだよって話
全農家戸数から見れば0.00001%くらいだろ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 10:24:26.09 ID:nu0reEHYR]: ああ、そのとうり。北海道は儲かっていなかったよ。
だから面積をこなさなければ暮らせなかったし、家族も総出で働いてきてここにある。
面積がある以上、当然ながら機械力も必要。

日本の農家の７割は稲作。府県なら８割を超えるだろ。
その大半は零細兼業農家で、その面倒を見るために日本の農政は零細稲作偏重だった。
挙句の果てに数十年に渡り転作奨励金として、半ば不労所得といえる助成金を与え続けてきた。
酪農だって２～３割も高い乳価で出荷できたから、少しの頭数で楽々経営してこられた。

本州の農家は儲かっていていいよな。
今まで、ずーと適当にやっていても暮らせてこられたんだから。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 17:43:23.56 ID:av/MHfg2.net]: 0.00001%って何軒に1軒だと思ってんの
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 17:59:59.88 ID:qRVjRCEA.net]: 1億の話は良いからさ、確かにいるのでしょうけど
年間一千万稼ぐ事の大変さを知るなら、どんだけ大変かは理解します。
年間一千万として
それを家族3人4人で割るならさ、単純計算どうりにはいきませんけどね

とりあえず一人じゃ農業はなんもやれないな
田んぼならいけるかな？
それでも忙しい時は人手がいるし、生活出来る最低限レベルの収入得るにしろ大変だ
1町で100万も届かない
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 18:25:54.39 ID:FMOtu2ys.net]: 1人農業（野菜）やっているけど
年間100万なんかいっていません
正直言うと年間25万くらいです
だからトラクターなんか買えません

あまりにも儲からないから
酪農やろうと思ったけど
1人農業で酪農未経験で酪農は無理そうですね
トラクターが欲しいって気持ちはもはや
なくなりまし
556 名前：た 生きていくのが辛いです []: [ここ壊れてます]
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 18:35:42.71 ID:DbOHooci.net]: >>527
年間25万でどうやってくらしてんだ？霞を食べてんのか？つりなのか？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 18:36:13.95 ID:f6wre18s.net]: >>527
どの程度の面積持っているか知らんけど
遊んでいる田んぼ借りてネギでもやった方がいいんじゃない？
もちろん一人じゃ無理だけど
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 19:07:17.85 ID:WnNnRqJB.net]: KmsLocalNews ※相互フォロー60%(ヘイト，投資詐欺不可)
‏

@kmselectronics7
5時間5時間前
その他
前進チャンネル特別編「質問コーナー」後編
KAZUYAちゃんねるの一京倍面白い
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 19:31:59.33 ID:mmBpQLmX.net]: >>528
残念だけど釣りじゃないです
自分でも釣りであって欲しいと思う
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 20:17:52.42 ID:3YkXwI3j4]: >>527
そもそも酪農やるのに、先行投資でいくらかかるか想像できるのか？
およそ農業の中でも一番投資が必要な業種だぞ。

大きなトラクターに乗りたいのなら、いっそ北海道に来てコントラクターに就業したらどうだ？
どこも人手不足だし、人員確保も大変だから待遇も良くなってきている。
３００ps以上のトラクターもホイールローダーも乗り放題。
モアコンで９ｍ草刈りしたり、６畦の真空播種機とか、６００ps以上のハーベスターとか、
道路幅いっぱいのマニュアスプレッダーとか・・、泣きたくなるほど乗れるぞ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 19:50:53.77 ID:vzQ+QbKM.net]: 1町25万利益なら面積によっては生きてはいけるんじゃ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 19:53:57.78 ID:+DEP37A+.net]: >>513
10億揚げるのに15億の借金
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 20:03:19.38 ID:+DEP37A+.net]: >>533
反25万ならわかるが、1町で25万なら止めた方がいいと思う
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 20:44:23.40 ID:8Zs/vdtV.net]: どこから1町25万になってんだよ？
年間25万なんだろ？
まぁこれでどう暮らすか確かに不思議だ

JAもそれなりに収入ありで金貸します年間200-300の貧農に落ちぶれていつまでもマイナスが減らない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4f568d951534e8c085edacb2dbc3c1e6)
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/25(水) 21:46:58.06 ID:oU0FZbr8.net]: 生活保護の方がいいだろ！
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 21:47:07.78 ID:DbOHooci.net]: >>531
なんかほどこししてやりたくなるな、とりあえずは言葉のほどこし、
「ガンバレ」
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/25(水) 23:20:19.54 ID:TA19LTtM.net]: ナマポとか資産や財産ある農家の方は対象外ではないの？よくわからないけどね
まぁ資産なんて、田んぼなんかは借金の担保になっているそうだ
マジで親がいなくなれば今後は一人でこれからどうなるやらって感じだ
農家は一人でなんも出来ないとつくづく思うし肌で感じている毎日だ
体は丈夫だが働く気力は年々失せるばかり
もちろん独身だから守る者もなく失うものもないし
一人でくだばれば良い話だからな
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 00:58:31.61 ID:5RKOSxRU.net]: ヤフオクとかネットも含めて中古トラクターってホイールは割高でパワクロやらセミクロは割安なのな

外車なんかはソーシー使ってるからか知らんけどタイヤ⇔クローラーできるけど
国産はオプションでないもんかね
80くらいの
570 名前：中古国産トラクター欲しいんだけどクローラーはいらねえんだよなあ []: [ここ壊れてます]
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 07:38:10.24 ID:pzD8B1em.net]: 昔の井関でタイヤ、クローラー変えられるのあったよ。ヤンマーにクローラーのoem出してた頃のジャパン。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/26(木) 08:42:22.57 ID:4C9Zcl4ey]: >>540
中沢が始めたトルコトラクターを買ったら？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 19:37:17.91 ID:VvMCil0A.net]: クボタも最初の頃は両用できたけど今のはダメなんだっけ？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/26(木) 21:26:15.91 ID:xImKOmWJ.net]: >>540
クローラの中古は修理代がね
修理代100万かかるのもザラだし
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/26(木) 21:56:13.56 ID:5RKOSxRU.net]: >>544
クローラーは1500hくらいで格安なやつあるんだけど
そういうことなんだよね～
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/27(金) 07:47:54.75 ID:uTdztRwP.net]: イセキの芯金レスクローラーの社外品ってないかなぁ？
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/27(金) 08:07:46.52 ID:AdtUCWT4.net]: ないんじゃないかなぁ
KBL見ても芯金レストラクター用が全くないし
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/27(金) 18:47:31.91 ID:1z1qL5cN.net]: 直装式のモアコンだったらどこのがいいかなー
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 18:59:16.81 ID:kO0PS9au.net]: 軽いのが良いならビコンじゃないかな
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/27(金) 21:50:20.36 ID:1z1qL5cN.net]: ビコンは軽いって言いますよね。直装式はやっぱり馬力食うかな。
155馬力でフロントとの3m+ 3mは傾斜地とかはキツイですかね。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/27(金) 22:26:40.12 ID:w0qDWePI.net]: >>490
ラリーの帝王に何させとるんじゃwwwwwwwwwww
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 01:53:36.28 ID:AAequYqf.net]: 100馬力以上の会話する農家さん
年間数千万ならセレブ農家さん
とりあえず金の悩みはなさそうだ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 03:52:19.35 ID:cdCQKWKg.net]: この先農家で生きていくのも限界を感じている、若い頃はこんな現実考えもしなかったよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 07:25:06.90 ID:8ULS3vRi.net]: 百万投資して赤になるのも、一千万投資して赤になるのも一緒ですよ。
動かす金額大きくなれば、利益も損もどっちも大きいのでお金の心配は変わらないと思います。
農業もビジネスなので投資しないと利益はあがりにくいとおもいます。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/28(土) 09:17:19.18 ID:hWFWpuGZD]: >>550
一般的に3ｍ級のモアコン一台80ｐｓ、傾斜地なら100ｐｓ以上が常識。
直装も牽引も刈り取り馬力は同じ、あとは荷重のバランスの問題。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 12:48:05.30 ID:1K+eEkXN.net]: 一億売り上げても費用が9000万の農家と、2000万の売上で費用が1000万の農家なら、後者のほうが良いよな。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/28(土) 13:27:18.95 ID:hWFWpuGZD]: 設備を勘案しないで売り上げだけで語ればな。
同じ1000万の利益を出すにしても、まとまった資金の設備投資しなければならないなら、
前者は借り入れは容易だが、後者は厳しい場合が多い。
利益率では語れないんだよ。

あるいは、前者の経費に雇用労賃が多いとするなら、その雇用によって経営者が時間的にゆとりある生活を送れるのならどう思う？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 14:08:36.93 ID:piHbZMaN.net]: 前者の方がちゃんと融資実績積んでそう
後者は肉体的にも精神的にも病みそう
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 14:23:24.05 ID:oZW6ryJ/.net]: 経営的には後者の方がいいとされるけどねぇ。
前者の方がいろいろとリスクが高いし、余裕がない。
概念的な比較だから、実際にこのどっちか、という話ではないが。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 15:03:31.95 ID:/K3ZT9v2.net]: 前者は投資ならいいけど単なる高コスト体質なら要改善
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 15:26:14.32 ID:Uq7Uyjuu.net]: 好景気で
592 名前：農業所得率が50パーを超えました。 施設も機械もちゃんと投資しながらなので何も我慢せずに夫婦2人でもやってけそうです。 今年はホイールローダー入れるか。 []: [ここ壊れてます]
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/28(土) 15:47:25.69 ID:WJROS1HG.net]: 最低限として夫婦だからやれる農家
独身で親と二人じゃ話にならないしかも母親と
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/29(日) 06:07:25.74 ID:2j0ZMHoT.net]: >>556
大規模に派手にやるか小規模でコツコツやるかはその経営者の
性格なので、どちらが正しいとは言えない。
但し、従業員を雇用しないで家族経営なら売上１億円経営は無理だろうな。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 07:54:41.21 ID:krfi2MsA.net]: 農家辞めたら何やれるかな？
そんな事ばかり考えたりしている
一人になれば農家は出来ないから、いずれその日は来るでしょう。
今更この歳になってやれる仕事なんて
実は去年冬にバイトしたんだけど年齢不問でやれるのは限られますね。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/29(日) 09:41:56.20 ID:ABFSVktk0]: 極端な言い方になるが、
一般畑作や稲作なら固定施設への投資は少ないから、二束三文でも整理を付けられる。
施設園芸や畜産は初期投資がでかいし、騙し騙し使うにも限界があるから後継者への移譲を視野にした投資を続けざろう得ない。
そうすると後継者家族も含めた所得が必要で、小規模コツコツも難しい。

稲作兼業の代替わりのような真似は絶対に無理。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 09:40:52.15 ID:6yd+rSHM.net]: おらもばあちゃんと二人農家だが、米と野菜で1500万売上だ。
パートは4人いるが、皆70以上
ばあちゃんダメになりかけてるから、野菜縮小して米増やして
1000万売上で暮らしていけるか？暮らしのレベル下げられるか？
考え中だよ。サラリーマン経験もあるが、農家の方が気楽じゃね。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 10:34:35.55 ID:v6jH3fIa.net]: 家賃暮らしがいちばん気楽
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 15:29:07.16 ID:krfi2MsA.net]: >>566
＞米と野菜で1500万売上だ。

そのくらいあれはパートさんに払ったり経費差し引き手元に残るもそこそこあるよね
メインの収入は野菜かな？

基本は母親と二人ですか
素晴らしい、あなたが真面目なやり手な方なんだな。

メインは野菜かな？
米なら一人でもやれなくまないが、一千万の売り上げある面積なんてなかなかね
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 15:34:25.24 ID:krfi2MsA.net]: こちら、基本的にやり手じゃない
そんなバカ息子だから自業自得ですが、農家は気楽で良いと歳を取れば尚更感じています。

昔は一千万近くの売り上げがありましたが親父か亡くなり今や規模は縮小し弱小も良いところ
生活レベルは下げずにはいられないし、年収からももう農家は辞めた方が良いだろなレベルまで来ています。

今更この歳になり勤めなきゃならないなら人間関係的にもなかなか大変でしたね、最近久々にバイトして感じた。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 16:18:03.99 ID:4Ck+EYMH.net]: >>569
全部うっぱらって北海道おいで
ちょうど今通年の従業員探してるところだ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 16:31:01.09 ID:bDJkQObf.net]: 農業のプロでもやってくれるとこあるんですか？
雇う側もプロで雇われる側もプロだと
互いに作業のやり方など譲らないで
ケンカになりかねないかな？
って思っているんですがどう思いますか？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 17:50:04.01 ID:krfi2MsA.net]: 全てを捨てて北海道に行きのも良いかも知れないね、冬は何をするのかな？
敷金礼金すらない中年を住み込みで使ってくれますか？

もっ�
604 名前：ﾆ若いなら、そんな人生もあったかも知れないね現地で出会いでもあればまた違う人生が 全てを売ると言うか差し押さえられて廃業となるでしょうか？ 弱小だからたいした借金もないけど []: [ここ壊れてます]
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/29(日) 20:14:37.45 ID:2j0ZMHoT.net]: >>572
後継者がいなければいずれ離農する事になるのは誰だって解っている事だから
今更愚痴を言われてもアドバイスする事が出来ないと思う。
道内の畜産関係の仕事なら山ほどあるよ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 20:55:21.64 ID:+9A7W8f8.net]: 愚痴ばかりで申し訳ない
廃業したら仕事は、農家以外があるだろう

実は今までは知らなかったけど
養鶏場ブロイラー関係の底辺仕事が年中ある事を知りました
これは年令不問な単純作業、養鶏場は臭いからそれなりに過酷な環境下でとにかく汚れる作業だ

常に募集はあるらしく冬にバイトに行ってみた
これをやるくらいなら農家の方が良いけど
何かやらなきゃ暮らせないからな。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 21:21:00.21 ID:o7lXicFs.net]: >>572
面積増える度に空き家もセットでついてきて余してる農家多いから家には困らない
冬の仕事はいろいろ試してみたけど、無理に仕事用意しようと施設野菜やらキノコやるより基本給だけ支給して基本1,2月は有給休暇、アルバイト好きなだけどうぞってのがいい気がしてる
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/29(日) 21:49:05.02 ID:+9A7W8f8.net]: >575
なるほどね、農家は実際1月2月が完全オフになるからね、3月になれば色々準備が始まりますが

完全オフも勿体ないとキノコやら他を頑張る方もいるが、なんもやらない羽根を伸ばす方が同業者は多いかも
そんな農家ならでの冬季の暮らし方も余裕あればこそ

余裕無く渋々バイトしなきゃならんのが1番悲しいところですかね。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/30(月) 03:00:23.33 ID:RLYDTLrK.net]: 変人おっさん　桃子です。

　　　仕事多忙ですか～。　８０１　桃子と安田講堂で昔撮った写真ありがとう。
　　　若い学生時代お思いだすよね。　　変人君　最近しばふえたよね。会長さんとしてお父さん
　　　の何社もの会社おついでの経営者であり　奥さんの　農場での　農民　だし修理やさんだもんね。
　　　今　従業員３００　人ぐらいと話されていたけど　からだきいつけなさいよ。
　　　またコーヒータイムもとうよね。　またね＠＠＠　テレするね
　
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/30(月) 06:21:47.47 ID:Q3WgeBGG.net]: 昔は冬場は造材が有ったけど、今はどうかなあ。山子なら何とかなると思うが。
重機は慣れが要るので難しい。
今だと下手すると台風の後始末がまだ残ってるし。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/30(月) 07:21:16.60 ID:cKlAyva3.net]: ハイクリブームで渋滞回避できたらサイコーだろうな
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/30(月) 10:24:16.04 ID:5gBSap5t.net]: 治山治水や中山間地の農地の再整備をしないと、
災害で国家が持たない。
農業で言えば、冬場に土地改良、治山事業
という形を定着させていかなければいけない。
災害の現場に居る我々が、責任を持って、
国に、何をすべきかを提案する事が、
国家を発展させる為の国民の義務であるので、
徹底的に要望を上げていく事が国土を発展させる事だと理解して、
発言をしていかなければいけない。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/30(月) 16:30:56.61 ID:neRdc+hJ.net]: >>572
冬は除雪の仕事がありますね
614 名前：人雇って法人でやってるとこは大体これ []: [ここ壊れてます]
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/30(月) 16:32:21.88 ID:neRdc+hJ.net]: >>580
でも政治家は地元の要望なんか吸い上げた振りするだけで
一切やらんからな
自民党終わってる
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/31(火) 03:17:07.28 ID:23sXJFNP.net]: >>579
パトレイバーかよ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 05:16:17.63 ID:EDkYqO2+.net]: >>582
高度成長の時代は国の税収が潤沢にあったので国民の要望する行政サービスを
いくらでも出来たけど、今は国に金が無いので政策の優先順位で決まってくる。
日本の田んぼの３０％は休耕田なのにそれでも米が余るんだからどうしようも無いね。
とりあえず転作奨励金を廃止にするべきだ。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 11:30:45.94 ID:2LObDFlyo]: 高度成長期って、国がどんどん予算を組んでインフラ整備を進めただろ？
その事業に乗った業者が人も雇い、設備機械や資材を調達して事業者や雇用者が税金を納めてきた。
税収があったのはその好循環があったから。

本来は２０年くらい前からその再整備の時期に来ていた。
このところインフラの老朽化を問題視する声が聞かれるが、実際には１０年以上前から各所で問題化していた。
確かに行政・役人が箱物に走り過ぎたり、計画性に乏しい事業もあったが、わずかな事例で全体批判をする風潮を野党やマスコミが煽り過ぎたんだよ。

日本は多くの産業技術を自賄いできる国だし、他の先進国で不法就労者や移民に低賃金で請け負わせている業務にも対価を支払ってきた。
だから資源に乏しくとも、一億総中流を自負しながら安定した経済を回してこられた。
実態は超貧富格差社会のアメリカ、小国の寄り合い所帯の欧州。
どこも問題だらけなのに、自称知識人の評論家に騙され過ぎなんだよ。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 11:25:21.12 ID:sz/OVH+V.net]: カネは刷ればいい。
根本的な事を勘違いしてはいけない。
カネがあったから行政サービスが出来たのではない。
行政サービスが必要だったからカネを刷ったまでの事だ。
日本の課題を克服する為に必要な事は山ほどある。
それだけ、GDPを増加させる余地が山ほどあると言う事だ。
後は、適切なインフレを設定して、カネを刷って渡して回収して、
国家の維持発展に必要な事に計画的に使用するだけの事。
この経済の原則が、今の官僚財界のトップの連中に抜け落ちてしまっているから、
失われた20年が起こってくる。
我々は、国家が何で成長できるか、提案し続けなければいけない。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 19:06:36.58 ID:2LObDFlyo]: 日本国内で循環ができているので、海外の投資家から見ると加わりたいのにそれができない。
しかも日本国民が自ら積み上げた金融資産が、山のように日本国内にとどまっている。
で、イギリスンで始まりアメリカが拡大させた金融理論を、グローバル化を合言葉に日本の経済アナリストを標榜する人々に唱えさせた結果だよ。

良ーく、考えてみよう。
グローバル化なんて言わない時代から、日本のメーカーは海外で評価される商品を現地ニーズに合わせて作り、商社はそれこそ地の果てにまで届けていただろ。
このところ言われたローカライズなんて、途上国向けのローカライズの事だろ。
先進国に向けたそれは何十年もやってきたのに、
621 名前：韓国や中国がアフリカで売り上げを上げたからと言って何を焦っているんだか・・・。 少なくとも東南アジアでは日本メーカーのネームバリューは今でも健在なのに。 投資家による資本の集中が何を招いたか、世界中で反省すべきなのに、経済運営の駄目な見本がすぐ隣にあるのにいい加減にしろよな。 []: [ここ壊れてます]
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 20:49:53.84 ID:MTIGlQtCJ]: 恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

運気改善なら(運気上昇に)・・・聖なる運気に導くミラクルストーンプレミアム

金運上昇なら(収入増加、資産増加、臨時収入)・・・悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダ

心の癒しには(うつ病、自律神経失調症の治癒には)・・・ザルナンド・メギルダフィ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 18:50:49.90 ID:EDkYqO2+.net]: >>586
カネを刷ればいいというのは間違い。
カネを刷れば行政サービスが出来ると言うのは間違い。
第二次世界大戦中にナチスドイツがイギリスの偽ポンド紙幣を大量に刷って
イギリス経済を大混乱におとしいれた事実を忘れないで欲しいと思う。
カネを刷るのではなくて経営体が物を生産して利益を上げて、国家に税を納めるのが
資本主義の大原則。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/07/31(火) 20:48:31.27 ID:2ET5+ESi.net]: 戦時中とか偽紙幣とか（笑）
501はそんな話ししてるんじゃ無いと思うけど…

税金だけが財源と考えるのは間違い。今の日本は国債を発行してやるべき事が山のようにある。その国債を日銀に買い取らせるという意味で501の言ってることは正しい。
やり過ぎると懸念されるのがインフレだが、デフレの日本でインフレ心配してる場合じゃ無いだろって話。
「国に金が無い」という考えを捨てない限り、日本経済は良くならない。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 01:57:18.18 ID:2lmaxUSS.net]: >>590
国債を日銀が買い取るのを続けるといずれ円の価値が暴落して
ハイパーインフレがおきる。
財政破城して１ドル/４００円みたいな為替相場になる。
１９７６年にはイギリスが財政破綻してＩＭＦ(国際通貨基金）から融資をうけたけど、
こうなると国家予算をＩＭＦに監視される。
今までの歴史のなかで財政破綻した国は大抵はこのパターンだね。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 05:47:40.82 ID:K87e8sdFx]: もう何年も言われているだろ。

　「デフレギャップ」

金の供給を増やしても、円の価値は下がらない。
ずーっとデフレ下にあった日本では、もっと早く量的緩和が必要だった。
なのにマスコミ含め、ハイパーインフレを持ち出す馬鹿が多すぎた。
過去の財政破綻を根拠にするのなら、当時の経済状況や貨幣価値を含めて語らないと意味がない。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/01(水) 05:24:35.21 ID:yy51U07/.net]: ハイパーどころか、そのインフレが起きないから今、困ってるの
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 06:03:02.09 ID:K87e8sdFx]: ＞カネを刷るのではなくて経営体が物を生産して利益を上げて、国家に税を納めるのが
資本主義の大原則。

えーっと、買い手がいないのに物を作って供給しろって？
しかも民間にそれをやれってか？
買い替え需要を刺激するためにインフレにもって行ったり、資金繰りを支えて企業運営に余裕を与えたり設備投資や雇用を促したりしないで、誰が生産だけ増やすんだ？
国がやるのは、そのために市場に資金供給したり税の優遇で血流を増やすことだぞ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 08:32:16.46 ID:10OQ4emq.net]: >591
ハイパーインフレをもう一度ネットやら本やらできちんと調べてから出直して来な。すぐにその言葉を使う奴はアホに見えるからな。
歴史的にハイパーインフレになったのは、第一次世界大戦のドイツなど、工場が破壊されたりして供給能力が著しく毀損された場合だ。今の日本では絶対に
630 名前：ありえない。 餓死しそうな奴が、肥満になるのを恐れてダイエットを続けるようなもんだぞ。 []: [ここ壊れてます]
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/01(水) 12:19:27.95 ID:K87e8sdFx]: デフレスパイラルって騒いでいたのに、片方でハイパーインフレとか・・・、呆れるばかりだな。
日本経済が少し上向くと、政治や経済問題で円買いに走られるのだからたまったものではない。

俺的には、借金が減るまでハイパーインフレになって欲しいくらいだな。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/02(木) 07:18:51.67 ID:exyZAQOe.net]: おや、ここは政経板だったのか?
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/02(木) 10:30:29.48 ID:rqcpa1/q.net]: ハイパーインフレの最も主要な原因は食料難だからな。
途上国が経済難になるのも、労働者の農村から都市への移転による、
農村の労働者不足に伴う食料品の高騰が原因の悪性のインフレ。
これ等のインフレが起これば、カネを刷っても刷っても何の意味も無い事になるので、
カネを刷って意味のある範囲で、キチンと計画的に、農産物の安定供給が図られる様に、
農業に投資していく事が、日本の経済の発展の為に極めて重要な事になる。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/02(木) 12:47:55.34 ID:kr7+mpRPl]: それは途上国の多くで主産業が農業だからだろ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/03(金) 12:18:06.48 ID:QqamKoiS.net]: スレチだからやめーや
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/03(金) 12:30:41.51 ID:N7pmD3ML.net]: obview.jetos.com/news/20180800232
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/03(金) 12:51:22.02 ID:Rcno0yeQ.net]: ここは外車自慢するスレですよーあとは知識自慢かな
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/03(金) 14:35:02.00 ID:WO51qF2I0]: まあ、言うほど農機の書き込みが無いからな。
この程度の議論は有ってもいいいだろ。
正確には、議論にならない程度の経済音痴が否定されているだけだけれど。

>>580の書き込みから広がった話なんだが、
そもそも治山治水の一部を農地が担ってはいるが、農地でなければ治山治水できない話ではない。
今更耕作不利な土地を無理に利用する必要もないだろう。
湿地や傾斜地は湿原や林地に戻せばいいと思う。
棚田の保護が悪い訳ではないが、それは農業問題ではなく別な観点で行われるべき。
あげく、農業投資が経済発展とか・・・、そんな頓珍漢な発言が農業者をバカにされる要因だという事を知るべき。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/03(金) 21:26:21.64 ID:EqUQNjWC.net]: TR63を未だに愛用している人間はココにいてもいいんでしょうか
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/03(金) 22:16:07.30 ID:6VTzR/nf.net]: 昭和生まれじゃないからまだ新しいほうでしょ
641 名前：512 mailto:sage [2018/08/04(土) 10:46:53.36 ID:mz3d+5PQ.net]: サンクスこ
流石にいつぶっ壊れるか不安になったんで出物があったからTJV95買った
そしたらスイングドローバー無い、サブコン無い、フック式ロアリンク無い仕様だったorz
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/04(土) 11:14:25.91 ID:B7M9be50.net]: TJVはローコスト仕様だしなあ。でも、最近のはスイングドローバー
オプションな設定があるのはびびった。うちではT8020現役。余裕で酷使してる。
643 名前：512 mailto:sage [2018/08/04(土) 13:47:56.73 ID:OYVGEoNt.net]: 調べたらTJV95は5形式ある内の4つはフックエンドでサブコン2連なのにその型だけ古めかしいボール式でサブコン1つだけ、でも自動水平つき
これじゃ仕事出来ないから改造して今の我が家のTJV95はサブコン4連でフックエンドがついてスイングドローバーもついてるけどタイヤがハイラグなイミフ仕様
本体が200時間しか回ってないピッカピカだったからまだ許せる
644 名前：512 mailto:sage [2018/08/04(土) 13:54:54.24 ID:OYVGEoNt.net]: >>607
T8020って何時頃のクルマ、と思って調べたら平成初期のクルマなのね
そろそろ消えます
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/05(日) 07:36:31.66 ID:UusdAcBK.net]: TR63ならマッセイだからそこそこ持つと思うんだが
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/05(日) 08:05:48.67 ID:n6/IIqTw.net]: TR63ってランディーニだかっていうイタリアトラクターじゃなかった？
フィアットみたいな丈夫さは期待出来ない。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/05(日) 09:04:34.95 ID:+Pd3IZ6NI]: ＭＦはこれ以前のモデルから小型トラクターでＯＥＭ供給を受けてきたけれど、
昔からとにかく故障が多くてね。
その為もあったと思うが、このモデルでＯＥＭが終わりその後はイセキが供給している。

ランディーには世界的統合でも置いてきぼりを食らって、マコーミックとＡＲＧＯグループを組むに至ったけれど、
どう見ても弱者連合の域を出ない。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/05(日) 19:23:10.71 ID:blPYb9Xg.net]: >>600
確かにスレチだが>>598のようにテキトーな事を書く奴がいるから反論したくなる。
アホらしいので関わらないけど。

>>602
知識の自慢をする気はないけどトラクターの質問をしてくるから答えたくなる。
結果的に知識自慢に思われるかもしれないけど。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/05(日) 23:44:04.91 ID:0t4gKLY5.net]: >>613真実をテキトーとは、
デタラメなやつだな。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/06(月) 00:16:42.84 ID:xw2RUez8.net]: 途上国で、労働力が安いから、2次産業、3次産業に投資する。
そうすると、農村から都市への労働力の移転が起こる。
そうすると、農村の労働力不足が起こり、食料品のインフレが起こる。
今でも、多くの国がこのインフレに悩まされ、
経済発展がインフレによってストップするのが現状だ。
日本企業がブラジルに出資して毎回失敗して撤退するのがコレだ。
この投資の失敗を克服する為に何が必要か？
それは適切な農業に対する投資と農業の近代化による人手不足の解消である。
これから、グローバル化で何が起こるかと言えば、
途上国の経済発展に伴う農業従事者の減少に伴う食糧不足と悪性のインフレである。
二次産業、三次産業で儲けたカネをキチンと農業jの近代化の為に使う事。
これが悪性のインフレを食い止め、2次産業、三次産業への投資を最大化する最も重要な経済行動だ。
コレを農業従事者が知って、キチンと政策を提言していく事、
これが、底辺のレベルから出来る国になる事。
それが日本を発展させる為に何よりも重要な事だ。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/06(月) 07:02:06.86 ID:VLb8ulWa8]: >>614
真実？　ほう、自分の勝手な主観だと認めるんだな。
事実の一例ではあっても、主因ではないだろ。

そもそも経済構造や産業構造が違う途上国の事例から、今の日本に起こり得ることになぞらえる事に事に無理があるだろ。
食料の生産力が無くてても金を刷って買付できるのなら、価格高騰は起きないよな？
「金を刷る余力がある」、つまり為替相場で不利とならない供給が可能なら金を刷る事は意味がある。
話の始まりからズレているだろうに気付よ。

・食糧難でインフレが起きる　→　金を刷っても意味がない

・金を刷る余力がある　→　食料を調達できるのでインフレが起きない
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/06(月) 07:16:44.48 ID:DdHOL7bsN]: >>615
ブラジルが農業労働力の流出で生産不足になった事なんてあるのか？
主要生産物を一つか二つに絞って生産し外貨を稼ぐ手法だから、世界経済の変動をモロに被っているだけだと思うが？

そもそもその輸出産品の価格推移と自
653 名前：国内で消費される食料品の生産や価格は、リンクしていないだろ。 それともブラジル人はコーヒー豆やサトウキビで腹を満たしているのか？ まさかそれら輸出品が儲かるからと、食料生産そっちのけで儲けに走る事を言っているんじゃないよな？ []: [ここ壊れてます]
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/06(月) 22:50:46.08 ID:Y+sMIPgx.net]: クボタは展示会に長澤まさみ呼ばないの？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/07(火) 08:23:28.87 ID:PyDJ+VbnO]: クボタと言えば、新しいＣＭ。
ドイツでも人気があるだか、評価されているだか・・・。

誰を騙そうと思ってＣＭ打っているんだ？
一般人がその気になってもトラクターは買わないし、府県の情報に疎い農家をマインドコントロールできてもＭ７を買えないだろうに。
まさか長年大型輸入機を使ってきた農家が本気にするとは思っていないよな・・・？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 12:42:22.11 ID:WN4jgRw2.net]: 決起集会にしか呼びません。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 15:16:50.42 ID:qfGnzUiy.net]: 【愛知県豊橋市】フィリピン人
愛知県警は６日、双子を産んだと偽って同県豊橋市から出産育児一時金をだまし取ろうとしたとして、詐欺未遂の疑いで、フィリピン国籍の静岡県富士市伝法、店員シンソン・マハルリカを逮捕した。

【埼玉県川口市】ベトナム人
ベトナム人グループが万引した商品を自宅に保管していたなどとして、石川県警は盗品等保管などの疑いで埼玉県川口市の無職ファム・チョン・ハ容疑者ら同国籍の男３人を逮捕した。

【東京都荒川区】インド人
少女を追いかけて無理矢理キスなどを
したとしてインド人の男を逮捕した。

【愛媛県】ナイジェリア人
仏像を壊した疑い、無職のナイジェリア人を逮捕した。
大阪の墓石倒壊と関連捜査
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/07(火) 18:50:55.99 ID:uES9QCWm.net]: 長澤まさみとクボタの組み合わせで思い出したけど海外で売ってるUTVって日本でナンバー取れないのかな
ttps://www.kubotausa.com/utility-vehicles
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 19:24:14.15 ID:ImOt5+Y9.net]: 400ー500ccだと立ち位置が微妙だね。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/07(火) 20:22:43.59 ID:EnqTK/Rjd]: 15ｋｍ以下なら小型特殊で取れる可能性が大。
それ以上で大型特殊だとメーカーや販売店が頑張らないと難しいだろ。

クボタなら農作業モデルを設定して農耕車登録するのが一番近道だが、先に大特登録したアメリカのＵＴＶは５００万を超える。
どう考えても軽トラが有利だから、メーカーが本気になるとは思えない。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/07(火) 20:29:31.80 ID:EnqTK/Rjd]: クボタはＭ７の派手な宣伝をするよりも、農耕ＵＴＶでも披露した方が他社ユーザーから振り向いてもらえる事に気づいていないな。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 21:05:41.22 ID:WN4jgRw2.net]: www.whitehouse-orv.jp/

日本でも公道走れるものありますよ。
値段もなかなかですが。
クボタの物も車検を通すのがめんどくさいらしいのと、日本には世界に誇る畑専用ビークルともいえる、軽トラがあるので、価格帯も含め普及は難しいと読んでいるみたいです。アメリカでも25年ルール外れた軽トラが人気みたいです。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/07(火) 21:17:47.95 ID:4/zkBzKt.net]: この手のATVはJDもMFも出してるよな
少なくともJDのはディーゼルエンジンらしいし、スノ
664 名前：ープラウも付くらしいから庭の除雪に欲しいかもしれん []: [ここ壊れてます]
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 06:09:17.40 ID:VRlkBLSQ.net]: 100万ちょいでエアコンまで付いてくる軽トラ最強
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 08:41:42.90 ID:WYLiut2Jo]: >>627
本体で５００万以上　＋　スノープラウ。
普通の人ならホイールローダーを買うだろ。
庭の除雪ならＳＳＬが最強。

自動車型が良いのなら、ジムニーに架装すればいいし。
そもそもヒーターが付いているかすら怪しい。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 08:51:31.08 ID:WYLiut2Jo]: 前にジムニーと比較してみたんだが、

車幅も僅かしか変わらない、ロードクリアランスもほとんど同じ。
ホイールベースと全長はＵＴＶが長い。タイヤが少し大きく太い。
大きな違いはエンジンの位置。

ジムニーをリフトアップした方が安いし有用だとしか思えなかった。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 11:35:01.89 ID:orfcequp.net]: >>628
軽トラのエアコンなんて北海道でも弱くて窓開けた方が涼しいレベルじゃん
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 13:42:06.66 ID:VRlkBLSQ.net]: >>631
現行ハイゼット乗ってるけどさすがにそれは無い、困惑っすわ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 14:23:28.06 ID:0VHP82ib.net]: >>604
なかま
最近少し置くとセルが回らなくて適当な銅線で直結してエンジンかけてる
一回かけるとしばらくはかかるようになるんだが
バッテリーは新品
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 17:16:17.22 ID:Ua6B9xEUv]: 2015-06-11
ポラリスの「RANGER XP 900」モデルが大型特殊自動車としてナンバーを取得出来る様になりました。
これにより私有地だけでなく、公道も走行することができるようになり、災害現場での活躍なども可能となりました。

玄関から田んぼまで・・・(*^▽^*)
下駄代わりの１台です。

【車両本体価格】\5,336,280 円(消費税込み)～

稲作農家に下駄代わりに買えと言っているぞ。
行けよ！
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 16:55:47.66 ID:Yv2FGrav.net]: >>631
俺も古いハイゼット（ＡＴ）に乗ってるけどエアコンは最強だよ。
普通の乗用車と変わらないくらい効く。
しかもエアコン入れてもエンジンパワーのダウン感も無いし。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 17:09:04.35 ID:/TcHdiez.net]: トラクターのキャビンよりも断然効くわ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 18:52:34.96 ID:mjJ/Uz8Dx]: 比較できないだろ。

トラクターのキャビンは周りがガラスだから。
木陰に入れば全然違う。
軽トラなら冷やす容積も小さいし。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 18:29:40.92 ID:o6v1amug.net]: トラクターのエアコンはジョンディアがダントツ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:29:03.18 ID:ScODZmYC.net]: で壊れやすい。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:31:41.60 ID:ScODZmYC.net]: トラクターなんてガラス張りの温室なんだからさ、
風の出てくる位置がモノを言う。
上からしか出ないのが最悪。
下から風が出るのが1番効くわ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:39:26.26 ID:P+20kxp+.net]: 冷気は下に行くのが普通
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:39:40.55 ID:ZR+d955X.net]: 軽トラだって窓の割合多いから直射日光だと負ける
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:42:16.81 ID:o6v1amug.net]: 冷気は上から暖気は下からだろ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/08(水) 20:01:43.48 ID:ScODZmYC.net]: 実際に風が出る位置が上からのと下からのと両方乗ってるからわかるのよ。
下から風が出る方が風量を落としても涼しい。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 20:18:21.64 ID:Yv2FGrav.net]: ハイゼットはエアコン性能はいいけど運転席はキャリーの方が広い。
幅は変わらないと思うけど、室内の前後長はキャリーの方が広い。
加速性能はハイゼット�
683 名前：ﾌほうがいい。 エンジンのふけあがりがいい。 もっとも加速性能はアクティが一番いいしエンジンがミッドシップなので走行安定性もいい。 、 []: [ここ壊れてます]
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/08(水) 21:41:16.76 ID:6p4zhCUKL]: >>640
そうか？頭寒足熱が人体にとって理想だろ。

冷気は下に下がるし。温風は上に上がる。

足元を冷やすと気持ちいいが、冷房病も気にしろよ。
足を冷やすのは、夏場の体調不良の最大の要因だぞ。

上から出すタイプは、どうしてもファンを小型にしなければならないから風量的には不利。
下のタイプの方が有利能力的に有利ではある。あくまでも風量と風速は違うから。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/09(木) 04:42:43.18 ID:musbWalW.net]: アクティがいいって言ってる爺さんは現行で語れよ
E07Zなんて化石じゃねーか
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 06:36:07.76 ID:TMKlwWN7.net]: 軽トラのスレでもあるまいし
実にどうでも良い語りばかりですな
まぁデカい100馬力超えの外車に乗れない並な農家も軽トラなら大丈夫だからな。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/09(木) 07:48:04.89 ID:b6YYswCq.net]: >>642
ハイゼットに乗ってる人に聞いてみたらわかると思うけどそんな事は無いと思うよ。
５００ＰＳのフェントが２台納車されるようだ。
８ｍのパワーハローは真ん中にタイヤがついているので折りたたむとバタフライと
同じ高さになるので高さが４．５ｍ位あるので道路で電線に引っかかる可能性大。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/09(木) 08:45:07.04 ID:+mXHUFUx1]: 一般的な道路標識や信号が5ｍだから何とかクリアだな。
電線はまだしも、電話線や標識はすごく高いんだよな。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 08:13:27.67 ID:TMKlwWN7.net]: 500psのトラクターなんてあるんですか？
しかも高級なフェントならいくらになるんだろうね
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 09:26:18.64 ID:gB+GewYQ.net]: 5200万
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 10:37:21.13 ID:TMKlwWN7.net]: 1億の売り上げあるとスケールが違いますね
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 11:15:51.05 ID:5Pi0gFR2.net]: 1億のトラクターってあるんですか？
現在で1番高いトラクターってなんですか？
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 13:02:29.87 ID:TMKlwWN7.net]: 1億のトラクターある話したか？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 13:05:48.45 ID:TuMVU8le.net]: >>649
どっかでみた話だなあと思ったら
このスレの350くらいで話してた内容とまったく同じだった
焼き直しかよ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/09(木) 18:08:37.64 ID:f2kaFuGX.net]: そうそうなんか話が定期的にループするんだよね
劇団でも雇ってるの？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/09(木) 21:25:15.48 ID:gB+GewYQ.net]: 1億じゃ足りないけど
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/10(金) 04:13:11.80 ID:cnK4Pscv.net]: なんの話だよ？いくら欲しい
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/10(金) 07:37:25.69 ID:MWqOmxrF.net]: いくらは欲しくありません。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/10(金) 20:41:22.60 ID:lqYJ163D.net]: 漁業じゃなくて農業な？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 11:15:36.21 ID:pBVvFKKa.net]: お盆なんて大嫌い！
夏も嫌いだ！
クソ忙しいからだ！
春や秋が1番よい
トラクター仕事が一番だ！
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 12:47:54.96 ID:lnjpofDB.net]: トラクター好きな人って米農家向いてるよね
何町歩も荒起こしで乗って畦塗りで乗って代かきで乗ってほんとよく嫌にならないなあと思う
米農家の最初の壁は果てしなくトラクターに乗れるかどうかだ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 13:11:20.02 ID:pBVvFKKa.net]: 米だけで生活出来るなら実に理想的ですよ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 15:00:14.29 ID:6Q/AEms0.net]: お米だいすき！
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 16:54:14.71 ID:0oJjA1TT.net]: 米なんて酪農や畑作と比べたらトラクター使わないじゃん
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 18:16:42.43 ID:aENxfhEC.net]: >>666
畑作と比べたら超少ないよな
麦なでする場合の麦や芋ビート辺りは春秋はもちろん夏も防除やら培土やら麦なでやらで乗りまくり
春秋、特に秋のトラクター作業だけで見てもこの辺の方がずっと多い []; [ここ壊れてます]
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 19:18:06.00 ID:7YE8SqwO1]: まあ、そういうなよ。
畑が狭くてもあんなに低速で作業するのはすごいだろ。
周りの風景も変わらないだろうに。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 20:24:48.29 ID:hFlMkmBv.net]: 畑作>酪農>肥育、繁殖>水稲じゃね？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 21:01:37.23 ID:I9Ce0Kw6.net]: 田植機、コンバインはトラクターではない件。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 21:51:31.37 ID:z5JlzwSi.net]: そうなのかコンバインって名前カッコいい
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 22:01:49.33 ID:MbZgpd5E.net]: 乗ってるやつってヒョロガリばかりじゃん
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/11(土) 22:02:23.17 ID:aENxfhEC.net]: トラクターってのは元々プラウ引くために開発されたように
何かを引っ張る=トラクトする物って事だからな
コンバインは何かを引っ張ったりするための物じゃないからトラクターではないわな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/11(土) 22:16:14.73 ID:XGTSTob+.net]: レッツ・コンバイン！
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/12(日) 10:47:55.44 ID:yE08yH8t.net]: ホムセンで売ってる爪の磨耗具合はどうですか？
あんなに安くては困りますなー
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/12(日) 11:27:51.40 ID:tmkGVkqq.net]: トラクターより耕運機の方がいいよ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/12(日) 18:02:28.62 ID:RCMRSzyV.net]: 米作りをトラクターで済ますとしたら、
普通型コンバインの刈取アタッチみたいなのと、
コンテナがあればいいかな。
田植は無しで、直播系で、最初にレーザーレベラーで均しておく。
湿田は一回ハローで均してからテツコ直播。
管理作業もトラクターでこだわって、
クローラー系で直接田んぼの中に入ってやる。
踏み倒しは、クローラーの幅を細くするか、
条間を大きくするか、まあ、色々対応。
草刈も農薬も追肥もキャビン付きのエアコンの中で、
涼しく作業。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:14.17 ID:hvggGann.net]: 耕運機スレってここにないのか？
小型で部品交換も出来るの欲しいんだが
中国産のは安いが壊れたら交換出来ないらしいと聞いて
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/12(日) 20:23:20.16 ID:xD8ziN5s.net]: 直撒きからのwcs→ラッピングマシンならトラクターのみ田植え機コンバインいらず
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:36:37.06 ID:7Sf0U2KZ.net]: CVTのトラクターを借りたんだが、前後の切り返しがフルパワーシフトに比べてトロくてイライラする。
ロールの積み下ろしには不向きだな。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:20.31 ID:+mNP+EO1.net]: ダイレクト感は無いよね。
トラクターにパドル切り替えタイミングの調整スイッチいじれば、気持ち程度は変わるかも。
ローダーには向かないかもしれないけど、自分はふつうのミッションには戻れない体になりました。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:15.16 ID:14dSL7rA.net]: >>680
前後の切り替えにフルパワーシフトが関係あるのか知らんけど
CVTだからって特にとろくさくもないけど？
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:24:03.25 ID:7Sf0U2KZ.net]: なんちゅーか、前から後ろ、後ろから前に切り替えた時にワンテンポ遅れる感じがするのよ。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/13(月) 15:07:17.34 ID:+9TDZ3sf2]: そんなのパワーシャトルならメーカーによっても違うだろ。
それぞれのメーカーによる制御、つまりバルブを切り替えるタイミングとバルブ解放に至る時間の違いだろ。

前後の切り替えはシャトル。変速はシフトな。一応言っておく。
724 名前： []: [ここ壊れてます]
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:49:56.28 ID:Z8SeGytf.net]: どこのメーカー？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/13(月) 20:08:43.90 ID:0c6+5bHl.net]: デドソ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/15(水) 07:01:19.27 ID:wTHfFQBl.net]: 道東民、麦終わった？
さすがに秋小は終わっただろうけど春小がねー…
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/15(水) 07:43:07.72 ID:0PxrhgCe.net]: >>687
秋播小麦は８月６日にはほとんど終わってるんじゃないかな？
好天続きだったので収穫作業は最速で終わったと思う。
収量は当初言われたような低収量じゃなくて平年並みにあったので一安心だな。
きたほなみは本当に収量ポテンシャルの高い小麦だと思う。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/15(水) 08:21:01.71 ID:wTHfFQBl.net]: >>688
収量は12～13俵と思ってたより良かったが、クズ米が多くて調整してどれくらい落ちるかが心配ですね…
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/15(水) 16:05:47.23 ID:XZy35IYb.net]: >>688
今時は収量よりも歩留まりのが大事
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/15(水) 20:28:36.19 ID:0PxrhgCe.net]: 歩留まりが悪いのは一㎡あたりの茎数が多すぎるという事。
「きたほなみ」なら７００本/一㎡でも十分収量があるし歩留まりもいい。
きたほなみは穂重型品種なので茎数が多すぎると細麦になりやすい。
春先の追肥のタイミングと量を適正にしなければ無効分げつが増えて
頑健茎の足引っ張りになる。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/16(木) 07:46:02.15 ID:9ecdwDTC.net]: イセキのnta453買おうか思うんだけど、どー思う？ご意見お願いする
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/16(木) 08:06:54.81 ID:Tvuk/cXo.net]: 用途が分からんと何とも
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 09:24:12.92 ID:cCSdcjJs.net]: >>692
DCTなのにセミクロの変速ショックがひどい
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/17(金) 11:30:19.34 ID:fACTMfuQ.net]: >>694
カリブレーションしてもだめ？
736 名前：キリスト教関係者の証言 [2018/08/17(金) 21:10:34.85 ID:O66S9z2aE]: キリスト教関係者
「命がけで、公表します！
「アメリカ」で子供を、レイプしている
「キリスト教聖職者」は、３０００人以上存在します！
オーストラリアで、子供をレイプしている「キリスト教聖職者」の数は、
３０００人以上存在します！

「キリスト教の聖職者の犯罪はゆるされません！！」
長い間、うわさされていることは、「真実」です！！
世界中のマスコミのみなさま、どうか合計６０００件以上の
「子供のレイプ事件」を公表してください！！
ローマ法王は、事件を知っていますが、知らないふりをしています！！
「ゆるされない行為です！！」
先々代のローマ法王たちも事件を知りながら、
処罰もせずに、野放しにしていました！
ネットやテレビで事件をあきらかにしてください！！お願いします！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「キリスト教関係者」
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 12:44:20.65 ID:BZ2pmLdM.net]: 井関のDCTは変速ショックあんの?
クボタのはどうなんだろう
クボタはDCTと今までのノークラッチのと選べて価格差20万くらいだけど
DCT選んで変速ショックあったらいやだなあ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 18:11:40.81 ID:KnkHDY+S.net]: atとは比べものにならないけど、ゼロではないよ。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/18(土) 20:08:19.54 ID:EsR34BNr.net]: ア〇ダで中古のトラクター値引き交渉したけど、ビタイチモン！マケナイ！
中古相場が異常に高いなぁ～。
新車で５割補助で買ったほうがいいような気がして来た！
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/18(土) 20:13:34.17 ID:zI9Q6oGB.net]: アレなー。本当に買う人居るのか疑わしい。
うち、結局テッター
741 名前：新品購入したよ。SP-Mは反応悪いし。やる気ないな、アイツ等。 クローネ取られてふてくされてるのか。 []: [ここ壊れてます]
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/18(土) 21:04:10.53 ID:4H8vFeyH.net]: アルーダは中古農機の委託販売だから担当者が勝手に値引きして売る事は出来ないよ。
そもそも中古トラクターの出物が少ない時代だから高値でも売れるので値引きなんて
論外だろうね。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/18(土) 21:35:47.02 ID:SnLMB14j.net]: 近所から盗んだ方がマシな
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/18(土) 22:16:33.13 ID:msLE9NIe.net]: >>700
アルーダっていつまでも残ってる機械があるから勘違いしがちだけど
フェアの時以外でも結構売れてるからね
つーか売れる機械は瞬殺だから

>>702
近所から盗むとかどんな地域だよ
近所同士機械把握してるのが普通だろ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/19(日) 05:17:57.26 ID:uO7rzhLW.net]: アルーダに中古農機が入庫したばかりでまだインターネットに出ていない機械もある。
だから結局展示場に行かないといい出物に会えない。
今なら８０～１００ＰＳの中古トラクターなら何でも売れるんじゃない。
マコーミックは勘弁してほしいけど。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 08:35:06.56 ID:0FbI9Fo9.net]: マコちゃんはダメな子なのか？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 08:54:19.58 ID:Bt2FW2Zm.net]: 今マコーミック面倒見てるところ有ったっけ？ケースは有るけども。
何だかんだクボタは強いよな。うちはTJW検討中だがどうしたものか。
MF色違いじゃないし、エンジンもパーキンスじゃなくなったから良いとは思うが。
いい加減シャトルシフトがガタガタで4WDの切り替えままならないT8020を
軽作業用に引退させたい。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/19(日) 14:04:36.87 ID:yUA0HSQac]: 売っていたのはインターとコーンズなんだから、売った分の面倒は見ているだろ。
749 名前：キリスト教関係者の証言 [2018/08/19(日) 14:54:23.73 ID:ab8wknCff]: キリスト教関係者の命をかけた証言

「「アメリカ」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）の数は、
「３０００人以上存在します！！」
「オーストラリア」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）
の数は、「３０００人以上！！」存在します！！
「命をかけて、告発します！！」

他にも「麻薬の密売をしている聖職者」や、「女性をレイプしている神父」
なども存在します！！
「ローマ法王」は、「事件の報告」をうけて情報を知っていますが、
「知らないふり」をしています！！
「キリスト教の神父」の「性犯罪」は「ゆるされるべきではないもの」です！
「私は、命をかけて「証言」します！！」
すべての事件を調べて、「ネット」や「テレビ」で公表してください！！
お願いします！！
「全員の氏名」をネットで、公表してください！！
「神父が、子供を次々に「レイプ」しているなんて、
絶対にゆるされないことです！！
「私は「キリスト教を汚した神父たち」が「ゆるせません」！！」
どうか、みなさまの力で事件を、あばき、
公表してください！！お願いします！！お願いします！！
「どうか「世界中の子供たち」を「お救い」ください！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教関係者
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/19(日) 23:31:31.56 ID:zH+uYUIN.net]: そこでむしろ赤色のイセキを
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/19(日) 23:45:08.37 ID:YW96AY50.net]: 青のマッセイも捨てがたい
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/20(月) 08:26:12.57 ID:7fWN9KYT2]: この間、山口県で２歳児が行方不明になって発見された件、
１３日の段階でい墓所を透視？していた人がいたんだな。
しかも具体的に航空写真に居場所をマーキングまでして、警
753 名前：察にも連絡を入れていた。 []: [ここ壊れてます]
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/20(月) 08:27:00.39 ID:7fWN9KYT2]: ×　い墓所
〇　居場所
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/20(月) 11:18:53.82 ID:E7lM7oUo2]: 心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
noroi.top/noroi.top.product.html

6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 02:44:40.96 ID:9uQj9Z3D.net]: 近所に青色のクボタMZならいる
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 18:19:24.71 ID:dBQOcQos.net]: 隣隣村に白いMZならいる
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 18:22:35.71 ID:zdlrOjHT.net]: MZなんて見たことないわ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/22(水) 19:01:56.63 ID:k+3uz+a5.net]: 塗り替えしてんの？
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 19:02:46.29 ID:zdlrOjHT.net]: んな訳ないだろよ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/22(水) 19:07:13.37 ID:rSwmscxm.net]: 色あせたクボタはなんかダサいmz
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 19:08:42.09 ID:zdlrOjHT.net]: よく居るけどね、だからと言って塗装するのは下取りされてからくらいだろ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/22(水) 21:03:41.16 ID:IUZ+DNYu.net]: 色のさめたイセキの青は貧乏臭いが、最近のはメタリック塗装だからなんぼかマシか！？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/22(水) 23:18:59.65 ID:Wd9qHwqK.net]: 塗り替えまでしなくても、色の褪せなら微粒子のコンパウンドでかなり復活できるな。
メタリックとかでなければ、車のようにクリアー層もないから塗装を痛める事もないし。
褪せた段階で既に傷んでいるんだし。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/23(木) 12:14:20.17 ID:ef0NBxCT.net]: 塗装と言えば・・・、

　みかんふぇんと
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/23(木) 19:44:39.85 ID:X2b9b0PQ.net]: ニューホのT4って、新車でなんぼかなぁ？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/24(金) 00:24:30.87 ID:O4F+/pKT.net]: 800ぐらいでないの？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 00:53:14.33 ID:7hoViJim.net]: トラクターのボンネットって外気が抜けるように穴が開いてるでしょ
洗車のとき水掛けたら泥水が入るんだけど
どうやって洗うの？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 01:15:08.68 ID:Ra09Un+V.net]: 洗車機でヴワー！！って洗えばいいのさヴワーー！！って
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 09:00:19.97 ID:V0lA73yn.net]: トラクターは基本洗わないよ
逆に洗うと電気関係がダメになったり
錆びや色褪せの原因にもあるし
どんなに汚れていても洗わないのが正解
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 10:38:38.23 ID:Ut0og8zv.net]: 洗わなければそれはそれで土の鉄分で錆の進行が早まるけどね
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 11:36:17.09 ID:4yzfGCwC.net]: >>727
それやって中が汚れたんだけど

洗ったほうが長持ちしそうだけどどうなんでしょ(>_<)
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 12:01:31.94 ID:nTczlUrW.net]: 洗うことで油の滲みや部品取り付け部の緩み等の早期発見に繋がる
電装系も高圧で直接掛けなければ大丈夫
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 12:12:01.19 ID:RDwk9oIj.net]: 高圧洗車で洗うことでコンピュータに水が入り込み故障する
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 12:18:36.29 ID:JzdgELOm.net]: ボンネット開けて洗う池沼はおらんだろ
おらんよな？
ボンネット開けて掃除する場合は、コンプレッサでホコリを飛ばすのが普通だと思う
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 12:19:16.31 ID:3zyLtSH2.net]: >>732
たしかにセンサー部分は把握しておいて水を直接当てないようにしたほうがいいよね
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 12:20:27.64 ID:3zyLtSH2.net]: >>733
流石にそんな人はいないでしょw
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 12:40:34.31 ID:JzdgELOm.net]: >>735
たまにここ信じられないような使い方してる人居るからなｗ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 15:23:33.83 ID:2NVA ]: [ここ壊れてます]
780 名前：tsta.net mailto: コンピュータがボンネット内にあるトラクターなんかないだろ。
センサーのコネクターは多少遠慮して当てれば、ボンネットやカバー越しに高圧洗車を当てても問題ない。
というより、そんなことで問題が出る方がおかしい。 []: [ここ壊れてます]
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 16:18:27.97 ID:hGcBor0h.net]: お前がそう言うならそうなんだろうな(´・ω・`)
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 16:46:02.71 ID:zm6vih8I.net]: センサー類はなぁ壊れたら高いからねえ
まぁ一番いいのは川でロータリーかんまして綺麗にしてたほうがいいな
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 17:43:48.10 ID:xYCb76x1.net]: デリケートなんですね…
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 18:00:04.09 ID:cdFzJo9H.net]: 機械屋の工場とか普通にボンネット開けて直接洗車機で洗ってるじゃん
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/27(月) 18:28:47.35 ID:BhUMAUFa.net]: 車のボンネットを開けて洗う奴を何度か見てる
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/27(月) 18:30:05.68 ID:BhUMAUFa.net]: ちなみに大き目のホンダの今の除雪機はよく水が入り壊れる。
馬鹿かと。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 09:44:52.86 ID:hm0wpwxh.net]: UFOのセンサーなんか、けっこうむき出しだからヒッチ周りの直接噴射は避けた方が良いね。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/28(火) 12:34:25.90 ID:48ppLBSa.net]: トラクターの洗車についてはその人の性格だろうね。
自分はトラクターが汚いのが我慢ならないので農作業の区切りがついたときに洗車している。
普段からグリスアップをしていないとグリスが入らなくなるので洗車毎にグリスアップもしている。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/28(火) 21:09:00.76 ID:4Bji81wl.net]: スターのハイドロマニュアスプレッダ13000今年買った人いない？値段知りたい。
メーカーに聞いたら税込で400こえるって言われたけど騙されてる？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 21:18:21.25 ID:yRWzjizA.net]: 騙さないでしょ？www
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/28(火) 22:30:53.17 ID:kQyitubO.net]: ニューホの200馬力、3000万って聞いたけど
今そんなにするの？
トラクターって価格上がってくの？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 22:33:18.34 ID:JDZMCVd6.net]: 凄いですね、どんな農家が買うのですか？
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/28(火) 23:14:33.73 ID:yRWzjizA.net]: 俺の車280馬力やぞ！
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/28(火) 23:30:20.88 ID:WYaJnfbt.net]: >>748
そら政府が円の大安売りしてんだから当然そうなるわ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/29(水) 10:50:15.10 ID:6R+BMTIr.net]: 排ガス規制に対応するために
エンジン改良してて値段上がってる
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/29(水) 12:41:47.88 ID:BlOdbKmV.net]: JDの215馬力が3000万なんだが。（値引前）
ニューホが同じくらいってことある？
値引きもあるしもうちょい安いだろ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/29(水) 15:17:30.24 ID:9j2DyW1k.net]: >>751
為替操作と貨幣の流通量を増やす事は意味が違うぞ。
それに円高の方が輸入に有利だし。

政府が目指す「弱いインフレ」にさっぱりならないのは、日本の問題ではない。
他国での緊張や経済不安があると、世界中で円を買われるから。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 17:27:02.57 ID:tVZ+Ateq.net]: 円が安すぎると仕事は山のように舞い込んで来るが金は入らないってことになるからな。
仕事量が丁度良くなるようにコントロールしないと。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 20:16:57.28 ID:0PJf0vpK.net]: >>748
今のニューホのトラクター、最大馬力表記だから200だとスタートは150くらいか？
それで3000万？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 20:25:46.95 ID:7Ai7UrGB.net]: 北海道に行かないと200馬力も需要は無いんだろうね、どんな作物農家が使うもんなんですかね？

こちらで100馬力以上を使うのは長芋農家かな？100もいらないのかな？国産みたいだし
近所ではないから詳し
801 名前：くはないのですが、あとは牛関係でしょうけど規模次第なんだよね。 []: [ここ壊れてます]
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/29(水) 20:45:50.20 ID:rcLPQBph.net]: >>757
作物と言うより圃場条件と人員の兼ね合いで買ってる人が多いと感じる
傾斜のきつい畑の面積が多くてトラクターの乗り手が少ない人が主に買ってるね
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 21:19:06.76 ID:QtCXcH1u.net]: 40町以下くらいで2台同時に動かせるなら200馬力より80馬力2台の方がやっぱり安くて早いからね
ただ最近はパラソイラ+パワーハローの同時作業がかなりの高評価で30町規模くらいでも130くらいの入れた人増えてきた
今買うとNHのT6でも1000万越えるんだろうか？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 22:28:21.41 ID:7Ai7UrGB.net]: >>759
なるほど、そう言う同時作業は普通に出来ないからね

でも、プラソイラ作業してあえて整地しないで冬場を越すのが良いとされていたけど、規模か桁違いだとそうも言ってられないのかな

各専用機二台で作業より一台でやるから200馬力の需要なんですか、思いつかなかったです。
でも3000万するなら、それなりの収入があってこそだな1億つは言わないまでも
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 22:39:42.84 ID:QtCXcH1u.net]: >>760
サブソイラやプラソイラは秋もしくは雪上でやるよ
その上で春作業でプラウやスタブルを例えば10町かけてからパワーハローなりロータリーってのが、
その間に乾きすぎるってパターンけっこうあって耕起と砕土同時作業っての求められてる
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/29(水) 22:50:11.61 ID:7Ai7UrGB.net]: そうだよね水はけよくししたいが乾き過ぎって弊害があるからね、雪ある中で作業やるなんて北海道ならではかな、もちろんパワーがあるトラクターを使う意味も含めて
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 00:13:48.94 ID:zlY0XaIk.net]: え、プラウ春かけんの？
秋に終わらせるのが普通だと思ってたわ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 00:47:01.88 ID:Ny+bv1N3.net]: >>763
北海道でプラウ秋にかけるのはジャガイモの野良ばえ対策にあえて深くまで土壌凍らせたいとかでやる人もいるけど
そうでなけりゃその深さまで雪で冷えきるし春の乾き悪くなるから一般的にはやらない
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 09:58:51.28 ID:baVhHt1A.net]: 俺の地域の建築基準法での土壌凍結深度は120ｃｍ。
水道管などは、これ以下に埋設しなければならない。
起こそうが起こすまいが、たかが３０㎝程度の土壌凍結に差は出ない。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 13:20:56.79 ID:baVhHt1A.net]: >>763
秋お越しするなら砕土までやった方が良い。
土って一度カラカラに乾くと崩れづらいから。粘土ほど酷い。

それから起こしっ放しだと山谷が出来て、春にシバレがゆるむのにムラができる。
砕土で表面を平らにすると、シバレは一様に緩む。
ただシバレに悩むような地帯だと、秋も余裕がないから作業が二工程になるのは大変だよね。
プラウに砕土ローラー付けた時は、本当に幸せを感じた。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 13:36:45.51 ID:iPKWIqWx.net]: 20馬力前後のちっちゃいトラクター欲しいな
その辺の草刈り用に
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 15:18:01.52 ID:baVhHt1A.net]: ２０馬力程度って野菜や園芸で引き合いがあるだろ。
かえって４０馬力クラスの方が、安い出物があると思うんだが・・。
昨今の一般畑作は小さすぎるし、２０馬力クラスよりはずっと丈夫だし。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 19:40:00.62 ID:bao6rt6H.net]: 作物の生育を考えたら秋起しより春起こしの方が�
814 名前：ﾊ気性、透水性、がいいので 春起こしの方がいいのだけど、それでは春の播きつけ作業が間に合わないので秋起こしを しているっていう事じゃないかな？ 大規模の人は秋起こしをしてパワーハローを掛けている。 そうすれば春にロータリー、一発で播きつけ出来るからね。 []: [ここ壊れてます]
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 21:18:07.81 ID:wHmprMw0.net]: >>765
雪が積もらなければね
凍結入る前に雪が積もるとそんなに深くまで凍結が入らないよ

だから野良イモ対策で
雪が積もったら雪割りして畑に凍結入れる農家も多い
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 21:19:07.18 ID:wHmprMw0.net]: >>748
それ、CVTだからじゃない？
違うかな？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/30(木) 22:07:53.67 ID:baVhHt1A.net]: >>770
面白い意見ですね。
北海道の内陸の雪はさらさら軽い雪ですよね。
クリスマス前にわずかに降った雪が、強風で吹き飛ばされて土が見えているなんて、昔からよく見られてきた光景ですよね？
そもそも寝雪があるという限定条件でコメントされるのも変だし、寝雪があっても30ｃｍ以下の凍結なんて体験した事もない。

野頼も対策のアレは雪割というの？
除雪にしか見えないが・・・。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/30(木) 22:36:27.38 ID:wHmprMw0.net]: >>772
頭悪いと大変だなｗ
凍結入る前に雪が積もると深く凍結が入らないって話しただけなのに

しかも寝雪ｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 01:48:23.01 ID:g6qg7iM8.net]: 寒くなってから耕起やる意味は殺菌効果もあると言われているけどね、作物も病気にやられて消毒する為に無駄に金がかかりますからね。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 10:24:37.11 ID:LwCECGbC.net]: >>773
頭が良いらしい人の「雪さえ積もれば大丈夫」的な意見に、実体験を示しただけなんだけれどね。
優秀な人の考えは分からないが、10回に1回でもリスクがあるのなら、そこに基準を置くのが平民の思考なものでね。
実際に雪があっても30ｃｍ以上の凍結になるしね。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 11:14:36.03 ID:W/bngXHJ.net]: そもそも土壌凍結は農家にとってリスクではない
それだけの話
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 11:16:21.44 ID:knWNP3xk.net]: >>775
野良芋が出るようになったのは平成に入ってから。
昭和の時代はシバレが強かったので根雪があっても無くても土壌凍結は３０Ｃｍ以上
入った。
だから除雪羽根で除雪をして土壌凍結を深くするのは平成に入ってから。
（これを一般的に雪割りと言っている）
最近は鎮圧ローラーで圧雪して土壌凍結させるのが主流になってきている。
　（これの方が仕事が速い）
まあ、野良芋が出ると嫁さんと出面さんの機嫌が悪くなるので野良芋対策は家庭円満
の為にも重要な作業だと思う。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 13:04:01.87 ID:kaOvY15G.net]: 本州だとイセキの店はBIG-T直せないんだよな
まぁTJVやTJWも直せないんだけど
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 13:48:01.97 ID:SBgrCvIM.net]: >>773
自分の実体験以外は認めない視野の狭い人だから相手にするだけ無駄
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 15:28:05.23 ID:JX1WKNNP.net]: >>775
誰も「雪が積もれば大丈夫」なんて言って無いんだが
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 15:34:49.92 ID:xuAA3fTM.net]: 自社のブランドを直せないって無能か？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 15:39:17.10 ID:NX0aC6Wh.net]: >>777
「雪割り」って、元々は雪の多い地帯で、畑や広場などの春先の雪解けを進めるためにやっていた事だろ？
だから、それらの地域の人だと土壌凍結のための作業で語っても理解しづらいんじゃないのかな。

いつ頃までかは忘れたけれど、野良芋が出ないように芋拾いしていた時期もあったよね。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 18:08:49.66 ID:AyozmbBC.net]: >>778
イセキでも直らんぞ。取りあえず部品交換するとか言って、納期は死ぬほど長くて。
ぶっちゃけBIG-TよりT8020の方が壊れない。冬のエンジンのかかりも良い。
次T8020の入れ替え用欲しいけど、TJWの大きいのにする。 []; [ここ壊れてます]
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 20:13:41.61 ID:zwd7ZNeD.net]: 北海道でメイン機で使うにはTJWだと、ちと心許なくね？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 20:23:04.84 ID:Jw6fPd46.net]: Ｔ8020って６発だよね？
後継は４発で良いの？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 21:09:56.26 ID:AyozmbBC.net]: うち零細酪農なのでね。120PSでローダー付ければ良いかなと。
4気筒なのは寂しいが、キャビンじゃないのとシャトルシフトがガタガタ。
バック遅い、4WDの切り替えもままならないになったので。調子は良いから
ラップマシーンとかは使えるかな。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 21:30:37.09 ID:O5tXbk/N.net]: >>782
ジャガイモ産地で土壌凍結させるためにわざわざ除雪する滅多に積雪が増えない北見や十勝ではそれが雪割りだし
俺のところみたいに除雪する通路以外で土壌凍結なんて起きない1m以上積もるの当たり前地域では融雪のために凸凹つくるのが雪割り
北海道の内陸というと一般的にはマイナス20度以下当たり前でも畑は土壌凍結しない旭川近郊の後者なイメージだから>>772の書き方はなんか的外れに感じるよ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/08/31(金) 21:47:20.77 ID:Jw6fPd46.net]: >>787
まだお付き合いしないとならないのか？

〇そもそもの前提条件
「俺の地域」の建築基準法での土壌凍結深度は120ｃｍ。

〇誰かの否定文
凍結入る前に雪が積もるとそんなに深くまで凍結が入らないよ

〇前提条件下での実体験
実際に雪があっても30ｃｍ以上の凍結になるしね。

〇勝手な前提条件の無視
自分の実体験以外は認めない視野の狭い人だから相手にするだけ無駄

〇先の否定文を自己否定
誰も「雪が積もれば大丈夫」なんて言って無いんだが

あなたも含め、示している条件を勝手に無視している。
雪割りに関しては、北海道外も含め昔から春の作業として使われてきて、季語にもなっているので理解されづらいのではと書いたまで。
北見や十勝での呼び名を否定した訳ではない。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 22:05:58.29 ID:O5tXbk/N.net]: そもそも十勝とか北見前提のプラウ耕のネタにそうじゃない前提で否定してる>>765が悪いんじゃないかな？
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 22:13:52.92 ID:O5tXbk/N.net]: >>784
北海道と言っても水田地帯だと20町作ってようがTJWメインで全く問題ない農家もいっぱいいるよ
トラクタースレだと北海道らしい畑作や酪農でのでっかいトラクターのネタが目立つだけ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/08/31(金) 23:11:01.51 ID:kFEObtCP.net]: >>788
本物の馬鹿だ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/01(土) 00:00:40.10 ID:VbUPfxSS.net]: 前にも言ったけど農業的には土壌凍結なんていくら入っても構わないから
雪が飛んで土壌凍結入ったらどうしよう的意見言われてもって話なんだよね
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 02:17:50.90 ID:rQvv+8IU.net]: 試される大地
https://i.imgur.com/4gUQPgx.jpg
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 09:54:56.01 ID:OeQAsWlW.net]: >>792
土壌凍結が嫌なんじゃなくて野良イモ対策で土壌を凍結させたいって話なんだけど
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 11:07:48.79 ID:GYceK0Bm.net]: 青いMFはアフター大変だから売りたくないって正直な店長なら言うよ
MSKで研修受けた人材が井関にはそんなにいなくて、それもほとんど北海道に集中していて
本州の井関だと県内の本店みたいなとこじゃないと手に余る
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 12:30:10.16 ID:Oc3sjjBD.net]: >>795
地元のイセキの本店の裏にBIG-T883が放置されてるけどトレーラー牽引用に買うのはアリかねえ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 15:04:17.81 ID:hBgdrGum.net]: だけどMSKよりイセキの方が値引き�
844 名前：ｷるんだよなぁ []: [ここ壊れてます]
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 21:36:46.36 ID:WFcUQ5s0.net]: 北海道なら青色MFは問題ないよ
内地だとサポートが不安
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/01(土) 23:29:39.47 ID:WLw54jBx.net]: 昔会社員だった時に北海道とサイパンと台湾に住んでたけど
　内　地　って言葉は本州出身者からすると年寄共の口調が
すげー逃げ口上を含んでて大っ嫌いな言葉だわ
さもさも自分たちはｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ内地はｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ
70何年経っても意識に進歩無いのかね

その名残が北海道沖縄開発なんちゃら
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/01(土) 23:43:47.00 ID:VbUPfxSS.net]: >>799
謎のスペース
無駄な改行
自分の中だけで完結した抽象的なふんわり表現

頭の悪さが透けすぎやろ～
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/02(日) 17:14:25.97 ID:i0WNOnpD.net]: メインのトラクターを修理に出したら、皆さんは代車とかありますか？またなんのトラクターに乗ってますか？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/02(日) 19:45:30.59 ID:D6xXfvIz.net]: シバウラの丸目2灯　エントツマフラー　2ｗｄ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 17:38:29.06 ID:WeyhMrmF.net]: 実演機があれば貸してくれることもあるけど、基本的に代車なんてないな
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/03(月) 21:18:39.43 ID:gLbF2G9Z.net]: >>803
そうなんですか、わかりました(＞人＜;)
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 23:18:32.03 ID:GM3nVDml.net]: 125馬力修理に出した時、135ぐらいの実演機貸してくれたけど速攻PTOシャフト折れてわろたわ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/03(月) 23:40:28.15 ID:2FpDnHFm.net]: 良客でもなきゃ実演機すら貸さないもんではないだろうか？
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 02:10:11.74 ID:7WDVZO98.net]: 実演機を壊して買い取るのはいつものこと
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 05:45:02.51 ID:SimcSoHS.net]: トラクターを買う予定も無いし、金も無いのだけど息子が勝手に実演機を
借りてくる。
でもって借りてきた実演機に乗ってみたいのだけどエンジンキーを回しても
ピーっと音が鳴るだけでエンジンの掛け方が解らないので動かし方が解らないし
変速レバーが何処にあるかもわからない？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 06:16:08.64 ID:wjAD2ni4.net]: 聞けば良いじゃん
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 09:15:22.67 ID:IxgMidzM.net]: >>808
一体、いつの時代からトラクター買ってないのさ？ｗ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 12:14:36.43 ID:GTTlja81.net]: みんなはトラクター買う時って、やっぱり農協のローン組みますか？
また、値段が高いのは農協に相談しますか？
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 12:16:33.78 ID:PE2zpOZl.net]: >>808
クラッチふんで！
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 14:09:54.72 ID:Fkf4AzKN.net]: >>808
クラッチを踏むか、リバーサーがニュートラルにないかかな。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 16:31:13.06 ID:/9mkdeYh.net]: >>811
組まない。
口約束の3回払い位
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 16:33:55.45 ID:FmUNelNZ.net]: 2000までは現金
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 18:37:57.40 ID:pcehQXgl.net]: ↑2000円かー
俺は3000円！
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 18:46:49.81 ID:8W9Ilyw3.net]: ツイッターで190馬力2300万安いが話題になっとる
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:13:13.09 ID:TYZLIEtP.net]: 2300万は安いと思う
ジョンディアにのっている人に聞いたら
車体とロータリーで1億したって言ってたよ

2300万もけして安くはないけど
ジョンディアに比べたら安いと思う
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 21:22:39.68 ID:L8HU9v4F.net]: >>818
�
867 名前：ﾀ質車体で9000万くらいか？ 何千馬力だよ 鉱山ででも使うのか？ []: [ここ壊れてます]
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:27:13.80 ID:630Dlz2E.net]: 100万馬力よ！
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:16:12.64 ID:IxgMidzM.net]: アトム!?
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/04(火) 22:46:28.39 ID:6IweEiWD.net]: ヤンマーのサイトに価格載ってるよ。
195Rが3000しないくらい。Mならもっと安い。
こっから値引きもある。
適当なこと言わないように。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:08:39.40 ID:2EnQeTMF.net]: 10馬力100万円くらいが相場ですか？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 01:14:48.39 ID:PVohW9oK.net]: >>818
釣りなのかもしれんが、普通に聞いていたとしたらイカれてるな
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 08:01:58.45 ID:kN/wOXPa.net]: ここは外車信者だらけだけど4発でM7に敵う同クラスのトラクターないじゃん
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 08:59:26.06 ID:7gvGwlBo.net]: ホイールベース長くないと牽引力出ないじゃん。なんで4発で競わないと駄目なのよ。
無理したらエンジンも厳しいし、4発と6発でエンジン部品共用出来る。
それに外車系は産業用汎用エンジン使うケースが多いから、4発に拘る必要無し。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/05(水) 09:18:30.07 ID:IPuTx91A.net]: >>812
クラッチは踏んでいるのだけどエンジンが掛からないです。
リバーサルって何ですか？
椅子の右の肘掛に液晶ＴＶがついているのですが選局ダイヤルが無いので
ＴＶ番組が見れないです。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/05(水) 10:19:59.68 ID:2mHyZlpa.net]: >>825
適うトラクターが無いって、馬力の事言っているの？
どこだって４発の高出力エンジンは作れると思うぞ。
でも車体がでかくなっているのに、４発に拘る意味がないから必然的に持っているラインナップから６発を持ってくる。
既にいくつもの気筒のラインナップを持っている所と、新たに開発しなければならない所の差だろう。

まあ、採算が合わなければ自社開発しないで、外部調達してＭ７に乗せてＭ８と言って売ればいいだけだけれど。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/05(水) 10:24:27.12 ID:2mHyZlpa.net]: >>827
お前、ワザとにやっているだろ？
新型車でも買って浮かれているのか？

それとも、ジジイのなりすましか？
あのクソが良く使った手だよな、知らないふりで初めて講釈に繋げるパターンか？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 12:01:40.07 ID:XwW0Heo5.net]: www
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/05(水) 14:33:16.52 ID:HJab7GuSk]: 心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
noroi.top/noroi.top.product.html

6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 13:35:33.07 ID:GY5CTJpt.net]: >>825
ニューホだとT6シリーズといい勝負するかな？
馬力はさほど変わらなかったように思ったけど？(?_?)
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 17:03:41.78 ID:e+mJqSyi.net]: 女子学生40万人にナプキンを無償で配布　スコットランド政府　世界で初
”月経の貧困”の撲滅が目的「タブーを崩すために社会的に取り組むアプローチが必要だ」

！！！！！閃いた！！
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/05(水) 18:04:18.56 ID:MlW8Pvf3.net]: うちのトラクターもオイル漏れするからナプキン必要？
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/05(水) 23:49:28.80 ID:pGvPMrZT.net]: >>824
釣りじゃないけど自分はジョンディアなんて買った事もないから値段はわからないけど
となりの牛屋さんと野菜加工会社がジョンディアに
乗っているんだけど
会った時に値段聞いたら1億したって言っていた
聞いてビックリしたよとてもじゃないけど
一生買えないって思った
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 04:45:30.87 ID:rVnuRYM7.net]: ハーベスターのデカいのだって高くても5000万とかだろうに。
何台持ってるか知らんが、複数台持ってるとかじゃねーの？そもそも地震が大丈夫？
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/0 ]: [ここ壊れてます]
886 名前：6(木) 11:54:52.34 ID:d3MwMtU5.net mailto: 機械自慢してる場合じゃなくなったなw
道産子ざまぁwww []: [ここ壊れてます]
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 15:17:47.36 ID:ZAglyUFa.net]: >>837
50KwのPTO発電機で牛舎も支障ありませーん
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/06(木) 15:24:32.18 ID:fjpfC2tf.net]: >>838
困ってる農家回って助けてやれよ
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/06(木) 17:19:42.94 ID:wd6ys9xJ.net]: 農家なら発電機持ってるからでーじょぶだぁ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 19:11:31.01 ID:1H/CI7uM.net]: 50kWなんて普段は何用に使ってるんです？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 19:41:45.98 ID:SENX49oj.net]: >>841
酪農家は停電時のバルククーラーや搾乳用にわりと持ってる
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 19:44:38.13 ID:2jmf4+ns.net]: 道北だとあんま持ってない気がするわ。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/06(木) 22:04:10.44 ID:jaM4Dr4I.net]: 震災のときに溶接できる発電機買ったけどいっさい使ってない
売りたいけど大した値段しないんだろうな
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 22:22:26.29 ID:Fhr5FFdw.net]: >>844
容量次第だけどよほどボロでなけりゃ10万以上にはなると思うよ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 22:40:25.98 ID:+cmUTa47.net]: メリカルやヤフオクで80万くらいで出してみたら？
もしかしたら売れて新しい発電機を買えるかも
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/06(木) 23:19:36.15 ID:jaM4Dr4I.net]: そんな阿漕なことしないよ
北海道の友人に今すぐ渡せるなら渡してあげたい
まだ停電してるだろうから連絡もまだしてないけど
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/06(木) 23:51:24.37 ID:rrlJIeEi.net]: 北海道で流行ってるブームスプレーヤーにつけてる青色LEDかっこいい
うち15mのハイクリブームしかないけど無駄につけたいわ

あれってアマゾンで買えるような市販品でも代用できるんかな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 00:09:37.09 ID:X+T8Ohzo.net]: 北海道の牛さんや豚さん達は大丈夫ですか？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 02:44:16.19 ID:faFOUGyI.net]: 釧路、白糠辺りは音別の発電所が動き始めたって。ようやく酪農家は
息が出来るかな。でも乳房炎になってなければいいが。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 19:16:53.35 ID:QWy+SU7N.net]: >>837
暑いから昼にアイス食って休憩では冷たい缶コーヒー飲んで
家に帰ったらテレビ見て風呂沸かして入っとったよ
ネットは夜には出来なかったけどなー
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 21:30:04.21 ID:MUegvcxx.net]: 同じ町でも電気来てる所と来てない所あるね！電力オーバーしないように所々遮断してるんだろうね。
節電と言いながら駐屯地は演習場に行く街灯まで煌々と電気が灯ってます
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 21:46:10.19 ID:4+pQTqg3.net]: 今回にとどまらすこれまでの大規模災害の電力復旧の優先順位は大型医療機関がある地区、行政の中枢がある地区が先、超えられない壁がありその他安全が確認された地区

駐屯地は自家発電だろう、基地が他と一緒に停電とか色々ダメすぎる
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/07(金) 23:38:13.52 ID:cP6v224p.net]: 発電出来るトラクターください
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/07(金) 23:55:45.79 ID:QWy+SU7N.net]: ほとんどのトラクターは発電してるだろ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 03:25:13.37 ID:gHUYKhGe.net]: そっすね
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 03:30:47.31 ID:D28JJsaX.net]: うちは溶接機兼用発電機で家の分だけ発電。搾乳辞めてて良かったというか。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 06:46:48.41 ID:1LFx6 ]: [ここ壊れてます]
908 名前：ncy.net mailto: トラクターで寝てろ []: [ここ壊れてます]
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 14:31:57.33 ID:cce71kvXX]: 心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
noroi.top/noroi.top.product.html

6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 14:39:34.95 ID:KlgLhamv.net]: >>840
ウエルダーなどで持っていても10ｋｗ程度だから、大型経営になると全然足りない。
俺の所で必要なのは最低でも30ｋｗｈ以上は必要だから数百万。
バルククーラー単体でも15ｋｗｈは必要。
何年かに一度の停電に数百万は辛い。他に買いたい物だってあるし。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 21:46:59.58 ID:q6e5lLYn.net]: >>860
PTOの40㌔で百万ちょいだったよ。
数百万とか一千万って色んな人が言ってるけど据え置きのインバーター発電システムでも買う気？
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 21:54:36.16 ID:0IW+oT6q.net]: みんなはどうして漁師にならないんですか？
魚は嫌いですか？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 21:59:25.88 ID:1LFx6ncy.net]: ガタキタのロールベーラ調子いいっすか？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/08(土) 22:30:38.83 ID:IeteWs4m.net]: アルーダで売ってる中古の4～5万のガソリン発電機で十分。
動物は居ないけど、灯りと冷蔵庫位なら余裕で足りる。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 22:56:12.95 ID:0IW+oT6q.net]: 十分って言うけど
ガソリンがなかったら使えないじゃん
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/08(土) 23:07:44.91 ID:Ebwf0eZX.net]: ウェルダー兼発電機が１番実用的だよな日頃使うから急なメンテナンスも必要ないしウチのは10年前に買ったけど中古で60万円くらいだったよ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 09:53:53.05 ID:NyRapcNN.net]: >>861
高機能なミルカーなどはみな電子制御だから、安定した動力じゃないとトラブんだよ。
東北のl震災以降、PTOタイプも安定制御を乗せて売り出したけれど、やはりトラブルが多かった。
最近の製品は良くなっているかもしれないけれど・・。

小さな設備だと、大量の電気を供給すれば安定したおいしい所を使えるんだけれど、設備が大きくなるだけより大きな発電機が必要になる。
安定制御が貧弱なら、倍の発電力は必要だと言われる。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:39:39.70 ID:NfCoq5QO.net]: 同じ出力だったらPTO駆動の方が半額くらいじゃないかい？
電気的な機構だけになるからエンジン付きよりはメンテナンスフリーだし
近所から鉄工所と呼ばれるぐらい溶接とかするならでっかいウェルダーがいいかもしれんが、たまに使うぐらいなら小型ウェルダー＆緊急時大型PTO発電機と使い分けた方がいい様な気が

つか、近所の鉄工所呼ばわり農家でも使い分けてるわ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 10:50:36.49 ID:5Jns++LN.net]: バルク冷却まで考えると共同購入より個人所有したいよな
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 11:19:56.14 ID:NJ1M8MbI.net]: 電子制御の物を発電機で動かすなら、必要電力の約2倍程度の出力がある発電機を選定しないと最悪の場合基盤を焼くよ

うちは6インチ全自動籾摺機を動かすのに100～120クラスの発電機を毎年1カ月レンタルしているけれど
東日本大震災があった年が丁度そのクラスが全部被災地に行っていて60クラスしか借りれなく、仕方なくそれを使ったけど
モーターは回ってもセンサー類が異常になったし案の定、基盤が逝った。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 12:13:36.60 ID:CFTRymAc.net]: 震災の時に2日ぐらい停電なりあの時は車で暮らしたっけな、カーナビにテレビ付きは重宝しましたよ。
停電なればガソリンスタンドも休みだったけど、中には発電機で動かして営業する小さいガソリンスタンドがあり�
922 名前：�の時は助かりました。 発電機の需要が増えたはずだよね、確かに基盤壊れたりするからなかなか難しいらしいね、容量考えないと電灯だけにしとくのが無難 そういや震災の前には雪で電線が切れて数日停電なった時もあったよ。 これは一部の地区だけだったからもちろん全国ニュースにもならなかかったけどね、確か大晦日に湿った雪でどか雪が降り正月にかけてだったはず、おかげ様で消防の出初式が中止になったっけ。 北海道の停電は真冬じゃなくてまだ良かったと思うけどあんな土砂崩れとか、自分ちも中山間地域だから怖いね。 []: [ここ壊れてます]
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 13:03:25.21 ID:NyRapcNN.net]: >>869
でも、密閉型になってから冷却後の温度上昇はかなり少ないよ。
一度冷えればかなり抑えていられる。
アジテーターだけは、どうしょうもないけれど。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 17:17:49.07 ID:0iChkHO9.net]: >>867
ロボット入れてる友達も丸2日PTO発電機動かしてたけど全く異常無しだって
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 17:40:10.29 ID:KCUvmQmL.net]: >>873
いや、だからさ・・・、
ロボット何基？
２台とか４台なら、小規模繋ぎ牛舎程度でしょう？
バルククーラーだって、少しずつの流入しかないんだし。
パーラーだったら、１０頭や２０頭同時搾乳できる能力のポンプになるんだから。

あと、最近は設備側に安定装置を付けているケースもある。
小規模な物だと価格も安い。
需給と電気の品質の問題。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 18:13:36.41 ID:CFTRymAc.net]: ここに北海道の酪農家いるのか？居るなら状況を言わないと
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 18:41:34.81 ID:rJu5Rwh1.net]: ロボットで２００頭搾乳している人がいるけど敷きわらを常に綺麗にしていないとだめだと言っていた。
ロボットは乳房の洗浄が雑なので。
だから従業員もかなり雇用している。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 18:46:04.55 ID:CFTRymAc.net]: 牛200頭いるなら、トラクターは何馬力買えるのかな？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 20:29:24.13 ID:5Jns++LN.net]: 160馬力もあれば充分だろ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 20:38:14.14 ID:CFTRymAc.net]: ニュースを見れば、電気よりも水不足も課題らしく、まだまだ大変ですね。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 20:42:15.24 ID:5Jns++LN.net]: うちらのところは地下水汲み上げだから電気無いとアウト
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 21:36:31.19 ID:NfCoq5QO.net]: 数年前に宗谷総合振興局が研究したものがある
www.souya.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/ippan/shisetsu-kikai/130329_rakunou_teidentaisaku_01.pdf

フル稼働前提で
繋ぎ60頭で18.24kw
フリーストール120頭で31.75kw
フリーストール550頭で100.5kw

イレギュラーなメガファームは置いといて上からそれぞれ
50クラス1台
100クラス1台
で回せそうだな
因みに近所のロボット牛舎数件あるけどどこも専用スペースに50+100の組み合わせぽい(電灯50 動力100って感じかな？)
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 22:04:51.32 ID:zlSjtshX.net]: 電灯に50はいらないだろ。
新しい物なら単相/三相同時使用できるから、ミルカーだけとミルカーとバルククーラーなど他の設備共用とか・・・？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/09(日) 23:24:45.01 ID:MRm7pM4I.net]: >>874
今時のミルカーだったらトラブル多いって言うからロボットでも大丈夫って書いただけでしょ。
60～70キロの発電機で対応出来ないって逆にどんな凄い�
935 名前：pーラーで搾ってるの？ []: [ここ壊れてます]
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/09(日) 23:57:13.85 ID:zlSjtshX.net]: >>883
いや、そうじゃなくて、
高価な発電機じゃなくても良いという意見があったからだよ。
発電量だけじゃなくて安定も必要だと言っている。
ロボットは常時搾乳だけれど一度に必要な動力は小さいから、大きめの発電機でおいしい所を使う事もできる。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/10(月) 04:28:07.98 ID:Mp83okck.net]: 762だけど、ロボットに対応できない牛が１割程度はいるからロボットを導入している
人でもパーラは併設しているよ。
２００頭搾乳している人は車庫に６Ｒと７Ｒがあるな。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/11(火) 12:44:28.47 ID:0YgsHvnH.net]: スレ違いが酷いな
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 17:54:25.35 ID:SZ1Eyhdg.net]: 搾乳ロボットスレとＪＤＲスレを新たに立ち上げるべきだと思う。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/11(火) 21:27:37.82 ID:M52YKF25.net]: トラクターのデモ機を頼んだら、買わないといけない訳ではないですよね？
もし、買う場合は値引きすることもありますか？
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 07:26:30.18 ID:zLCAhrlm.net]: デモ頼んでも買わなくて平気。
今回のためにおろしたのか、始めからデモ機だったのかで話は少しかわるかも？
値引きは交渉次第！
相手も人間的お互い気持ちよく借りましょう！
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 09:52:02.95 ID:kPtm1bZg.net]: >>889
デモ機だったはずです。
わかりました(^ ^)ありがとうございます！
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 13:12:15.28 ID:avnj1mmi.net]: ７７７げっとー！！
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/12(水) 13:39:55.35 ID:EsB6cZiC.net]: トラクターのナンバーも希望ナンバーにしたい
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 17:26:04.31 ID:q9Z38pCI.net]: トラクター総合スレの結論としては四気筒最強はM7ということで決定
次点はフェントF500バリオ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/12(水) 18:42:00.73 ID:6SE+PvSz.net]: ランボルギーニは最強なじゃないの？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 07:10:33.04 ID:2FUl9Xs7.net]: フェントとクボタ比べる時点で...
ファーガソンより駄目でしょ、M7
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 09:47:02.86 ID:JiKYg4jH.net]: 補助でトラクターとフロントモアコンとテッダーの組み合わせっていけますか？
ダメなら、トラクターとテッダーだと通りやすいですかね？モアコンの方がいいですか？
教えてください。お願いします。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 10:19:27.70 ID:PS6PVtOx1]: 心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
noroi.top/noroi.top.product.html

6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 09:57:40.79 ID:kU44fp4M.net]: うちのほうはトラクターの補助金ないよ
作業機はある
北海道は知らんけど
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 10:30:49.02 ID:2FvCPfF1.net]: 北海道だけどトラクター補助無いよね？
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 10:43:57.97 ID:2di5ty8t.net]: 農協行って聞いてこいよ馬鹿なのかな
そもそもトラクター1台でも持って牛買ってんの？
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 10:49:31.10 ID:iPSMTqr3.net]: お分かりいただけただろうか
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 10:51:20.52 ID:ow3x2P5F.net]: コミュニケーションが下手くそな奴ばかりだなここ(´・ω・`)
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 13:41:36.38 ID:rPvkHVJj.net]: だってトラクター乗ることしか脳みそないもん
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 14:17:36.87 ID:WcgUi2SW.net]: トラクターの補助なんかある訳無いし、農協の融資枠は既に限度だし担保なる物も同様である
需要的にはいわゆる売れ筋なあたりの馬力だけど買い替える見込みも全然ないね
希望だけ言わせてもらえば今はクボタだけどヤンマーYTシリーズにしたいな、もちろんキャビンに除雪にローダーは欲しいから30馬力クラスで600万くらいかな、手が出ないです。

100-200馬力超えの需要の農家にしたら収入から桁違いならば全てにおいて可愛い話だろうけどな。

こんな未来も無い貧農は消えゆく運命だろう。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 14:41:07.34 ID:8wjMHeXG.net]: 闇金で600万お金借りて30馬力のトラクターを買う
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 18:07:43.29 ID:WcgUi2SW.net]: そもそも闇金が相手するかな？
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 18:38:27.37 ID:I1864NPM.net]: 牛飼いは税金丸抱えだから
奴らの機械代なんて補助金ですよ
そうです都会のサラリーマンの皆さんの税金です
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 19:12:10.19 ID:HcQHI+Nf.net]: 税金投入されてれば楽だと思ってる馬鹿がよく居るんだよな
酪農の減少率なんて凄まじいぞ
毎年5%くらい減ってるとんでもない状況がずっと続いてる
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 19:13:14.96 ID:O41xIftd.net]: そう言う補助金は別に良いじゃないかよ、それで乳製品が維持出来るんだからさ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 19:24:34.87 ID:dzluADrH.net]: 近所の牛屋が毎年違うトラクター使ってるのはどういう理由だろうか
一昨年くらいまではMF最高みたいな感じだったのがここ2年ほどで全部NHに変わってる
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 19:34:50.85 ID:HcQHI+Nf.net]: >>909
だよな、いい年あっても均せば大儲けしてる訳でもないのに

>>910
MF買うならNHだわ
つーか外車で選ぶなら
コスパ厨御用達のNH
多少高くても高性能が欲しい人のJD
金があって目立ちたいならフェント

って感じで
MFの入る隙ねえよな
知らんけど海外でもシェア落としてそうな気がする
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 20:36:34.07 ID:lBrku1XE.net]: MFがなのか、MSKなのかなんかドロ臭いイメージ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/13(木) 20:56:35.57 ID:rPvkHVJj.net]: ニューホの方が営業マンいい感じだで
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:11:15.38 ID:IemTRo9t.net]: JDが高性能だとは思わないが
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 21:52:32.18 ID:8wjMHeXG.net]: ジョンディアは高性能だよ
雨降っても濡れないし
冷暖房付きだし
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:03:07.54 ID:DxtAEU8r.net]: ジョンディアは本体も部品も値段が高いから高性能
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:12:20.83 ID:dzluADrH.net]: >>911
そこ5年前まではグランダムの105でモアコン引っ張ってイセキT-JAPANの初代でレーキ、フォード6610でベーラー牽いてたのが、次の年にベーラー車がMF6400になってモアコン車がMF6280、んでM105でレーキ
この間にもベーラー車がMF5400になってたりする
今じゃモアコンがNHの300馬力でレーキもNHのT5、ベーラーは知らんが牛屋ってそんなに儲かるの？

ちなみにベーラーもクーンにNHにレリーにウェルガー、JD使ってた年もあったな。とにかく毎年違う。もしかして借り物？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:27:23.45 ID:kvvM/EBh.net]: >>917
とりあえず最近数年の牛屋はここ30年で一番ってくらいには景気いいよ
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 22:35:12.79 ID:kvvM/EBh.net]: あとある程度上客として認識されてると、各販売店に実演機枠があって実演需要なくても処分先決まってるような機械のメーター回すためだけに頼まれることがけっこうある
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/13(木) 23:05:36.26 ID:dzluADrH.net]: >>918
>>919
ありがとう、そういうことだったのね。それならあの怒涛の新型機械ラッシュも腑に落ちる
今日はよく眠れそうだ
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 08:26:19.58 ID:v3+lzwgu.net]: ＪＤＲよりフェントの方が安いので金持ち農家がフェントに移っているし
自走もＪＤよりジャガーの方がパワフルなので今はＭＳＫが一番勢いがあると思う。
農機展のブースも一番立派だったし。
ファーガソンはいまいちだけど。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/14(金) 14:35:36.14 ID:LsiJHsca.net]: 同じ農家からみても酪農の厚遇ぶりは異状
一昔前までは廃業するのが多かったけど一通り淘汰が済んでからは、逆にガンガン補助が降りてるよな
今の牛飼いで景気悪いとこないんじゃないの？
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 17:19:48.57 ID:wjXzJgMs.net]: 異常？
稲作は何十年も厚遇された来たのに？
畑作のコンバインや選果・乾燥施設とか貯蔵施設に、今までどれだけ補助金が下りてきたのか知らないの？
農協の施設だからって見ないふり？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 21:30:03.25 ID:NDEvBsVi.net]: くだらない争いをするなよ。
必要で大事な仕事だと思われてるからこその補助金だろう。
自分以外のところに金が出る事をオモシロく思わないのは日本全体のためにならない。農業に限らず。公共事業ダメ論が消えない限り、日本はダメだろうね。
今酪農が儲かってんのは補助云々じゃなく、辛い時期を乗り越えたからこそだろう。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 21:43:26.06 ID:v3+lzwgu.net]: 確かに酪農家に沢山補助金がおりているけど、
国内の生乳生産を維持する為には仕方ないのでは？
それより米作農家が今だに転作奨励金を貰っている事が異常だと思う。
米は何時も余っているのに？
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/14(金) 22:48:17.57 ID:n3zJZa9W.net]: >>925
もうちょっと調べてから物を言った方が良いよ
日本国中に数多ある地目が田の土地、びた一文出なかったらこの田の何割が耕作放棄になるとお思いで
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 00:24:25.71 ID:Ct3O31aA.net]: 3年くらい前から転作しないでほぼ全面作っちゃってる農家がいるんだけど、手が回らなくて代掻きから失敗してて圃場は凸凹、おまけに除草剤の初期剤撒いてるのにかけ流してるから除草剤の意味がない。
ヒエぼうぼうになってる。
暑い中ヒエと格闘してたけど、半ば諦めたっぽい。
来年は廃業じゃないかな。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 00:24:48.42 ID:Ct3O31aA.net]: あれ？すれまちがえた。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 00:30:15.80 ID:Z0coTLeP.net]: >>925
余ってるから転作なんだろ
自由に作らせたら価格崩壊で産業そのものも崩壊
維持させるには必要
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 01:33:23.41 ID:BtLUyd8y.net]: やっぱりこれからの時代は酪農の時代だね！
みんな酪農で生きていく時代になったんだと思う
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 04:21:48.32 ID:qxdzGNVI.net]: >>922-925
農業も色々だけど、補助金の類ですが全ては政治絡みであるし結局は企業が儲けたいからだが
産業発展の為の大義名分があるから成り立つ事業である訳で皆んなが幸せになるならなんの問題はないはずだけれどね
実際は農家に何も関係ないヤツが騒いでいるだけじゃないのかなね？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 06:52:12.22 ID:Ek7riml7.net]: またスレ違い開始か
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 08:02:31.11 ID:nOYY16Yh.net]: 市場原理に揉まれてる野菜農家に言わせれば牛屋はラクに儲かっていいよね、補助金で食ってくとか商売として面白いのかな？
別に嫌いじゃないけど同じ農業をなりわいとする仲間だとはちっとも思わない
野菜の場合、個別の農家だけじゃなくて農協も競争的だよね
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 08:14:38.20 ID:IqcyQ3w+.net]: >>926
日本の水田面積の３分の１はもうすでに米が作付けされていないのに、
転作奨励金を農家に
987 名前：支払う必要は無いだろ。 ほかっといても転作するだろうに。 []: [ここ壊れてます]
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 08:36:36.18 ID:kEfW4o9z.net]: <;益;>＜農家の補助金妬ましいニダ ←栗田愚劣死ｗ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 09:06:49.87 ID:sJqUhja+.net]: トラクターの話ししヨーヨー
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 10:50:12.24 ID:v0uEQKaH.net]: ヤンマーのエコトラリンク使ってる人居ませんか？感想ききたいです！
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 11:48:50.74 ID:RQpNRVep.net]: >>933
そんな楽に儲かるんなら牛屋やればいいのに・・・
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 12:14:01.84 ID:1QllUJl4.net]: >>933
酪農が樂に儲かっているって？補助金で食っているって？？
投下労働が莫大なのに儲けが薄いから後継者不足になったんだろ。
野菜や兼業稲作の無知は、とどまる所を知らないな。

市場原理にもまれているって・・・、
だから当たりと外れがあるんだろ？違うのか？？
外ればかりだというのなら、酪農に転身して見せろよ。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 13:30:11.36 ID:DSLxF8PE.net]: トラクターの話から逸れすぎ
酪農家はどんだけ煽り耐性低いんだよ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 13:57:25.59 ID:1QllUJl4.net]: トラクタートラクターって、それに限ったらろくにスレも伸びないのにな。
その上、トラクターや農機の話になったらなったで、付いて来られないだろ。
大型小型問わず、スキルが低すぎるんだから。

そんなんだから、あのくクソジジイが調子に乗っていたんだし。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 18:13:32.66 ID:LLPu/Ng3.net]: 稲作の転作奨励金は"NGワード"だからトラクターの話題をして欲しいんだよ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 18:16:29.05 ID:jamX2iys.net]: なんでオマエのNGワードを押し付けてんだ？
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 18:49:29.95 ID:g9xbODEo.net]: >>933
市場原理に任せて自由競争させたら農家が死ぬからという事で存在が許されてる「農協」に所属しといてよう言うわ
あと酪農家の離農率は他の農家よりずっと高く
労働時間も長く1泊旅行すら行った事無い人が居る世界だぞ
お前じゃ勤まらねーよ
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 19:32:02.70 ID:JQimpOG+.net]: 生き物相手は休めねえから大変だ
近所の牛屋さん見てると素直にそう思う

乗ってるトラクター晒そうぜ
TJV95(サブコン増設、フックエンドに交換)
ヤソマーCT801(同じくフックエンドに交換)
ヤソマーUS50(ローダー付き)
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 19:58:01.44 ID:g9xbODEo.net]: 一台だけならともかく、こっちの地域で3台も晒したら、見られてたら普通に特定されるな
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 20:03:47.25 ID:aJHKrdex.net]: オペレーター二人しかいないのにトラクター6台抱えてるから特定されるわ
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 21:45:38.77 ID:Go3Yo5A1.net]: どんな理由か政治的な事がが絡んでるのか知らんが、今現在酪農も水田も少なからず補助金面では畑作一本よりは優遇されているのは確か。もちろん、苦しい時代もあったし、どの
営農スタイルでもこれからの農業全体は厳しい。悔しかったらやってみろとかではなくて、先祖から何十年、何百年もその土地に合った営農をしてきてるんだからみんな平等でなければダメだと思う。
まー畑作一本は面積がなんぼあっても儲からんわ…
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 22:02:53.43 ID:g9xbODEo.net]: 食芋が死んでるからなあ
安定的な稼ぎ頭が無いと野菜無しの畑作オンリーは厳しいね
反辺り収入の低さを補うために面積拡大すると大型機械も土地代も必要になるし・・・
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/15(土) 22:03:5 ]: [ここ壊れてます]
1004 名前：0.87 ID:1QllUJl4.net mailto: >>948
すばらしい！
もちろん政府管掌作物は作っていないんだよね？
当然、集団コンバインなんか利用していないよね？ []: [ここ壊れてます]
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 22:10:22.97 ID:Ek7riml7.net]: >>941
> トラクタートラクターって、それに限ったらろくにスレも伸びないのにな。
> その上、トラクターや農機の話になったらなったで、付いて来られないだろ。
> 大型小型問わず、スキルが低すぎるんだから。
>
> そんなんだから、あの　く　ク　ソ　ジ　ジ　イ　が調子に乗っていたんだし。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どんだけルール無視のスレ違いを正当化してーんだｗ
雑談スレでやるか専門スレ建てるのが常識やんｗ
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/15(土) 22:20:37.82 ID:6sFTYxZ7.net]: じじいはスレ違いだって話してるのにトンチンカンなこと言い出して自分を正当化するから笑える

日常生活もそんな感じなんだろうな
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 01:12:17.57 ID:a4Zgce2M.net]: トラクターでも車でも絶対に
外車を買った方がいいよ
トラクターと車が外車だと自慢出来るし
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 06:00:06.87 ID:v8yPEuCp.net]: >>942
転作奨励金がなぜＮＧなのですか？
稲作農家が毎年１０ａ当たりあれだけのお金を国から貰えるのだから
とてもいい制度だと思います。

>>953
外車に乗ってる農家はなかなか従業員が集まらなくて苦労しているから
乗用車は国産車に乗った方がいいと思うよ。
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 06:56:39.37 ID:k12ECFEd.net]: スレちとか気にするのはなんで？
トラクター購入には補助金がない話から発展しただけでしょう、自分は酪農ではないけど設備投資に金がかかるのは理解するし、酪農関係にはデカイトラクターがあるから関連話だと思うけどな

野菜農家さんにしろ色々だろうけど、初期設備投資的には少ないよね、儲かるのは頑張り次第だけど規模次第ではデカイトラクターが必要なとこもあるでしょうが、それなりの利益があるから買える訳ですね。

でも補助金の類は、どんな農家にしろ若い後継者だったり夫婦を対象にもあった訳です、年間500万らしいじゃないですか。夫婦は1000万
近所にはその恩恵を受けてトラクター購入したのが居ますよ。車も変えたりしたのもいるだろな

こんなの見ると早くから跡継ぎしたのは馬鹿を見るだけだったと感じてしまうくらいですね
つうか、早く生まれただけ損したのかな？

政治絡みの補助金、でも設備投資の事業は大事だし必要だと思う、半額補助があるから買えた作業機械などあるから仕事の負担が軽減出来るからです。
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 07:27:26.76 ID:Sj1uqDeN.net]: 単純言えばにスレ違いは荒らし行為と同じと見なされるんだが
老い先短い老害には理解出来無い模様
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 08:00:08.73 ID:Ry620QYM.net]: <;Д;>＜ﾎｼﾞｮｷﾝﾎｼﾞｮｷﾝ←例のお察し
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 09:22:18.55 ID:0pMrPuMG.net]: >>954
休耕、転作で、あれだけの金が入るから話題にしないで
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 12:04:42.60 ID:LxmP+IrD.net]: >>958
あれだけって、いくらだよ

なんだか必死に休耕、転作で多額の金が入るような印象操作してる奴が紛れ込んでるね
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:17:45.72 ID:EZcAdUcY.net]: トラクターを安く買う方法ないですか？お願いします
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:25:16.84 ID:DlRN8SKX.net]: 転作奨励金の問題点は、それが何十年も続いてきたことにある。
他の作物なら、良くても５年以内しか助成されない。
稲作だけが極端な既得権益を享受し続けていた。

しかも何を植えても転作とみなされるので、とりあえず安いエン麦や大麦を撒いて緑肥にすればOK.
不労所得に近い形で直接金を受け取ってきた。
種
1016 名前：を売っていた者ですら「あれは詐欺みたいなもの」と言うほど、周りからもあきられていた。 []: [ここ壊れてます]
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 13:32:08.10 ID:LxmP+IrD.net]: 誰なの、種を売っていた者ってｗ
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 13:41:07.65 ID:LKczQbn9.net]: >>950
何が言いたいのかよくわかわんが政府管掌作物？昔と違って本体の価格が目一杯下げられてるんだもの、交付金なんか貰ったって昔のトントン以下にしかなっていない。
コンバインの補助なんかあると思ってるの？
4000万からのコンバイン数台全部自腹だよ。
1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 15:29:39.73 ID:OZVRuT3S.net]: >>960
外車なら並行輸入
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 15:49:45.16 ID:hByn+7Gi.net]: 畑作は機械の5割補助なんてめったに出ないのに酪農ばっか優遇しやがって不公平だろうがよ！
卑怯者が
1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 16:27:47.37 ID:DlRN8SKX.net]: コンバインに補助があった事を知らないんだ。
その頃、酪農機械に補助があったのか？
政府管掌作物が昔のように旨味がなくなったと言っても、その過去があるから基盤ができたのだろ？

酪農の補助が拡充されたのは、ここ数年だし。
手当てが遅すぎて、後継者不足での離農が行き過ぎたんだよ。
現状ではメガファームを作って、そこに吸収させる後追い政策になってしまっている。
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 17:40:46.95 ID:OZVRuT3S.net]: >>965
知らないだけで出てた
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:40:50.25 ID:LKczQbn9.net]: >>966
話がおかしい
コンバインの補助なんて3～40年前の話だろうが
牛飼いだって麦作ってるだろうに
1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 18:49:35.14 ID:DlRN8SKX.net]: >>968
どこか異次元から来たのか？

コンバインの補助が30～40年前？
牛飼いが麦を作ったらどうだというんだ？
畑作に補助が出ている否定になるのか？？
1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 19:02:51.43 ID:MqEMRhWu.net]: 牛飼いへの手厚い保護には不満や不公平感じてる他業種は多いと思う
しかし急に削減するのも問題がある
そこで提案だが補助金の対象は国産農機に限るというのはどうだろう
1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 19:08:07.53 ID:KQMr/Haa.net]: 一昨年に50パーセント補助でヤソマー6114R入れたんだが
1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 19:11:13.21 ID:j3vIXWxN.net]: ID:DlRN8SKXって
いつもラサじじいと仲良く喧嘩してるやつだろ

相手するだけ損
1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 19:23:56.04 ID:sCbfkwOI.net]: 酪農家煽りたいだけかただ知らないだけかどっちだよ
1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 20:21:29.66 ID:EZcAdUcY.net]: ヤンマークボタイセキ新車何割値引きしてくれますか？
1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/16(日) 20:24:56.93 ID:7LzSJHqz.net]: >>972
そう思って無視してると自分は農家だ、と嘘をついて
歪んだ農家像を一方的に広めようとするんだよね～
1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/16(日) 20:26:15.94 ID:sCbfkwOI.net]: >>974
本気で買うつもりなら農協か代理店かに相見積もり取れよ
1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 00:04:23.00 ID:ug6898Ce.net]: >>941

> トラクタートラクターって、それに限ったらろくにスレも伸びないのにな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑前提自体がスレタイ無視って馬鹿なのﾀﾋぬのレベル（今時言いたくないが

> その上、トラクターや農機の話になったらなったで、付いて来られないだろ。
↑↑↑↑↑何様か知らないけど謎の上から目線

> 大型小型問わず、スキルが低すぎるんだから。
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑老害特有の意味不明な決めつけ

> そんなんだから、あのくクソジジイが調子に乗っていたんだし。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑結局あの糞ジジイと同じ論法を展開

何だ要は「新ラサ誕生ですか？ｗｗｗｗｗｗ
1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/17(月) 05:17:48.10 ID:M/hmjGgs.net]: >>961
高価な輸入農業機械を多数所有していてインターネットに動画をアップ
している農家がいるけど毎年多額の転作奨励金を貰っているらしいね。

>>965
全く公平な補助事業をやろとしたら例えば国内の
1034 名前：農家全てに一律に現金を３００万円 給付するという事になってしまうので、一定の条件を満たした農家に集中的に補助 するしか無いのでは？ []: [ここ壊れてます]
1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/17(月) 07:51:55.90 ID:xcbx8z9x.net]: >>978
いや、所得補償側に寄せれば機械補助とかは縮小するだろうし、
生産支援にふれば機械設備補助を拡充させるだろ。

昨今の流れでは、稲作と畑作などは前者で酪農などは後者に寄せていると思う。
そもそも１９８０年代の第二次臨時行政調査会で、酪農だけが国際競争できると答申されたいるから、それが基本路線となっているのだろう。に
1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 08:48:14.52 ID:j63muGyx.net]: >>970
そうなると北海道では必要な機械がほとんど無いし、外国製の機械に色塗って国内メーカーが売り出すだけ
1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/17(月) 15:55:25.79 ID:T6ml2BKi.net]: 酪農酪農うるせぇな一次産業共通で事業でてんだろ
1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 15:58:31.22 ID:urTWJ8T/.net]: >>980
イセキの時代か(少なくともトラクターは)
1039 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 16:24:21.38 ID:JS/+kNfo.net]: 山の畑作業完了(`･ω･´)

iup.2ch-library.com/i/i1935944-1537168474.jpg
1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 17:30:31.03 ID:KY6qLd+e.net]: 牛飼いは国が上げ膳据え膳で面倒見てくれるから狡いんだよ
せめて生乳の流通自由化してからにしろ！
野菜屋は競争しまくってるぞ野菜産地は農協も必死だからな
1041 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 18:47:50.62 ID:Bu9/4v6o.net]: 飼料米がいい例だけど水田地帯も酪農家もどういう助成金出すから、野菜も過当競争を抑制しつつ、条件不利地までなんとか耕作されて国土保全にもつながってるんだよ
酪農が成り立たなくなって釧路根室あたりの野菜農家が寒冷野菜やり始めたりしたら、いきなり廃村の危機迎える群馬や長野の山間地出てくるとおもうぞ
1042 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 18:48:13.17 ID:Bu9/4v6o.net]: 飼料米がいい例だけど水田地帯も酪農家もどういう助成金出すから、野菜も過当競争を抑制しつつ、条件不利地までなんとか耕作されて国土保全にもつながってるんだよ
酪農が成り立たなくなって釧路根室あたりの野菜農家が寒冷野菜やり始めたりしたら、いきなり廃村の危機迎える群馬や長野の山間地出てくるとおもうぞ
1043 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 19:01:37.79 ID:Bu9/4v6o.net]: なぜか重複したゴメンなさい
デカいトラクターにしてもそれを2,3台抱えるのに見合う牛屋をなんとか維持できてるから日本でも取り扱いできてるってのもあると思うよ
いろんなやっかみはあるんだろうけど国レベルで見ると基本的には結局どの業態にも生かさず殺さず田舎に農家をつないでおけるくらいに補助だしてるだけだ
1044 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/17(月) 19:04:32.09 ID:jVOZ9a/z.net]: 野菜農家のライバルって家庭菜園の爺さん婆さんさざゃないのかな
1045 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/17(月) 19:28:18.66 ID:T6ml2BKi.net]: スレチ
1046 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/17(月) 22:06:33.09 ID:QoSIvwswa]: 心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
noroi.top/noroi.top.product.html

6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
1047 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 00:05:26.66 ID:NQ1PnAHP.net]: >>987

重複で謝る前にスレチで謝罪しろよクズ
1048 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 00:58:05.21 ID:Vg3F9AEH.net]: みんな仲間なんだから仲良くしようよ！
1049 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:06:04.09 ID:ozkTpW+B.net]: 所得補償なんかいらねえし
こっちにも牛飼い並みの機械設備補助くれ
生産性向上のカネなら納税という形で国庫に戻るんだから文句ねえだろ？
1050 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 14:20:32.18 ID:FKNq9Gvh.net]: 固定資産税は地方税
1051 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 15:09:37.16 ID:RifGObrZ.net]: >>993
去年でてるし今年も補正つけばあるだろ
1052 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 15:29:06.36 ID:Vg3F9AEH.net]: 皆さんに質問
1053 名前：なんですが もし皆さんが農林水産大臣になったら トラクターをどのように変えたいですか？ []: [ここ壊れてます]
1054 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 15:36:19.36 ID:i+uTKPyH.net]: トラクターにデリヘル機能つけたい
1055 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 17:40:23.20 ID:QdtYx47b.net]: 農林水産大臣ってトラクターを変える権限まであるのかよ
スゲーな
1056 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:21:10.37 ID:WjmBFsnA.net]: トラクターで引っ張るトレーラーや作業機を合法化する
1057 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 18:36:19.01 ID:yjEQCXM0.net]: >>999
国交省の仕事じゃね？
1058 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:53:00.37 ID:fczCLl5O.net]: 排ガス規制は環境省
公道の自動走行は国交省
圃場の自動走行は農水省
ぐらいか。
1059 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 20:19:00.70 ID:QymfXR1f.net]: 春先に出回ったビラ見たやつは黙認してくれてるって思うんだがどうなんだろうな
1060 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 20:26:31.67 ID:1Jx/kM/2.net]: ていうか酪農こそ大規模集約化のメリットあるんじゃないの？
中小零細潰れろよ
1061 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/18(火) 21:57:59.95 ID:+SbsSJ/F.net]: >>1003
中小零細潰れたらお前になんかメリットあるの？
1062 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:25:22.61 ID:9XDgwPeT.net]: 毎年さ草刈りガー補助金ガーって朝鮮人レベルのスレ違い始めるのって
なぜか酪畜屋だろｗ
何年も牛骨粉牛か何か喰って頭スカスカになってるんじゃね？
1063 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/18(火) 23:52:47.03 ID:uqPBRnA/.net]: タローン
1064 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 00:28:31.07 ID:LIRpu88Z.net]: スレ違いな話し始めたの野菜農家じゃなかったか？
1065 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 00:51:22.47 ID:0oNwtdb/.net]: 後輩が田んぼ起こしながらタブレットでAV見てると豪語してたんですが似たようなことしてる人いませんか
1066 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 03:11:43.65 ID:Bgxg5F/z.net]: 酪農家が毎日汗水たらして働いて国庫に納税した金を国から稲作農家が
転作奨励金で貰って悠々自適に暮らしていくのは全く理不尽だと思う。
1067 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 06:06:32.09 ID:ktAn6aFk.net]: スレちな荒らしは野菜農家と言うか法人関係者じゃないのかな、潜伏していますけどね
酪農関係にはトラクターは海外物ご当たり前な流れだから、別にスレちではないのです。
1068 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 07:09:36.06 ID:EADt2btm.net]: 米農家スレで>>1009がとりあげられたけど、革命烈士とかいうコテで
バカ騒ぎしてるエア農家だろ
1069 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 07:53:46.64 ID:MBWkMkK8.net]: 野菜農家が酪農とかに文句言っているけど
そもそも野菜農家で機械の話をしても限られた話にしかならないんじゃないの？
国産や輸入問わずに
それでスレが持たないから周りに難癖付けまくっているようにしか見えない
ひっそりロムっている稲作の方がまだまし
1070 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 08:04:43.46 ID:CH6nq1mn.net]: >>1009
酪農関係の助成金です
お好きなものをどうぞ
www.maff.go.jp/j/chikusan/kikaku/lin/l_zigyo/
www.maff.go.jp/j/chikusan/kikaku/lin/l_zigyo/attach/pdf/index-79.pdf
1071 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 15:18:27.11 ID:s8D7w++5.net]: そうそう酪農家が一番えらいんだから
野菜や稲作の奴らは黙ってロムってりゃいいんだよ
むしろロムらさせてもらえるだけ感謝すべき
1072 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 16:21:50.95 ID:MBWkMkK8.net]: >>1014
なんの工作なんだ？

�
1073 名前：Aましがられても困る 個々の設備や機械に補助が付くようになったのはこの数年の事だし それは離農が行き過ぎてしまったのと新規就農のハードルが高いせい 集団で使える補助は以前からもあったが要件は厳しかったし それは畑作等でもあった耕畜連系絡みならかなり取りやすかったし []: [ここ壊れてます]
1074 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 18:16:59.85 ID:0QqS8T0Y.net]: みんなも東京ドーム100分の広さの土地を
買収して180馬力のトラクター10台買って
酪農家になろう(^｡^)
1075 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 19:53:47.34 ID:qWqNZQrx.net]: >>966
酪農家の牛舎補助は昔からあるだろ。もう少しお勉強しろや。
1076 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/19(水) 21:07:14.77 ID:9u+SvUee.net]: >>1017
堆肥舎はあるけど牛舎は知らん
1077 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 21:11:43.72 ID:NizgmwwH.net]: 公社営の基盤整備事業か？
酪農に限ったもんじゃ無いけど
1078 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/19(水) 21:43:07.39 ID:t0nJrokV.net]: 酪農関係以外にも補助事業はあるでしょうよ？

自分は東北地方の葉タバコ農家です、もちろん買い入れ先はJT様ですが葉タバコは政治作物です、もちろん自民党ですね。

毎年何かしらの補助事業はありますよ、収穫関連の機械など、トラクターはないけど何故かフロントローダーの補助はあったみたいで、コレは堆肥関係の絡みらしいですけど
また、乾燥施設関係が必要だから小屋を建てた時は半額補助事業だったと思いますね。
まず収穫関連機械は全て補助事業です。
1079 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 06:24:29.50 ID:B4WOndWJ.net]: >>1017
公社営事業の事か？
お勉強ができて随分詳しいらしいが、毎年とれる事業なのか説明して見せろよ。

俺の知る限りでは、個別の整備もできるがあくまで基盤整備という面整備が軸だから、
市町村での地域単位整備だし、俺の町では２０年以上の周期でしか事業採択が無いんだが？
どんな実例があるのか説明してくれよ。
1080 名前：ふなっ子畑はいらない！ [2018/09/20(木) 07:01:34.46 ID:bdm69bDQ.net]: https://www.jacom.or.jp/jinji/2018/180724-35844.php
≪Jacom≫2018.07.24　【人事異動】農水事務次官に末松広行氏　奥原氏は退任　農水省

【上記より抜粋】
＞　政府は7月24日の閣議で農林水産省の事務次官に、人事交流で経済産業省の産業技術環境局長として
＞出向している末松広行氏の就任を了承した。また、食料産業局長には女性初の本省局長として新井ゆたか
＞輸出促進審議官が就任する。奥原正明事務次官は退任する。発令は27日付け。

★★★★★　自国民を食い物にする国内ハゲタカ国賊農協は即刻排除！　★★★★★
1081 名前：ふなっ子畑はいらない！ [2018/09/20(木) 07:02:36.29 ID:bdm69bDQ.net]: >>1022【続き】

この人事には、奥原氏の前準備があったようですね。

https://facta.co.jp/article/201801013.html
≪FACTA online≫「トッパモン」奥原が農水省をぶっ壊す！

【上記より抜粋】
＞・・・
＞「奥原ショック」は続く。次の標的は、身内の官僚組織だ。17年7月、奥原の後釜を狙う次官候補4人
＞（肩書は当時）をまとめて葬り去った。1年後輩の今井敏林野庁長官（80年入省）と、
＞佐藤一雄水産庁長官（81年）を退官させ、筆頭
1082 名前：局長ポストの官房長の任にあった荒川隆（82年） ＞を農村振興局長に格下げ。83年のエースと目された今城健晴消費・安全局長も、酪農改革を巡り、 ＞政府の規制改革推進会議を取り仕切る金丸恭文議長代理（フューチャー会長）と対立した咎で、まさかの退官の憂き目に遭った ＞・・・ 農水省、全国の農協組織、日本の動脈硬化を起こしている今の農業界全てをぶっ壊しても、 日本国民が飢餓に堕ちることのない農業の構築をお願いしたいものである。 ★★★★★　自国民を食い物にする国内ハゲタカ国賊農協は即刻排除！　★★★★★ []: [ここ壊れてます]
1083 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 07:34:52.07 ID:NOSvPay/.net]: 290 ふなっ子畑はいらない！ 2017/09/13(水) 22:13:52.40 ID:
　わたくし「ふなっ子畑はいらない！」の本名は、栗田隆史です。
　でも烈士君とアスキーアート君の御二方とは関係ありません。全くの別人です。
　猫殺しで有罪判決を受けましたが既に罪は償っています。10年も前の事件を云々いうのはおかしいと思います。
　これ以上エスカレートしたら訴えますよ（笑）。
　今では「三千年王国敷島日本」の実現のために、「農協解体屋」を仕事としております。
　しかし、補助金、税の優遇もありません。給与を出してくれるところもございません。
　活動支援金を出して下さる烈士じゃなくて篤志の方がおられましたら歓迎します。
　あと私は韓国人とか朝鮮人とか在日ではありません。それだけは信じてください。
　★★★★★　農協は祖国に仇なす国賊詐欺うんこ！　★★★★★
1084 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 08:27:56.51 ID:klxNPl/E.net]: >>1022-1024
叩かれて馬脚現すへたれっし
エア農家演じて何処でも叩かれ
1085 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 10:07:32.79 ID:jL42MOEP.net]: 整地も終わったしネギ掘ってくらぁﾉｼ

iup.2ch-library.com/i/i1936634-1537405537.jpg
iup.2ch-library.com/i/i1936635-1537405537.jpg
1086 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 10:14:52.88 ID:FCGqHets.net]: ソフィ使わないの？
1087 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 12:11:23.82 ID:JniC2p2c.net]: どこの地方か分からないけど雪国で今からネギ掘りならソフィ使うほどの面積じゃないね
1088 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 12:13:41.12 ID:D3HiU2Sf.net]: ヤンマーのソフィもすこ
1089 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:28:47.88 ID:aN4yFqu8.net]: 俺の地元でプラウ以外でスガノの作業機使ってる奴はニワカかキモい信者認定される
1090 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:35:40.11 ID:/jL1v8uM.net]: >>1026
キチンと整理されたよい倉庫だ
1091 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 12:37:23.94 ID:Bn6oSljm.net]: サブソイラーやスタブルカルチ？
1092 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:52:12.09 ID:VQvLsNt7.net]: 倉庫にスペースある家はいいよな
作業機買っても置くとこ無いから家の軒下にライムソワーとか
ハローとか並べてるもん悲しい
1093 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 15:18:56.09 ID:u2lWycfc.net]: トラクター購入について教えて欲しいです。知っといた方がいいこととか、豆知識ありますか？
1094 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:15:35.71 ID:7R/o3icv.net]: せめて用途ぐらい書こうよ
1095 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:16:24.39 ID:RMu0Oyxp.net]: 燃料は軽油だよ
1096 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:29:29.92 ID:3GHYFEsO.net]: オイルは2種類いるよ
1097 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 16:31:38.77 ID:7MpiHfAe.net]: すいませんでした、、、
牧草メインです。ロールとは別にサイレージも作ってます。8から10トンのワンマンハーベスターも
1098 名前：引っ張ります。 []: [ここ壊れてます]
1099 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 17:10:39.08 ID:K4tZ87AD.net]: 燃料は軽油で草
1100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 18:16:51.48 ID:Vky+uNin.net]: ガソリンのトラクターもあるぞ。

www.nakazawa-kikaiten.com/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%9E%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E4%B8%80%E5%93%81%E3%81%8B%EF%BC%81%E6%96%B0%E7%99%BA%E6%83%B3%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%88/6923
1101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 19:59:40.23 ID:gCpBn/T8.net]: >>1021
「畜産振興総合対策事業」をお勉強しろ情報弱者w
1102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 20:02:36.78 ID:gCpBn/T8.net]: >>1034
遺跡は止めとけw
1103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 20:24:49.89 ID:Uq4fMPKS.net]: やーっとトラクタースレらしくなったのに蒸し返すのかよ
1104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 20:38:03.42 ID:JniC2p2c.net]: >>1034
トラクター購入について知っておいた方が良い事？

どんな補助金使えるのか知っておいた方がいいぞ
1105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 21:18:47.44 ID:VohWSddc.net]: そういや認定農業者の事業で金借りてトラクター買った人も居ましたな
1106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 21:29:03.61 ID:yYNwvXtZ.net]: 松戸さんがランボルギーニかジョンディア以外は
トラクターとは認めないって言っていたから
皆さんもランボルギーニかジョンディアを
買った方がいいよ

自分もトラクターや作業機はランボかジョンディア
で揃えようと思っています
1107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 21:34:55.77 ID:7MpiHfAe.net]: トラクターには補助金はないと聞いたですが、あるなら詳しく教えてください。
1108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 21:35:47.69 ID:7MpiHfAe.net]: >>1045
どう言った事業なんですか？可能なんですか？
1109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 21:40:13.17 ID:RMu0Oyxp.net]: クボタに慣れ過ぎてクボタがファーストチョイスになってしまう
メカニックが糞過ぎるけど
1110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/20(木) 22:19:04.60 ID:K4tZ87AD.net]: ローンで少しでも大きい方買った方がいいかも
1111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 08:11:36.95 ID:HnapOe0D.net]: >>1050
JAフルスペックローンになるんですかね？
金利低い方なんですかね？
1112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 08:53:03.02 ID:I8j3rW/L.net]: 災害の度に大した被害もないのにトラクター補助金で買ってるやつならいる
1113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 09:39:46.39 ID:wwMJKoPN.net]: >>1052
君のところは頻繁に災害が起こるのかね？
1114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 09:58:33.47 ID:ildeFiy3.net]: 腰痛ひどくなってきたからシートをレカロにしようかと思うんだが試した人いない？
1115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 10:17:42.33 ID:EtXdhVJE.net]: ブログで付けている人居るけど
・後ろ見づらい
・セミバケ・フルバケだとアクセル踏みづらい
・車体によっては加工が必要
1116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 10:30:22.76 ID:IGyBXe16.net]: >>1041
他の人の迷惑になるからこれで最後にするが、
とんでもない勘違いで勝ち誇られても困るだけだな。

＞＞938
トラックやトラクターなどは、乗用車と違って見下ろすような姿勢になるだろ？
そうするとヒップポイントが下がり過ぎてかえって姿勢を保てない。
1117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 10:58:30.38 ID:chm1gURk.net]: こくさんではないけれど　かっちょいいのみつけたよ
https://www.youtube.com/watch?v=Pkiwxjm1z10
1118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 12:23:09.40 ID:IGyBXe16.net]: 50年以上前のトラクターだな。
プロトタイプだから、市販はされていないんだな。
1119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 13:12:12.00 ID:mvQVi+8V.net]: 農道移動や作業での乗り心地がいい疲れにくい
トラクターってなんだと思いますか？
1120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 13:47:48.29 ID:1fVUfext.net]: >>1059
そりゃーおまいさんグラマーシートのフェントだっぺよ
1121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 14:05:18.20 ID:mvQVi+8V.net]: >>1060
ありがとうございます
フェントが疲れにくいんですね
でも零細だからとても中古でも
買えないなぁ(´；ω；`)
フェント以外で零細でも買えるようなトラクターで
他に疲れにくいトラクターってありますか？
1122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 14:26:28.35 ID:Yt6K9kxF.net]: 疲れにくいって・・・、

タイヤは太い方がショックを吸収するだろ。ラジアルよりもバイアスの方がショックには柔らかく対応するし。
ホイールベースやトレッドは広い（長い）方が、同じ凸凹を走っても傾きが軽減されるだろ。

シートは固定よりサスペンションの方が良いし、エアサスなら格段に楽。
キャビンは固定より浮動式が有利だし、キャブサスが付けばずっと良い。キャブサスも油圧式・エアー式などがある。
そしてフロントアクスルにショック制御が付けば、車体自体のショックを遥かに吸収する。

最近はかなりのメーカーに採用されてきたが、ロアーリンクのショックコントロールが付けば、車体のみならず作業機にも優しい。
シートはほぼドイツのグラマーの独占。クラースはフランス？のメーカーで珍しい。
昔はイギリスのKABの採用も多かったが、今は重機の一部しか見ない。
1123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 14:30:07.67 ID:+71QuWUt.net]: それから、キャビンも完全与圧式とそうじゃない物がある。
最近の高額なトラクターは皆完全与圧のはず。
一世代前だと、見かけは変わらないが完全与圧じゃない物があった。
1124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 15:44:57.36 ID:hZwf47S0.net]: 気密じゃなくて？
1125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 15:47:24.35 ID:V3aDyR6l.net]: 零細レベルならトラクターもそんな長時間乗らんのじゃない？
1126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 16:48:34.48 ID:NtIkfxpr.net]: >>1064
気密じゃないんだな。
それは昔のキャビン。

与圧だから、キャビン内の圧力が高く維持できるようになっている。
飛行機などと同じ。
つまり、ケーブルやワイヤーなどの僅かな隙間からもホコリ等が入らない。
1127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 17:07:47.45 ID:hZwf47S0.net]: 2～30年昔(幌とか改造ではなく)だと気密ですら無い
スロットルや補助コンとかブーツ無いから砂埃入りまくりだし、外スイッチやレバー無くても車体とキャビンの間に手突っ込めば操作できたりする単純設計なのはいいけど
1128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 18:57:22.70 ID:wkNQ+m+S.net]: 与圧ってよりキャブ内を正圧に保つって事が肝なんだが
1129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 19:09:55.26 ID:mvQVi+8V.net]: >>1065
零細でも何箇所もそれなりの面積の
畑があるから乗る時間があります
ちなみに今はGL200
何時間もぶっとうしで乗っていると疲れます
1130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 19:45:12.71 ID:zrjrLnaV.net]: GLなら固定式シートだろうからサスペンションシートにするだけで変わる
1131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 19:50:54.90 ID:XlfRI2b9.net]: >>1068
与圧した結果として正圧になるんだよ。
1132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 19:52:03.20 ID:zrjrLnaV.net]: 難点は日除け付きだとヒップポイントが上がるから頭を打つ可能性あり
1133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 19:55:23.73 ID:XlfRI2b9.net]: >>1067
昔のキャビンは、あくまで後乗せだったからね。
MF3000から「キャビンありきの設計」と言われたから、その辺りから各段に進歩してきたと思う。
1134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 20:08:00.79 ID:FP57UY1h.net]: どれだけ清潔にしてても埃持ち込むんだからどうでもいいわ
1135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/21(金) 20:23:53.46 ID:1fVUfext.net]: f605だったかしらんが白いキャビンだったな
1136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/21(金) 21:32:13.11 ID:WSLEDAN+.net]: 牛飼いは罰として最大級でもM7まで強制な
1137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/22(土) 08:00:26.83 ID:20sGRHqS.net]: まだいるのか・・。
何が罰かも言えないくせに。
1138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/22(土) 10:41:46.28 ID:2qmL3jPu.net]: >>1056
情報弱者が偉そうなんだよ。早く乳搾っとけやアフォw
1139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/22(土) 12:04:07.39 ID:GPmEmzS7.net]: いやー、
なんとかの遠吠えを地でいくとは・・・、

せめてどこか情弱なのか言ってみたら？
皆のお迷惑になるけれど。
1140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 07:55:18.64 ID:g8gBFnCr.net]: >>1046
ランボルギーニの作業機って無いと思うよ。
見た事も聞いたこともないので。
ランボは９０年代は自社生産していたけど今はドイツファールと兄弟車なので
多分ドイツファールに生産を委託しているんじゃないかな？
スーパカーのランボルギーニもフォルクスワーゲンの子会社みたいな感じだし。
1141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 10:14:48.12 ID:yQQuBint.net]: ランボルギーニは１９７０年代には自社生産を止めたはず。
その後はサーメのOEM。
作業機は昔から作っていない。

ドイツファールもトラクターはサーメグループ入り。
作業機はビコンと合流してその後グリーンランズグループ。
そしてグリーンランズグループごとクバナランド入り。

ドイツファールのトラクターと作業機は、分社時点で資本関係等は無くなったが、互いを尊重してブランド名はそれぞれが使い続ける事で合意している。
1142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 14:52:37.21 ID:Oq0U6bPA.net]: JAフルスペックローンで購入した方いますか？
審査とかどうでした？
1143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:05:25.45 ID:L5meSXqs.net]: 経営相談課に生意気な奴は落ちるよ
1144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:27:41.32 ID:b0peLPdT.net]: 零細だからトラクターは現金一括払い
1145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 15:31:34.76 ID:pLBFj2lj.net]: マクラ営業すればおっさん通してくれるよ
1146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 20:25:44.23 ID:fyIGwipC.net]: 三井リースおすすめ
1147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 20:53:20.00 ID:nOUBa+5H.net]: >>1086
JAより、そちらの方がいいんですか？なんでか教えてください(^ ^)
1148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 21:10:00.39 ID:+EM8/fgU.net]: リースは金利が高いだろ
農協は過去３年の事業報告書がいるんじゃなかったかな
所得ないなら諦めて
1149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/23(日) 21:13:05.06 ID:AWiPZy+2.net]: 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
9ch.net/Sz

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
9ch.net/EC
1150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 21:22:56.86 ID:cg/6x4hT.net]: JAも組合長決済の融資以外は民間と同じ信用情報を利用するので審査は他で通らなかったらJAローンも通らない
1151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:59:07.39 ID:p645YuBS.net]: >>1080
＞スーパカーのランボルギーニもフォルクスワーゲンの子会社みたいな感じだし。

そうなんだ、ワーゲンはポルシェの傘下と聞いたけど
1152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/24(月) 11:19:45.36 ID:ZNj99DVE.net]: VWをポルシェが買収しようとして、資金難で逆に子会社になった。
VWビートルはポルシェ博士のデザインだし、もともと関係性が近かったしドイツにおいては準国営企業のような立ち位置。

ランボルギーニはアウディの完全子会社で、アウディがVWの傘下。
1153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:30:13.41 ID:p645YuBS.net]: >>1092
＞VWをポルシェが買収しようとして、資金難で逆に子会社になった。

え？ポルシェの子会社がVWじゃないの？俺が勘違いしていたのか
1154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/24(月) 11:49:08.78 ID:VfTc8F0r.net]: もし買うなら、リースより農協でローン組んだ方がいいということですか？
事業報告書を出して審査に通ればということですか？支払いが出来ると判断されたらOKなんでしょうか？
1155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:54:17.35 ID:qKCwPV35.net]: 直接聞けや
1156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:54:06.51 ID:pvOMjckJ.net]: 元々ポルシェがVWの親会社だったけど、調子こきまくってVWを上からこき使ってたら
とうとうVWがブチ切れて買収された
1157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/24(月) 13:38:11.44 ID:uiwA+YnB.net]: 三井リースは金利５％じゃなかったか
農協は０.５％って見た記憶がある
1158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/24(月) 13:43:27.55 ID:2L7qdVp7.net]: ポルシェが親会社だった期間って、せいぜい3～4年くらいだったよね。

何をやりたかったんだか・・・。
1159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 19:20:17.24 ID:pvOMjckJ.net]: 農協さんとおつきあいしないで農家できるかよ
常識だろ
1160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:31:12.27 ID:usr/Z1MW.net]: ポルシェはディーゼル車部門からは撤退する話だね、ニュースで見たよ

VWはディーゼル車のデータ改ざんでかなり問題なったよな
1161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/24(月) 22:56:34.31 ID:7G/4ZHit.net]: ファーミングシュミレーター買ったけど、リアルトラクタよりかなり難いね。
1162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 00:00:52.44 ID:/csGGLCK.net]: そうなんだ？
新車でポルシェ買おうっと思ったけど
やめときます
1163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:08:51.00 ID:Ffb1CdmG.net]: パナメーラ注文したばっかなのに...
1164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:19:15.93 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:19:35.73 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:19:37.42 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:05.43 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:06.03 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:36.48 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:38.02 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:53.81 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:20:55.24 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:21:12.42 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:21:14.25 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:21:30.01 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:21:30.67 ID:dj/r0qOw.net]: ポル
1177 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 105日 11時間 8分 6秒
1178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:m9(^Д^) [2020/11/29(日) 10:15:46.74]: オシマイ
1179 名前：１００１★ [Over 1000 Comments]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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