- 1 名前：世界＠名無史さん [2008/01/06(日) 20:59:20 0]
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
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/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
朱元璋「しゅげんしょう」 (1328-1398)：明の建国者。明朝初代皇帝、洪武帝（太祖）。
貧民の子から身を起こして、群雄を平らげ、元王朝を北方に追放する。
有能な家臣をほとんど殺し、十万人以上の処刑者を出したりと苦難続きだが、
持ち前の陰湿さ(残酷さとも言う)と、その恐怖あふれる発言で
混迷する明王朝を暗くしている(間違いない)。
その陰湿なキャラクターから、そのキャラクターが皆から嫌われていることは、
各種AAがあまり開発されていないとからも明らかである。
前スレ：
朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ 第七巻
academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1155321045/
- 325 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/15(火) 21:39:36 0]
- 朱元璋の肖像画って何で二種類のが残ってるの？
こういう肖像画は美化するのが当然で、画家が君主の顔を醜悪に描いたら
例えそれがそっくりでも首が飛ぶと思うんだが
- 326 名前：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ mailto:sage [2008/07/15(火) 22:15:29 0]
- 不細工な方は、後世描かれたものであった筈です。
山という字を横にしたような顔であったそうですから、ああ描いたのでしょう。
- 327 名前：世界＠名無史さん [2008/07/16(水) 05:43:37 0]
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| Ｚ武洋匡、凌遅三千刀、滅九族！！
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/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
- 328 名前：世界＠名無史さん [2008/07/16(水) 05:46:44 0]
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ Ｚ 武 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''――々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；’
- 329 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/16(水) 16:10:44 0]
- 真面目な話、陛下て中国屈指名君だよな
- 330 名前：世界＠名無史さん [2008/07/16(水) 16:32:21 0]
- ∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
.. L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ ﾆｺｰﾘ・・・
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〔三三三三三三三三〕
/´ ゝ:::⌒::::::: ヽ| 漢皇帝之陳友諒曰ク・・・
ｌ; ;,｀/::::/＼''ｿ:i:i:'／ヽ|
}（ﾍ{::---(⌒ヽ)ｚ(⌒ヽ)ﾞ 朱興宗、凌遅三千刀、滅十一族！！！
ゝ::::::::::. ￣ ヽ￣|
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L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
l::||::::::::::::: 興 宗 :::::::）||
l::||::::::ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′|| ∵・∵
，,・_..l::||::::::::::::::::::. ＼＿＿_／ || ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::.. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''――々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・∵；’
- 331 名前：世界＠名無史さん [2008/07/16(水) 16:40:37 0]
-
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＼.. ／;;;;;;;＼ ／
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メ. L::;;,＿_ ..:::ゝ
. //;;;;:::::..￣￣￣..::::;;;ヽ っ
― ||;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;;|| 呉王之張士誠曰ク・・・
〔三三三三三三三三〕
─ |ﾐｼ￣￣ _ノ'' 'ヽ､_ ! ─ >>330 プッ。。
ニ─ .（6ﾐｼ 《;;.･;》 《;;･;》 | 二 糞禿の重八のお初胴体陵辱の刑のご披露宴かーーー
ヽ し: "~~´i |｀~~゛ .i これはめっさ笑えるで～～～
. ﾐ:::|:::::... )_・_・)( i
ノ |::::ヽ::: ,,ｒ''" --｀--､/ ｡ ﾟ
／ _ ノヽ::::::/ ', ﾆニﾕ ･ ｡
／| | | / , ｰ＝'ﾉ＼ ：
| | ／＼ _,,ｨ '"￣ ／
／ ｀ｰ/
- 332 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:04:20 0]
- >>326
そうですか
なら、不細工な顔をしていたとも言えない訳ですね
本人の容貌への信頼できる記録は残ってないのでしょうか
- 333 名前：世界＠名無史さん [2008/07/16(水) 21:40:06 0]
-
＿
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
.. L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
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〔三三三三三三三三〕
ｌ; ;,｀/::::/＼''ｿ:i:i:'／ヽ|
}（ﾍ{:::---(=･７)ｚ(=･７)ﾞ
ゝ::::::::::. ￣ ヽ￣| 333ｹﾞｯﾄや～～♪♪
.ゝ{::::::: ／ ～ i
. ヽ::::::::: ,,＿＿,ヽ/
/＼:::::＿＿＿/''＼
./ ::::i ＼
/ / 陳友諒.::::::|＿/
＼／ ::|
| ::::|
i ＼ ::::/
＼ |::／
|＼＿／/
＼＿／
- 334 名前：世界＠名無史さん [2008/07/18(金) 00:31:09 0]
- >>333
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
- 335 名前：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ mailto:sage [2008/07/18(金) 01:03:07 0]
- >>332
山を横にしたような顔という時点で充分だと思いますが……なんでそうなります。
- 336 名前：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ mailto:sage [2008/07/18(金) 01:42:10 0]
- とはいえ、この記述も原典で確認してみないといけませんね。
機会があったら調べておきます。
- 337 名前：332 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:25:52 0]
- いや、確かに「山を横にしたような顔」は、確かに美男子とは思えませんがｗ、
あの、不細工顔の肖像画はちょっとひどすぎて、多少の筆誅ならぬ画誅が
入っているのではないかと言う気もして･･･
- 338 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/18(金) 11:02:28 0]
- >>289
あの～
当時、この歌のように日本に亡命してきた人っていたのですか？
- 339 名前：338 mailto:sage [2008/07/18(金) 19:01:14 0]
- いや、私だってギャグだということは分かりますよ
でも、ひょっとして、って事です^^;
- 340 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/19(土) 23:36:52 0]
- ー- 、
;;;;;;;;;;;ヽ ＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;| ／ヾ ;; ::≡=-
;;;;;;;;;;;;;;;;| ／:::ヾ ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;| .|::::::| 郭子興 |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ／ヽ ──| ∀ |￣| ∀ || ＜ 俺が拾ってやった頃の重八に
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| 顔のキモ怖さ以外に何の取り柄があったっていうんだ
;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ| ／( )＼ ヽ まったく
;;;;;;;;;;;;;;;;| | （ ｀ ´ | |
;;;;;;;;;;;;;;;|. ' | ヽ ＼＿／＼/ヽ／|
;;;;;;;;;;;;;;| ∧ヽ ヽ ＼ ￣￣／／ __ ( 丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼ ＼ ￣￣／ヽ /,ハ ) ノ
;;;;;;;;;;;;|ー- 、_ ｀ヽ` ヾゝ ── ' ヽ r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/ _,＞、 ｀ヽ, ｀丁`l ; √`-、 ｀ヽ ｀" //// 〉
;;;;;;;;;| ´ ｀ー、 ＼| ゝ、 ,〈 / ゝ、,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ノ__ ィ´｀ 7ー、 ヽ＼ノノ） ハ ノ /
;;;;;;/::::::｀ー-、__ | ___,| ヽ ｀V／ '., /`ーァ ィソ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ, `i | / l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,、、 l | ,r个 ー－イ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l| |. / ￤ j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.リ |ノ |
- 341 名前：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ mailto:sage [2008/07/20(日) 11:05:58 0]
- >>337
表現に悪意はありそうですが、そもそも成立過程を書いた本を読んだことがあ
りません。どういう由来なのでしょうね。
とはいえ、おでことあごが出ていたのは本当のようです。更に大鼻だったとか。
>>338
ネタです。胡惟庸が日本に援軍を求めたという話は『明史』日本伝にありますが。
もっとも、胡惟庸伝ほかに見えないこの話自体否定する向きもあります。
- 342 名前：世界＠名無史さん [2008/07/20(日) 15:14:39 0]
-
＿
＼.. ／;;;;;;;＼ ／
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
メ. L::;;,＿_ ..:::ゝ
. //;;;;:::::..￣￣￣..::::;;;ヽ っ
― ||;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;;|| 呉王之張士誠曰ク・・・
〔三三三三三三三三〕
─ |ﾐｼ￣￣ _ノ'' 'ヽ､_ ! ─ >>340 プッ。。
ニ─ .（6ﾐｼ 《;;.･;》 《;;･;》 | 二 糞禿の重八そうやけど、お前も大概同じやろ？
ヽ し: "~~´i |｀~~゛ .i お前のお袋さん瞽女（盲目女）なんやろ？
. ﾐ:::|:::::... )_・_・)( i
ノ |::::ヽ::: ,,ｒ''" --｀--､/ ｡ ﾟ
／ _ ノヽ::::::/ ', ﾆニﾕ ･ ｡
／| | | / , ｰ＝'ﾉ＼ ：
| | ／＼ _,,ｨ '"￣ ／
／ ｀ｰ/
- 343 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:42:07 0]
- >>338
この頃は「いない」と言い切ってもおそらく無問題。（捜せばいるかもしれないが。）
明から日本に亡命といえば、やっぱり明末清初。
- 344 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:07:28 0]
- 南宋末期にも蘭渓道隆や無学祖元が来てるな。
鎌倉幕府の招聘に応じての来日だから亡命とは言えないかもしれないが。
- 345 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/23(水) 20:27:32 0]
- 明代は基本的に海外渡航は禁止だよ。
もっとも明中期以降はざる法同然だったけどね。
- 346 名前：世界＠名無史さん [2008/07/26(土) 00:00:44 0]
- >>341
額と顎が出てて大鼻・・・それで山を横にしたような顔か
そりゃどう見てもイケメンとは言えんなぁｗ
相撲の北桜みたいな顔だったんだろうか
- 347 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/07/26(土) 10:44:23 0]
-
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.. L::;;,＿_ ..:::ゝ
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〔三三三三三三三三〕
ｌ; ;,｀/::::/＼''ｿ:i:i:'／ヽ|
}（ﾍ{:::---(=･７)ｚ(=･７)ﾞ
ゝ::::::::::. ￣ ヽ￣| 347ｹﾞｯﾄや～～♪♪
.ゝ{::::::: ／ ～ i
. ヽ::::::::: ,,＿＿,ヽ/
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./ ::::i ＼
/ / 陳友諒.::::::|＿/
＼／ ::|
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＼＿／
- 348 名前：世界＠名無史さん [2008/08/02(土) 14:04:15 0]
- 陛下！
殺人予告で通報すますた！
- 349 名前：世界＠名無史さん [2008/08/03(日) 00:34:42 0]
- 先々週号の新潮に中凶政府が西安に首都を移すことを検討中との記事があったのですが、
陛下はどうして南京に首都を定めたのですか？
歴史を研究したら南京政権は長続きしないとわかりそうなものだと思いますが？
- 350 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:48:15 0]
- そういや明の首都案に西安も一度あがってたんだっけ
- 351 名前：世界＠名無史さん [2008/08/03(日) 00:49:33 0]
- ばか丸出しだな
- 352 名前：世界＠名無史さん [2008/08/03(日) 01:16:23 0]
- というより、乾燥地帯の北京で大人口を養うのは無理ありすぎ。
湿潤な江南へ遷都すべき！
- 353 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:42:08 0]
- >>350
自己レス
長安
- 354 名前：世界＠名無史さん [2008/08/04(月) 07:36:20 0]
- >>352
でも北京政権は何故か長続きするんだなぁww
- 355 名前：世界＠名無史さん [2008/08/04(月) 20:34:09 0]
- 宮崎市定によると、
古代においては確かに農地開発の容易な関中は経済的に有利で、
秦・漢はここの農業資源に依拠して大帝国を建設・維持したが
唐代に至ると関中の地はすでに経済的利用価値の限界に近づいており、
江南からの食料輸送に依存するようになると長安・洛陽は不便になったという。
「遂に唐王朝の滅亡とともに、新王朝梁は、黄河と運河の交差点開封をもって国都と定めた。
以後歴代の王朝はいずれも運河沿線に国都を置かざるはない。
政治的中心はしだいに経済的交通的中心に向って引きつけられたわけである。
（中略）
満洲より起って華北を領有した金、蒙古より興って大征服を成就した元が、
いずれもその根拠地より遠く離るるを欲せず、大運河の北端に今日の北京を建設したのは、
やはり中国支配の便宜の上から、運河の効用に絶大の利用価値を認めたがために他ならぬ。
明は太祖のとき、一時南京に都したが、明は結局、元の後継者となるべき運命を負うていたので、
さてこそ成祖永楽帝の時に至り再び北京に遷都し、
以後清朝となりても北京の国都たるの地位は動揺しなかったのである。
（宮崎市定『アジア史論』「東洋的近世」より）
北京政権は長続きする、というのにはそれなりの経済的根拠があるらしい。
- 356 名前：世界＠名無史さん [2008/08/09(土) 03:10:05 0]
- 陛下！
おりんぴっく開催でありますぞ！
- 357 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/08/09(土) 18:24:44 0]
- 流れ流れて世界史板にたどり着いてみれば…
やたら専門的なくせにＶＩＰより下品だぞ
どうにかならんのか
- 358 名前：世界＠名無史さん [2008/08/10(日) 00:41:04 0]
- ＿＿
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ >>356
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l 鄭和がやたら目立ってたのに儂の出番がなかったのは
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| どういう事かね？
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
- 359 名前：世界＠名無史さん [2008/08/10(日) 10:17:29 0]
- 今の愚民どもには陛下より鄭和のほうが有名であるからと思われます
- 360 名前：世界＠名無史さん [2008/08/10(日) 15:19:29 0]
- _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐---- 、
|| lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
|| l } | | | | | |
|| l } | | | | | |
|| /ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ
|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
/::::::::: ＼ 朱棣 ／ ＼
/:::::::::: ヽ ● ● ′ / ＜こうして北京でオリンピックが行われたのも
く:::::::::::: ＼＿＿_／ / 朕のおかげだな。
＼::::U:::::::::::. ＼／ ノ
＼ ＼ ／ ∩
,〟-‐'´ ゝ ── ' ヽ ,,| |-
／ ヽ / |
/ ／| ･ 人 ･ ,.y ⌒ヽ| /
（ ヽ│ ､ ￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
＼ ヽ ＼ │
ヽ _ヽ x │ -─- ､
） 丿 ヽ､_ ｲ ,. '´ ヽ〇ミミ
（（（ 巛 ヽ／￣ ヽ/￣ヽ ,.' ,、 ヽ
（（（ | ／ ＼ ＼ ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
（（（ ヽヽ / .. ノ! ; : ; /_'／./_/ Li_l !
| | / | ;:｢ ﾘjリ
| | ＼ ｒ―/ （｀| il| ● ● lﾉ i
| | ヽ 丿 | !| ,,, ,,, /,:
ヽ | / ￣|/ ﾘi从 ○ ノ
） ﾉ / / /ヽ ` ;;;;;── ´ .ヽ
| / / / / |＼＿丿 |＿ノ ヽ ＼
- 361 名前：世界＠名無史さん [2008/08/11(月) 21:59:08 0]
- >>360
永楽帝陛下！
陛下が燕のような冷涼乾燥気候の地に遷都されたゆえ、現代の都の民は砂塵と水不足、砂漠化に苦しんでいるのでありますぞ！
何ゆえ緑豊かで水も豊富な江南を離れたのでありますか！
- 362 名前：世界＠名無史さん [2008/08/12(火) 02:21:31 0]
- >>361
建文帝をあぼーんしたから南京は居心地が悪くなったのと、
モンゴルと戦争する必要もあったからな。
息子の洪熙帝が戻そうとしたけど
実行するまえに崩御しちゃってそのままに……。
- 363 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/08/12(火) 02:48:22 0]
- 伝記を読みました。何かこっちがやり切れない気持ちになってくる
晩年は酒池肉林の生活だったと言うならともかくなぜ…
崇禎帝と言い太祖と言い、遺詔読むと悲しくなる人多いね。明の皇帝って
- 364 名前：世界＠名無史さん [2008/08/16(土) 01:49:01 0]
- 【北京五輪】「シャーッ！ シャーッ！（殺せ！殺せ！）」 オグシオ、中国応援団の殺気に萎縮★２
1 ：出世ウホφ ★：2008/08/12(火) 17:48:16 ID:???
オグシオを殺せ－。バドミントン女子ダブルスの小椋久美子、潮田玲子組は世界ランク３位で
第２シードの中国ペアと準々決勝で対戦、０－２で惨敗した。確かに対戦相手は強かった。
しかし、それ以上の難敵が、観客席にいた。
「シャーッ！ シャーッ！」。中国選手がスマッシュを打つたびに、中国人の大応援団から、
敵を威嚇する獣のような声が起こった。漢字を当てると「殺！殺！」。本来はスマッシュの
時のかけ声は「扣殺（コーシャー）！」がフェアな応援なのに、オグシオにむけて会場全体で
一糸乱れず「殺せ！殺せ！」の大合唱をしていたのだ。
バドミントンは中国のお家芸のひとつ。相手は確かに強かった。第１ゲームで８連続ポイント、
第２ゲームで９連続ポイントを許すなど、オグシオは全く歯が立たず、途中からはまるで
サンドバッグ状態に打ち込まれた。「試合で何が起きたのか全くわからなかった」（潮田）と
振り返るのも、１打ごとのスタンドからの殺気がオグシオを蝕んだために違いない。
当初は「中国の応援は気にならなかった」といっていた潮田だが帰り際に内容を聞いて
「怖いです。怖いです」と何度も口にして震えていた。小椋は「最後は完全に飲まれてしまいました」と
話し「この４年間バドミントンをたくさんの人たちに見てもらいたくて一生懸命やってきました。
相手への対策もきちんとしてきたのに残念です」と五輪を終え、うつむいた。
「殺せ」の引き金は、この試合よりも前に行われた女子ダブルス準々決勝。末綱・前田組が、
世界ランク１位で第１シードの中国組を下す金星を挙げた。その報復として、
中国人応援団が大挙してオグシオ２人に大ブーイングをしたのだ。
- 365 名前：世界＠名無史さん [2008/08/16(土) 01:52:46 0]
-
アウエーの洗礼として片づけるのは簡単だが、０４年サッカーアジア杯ではジーコジャパンへ
前代未聞のブーイングが中国各地で起き、大きな社会問題に。北京での決勝戦では優勝した
ジーコジャパンメンバーのバスが一時、中国人サポーターに取り囲まれ、
警官隊とにらみ合いまで起きた。
中国側も北京五輪にむけて応援に関して「横断幕や国旗を振り回すことを厳禁」とする
教則本を出したが、どこ吹く風。会場のあちこちで中国国旗が振られ、赤いシャツを着た
中国応援団があちこちに陣取っていた。そして、「殺せ！ 殺せ！」である。
とても五輪とは思えない光景だ。
www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081202_all.html
www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/image/s2008081202KTogushio.jpg
- 366 名前：世界＠名無史さん [2008/08/16(土) 02:07:17 0]
- ああ陛下！
まさに陛下の大御心に心酔する、忠良なる臣民でありますな！
- 367 名前：世界＠名無史さん [2008/08/28(木) 22:43:50 0]
- 彡¶
＿＿＿__∩_＿＿＿
／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
ヽ ￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣ ﾉ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
§l::||:::: |l§
／￣＼ （●） （●） ||§
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || § ＜>>360-362、何勘違いしているんだい？
/ ＼＿／ ヽ::: . ＼／ ,ノ 《》 北京の原型を造ったのは我がおじいさんの
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿ 世祖皇帝だよ。
| ＿)＿ノ ＼＼ハ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ソ／ / ヽ､
- 368 名前：世界＠名無史さん [2008/08/28(木) 22:46:30 0]
- 元の大都と明の北京とは、皇城その他の敷地は同位置にあるのですか？
臣、愚にして存じませぬ。
願わくば陛下にご教示を請いたく・・。
- 369 名前：世界＠名無史さん [2008/09/23(火) 21:41:23 0]
- 陛下！
不老長寿の妙薬、「めたみどほす」を豊富に内蔵した米を手に入れました！
これを陛下の晩の御膳に捧げようと思いまするがいかがでありましょうや！
- 370 名前：世界＠名無史さん [2008/10/02(木) 00:39:10 0]
- 杉山正明の朱元璋評は、ちょっと凄いな。始皇帝評も。
この人の学説って一般に受け入れられてるんですかね？
中公の大モンゴルの時代を読んで、ちょっとビックリしたもんで。
疫病と世界史のマクニールもボロクソですよね。
- 371 名前：世界＠名無史さん [2008/10/07(火) 21:58:37 0]
- ,.-‐'''''-､
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- 372 名前：世界＠名無史さん [2008/10/09(木) 00:16:51 0]
- ”信長は死せず．．．、野望は世界に．．．。”
国盗り学習ゲーム世界戦国編β版公開
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- 373 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:32:12 0]
- 早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ ら
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
- 374 名前：世界＠名無史さん [2008/10/12(日) 13:18:08 0]
- 【社会】永田洋子死刑囚が危篤…連合赤軍事件★３
1 ：お元気で！φ ★：2008/10/12(日) 05:36:14 ID:???0
一連の連合赤軍事件のうち、大量リンチ事件の殺人や傷害致死罪などに問われ、
平成５年に死刑が確定した元連合赤軍幹部の永田洋子死刑囚（６３）が拘置先で
危篤状態となったことが１１日、分かった。家族が拘置先に向かったという。
東京都新宿区で同日開かれた世界死刑廃止デーの記念イベントで報告された。
確定判決によると、永田死刑囚は元連合赤軍幹部の坂口弘死刑囚（６１）
＝平成５年に確定＝らと共謀。昭和４６年８月から４７年２月にかけて、
組織を抜けた仲間２人を絞殺したほか群馬県・榛名山などの山岳アジトでの
“総括”と称するリンチで仲間１１人を殺害、１人を死亡させるなどした。
４７年２月に逮捕され１、２審で死刑を言い渡され、最高裁も平成５年２月の
判決で死刑を支持した。
関係者によると、永田死刑囚は昭和５９年に脳腫瘍（しゅよう）の手術を受け、
最近は寝たきりの状態が続いているという。
▽産経ニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081011/crm0810112208019-n1.htm
陛下！
臣思いまするに、倭国の永田は陛下に似ていたのではないでしょうか！
しかし陛下は帝国を築かれ民を慈しみ、永田は獄中で惨死の運命！
この分かれ道はなんなのでありましょうや！
- 375 名前：世界＠名無史さん [2008/10/18(土) 14:15:17 0]
- 陛下！
臣は陛下の人生を綴ったＡＡ集を発見し、ハゲしく感動をばいたしました！
陛下が艱難辛苦のその末に、帝国を築いた栄光にあふれたる生き様を思い、
感涙が迫り来るのでありまする！
www.geocities.jp/phsappho2/eshi_his3.htm
- 376 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/10/25(土) 12:12:53 0]
- ／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/三三三三三三三三三三ヾ
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ 悪 ｌ|ヽ _//＼
〈 ‐ ｌﾄ、 // ゝ、
〈､ﾈ.. 霊 ｌＦＶ/ ゝ.
ト | とニヽ､ ｌ
ヽ.|l 退 〈ｰ- ! ｀ヽ/ ｌ
|l ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_ 散＿_＿_ｌ| ﾉ ソ
- 377 名前：世界＠名無史さん [2008/11/19(水) 11:24:36 0]
- 谷口規矩雄の朱元璋がAmazonで格安販売されとるぞ、未読のやつは買っとけ。
数年前、これを読みたいがために神保町で中国人物叢書シリーズセットを二万で購入した俺涙目ｗ
- 378 名前：世界＠名無史さん [2008/12/12(金) 19:04:36 0]
- 簡単に振り返ってみるこのスレの歴史
・第一巻：誕生
・第二巻：発展期
・第三巻：最盛期
・第四巻：最盛期。しかし、スレの進め方をめぐり、元末明初限定派と
明代通史派との間の対立が始まる。
・第五巻：衰退期。元末明初限定派と明代通史派の対立が激化。
また、AA荒らしも苛烈を極める。
次スレも用意されないうちに容量いっぱいとなる（第一の断絶）。
・第六巻：衰退期。明代通史派は離脱し、明スレが分化。
第五巻以来のAA荒らしが依然と続く。
・第七巻：元末明初限定のスレとして出発。
しかし、いつの間にかにスレ落ちしてしまう（第二の断絶）
- 379 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/12/22(月) 04:00:29 0]
- AA荒らしは、個人的な意見を言わせて貰うと
NOVAウサ荒らしと創価荒らしがいけないと思うんだ。
明初の時は禅宗系の仏教が広まってたのに
法華経系の宗教に強引に結び付けようとしてた奴がね。
どうせなら、郭子興のAAをマハロー以外の奴で
作ってやろうかな。松原誠辺りが適任じゃないかね。
- 380 名前：陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（序） [2008/12/27(土) 00:41:59 0]
- 陛下！ やる夫スレに↓のようなレスが!! 過疎気味なのでコピペしときますね。
明の正徳年間、武宗正徳帝の遊興と宦官劉瑾らの専横のため、政治は乱脈を極めていた。
朱権（太祖洪武帝の16男）の5世の孫にあたる皇族の朱宸濠は、こうした状況をみて帝位簒奪を企てた。
彼は劉瑾らに賄賂を贈って護衛兵数を回復し、死士を養い、地方官や無辜の民を意のままに処断した他、
正徳12年（1517年）には火器（仏郎機銃）を私造するなど、次第に野心を露わにしていった。
ところで、朱宸濠には婁妃という賢夫人がおり、野望に燃える夫をしきりに諫めた。
_人_ ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
｀Y´ ／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼ *
/: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼
ｉ: : :.!: : : ﾚ‐' ｀￣⌒ ⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
ﾄ--|: : :.!: : ､| ｰ‐'' ´ ｀'ｰ ｝: :.ﾄ ←婁妃
`ｰ‐!: : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ﾊ _人_
',: :.ﾊ :_Nとつ ＼＼＼ C VVﾘ ｀Y´ 殿下は大明の皇族として、すでに富貴と利得が
ｉ: :弋こ ＼ヽ ＿＿,. ｝ 末代まで約束されているではございませんか！
|: ﾊ: : :｝＼ / I ／ _!_ どうかお考え直しを……。
/>=くf~Y ｀ {_ _,ﾉイ| !
_!_ i: : : :|ヽ ﾍ,､ _｢ |::!:::｝
! i:. ::: :| ,r‐┴く:_ｉ⌒!::|ｲヽ ,-―､
/: ::: ∨ /､ ｝￣￣￣ヽ. |
／: : :./:/ / `､____丿─ ─`､_丿 そなたは小さな利得の楽しみを知るのみで、
/: : : : /:./ / （●） （●） ＼ 大きな利得の楽しみをわかっていないお
/: : : : :/:.人____ノ| （__人__） |
/ : : : :./: : : ∧::::::＼ ｀ ⌒´ ／ ←朱宸濠
/: : : : / : : :/ |::::::／ ＼
- 381 名前：陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（破） [2008/12/27(土) 00:43:55 0]
- さすがに正徳14年には正徳帝より護衛兵の解散と強奪した田畑返還の勅令が下り、
事ここに至って朱宸濠は南昌で挙兵した。
ここで活躍したのが当時江西僉都御史の王陽明であった。
乱の知らせを受けた王守仁は、出兵からわずか十四日で乱を鎮圧し、寧王宸濠を生け捕りにした。
| | | |
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／ ⌒｀"⌒｀ヽ、 | | | |
／,, ／￣￣￣￣＼ | | | |
/,／/:: ＼ | | | |
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/ /､:::::... /ヽ_ ＼ |ﾉ ､| .| ､| ←王陽明
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ） ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
↑
朱宸濠
なお、婁妃は朱宸濠が捕まる直前に侍女とともに川に身を投げて自決しており、
王陽明は宸濠の歎願を容れて遺骸を回収し、懇ろに葬っている。
- 382 名前：陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（急） [2008/12/27(土) 00:46:18 0]
- かくて朱宸濠は「王陽明に瞬殺された男」として歴史にその名をとどめることになった。
「寧王の乱」はこれにて一件落着……
とはならなかった。
王守仁の戦勝報告が握りつぶされた上、正徳帝が親征に乗り出したからである。
／￣￣＼
／ ノ ＼ ←王陽明
| （○） （○）|
. | （__人__） | ＜戦争終わってんのに親征ってありえねーだろ・・・常識的に考えて・・・
|Ｕ ｀ ⌒´ ﾉ
. | Ｕ } あ・・・ありのまま、今、受けた命令を話すぜ・・・。
. ヽ Ｕ }
ヽ ノ ＼ 『陛下直々に寧王を生け捕りにするから、王守仁（陽明）は寧王を釈放せよ。』
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼ ヤラセとかサル芝居とか、そんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ。
| |ヽ、二⌒)､ ＼ もっと恐ろしい大明王朝の片鱗を味わったぜ・・・。
- 383 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/12/29(月) 08:06:01 O]
- >>382
上官が部下の手柄を横取りするのはありがちだが、皇帝がわざわざ親征して臣下の手柄を取り上げるとは
恩賞代わりのポストが不足していたのか？
- 384 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/12/29(月) 16:51:23 0]
- 「正徳帝だから」ですねｗ
お遊びの大義名分が出来たからでしょう。
- 385 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/12/29(月) 17:30:21 0]
- 正徳帝DQNすぎ。
草葉の陰で太祖陛下が泣いてるな。
- 386 名前：アントニオ・サラザール mailto:sage [2008/12/30(火) 21:05:12 0]
-
／￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::: | 哀れな王くんにチョリソーを進呈しよう。
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ | 決起するなら今だぞ。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ |
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―--- -――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ ■／ / ヽ､
- 387 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 01:11:16 0]
- ＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l >>386
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| 澳門をやるから巣に帰れ
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
※実際にポルトガル人がマカオに居留権を与えられたのは1557年、嘉靖帝の時代
- 388 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 01:32:54 O]
- 朱巾の乱から朱元障の活躍した時代って楚漢の戦い、三国志の時代に匹敵する白熱した時代なのに、題材にした小説とか少ないよな？
- 389 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 01:44:31 0]
- 日本では三国志以外人気ないからな。
- 390 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 01:49:52 0]
- ．．．..．．．.
..：, -─‐──‐-､：..
.：／ ＼：: 植民地のくせに、
：／ ; ヽ.：
：l U l： ．．．.. いったい何勝手にやってんだYO!・・・・・・・・
:：| , ､ ; |⌒´⌒｀ヽ､．
：!､ _ﾉ" "ヽ､__ ∪ ＼：
¨:ヽ｡ヽ-・-′ヽ-・- :: /⌒ﾞ` l：:
:/ヽ~ﾟ ___∀__~__ ,ﾉ| , |：
：/ /`:j⌒:｡´ |. | , !： ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
：/ / ; | `ｰ-,,,|" |___,ﾉ |：
..：/ / ﾟ .| | | ,lｰ─- ､．
, --‐-ｰ､_ / ﾟ l ,| | ,／ ） ）：
く / / ｧ- ,ﾉ ｡ ＼ﾉ＾ﾉ^／⌒ヽ.j＼ ／＾ｰ-‐'
`ｰ' ｰ´￣ ~τﾟυ'ﾟ~ (_ｲ_,ｲ､_,ｨ'´__/ ￣
文化大革命さなかの1966年、マカオで中国共産党系小学校増築のいざこざを巡って中国共産党系住民の暴動が起こる。
その鎮圧の際、ポルトガル軍警察が発砲し多数の住民を射殺したため、中華人民共和国政府は軍事侵攻を仄めかしつつ
ポルトガル政府に事件の謝罪と中国系住民の統治参加を要求した。
当時国力が低下し、軍事対立が起きれば全てを失うと判断したポルトガル政府は
要求をほぼ全面的に呑み、以後中華人民共和国の影響力が増すことになる。
その後、アントニオ・サラザール首相の独裁政権下にあったポルトガルが中華民国と国交があったのにも関わらず、
その植民地であるマカオが単独で中華民国と断交するなど、事実上中華人民共和国政府の間接的統制下に入った。
- 391 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 06:36:31 0]
- >>388
少ないってことはあるの？
- 392 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 08:57:39 0]
- >>388
時代が近いから、悪行とか生々しく記録に残っているからな
日本でも篤姫は例外だけど、大河ドラマは明治維新物は
視聴率が低くて、戦国物が視聴率が高いじゃないか
それと、無名時代にハルマゲドン思想の仏教思想に染まっていた
乞食坊主だったから、みっともないにしろほどがあるだろう
そのてん劉邦は無名時代は侠客、項羽の方は名門のボンボン
ドラマにしやすいといったところがあるなぁ
- 393 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 09:43:25 0]
- ＞時代が近いから、悪行とか生々しく記録に残っているからな
とは言っても、日本の戦国時代よりは大分古いけどね。
- 394 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 12:09:31 O]
- 確か、伴野朗が朱龍武とかいう小説出したかな？
- 395 名前：３９２ [2008/12/31(水) 14:55:25 0]
- ＞＞３９３
ちょっと言い方を間違えたかな
今の中国に直接つながるところがあるから悪行が生生しく感じるのではないかな
今中国に残っている建築物とかは、古いものはたいてい明代のものだろう
万里の長城も紫禁城にしても明代だろう
建築物が残っていると残っていないのでは相当違うだろう。
それ以前は建築物とかはほとんど残っていないから、
どこか御伽噺のように感じるのだろう。
- 396 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 15:30:18 0]
- >>388
明のうちに元末明初の時代をとりあげた小説書いたら何かと差しさわりがあるし、
清代に明の太祖が活躍する小説なんか書いたら
「貴様、明の時代を懐かしんでるのか？ 清朝に不満でもあるのか？ ああん？」
とか疑われて文字の獄に引っ掛ります＞＜
というわけで、中国で元末明初を舞台にした小説を出せるようになるのは辛亥革命以後。
そういう小説がぜんぜん無いことはないと思うけど、日本にはあまり紹介されてないよね。
- 397 名前：世界＠名無史さん [2008/12/31(水) 16:54:45 0]
- >>394
藤水名子の紅嵐記もお勧め
- 398 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2008/12/31(水) 17:20:52 0]
- >>392
そのみっともない乞食坊主のドラマが発売決定
大明帝国－朱元璋－（※予定邦題）
DVD-BOX計3組、メーカー：（株）エスピーオー
2009年4月より順次発売予定。
- 399 名前：世界＠名無史さん [2009/01/01(木) 01:02:26 0]
- 後半生の粛清が大幅にカットされそうだな
- 400 名前：山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y mailto:sage [2009/01/01(木) 14:45:35 0]
- 陛下、新年おめでとうございます。
- 401 名前：世界＠名無史さん [2009/01/01(木) 14:52:46 0]
- 彡¶
＿＿＿__∩_＿＿＿
／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
ヽ ￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣ ﾉ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
§l::||:::: |l§
／￣＼ （●） （●） ||§
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || § ＜今年は倒明の機はいかに
/ ＼＿／ ヽ::: . ＼／ ,ノ 《》
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノ ＼＼ハ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ソ／ / ヽ､
昭宗「時期尚早」
- 402 名前： 【大吉】 【1139円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:13:45 0]
- 陛下、あけましておめでとうございます
- 403 名前：焼餅 と 【1435円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 17:48:38 0]
- 謹んで陛下に献上いたします
- 404 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/01/02(金) 18:24:40 0]
- ,. -'' ´￣';';';';.,.、
／ ';';';';';';';, ,. - ──- ､
/ ;';';';';';';';';, ／
i ;r-.....,,,,,_____.,';';';';';';';';';';'; / お よ 来 陛
| ! :::::::::::::::!';;! ,' 願 ろ 年
ハﾚ :::::::::::::::ヽ|ﾊ l. い. し も 下
|ﾄi| -..,,__ __,,..-:::::!/:} l. し く
ヾ l 'z赱≧ ≦赱z ':::::::!〃 ', ま
ヽ', iﾆ :::::;ﾚ' ヽ す
_,, ∧ , !三 ::::;小- ,_ ＼ ﾟ
_,, -''´ / ∧ .__ ''´ __ .:;:'ﾆ:|ﾐﾄ. ｀ -..,, ｀yー----‐'´
_,. - ''´ / ,':|ﾆ＼ ｀'三'´ .／ﾆﾆ:lﾐ ', ｀ -..
,r''´ / .l lニﾆ＼＿..／ニﾆﾆ:lﾐ; ', ｀>、.
/_,) / i lトニニニニニ彡...lﾐ i / い,
.〈ミ;__ ﾄ, / | l;.;.;.;.;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.:l i / ｀ー､
｛ ≧ !:i; r‐┴- | .lミ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,;彡l ﾐ; ｰ┴ｧ iト､,_ )
:ト､＿ ! |i ヽ | |三ｼ;.;.;.;.;.;.;三三| ﾐ / |ミ;,,_ <三〉
- 405 名前：世界＠名無史さん [2009/01/02(金) 22:18:11 0]
- (；0w0)＜ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ？
- 406 名前：世界＠名無史さん [2009/01/07(水) 00:19:25 0]
- >>383-385
＞上官が部下の手柄を横取りするのはありがちだが、
皇帝がわざわざ親征して臣下の手柄を取り上げるとは
上官が部下の手柄を横取りするのはありがちというが、
たかが乞食坊主だった朱重八（元璋）が郭子興の幕下に入って、
そこからのし上がっていったプロセスもそんなもんだったろうよ。
洪武帝となってから行った施策も、多くは皇帝を支えた官僚の発案による
ものであっただろうに。
臣下の功績の横取りは、なんで洪武帝の場合だとよくて、正徳帝の場合だと悪いんだ？
どっちもやっていることは変わりないのに。
絶対君主制では、臣下がやったことが良いことであれ、悪いことであれ、
最終的には皇帝がやったこととなる。
正徳帝がダメな君主だったとしても、王守仁などの名臣が良いことを行ったら、
そうした功績は全て正徳帝のものとなり、結果的には正徳帝は良い君主となる。
そういう視点が欠落していないか？
- 407 名前：世界＠名無史さん [2009/01/07(水) 01:11:55 0]
-
何を言ってるんだ、お前は。
- 408 名前：世界＠名無史さん [2009/01/07(水) 01:14:02 0]
- 途中で送信してしまったorz
>>406
まあ、もうちょっとこの事件のことを調べろ。
- 409 名前：世界＠名無史さん [2009/01/07(水) 21:56:44 0]
- 絶対君主制を築きあげた洪武帝をやたらとマンセーするが、
皇帝に全ての権限が集中する絶対君主制には、
臣下がやったことは最終的には皇帝がやったものと見なされる、
「お前のものは俺のもの」というジャイアン的な側面もあるだろう。
だから、王守仁などの名臣が良いことを行っても、
そうした功績は最終的には正徳帝がやったことと見なされ、
結果的には正徳帝は良い君主と見なされる。
臣下がやったことも最終的には皇帝がやったことと見なされる、
絶対君主制の「お前のものは俺のもの」という側面に立って考えるならば、
于謙の功績は景泰帝のものに、張居正の功績は万暦帝のものに、
袁崇煥の功績は崇禎帝のものとなる。
このようなことまで考えたうえで、絶対君主制をマンセーしているのか？
- 410 名前：世界＠名無史さん [2009/01/07(水) 22:21:12 0]
- とりあえず>>409には>>3を読んでみることをすすめたい
- 411 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:10:33 0]
- 重八さんとンガハタって血が繋がってるんすかねえ？
- 412 名前：世界＠名無史さん [2009/01/09(金) 17:46:40 0]
- アゴ繋がりか
- 413 名前：世界＠名無史さん [2009/01/12(月) 18:59:11 0]
- 光武帝 ＶＳ アントニオ猪木
最強のあご対決！
- 414 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/01/12(月) 19:14:32 0]
- カール５世も忘れるな
- 415 名前：世界＠名無史さん [2009/01/13(火) 17:09:11 0]
- >>15 山口に住む河野水軍の分家ですが、らめてけさい；
ついでに家紋が折敷門です。
- 416 名前：test [2009/01/16(金) 18:34:52 0]
- 刘海儿头！悬挂！
- 417 名前：世界＠名無史さん [2009/01/24(土) 00:15:58 0]
- 陛下！
臣は「うぃきぺでぃあ」を用い、大明帝国の歴代の陛下の御真影を拝見させていただきました。
ああ！大明帝国の栄光にみちたる美しき流れは脈々と受け継がれ、感涙胸に迫り来るのであります。
しかしながら陛下！
臣の胸に大いなる疑問が沸き起こったのであります！
歴代の陛下のお顔が、壮年に至ったものであるにせよ、ことごとく「いけめん」ではないのでありまする！
太祖陛下のお顔が福福しいものであるにせよ、山の字を横にした形であるにせよ、
300年もの間天下の美女を満たした後宮に通われれば、代々イケメンのご子息がご生誕あらせられるはず！
しかし歴代の陛下には、それほどイケメンがいないのであります！
陛下！なぜでありますか？
倭国の徳川幕府においては、「狸オヤジ」の子孫は１５代先には絶世のイケメンになっておりまするのに！
- 418 名前：世界＠名無史さん [2009/01/24(土) 14:33:28 0]
- 正徳帝は中田英寿に似てる
- 419 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/01/27(火) 14:59:00 0]
- >>417
あっちは将軍だもん。
日本だって(ry
- 420 名前：世界＠名無史さん [2009/01/30(金) 13:34:22 0]
- 明治大帝はイケメン
- 421 名前：世界＠名無史さん [2009/02/01(日) 17:27:07 0]
- _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐---- 、
|| lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
|| l } | | | | | |
|| l } | | | | | |
|| /ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ
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/::::::::: ＼ 朱棣 ／ ＼
/:::::::::: ヽ ● ● ′ / ＜>>417、ブ男の親父はともかく、
く:::::::::::: ＼＿＿_／ / イケメンな朕のDNAが受け継がれてんだから
＼::::U:::::::::::. ＼／ ノ イケメンじゃないわけねえだろ。
＼ ＼ ／ ∩
,〟-‐'´ ゝ ── ' ヽ ,,| |-
／ ヽ / |
/ ／| ･ 人 ･ ,.y ⌒ヽ| /
（ ヽ│ ､ ￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
＼ ヽ ＼ │
ヽ _ヽ x │ -─- ､
） 丿 ヽ､_ ｲ ,. '´ ヽ〇ミミ
（（（ 巛 ヽ／￣ ヽ/￣ヽ ,.' ,、 ヽ
（（（ | ／ ＼ ＼ ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
（（（ ヽヽ / .. ノ! ; : ; /_'／./_/ Li_l !
| | / | ;:｢ ﾘjリ
| | ＼ ｒ―/ （｀| il| ● ● lﾉ i
| | ヽ 丿 | !| ,,, ,,, /,:
ヽ | / ￣|/ ﾘi从 ○ ノ
） ﾉ / / /ヽ ` ;;;;;── ´ .ヽ
- 422 名前：世界＠名無史さん [2009/02/01(日) 17:48:47 0]
- >>421
ナマズみたいな顔してるけど
- 423 名前：世界＠名無史さん [2009/02/01(日) 17:52:41 0]
- 永楽帝陛下！
陛下の御母上は誰でありますか？
- 424 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:21:34 0]
- わしじゃよ
- 425 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2009/02/01(日) 22:49:11 0]
- >>424
(；0w0)＜ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ？
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