■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 24件目◇■

1 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/11(水) 05:58:55.16 ID:crkgMljh0.net] ランサーズ https://www.lancers.jp/ ■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1489705805/ ■◇■Lancers ランサーズ - タスク 36 ■◇■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1521854253/ ■◇■Lancersランサーズ-コンペ57案目■◇■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1523457732/ 前スレ ■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 23件目◇■ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1526089471/ 次スレ作成は>>980 231 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 14:28:12.03 ID:0s9jHt8P0.net] >>209 いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ 232 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/23(月) 15:35:34.73 ID:uEG6ErdZ0.net] 文字単価2円、最長5000文字までのライティング案件 https://www.lancers.jp/work/detail/2037018 233 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/23(月) 16:30:57.61 ID:sf+hKMLh0.net] >>228 あれ？　 尊師は死刑になったはずでは… 234 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 17:50:01.50 ID:+eNRUbSR0.net] 夏休み前だからか案件が少ないね 質問されてもレスが遅くなって嫌だからだろうけど 夏休みで暇なリーマン副業者を囲ういいチャンスなのにね〜 235 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 18:57:03.52 ID:vTXJNrUt0.net] >>231 夏休み前に色々終わらせようとリーマンは今かえって忙しいよ 236 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 19:21:01.92 ID:Iqgh51VI0.net] 就職したことない奴はわからんかもしれんが、休む分仕事を巻き取らなきゃいかんのよ そして休みといっても家庭持ちは帰省やら家族サービスやらで自由なる時間なんてほとんどない 同窓会もこの時期だし旅行を計画してるやつもいる 金も友達もない引きこもり気質や奴はこの時期に副業したがるかもしれんが、 そう言う奴は仕事が絶望的に出来ないジレンマ 237 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/23(月) 20:39:51.30 ID:uEG6ErdZ0.net] 最近、大きな仕様変更があったよな。 「完了報告」が不要になって、プロジェクトが開始してさえいれば いつでもクライアントが金払って終了できるようになった。 238 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 20:59:15.65 ID:rDHrSdhW0.net] >>233 へぇ〜、勤め人は休みも潰されて地獄だなぁ 239 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 21:28:58.97 ID:aq0klJPc0.net] >>233 なにそのブラック企業 少なくともITは休み分散させるし 周りの企業も夏休みガッツリとるとこは大きい仕事は夏休み明けに回すよね お前こそ狭い世界のクソ企業しか知らんのだろう 240 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/23(月) 22:39:34.72 ID:djfVV9Yq0.net] >>233 君が底辺のブラック社畜なだけじゃん 241 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 23:05:45.68 ID:kV2tTfly0.net] >>233 フルボッコ笑 242 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 23:13:36.55 ID:jyUjSJtl0.net] >>233の最後の二行の煽りは余計だけど、前半書いてることは普通だと思う。 むしろ>>231に出てくる夏休みで暇なリーマン副業者て 独身で家族サービスもレジャーの予定もなし、ていうかなり特殊な例しか思いつかん。 243 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/23(月) 23:43:43.74 ID:sf+hKMLh0.net] 調子こいて乱入してきたスズメバチがミツバチに取り囲まれてボコボコにされてるみたいでワロス 244 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 08:23:59.74 ID:IxddqfWo0.net] うお、めっちゃレス付いとるやんｗｗ 休みはしっかりとるよ？ プライベートで何やるかって話なんだけど、それって勤め人もフリーランスも同じはずなんだけど プライベート暇人だって自己紹介しちゃったのかな？ 245 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 09:29:37.61 ID:jCXymHry0.net] >>241 余裕アピールだっさ 246 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 09:34:13.01 ID:VSvyV4wU0.net] 書かなきゃいいのに よほど悔しかったんだなw 247 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 15:00:58.63 ID:6zZFvZmD0.net] クラスにいたね 言い返さないと気が済まないタイプ 248 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/24(火) 18:58:21.23 ID:HNhEqVHI0.net] >>244 前に誰か言われた事そのまま言ってるよな？w 249 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 21:47:28.32 ID:VVAwsibu0.net] >>240 例えが下手すぎるだろ… 250 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/24(火) 21:53:08.74 ID:MM0zJIgc0.net] 調子こいたミツバチがスズメバチにボコられてるの間違いだろ 251 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/24(火) 21:59:01.20 ID:VSvyV4wU0.net] ミツバチは調子こかねえだろ ミツバチの幼虫を狙って乱入してきたスズメバチをたくさんのミツバチが取り囲んで 体温差で殺すんだよな確か 252 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/24(火) 23:02:15.87 ID:HNhEqVHI0.net] >>246 リテラシーの低さは気になるよね。 253 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/25(水) 00:35:14.80 ID:suw9ok4r0.net] >>246 お手本の例えをお願いします。 254 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 00:38:38.42 ID:jqnHS6dz0.net] >>250 むしろわざわざ例えてなぜ書き込んだんだろ。 前も変な例えして、話が余計分からなくなったとか叩かれてた奴いたな。 255 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 01:18:06.80 ID:33sQiGB00.net] コミュ障の糞クラ=idにこだわるガキ=勤め人に嫉妬するガキ こんな認識でＯＫ？ 256 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 01:35:26.10 ID:suw9ok4r0.net] 返しガイジ ＝評価５がデフォだと事前に蔵に教えるべきだと甘えたことをぬかすガキ ＝IDについて突っ込まれると狂ったように反応するガキ …というところまではわかった 257 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 07:41:18.66 ID:ap8mOAMr0.net] あと、くらしのと運営てKWにも異様に絡む 258 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 07:45:49.63 ID:VHmHUBmC0.net] >>253 いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ 259 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/25(水) 08:44:51.21 ID:33sQiGB00.net] >>254 それが謎 発注側をチラつかせるけどくらしのを馬鹿にされると発狂する 260 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/25(水) 10:59:59.49 ID:boS54jWo0.net] >>253 そこで暮らしのさんの名前出さなくなっただけでもまあ成長したな 暮らしのさんに大迷惑かけたもんなw 261 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 12:01:14.03 ID:2ITZaGNb0.net] >>256 逆の認識だった 誰も話題にしてないのに暮らしの叩きネタを書き込みにきてる方かと 262 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 18:50:20.75 ID:+uUefno60.net] ＞誰も話題にしてないのに 何っ回も話題に上がってる糞の代表格だぞ。 ランサーズスレに限らず。 263 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/25(水) 19:19:39.38 ID:mrg+jFpS0.net] >>259 はいはい、おつかれさまw 264 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/25(水) 20:49:03.06 ID:0g8pYpvk0.net] 一人が何回もID変えて書き込んでるんでしょ 265 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/25(水) 22:01:51.63 ID:yL6jRoMa0.net] >>261 泣くなよ… 266 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/26(木) 07:22:11.18 ID:GE7ORH5o0.net] 自演だろ？の一言で済むのにわざわざidを出す回りくどさ idは自動的に変わるにもかかわらず 267 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/26(木) 07:52:16.42 ID:lFD7KvVq0.net] 精神病棟から抜け出してきたのか？ 268 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/26(木) 08:53:11.84 ID:+usYNHMo0.net] >>263 本当にIDの話になった途端食いついてくるんだなw 269 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/26(木) 13:03:06.65 ID:uhIOuDjE0.net] >>261は「自演やめて」じゃない。 暮らしの庇うぐらいお世話になってるんだから自演じゃない事ぐらい知ってるよ。 もうクラウドワークススレでもお馴染みの会社だからな暮らしの。 270 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/26(木) 19:08:23.43 ID:XrUKguqZ0.net] >>266 クラウドワークス本スレとクラウドワークスのライティングスレで｢くらしの」「暮らしの」で検索しても全然出てこないが。 271 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/26(木) 19:54:43.36 ID:QBA7S7fE0.net] 誘導 クラウドワークス プロジェクト https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1531707401/ 272 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/26(木) 19:57:34.53 ID:rIk2hoZJ0.net] 名前ちゃうど …て、わかってるのにワザと言ってるのか 273 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 06:50:15.59 ID:wUQ7gCV10.net] 最近分かった事、長年培ってきた知識 分からないから会おうって言う客は、本当にいろんな意味で地雷 聞いて分からないのに、合ったら分かるか？ 図示して分からないのに、合ったらら分かる？ この辺の連中は客じゃない お人良しがあれこれベラベラ知識を教えても、 結局最終的にその教えて差し上げた知識を元に、 ※無知な人間（安く使えるリアルに困った人間）を雇う※ どういうことか？ 知識がないから、安くても食いつく どれだけプロジェクトが終わらなくとも 一生懸命、その報酬が欲しくて、例えば３か月で15万しか貰えなくても働く その結果・・・ 逃げられる 雇われる側がバカだとしても、 雇う側が、道理で考えて合わない話を持ってきて それで出来る人間の見積もり蹴って 出来ないかもしれない人間に賭けるギャンブル 見積もり途中で対話しすぎるのは ただただクライアントが地雷を踏む様に仕向けてる様なもの 本当に、※会いたい※って言ってるクライアント程、地雷なクライアントはない 274 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 0 ] [ここ壊れてます] 275 名前：8:10:40.74 ID:6oW/ss7v0.net mailto: ランディングページのライティング（文章部分のみ） 1ページ分、3万円 SSL化対応していない企業に見せるLPのライティング セールスレター https://www.lancers.jp/work/detail/2043448 [] [ここ壊れてます] 276 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 08:14:43.94 ID:6oW/ss7v0.net] ランディングページだから、全部で3000文字もいかないんじゃないかな Chromeの「保護されていません」表示とか「信頼性」を絡めて書けば、文字単価10円以上になるんじゃないのか 277 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 09:22:29.64 ID:jterod+E0.net] >>270 その話の客はクソだけど直接会いたがってる事と因果関係はなくね？ 特殊なケースを普遍的法則の様に決めつけるのは何故か 客と話す時も勝手に決めつけて客が求めてない話でもしてるんじゃないか？ 本当に金をケチってるクソ客なのか、あなたが良かれと思ってした説明が的外れだったのか どちらもあると思ってるけど 278 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 10:04:14.15 ID:fCOmgbWe0.net] 「会いたい」という蔵はどんだけまともそうに見えても、また実際にキチンとした会社であっても 基本的にクラウドソーシングというものを取り違えてるわけだからその時点でNG 「最近はやりの格安の求人募集場」としか認識していない。 279 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:13:05.67 ID:jterod+E0.net] >>274 クラウドソーシングという言葉履き違えてるのは君だよ クラウドソーシングという言葉の定義においてネット上、リモートで行うことは全く規定されていない 客が値切りたいだけのクズなのか否かも含め判断し、営業かけて仕事を取るところからフリーランスの仕事は始まる 会って時間まで使ったのに客が買わないのが悪い、と自分の能力の無さを棚に上げて客のせいにする窓際営業マンにしか見えない 280 名前：270 [2018/07/27(金) 11:29:18.81 ID:wUQ7gCV10.net] >>273 >>274 >>275 無限に金があるなら、話なんてしてもらわずに さっさと金を払ってやってもらった方がいい 話してると、「前作ってもらった人間と※連絡が取れなくなった※」 って言ってくる人間が、驚くほど多い それらに作ってもらわないのか、もらえなくなったのか どっちにしても言えているのは、 ・分からん人間に、どう説明しても分からん場合がある、実感してもらえない どれだけ相手が経験豊富でも、新しい事柄に対して、 理解できない場合に、実際では 「貴方が分からなければ、１から全部一度やってみたら分かりますよ！」 とは言えない 例えば言ったとして、そもそも、 「貴方が出来ないから私がするのです」 つまり、プロであると思ってもらえるので、金を払ってもらえる だけれど当人にどれだけ話したって、分からない壁がある、 でもやって欲しいなら、任せてもらうしかない でも、話してると、分からないから変な問いの連発で不安をぶつけてくる人も稀にいる それは知識とか経験からすると、全く無関係な話をしてくる ラーメン屋の例えで言えば 「あなたのラーメン屋、行列並ぶの？」 とか 行列ができないなら、ラーメン屋じゃないと思っているかの如くな話に最終的に 不安がられると、説明した意味がなくなる つまり、はじめから図示等までして分からない人間は、 金額の低い人にしか、仕事はさせない そしてポシャったり、逃げられたりする それを何度かやれる資金を持ってる人は、そのうち気が付くけど そうじゃない人間は、同じことばかり言ったりやったりして なんで任せてるかなんて、ド返ししてしまって、意味をすり替えてしまう そういう要素強いよ、会いたいって人は。。。 281 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:35:36.52 ID:jterod+E0.net] >>276 この文章が何を伝えたいのか全くわからない 読み返してみた？ とりあえず伝えたいのは、おれが蔵ならあなたには絶対に依頼しない たとえあなたの提示額が誰より低くても 金額がどうとかの問題じゃないよ、君の場合 282 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:39:56.18 ID:fCOmgbWe0.net] >>275 あのな、クラウドソーシングの利点というのは、 ・匿名性 ・お互いの営業費や交通費等の経費を大幅にカットできる低コスト それゆえの安い料金システムな訳だろ。 そういう気軽さを売りにしたからここまででかい市場になってきたのに、 なぜわざわざ会って話するなんていう通常の発注形態にする必要があるんだ？ それが勘違いだって言ってるんだよ。 283 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:44:19.82 ID:+5p4tHxP0.net] 仲介業者がそういう形態も容認してるのだから勘違いも糞もないわ 284 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:46:01.61 ID:jterod+E0.net] クラウドソーシング（英語: crowdsourcing）とは、不特定多数の人の寄与を募り、必要とするサービス、アイデア、またはコンテンツを取得するプロセスである 匿名で進める必要なんてないし、低コストなんて関係ないよ？ クラウド、群衆 ソーシング、委託 って言葉からもわかるでしょ たまたまランサーズを使う奴が匿名かつ低コストで請け負いたい奴が多いってだけ 単に能力が無いだけなんだけどな 能力ある奴は高い仕事も取れるし、本名出してやってるやつもいるし 285 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 11:50:24.46 ID:wUQ7gCV10.net] 他、見極める話で言えば、工数の計算が出来ないけど、 丸投げしたい系の顧客、これらも会って話したがる で特にこの中で 「時間は気にしてないので安く作ってくれればいいです」 っていう話をする人の話には、極力乗らない方がいい １つの理由には、こっちはある期限内にお金は欲しい訳で、 そうすると、あっちは時間を気にしないと言うが、 こっちは時間を気にしてお金の計算をして生活をしている なので丸投げ系の人で、設計にまるきり参加しない人、 もしくは参加するけど会わないと分からないって言ってる人とは、 コンタクトにべらぼうに時間がこれもかかる そもそもだけど、１つのものを作る労力は工数の計算をして見積もるけど、 見積もる以前に何をどの程度、見積もるかも、お互い分かるのに 時間がめちゃくちゃかかるケースとなってしまう なら、見積もりは無料じゃなくて、見積もりの部分ですら、 先に設計をさせてもらう その設計（付き合い）の部分に、お金を払ってほしい、 でないときりがない付き合いに陥って、しかもあっちは時間を気にしてない文句で 話は終わらなくなる つまり、合いたいって人で、図示して分からない系の人は、 会っても分からない場合は、ただただ分かる様に説明するのに 途方もなく苦労する 会わずに、 「あぁ、分からないなりに、必要な事は分かりました」 とか 「何が必要で、何が足らないか分かりました」 とか そういう言い方をそもそもしてくれる様に、考えてくれないお客さんは なかなか所じゃなく大変 時間を気にしないのは、こっちの事を考えてくれてじゃなくて、 勿論、あっちが時間を気にしなければ安く作れるだろ？という、 何を根拠にして話してるのか分からないルール 工数が出れば、作る時間が大凡分かるが、 大凡の時間が分かる為の工数が、丸投げのせいで出せなくて、 質問すると分からなくて、図示しても分からない 会えばわかるのか？ 分からんでしょ・・・　図示しても分からないんだから・・・ 286 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 11:51:18.11 ID:wUQ7gCV10.net] >>277 うん、私もあなたの仕事は貰わないと思うので助かる 287 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 11:56:00.45 ID: ] [ここ壊れてます] 288 名前：jterod+E0.net mailto: つまり面談を求める案件を排斥することはできない おうちで誰とも会うことなく安い仕事をしたい人とはマッチしないだろうけど それはお互い求めるものが違うので無視すれば良い [] [ここ壊れてます] 289 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 11:58:12.76 ID:wUQ7gCV10.net] >>278 そうなんだよね、 会うのも金かかる、見積もりするにも、 何がしたいか具体的な事柄がないなら、尋ねて設計しなきゃいけないから 金かかる それが分からんクライアント 金かかります！って言えば ＞それは知識とか経験からすると、全く無関係な話をしてくる ＞ラーメン屋の例えで言えば ＞「あなたのラーメン屋、行列並ぶの？」 ＞とか ＞ ＞行列ができないなら、ラーメン屋じゃないと思っているかの如くな話に最終的になる ↑ これ、つまり、相手がラーメン屋だと言ってるなら そしてそのラーメン屋にラーメンの具材やら麺の質やらスープの内容を聞いてるのに 話してる最中に、お前はラーメン屋じゃないだろ？何年ラーメン屋やってるんだ？ っていう事が不安になる人 ぶっちゃけだけど、何処を起点にプロって言うのかを考えて貰えばわかるんだけど １日に、１０人しかこないラーメン屋もあれば、 出来たばかりでなぜか行列、行ってみれば値段が高いだけでさっさと閉店 お金を集める集客にサクラでも使ったのかな？って思える様なお店もあるだろう 何十件も案件をこなしてるのに、そういった人間に直接連絡をしてきては、 貴方ラーメン屋？って聞いてくるみたいな これ弁護士に、あなた弁護士？って言ったら、名誉棄損と言われるか、 「さっさと帰れ！」って話になる ただ、弁護士の場合、話聞いてもらうだけで１時間で１万円とか取るけど（笑） 話聞いて設計させてもらいたくても、設計はタダっていう丸投げは 危険すぎる、会わないと分からないって言う 書いて分からんなら、あんたは会っても分からんよ！って言うのが ※分からん※らしい・・・・ 分からんクライアント、勘弁して欲しい（笑） 290 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 12:00:40.93 ID:+5p4tHxP0.net] 何この長文 三行でまとめろや 291 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 12:01:29.63 ID:jterod+E0.net] >>281 もしかして外国の方？ なら申し訳なかった 単に見積もり分の工数を盛って出せば良いだけでは？ 新規案件の見積もりではどうしても経験と勘によることが多くなる 客の理解がないと見積もりのために金出せと言っても理解してもらえないし お客さんに合わせて上手くやることだね 292 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 12:14:40.67 ID:fCOmgbWe0.net] >>280 「能力ある奴は高い仕事も取れるし、本名出してやってるやつもいるし」 　↑ 本当に能力のある奴はランサーズやCWなんか使わんし、それは蔵についても同じ。 更に言えば、ランサーズやCWで本名出すなんて「自分はこういうシステムを使わなきゃ仕事取れないんです」と言ってるようなものだから まともなクリエーターなら恥ずかしくてできるわけがない。 本名出してるやつなんて所詮その程度のレベルってことだ。 蔵も若も底辺レベルの者たちがひしめき合ってるってのがクラウドソーシングの実情だろ。 君が言うような本来の意味からは全然違う方向に行ってしまってるんだよ。 そこに自分も含まれてるというのが全く慚愧の念にたえないところなんだが。 293 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 12:19:03.47 ID:wUQ7gCV10.net] >>285 ３行でしか話できないクラの方がまず少ないです（笑） 294 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 12:24:20.11 ID:wUQ7gCV10.net] >>286 外国の方？なんて言う人とは話す覚えはないけれど ＞単に見積もり分の工数を盛って出せば良いだけでは？ 設計をしないと丸投げでは工数を出せなくて、 設計しないと相手が理解できないって言う 設計の料金を先にくれ！って言いたいが、 会わないと仕事はくれないって言う つまりだ、設計だけさせて、Lancers 以外や 別のランサーに発注か？っていう客 話してると上記のラーメン屋っぽい話をしてくる まぁ、正直、相手してたくない、お金くれないから だから放置してるけど、本気で相手も放置しだしたし 会いたい！分からないから！って言ってるクラは どうせ説明しても分からない・・・・ そういう� 295 名前：魔ｾと・・・ ＞新規案件の見積もりではどうしても経験と勘によることが多くなる ＞客の理解がないと見積もりのために金出せと言っても理解してもらえないし ＞お客さんに合わせて上手くやることだね そうだね、それはしてるけれど、もうなんていうか こっちはもう１日に何件、そういう相談をされているか分からないタイミングがあって 正直、聞くのはタダだと思ってる輩な方は疲れる 聞くのはタダじゃない仕組みも導入して欲しいよ Lancers に・・・ 設計がタダなはずない・・・ 面倒だな っていうか、ここの連中、多分、本当はランサーでも 蔵でもないでしょ？ 話してる感じ、どっちでもない、金儲けが出来ない人間だ それだけはよくわかった [] [ここ壊れてます] 296 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 12:49:53.58 ID:Q6XELrik0.net] (アカン) 297 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 12:55:23.37 ID:Q6XELrik0.net] パワー系のなんとかが沸いていて草 298 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 20:37:39.61 ID:0GyTEQg10.net] まずアホみたいな長文なんとかしろ アホなんやろうけど 299 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/27(金) 21:40:45.42 ID:U4z8Dvwj0.net] ランサーズのお知らせ見たけど、直接取引って結構バレてるんだな 300 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/27(金) 22:00:48.08 ID:+k8tuOrA0.net] なんか長文すごいなw またライター様かと思ったけど違う？ 301 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 00:42:01.32 ID:g47s+IlO0.net] >>294 設計、工数、図示とか書いてるからシステム系だと思ってた 302 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/28(土) 01:30:41.87 ID:TSFnDrYm0.net] ライターとかエンジニアとか関係なくキチガイ 303 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 05:15:59.35 ID:gLkEqxvC0.net] 精神患って強力な薬飲んでるのか、もともとガイジなのか いずれにせよ、やばいことだけは確か 304 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 10:29:49.89 ID:iPzgndFh0.net] >>293が言ってたように「違反内訳」で「直接取引」ってのが６月は10％だったのが７月では20％になってる。 検挙率上がってるってことはチェックが厳しくなってるのかもな。 なのに違反内訳に「著作権違反」が入ってなくて、それどころか全くそれに関する記述すらないってのはなんでだ？ 305 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 11:08:57.79 ID:UgYKyrov0.net] ばれる理由が分からん ランサーズのメッセージ上で直接取引持ちかけてるならそれは蔵がアホなだけ 外部のチャットサービス上で持ちかけてるなら知る術がないだろうし 306 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 11:37:22.78 ID:iPzgndFh0.net] >>299 試しにチャットから外部取引やってみてくれないかw 307 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 11:47:00.77 ID:UgYKyrov0.net] やだよw チャット上のメッセージはRedisなりのDBに保存されてるから 外部取引っぽい文字列をホワイトリストにかける仕組み作られてたら 即運営に気付かれるだろ 308 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/28(土) 12:22:36.07 ID:MnIs/Adt0.net] >>299 例として挙げられてるけど、直接取引して案の定トラブったランサーが運営に泣きついて発覚してるっぽい アホやん 309 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 14:08:59.03 ID:UgYKyrov0.net] >>302 ああタレコミなのね つっても蔵もランサーもトラブルを承知の上で直接取引に切り替えたんだよな やっぱアホとしか言えんわ 310 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/28(土) 14:40:00.85 ID:3XwakMEu0.net] >>302 これ運営に言われても知らんがなというしかないじゃんw 311 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/29(日) 11:17:17.96 ID:yad1QNDJ0.net] 長文の人は言いたいことはわかる。自分なりに付き合ったらダメな基準がわかってきたんだろう。 次回からもう少し簡潔に書いてみよう。 312 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/30(月) 02:08:06.49 ID:fGTYvPq40.net] >>305 赤ペン先生かあんたは 313 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/30(月) 03:21:15.49 ID:gvozwXjR0.net] この長文仕事依頼してみたら？ この文章を簡潔にお願いいたします コンペで3万 え？もちろん該当者なし･･･ いやいやもちろん支払い 314 名前：ますよ たくさんのご応募おまちしております [] [ここ壊れてます] 315 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/30(月) 08:05:27.12 ID:6AAcrOCb0.net] >>306 どっちかつうと共感してるよ 316 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/30(月) 10:34:16.28 ID:QPIUwFv20.net] すぐ会う、もこの前のSkypeに熱くなってた人も 順序が違う、コスト(時間移動費)を割くってので共通だわな 先にやる事やってから打ち合わせするなら幾らか有意義になるが 317 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 06:47:49.97 ID:OlVoTfFg0.net] >>270 わかるわ ランサーズは登録したばかりなんだけど、実仕事で多い 親切に教えるけど、見積高いと言われて、知識持って行かれること多い ただのお人好しで終わる 見積もり高いのは、相手が地雷っぽいからなんだが 最初の仕様を超えた要求をズルズルしてくるのがわかるから 318 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 06:52:04.32 ID:9lncbckQ0.net] >>310 それに加え かといって納品時の仕様を厳密化すると万人の蔵に依頼されないであろう契約内容になってしまうという (コーナーケースAが考えられるが、本納品では対処しないものとする、という箇条書き多数) 地雷蔵は関わらないのが一番 319 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 07:01:38.87 ID:OlVoTfFg0.net] っていうか、この手のサービスを使うのって、発注側に知識がないとダメって思わないとな 価格だけ安いからって、発注かけてくるのだろうが、通販で製品買うのと違うわけで ネット印刷はデータ作れるから安くつくわけで、 ネット印刷の店舗に発注前提で出向くならともかく、データの作り方教えてっていう客は地雷 自分で学べない客は、最終的にデータも作ってよって言ってくる ベースだけでいいからとか甘えてくる ウェブならずるずる修正かけてくる ただ働きさせようとするが、本人は悪気はないことも多い 知識がないから、会って話をじっくり聞いてって思うんだろうが、それにはこちらの時間コストがかかる そのコストをこちらは想定していないから安くしてるのに トンズラされるかもしれないと思うなら、コストかけて、近所で高いところに発注するか、この手のサービスでもケチってはいけない 安いのには理由があるのに、同じようにしてもらいたいなら上乗せすべき 320 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 07:04:19.02 ID:OlVoTfFg0.net] >>311 そうそう 箇条書きだらけだよね けど、そんなとこ地雷蔵は見てないw 詐欺師みたいに思われるw けど、そういう蔵の方が、普通蔵よりこっちは親切丁寧手間かけてるっていう 321 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/31(火) 10:41:30.28 ID:3C2YZjUP0.net] データの納品だと相手のPC環境によって見え方が変わることもあるから、相手に知識がないと説明が大変だよね 322 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 12:09:18.29 ID:9lncbckQ0.net] CSV吐くアプリを納品した時に確認出来ないんだけど、って来たから よくよく話を聞いたらExcelで開こうとしたけどUTF-8だったから開けなかったってのがあったな その時はShift_JISで吐くようにして再納品したらOKだった 323 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 12:27:04.31 ID:bQd4OJYn0.net] なにこれ、こわい 270の自演にしか見えないし、自演じゃなかったとしてもこんなんがワラワラいるのがランサーズのプロジェクトと思うと… ハンディキャップを持った人の受け皿になるのは良いことだと思うけど、限度ってもんがあるだろ 324 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 13:36:11.07 ID:Q0pUp4HB0.net] はあ…変なクライアントと関わったばかりに評価下げられた ほうれんそう知らないクライアントがいるとは驚いたよ… 325 名前：クリックで救われる名無しさんがいる [2018/07/31(火) 13:42:19.41 ID:62LxHq2w0.net] >>317 近所なら「営業妨害」って怒鳴り込むが？ 326 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 14:23:52.39 ID:9JHX8N9t0.net] 返しの新しいパターンきたw 327 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 15:54:21.90 ID:OlVoTfFg0.net] >>316 日本語でお願い ハンディキャップってどういうこと？ 響かないなら、今までいい蔵にあたっていた幸運な人ってことだよ 企画会社の提案書を持ち込んでくる蔵なんていくらでもいるんだよ 他社のデザイン提案を持ってくる蔵もね ちょちょっと変えて安く作ってってさw 丁重にお断りする フリーだから安いと思ったのにと捨て台詞吐かれることあるよ 企画会社やデザイン会社の提案を無料でゲットして、安いところに発注して、俺賢いって考えの蔵は存在するよ 関わってはダメ そういう蔵は、こういうサービスでも、経費払わずに会って詳細聞きたいとか、 今回は安いけど、次回からはとか言ってくる もちろん会いたいと言う蔵でも、ちゃんとしたところはあるよ 例外もあるけど、傾向はあるから、気をつけないとって話だよね 328 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 16:02:36.47 ID:Uzr/wnD60.net] >>320 >>270のような頭おかしい奴がランサーズ内で野放しになってるってことを言ってんだろ あれ？まさかキミがその>>270じゃあないよね？ 329 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 16:03:41.87 ID:ub5jk3RN0.net] >>320 職種やプロジェクトの金額にもよるでしょ 長すぎてちゃんと読んでないけど、あなたは会いたいって言ってくるクラは 全部地雷判定してるんでしょ？ 「長年培ってきた知識」で でもランサーズに登録したのは最近とかどういうこと？ こんな個人の主観でしかない下らない話は終わりで良くないか？ 330 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 16:14:18.87 ID:gKXUAiZR0.net] >>320 書いてあるまんまの意味ですがわかりません？ 他の方には伝わってるようですが… 270の文章を読めばわかるけど泥酔しているか、何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる 障害自体は仕方がない事だし、クラウドソーシングがそういった面で社会の役に立っているのは素晴らしい事だけど ただ、ランサーズに集まっているのがそういった方たちばかりと見られるのは良いとは言えないでしょ それを理由に単価を下げる蔵も居るだろうし 331 名前：クリックで救われる名無しさんがいる mailto:sage [2018/07/31(火) 16:25:00.92 ID:mvKgUe9L0.net] 現実では身体障害者の方が圧倒的に多いはずなのに 5chでは精神障害者ばかりの不思議

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