[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 04/08 23:34 / Filesize : 207 KB / Number-of Response : 943
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【やっぱ】トークマスターとか【必要?】



1 名前:名無しさん@3周年 [2005/04/16(土) 00:43:47 ]
ttp://talkmaster.shac.co.jp/

541 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/04(月) 09:05:11 ]
>>539 これなら欲しいな。自分は厨房のときアマチュア無線をやっていたので
語学以外にも無線ヲタとして楽しめる。分離型というのもいいね。MP3プレイヤー
単独のものを買おうと思っていたとこだが同じくらいの値段で高性能ラジオがついて
くるなら是非欲しいな。

542 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/04(月) 09:30:15 ]
ミュージックキャリーだけではなく思わぬ伏兵がトクマスを・・・

543 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/04(月) 10:32:10 ]
>>538
あとはタイマーの数と性能がどうなのかだな

544 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/04(月) 19:13:40 ]
DEGEN DE1121についてメールで質問したがタイマー数などは発売前でわからないだって
わかり次第仕様に書くらしいが

545 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:02:05 ]
しばらくは様子見ですな。

546 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/05(火) 13:48:45 ]
70年代 日本でBCLというのが流行ってヲタでないひともSONYの短波ラジオを
持っていた。中国は今その段階なのかな。

547 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/05(火) 15:41:56 ]
PCで繋げてPCのHDDにファイルを録音できればいいな >DEGEN DE1121
それなら内蔵256でも問題ないから

548 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/05(火) 20:56:58 ]
私の愛機はICF-5900でした

549 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/06(水) 12:10:51 ]
>>547
毎回PCに取り込むマメな人には良いかもね?

1日にワイド番組をmp3で数本録音して
1日の使用HDDが500M超す自分には足らない。



550 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/06(水) 16:29:04 ]
>>549
そうじゃなくてUSBチューナーのようになればいいなってこと です

551 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/07(木) 02:29:33 ]
限定発売だった黒トクマスに付属してたステレオミニジャック(緑線)-
ステレオミニジャック(緑線)のコードが不良だとかいって新しいのを
送ってきた。新しいのは(緑線)-(黒線)になってる。テスターで
調べてみたら前者の、元々付いていたのはいたって普通のステレオミニ
ジャックの接続コードで、汎用できると思います。後者のはDCをカット
するために片chだけコンデンサが入っているらしく、導通しませんでした。
送ってきたのを素直にトクマス専用として使います。

552 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/07(木) 07:02:12 ]
>>551
普通のミニジャックを使用すると何かしらのトラブルがあるのでしょうか?

ラジカセのLineOutから市販のミニジャックで接続して録音した方が録音レベルが高くて
トークマスター2の内蔵スピーカーで聞く時の音が歴然に良くなるんだけど……

553 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/07(木) 15:33:10 ]
ラインについてはここが参考になると思う
ttp://jasper.blog11.fc2.com/blog-entry-148.html
ttp://jasper.blog11.fc2.com/blog-category-1.html

554 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/09(土) 23:15:02 ]
トクマス2のFMアンテナにはこれがいいんじゃね

FMラジオの受信感度を改善する
www.binword.com/blog/archives/000518.html

555 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/12(火) 07:51:42 ]
スイッチを押しても巻き戻せないのでマジ焦った!
いじってたらなんとなく直った!
助かったーーーーー!

556 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/12(火) 17:56:10 ]
>>554
ダメだべ?
トークマスター2ってば、
ミニジャックを挿すとヘッドフォン出力になるから
録音中にモニターできないじゃん。
据え置きで録音機とするなら
別にラジオを用意してライン録音した方が
後々聞き易い音圧で録音できるし…


557 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/12(火) 22:24:19 ]
>>556
それだとFM選局できない。FM録るならひとつだけになる。

558 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/12(火) 22:25:59 ]
【放送】デジタルラジオ:そろり始動、12月から東京と大阪で…エフエム東京やNHKなど [06/11/27]
news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164579651/

559 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/14(木) 10:02:45 ]
ipod持ってるなら1GBなんて要らないね。
持ってなくても128MBプラス4800円で
nano 2GB買えるからそのほうがゼッタイお得。



560 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 11:59:36 ]
128MB プラス SDカードでいいよ
SD2Gを無理やりねじ込めばいい
それでiPodで聞く。これで最強!

561 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 19:06:37 ]
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164787741/l50

無線板によるとDE1121の販売が開始されたらしい。
このスレで誰か買った奴いるか?

562 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 22:10:44 ]
タイマー数不明だと怖いのだ。まあ機能的にも心配なのは多いが

563 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 02:42:57 ]
DE1121のタイマーは3つ設定できるらしい

564 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 14:23:36 ]
3つか。3つじゃな・・・。曜日選択とかあればあれだが。
増やせればいいんだが・・・ちょっとな。メモリの容量からしてこのタイマー数なんだろうけど。

565 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 15:26:29 ]
これぐらいかな。タイマープログラムも曜日パターンあればいい

DE1121次期機種要望
・タイマー数を増やす
・内蔵メモリを増やす
・SDスロットを付ける

566 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/20(水) 17:35:40 ]
トクマスってvfatなのね
plaza.rakuten.co.jp/DaikokyuaKana/diary/200612170000/

567 名前:名無しさん@3周年 [2006/12/21(木) 21:56:02 ]
DE1121は今度のファームウェアアップデートでタイマー数が10個くらいに増えるそうだ。

568 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/21(木) 23:17:24 ]
>>567
いいね。でも曜日タイマーとか週間タイマーできないと苦しいな。
SDスロットも欲しいぞ。本国掲示板でも話題のようだが。

569 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2006/12/22(金) 00:08:45 ]
>>567
ソースきぼんぬ



570 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:01:49 ]
高いなぁーと諦めてたけど、買ってしまった、トークマスター。
USB繋げるところのフタ無くしそうで、心配だ。
買ったからには語学頑張らねば。


571 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:38:37 ]
ミュキャでいいんじゃ。再生は他のプレーヤーにしてさ

572 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/02(火) 01:58:17 ]
>>571
使い勝手悪すぎ。

573 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/02(火) 23:13:27 ]
使い勝手は悪いのか。録音設定してそのままで終りでしょう。語学講座なんて年に何回も時間かわるわけじゃないし

574 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/04(木) 10:07:33 ]
そろそろ徳増V出ないかな? 今度はUSB2.0, HD搭載にしてくれよな。

575 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/06(土) 21:30:44 ]
語学講座の4月が目処
始まった4月過ぎて出たことあったが、あれは2だっけか

576 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/06(土) 23:39:18 ]
トクマスII (1G)使って半年になるけど、手放せません。
USB2.0対応だったら文句なしだったんだけど。
壊れても迷わずまた買っちゃうだろうな。他に選択肢がない。
値段のことをいろいろ言ってるみたいだけど学生さんが多いのかな?

577 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/07(日) 00:05:50 ]
>>576
いや家電量販店に並んだとすると
メモリ別で分けられるて異様に高さが目立つと思う
やはりメモリ容量で考えると割り高感は否めない
内蔵1Gで4マソは冷静に考えると・・・
確かにAMラジオのタイマー録音20件で考えるとそれも仕方ないかもしれないけど
・・・やっぱね
USB2.0はSDに録音してカードリーダ吸出しで自衛するしかないかと

578 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 23:10:25 ]
自分のPCはSDカードリーダついてるから、SD抜き差しで全然不自由感じないや。。。

579 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/10(水) 19:30:49 ]
今NHKの講座をCDで勉強してるんですが、
TMUの64Kbpsで録音したものはCDより
音質は落ちますか?
発音の勉強したいときに、クリアに聞こえるレベル
なのかが気になってます。



580 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:09:11 ]
まあCDよりは落ちるのかもしれないけど
64で十分クリアに聞こえるよ
耳で聞く限りほとんど差はないと思う

581 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/10(水) 20:12:49 ]
>>579
そりゃあCDと比べるのは酷ってもんでしょう。
学習用には全く問題ありませんよ。
うちは恵まれているのか、別途アンテナなんてつけなくても
その辺に転がしておいてもほとんどノイズ入りません。

582 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/10(水) 21:49:35 ]
>>580>>581
どうもありがとう。
CDを買い続けるよりはお得な感じなので
買いたいと思います。
買ってすぐに新しいのが出たらくやしいなあ。

583 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/11(木) 00:28:17 ]
CDとラジオは微妙に内容が違うんじゃなかったけ?
64Kbpsがデフォだね。それ以上にしたいならもっと上げてもいいかも
好みと容量とで

584 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:01:43 ]
>>577
MP3プレイヤーじゃなくてICレコーダーの基準だと
異様に高いというほどでもない

585 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:13:40 ]
ICでも高い部類じゃないの

586 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 15:59:57 ]
トークマスターは高杉。
値段と、短波も聞けて受信性能もかなり評判が良いってことを考えると
DE1121がベストバイかなと思ったりする。(AMの感度がかなり良いらしい)
内蔵メモリーの少ないのは、まめにPCにデータを移せば問題無いし。

587 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 16:09:57 ]
>>586
>>DE1121がベストバイ
それは無いわ。そんなに坊無銭屋には中華ラジオがだぶついてるのか?

588 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 18:06:04 ]
でも改良の余地あるね。DE1121

589 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:41:49 ]
>>587

否定する根拠が書かれてないんでお前さんの考えはわからんけど、
少なくとも俺はラジオとしてしょぼいトークマスターに3万も4万も
アホみたいな金を払う気にはなれんね。普通のポケットラジオにレコーダー
機能くっつけただけであの値段はボッタクリもいいとこだろ。
確かにタイマーはしょぼいがまあそれは工夫で補えるし、トータルなCP
で考えて俺はDE1121を選ぼうかなと、そういうこと。某無線で買っても
海外からオークションで買っても絶対2万は超えないからね。



590 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:52:00 ]
やっぱトクマスは高いという結論に・・・
電気量販店で売ればいいのに

591 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/16(火) 00:35:52 ]
ラジオサーバーとトクマスかしかない時代と違って
決定的な商品が出てないながらも色々とある時代じゃ
以前からあるとか語学用だけで売れてけないだろう

結局、再生用のプレーヤー買う人も多いし、、、

592 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/16(火) 15:02:49 ]
>>584
もっといいICレコあるよ。これはラジオがタイマー録音できるという点

593 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 02:24:30 ]
こういうことだよな >bbs.kakaku.com/bbs/20779210091/SortID=5887177/
語学の観点からすると再生機にしたいのに録音専用機にせざる得ない状況

語学用再生機か語学用録音機かどっちでもいいので安いのを出さないと
2台買えはまず無理。
となると他の安いのでもいいという選択肢にもなる
痛し痒しだな

594 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/20(土) 19:06:19 ]
元々iPod持ってたので、トクマスで録音して
家の外ではiPodで聞いてる

595 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:02:07 ]
>>583
大抵はCDの方が内容縮小。でもラジオの英会話(レッツスピーク)は
ラジオで放送されない部分が入ってるんだよね。時々CD買おうか悩む。

596 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/21(日) 20:59:35 ]
ラジオ講座向けに特化したニッチ製品としてうまいよね
次は、もう少し間口を広げて、ラジオとしての部分を機能アップさせても面白そうだけどね?
デジタルラジオ対応とか

597 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:48:35 ]
つめ甘いよ。

語学用の再生機能があるのに
据え置きにして録音しなきゃちゃんと録れない・・・
ジレンマ・・・

598 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/27(土) 11:08:30 ]
TM2買って半年弱でACアダプターが逝かれた〜
粗雑に使った訳じゃないのにコードが柔なのかね?
まぁPCに繋いで充電出来るから問題ないんだけど


599 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/27(土) 22:06:03 ]
>>598
iPodとかで使えるUSB ACアダプターを使えばいいんじゃない



600 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/28(日) 10:58:06 ]
>>599
多分コイツトークマスター2持ってないのに知ったかぶりだな

TM2はパソ経由じゃない普通のUSB充電じゃハングアップしたり満充電出来なかったり充電中は接続モードになって操作一切が出来なかったりの不具合がある

601 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 19:06:44 ]
>>600
599ではないが、普通にUSB充電で問題なくつかえてるが?
その書き方ではUSB充電は不可能と読めるぞ。

602 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/28(日) 19:34:14 ]
>>600の方が知ったかぶりだと判明しましたねw

603 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/28(日) 20:57:19 ]
598だけど充電完了表示になるとフリーズしますね
リセットすればOK

TM2は感度がイマイチ 受信角度外れたら悲惨だね
製造国の韓国は電波が強力だからこれでも良いだろうけど
日本じゃね〜

604 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/29(月) 00:50:17 ]
>>601
市販の一般AC‐USB充電機では
クレードルに乗せて充電なら可能だけど直差しでは充電しながら再生など出来ない筈だが?

クレードル乗せてでは車中など倒れて困る…

605 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/29(月) 10:03:48 ]
こっちでは充電してるみたいだが
ttp://jasper.blog11.fc2.com/blog-entry-224.html

606 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/29(月) 21:20:25 ]
>>605

【残念な事に、充電中は、USB接続中となり、録音も再生も、また予約録音等、一切出来ません。】

↑って書いてあるだろ!ボケェ!!

よく読みもせんと書きくさるな!! 凸(▼へ▼#)

直差しで使用しながら充電できる市販AC‐USB充電機があるのなら教えてくれや!
ちゃんと謝罪くらいしてやるからさ!

お前は間違ってるの謝罪くらいするんだろな?

607 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/01(木) 00:25:19 ]
>>606
ないだろ。ないなら作ればいいだろ。ほれ改造すれ。
ttp://jasper.blog11.fc2.com/blog-entry-225.html

608 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/01(木) 07:46:55 ]
おまいソレは違うゾ?
争点は【市販のAC‐USB充電機での直差し充電】ってことで
女に相手にされないからニューハーフに走るみたいな逃げはヨクナイw

609 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:17:11 ]
・市販のAC‐USB充電機での直差し充電は可能
・市販のAC‐USB充電機での直差し充電しながら使用は不可能



610 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/10(土) 09:39:14 ]
age

611 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/11(日) 13:18:30 ]
suntac.jp/news/070208/Release_RIR-500R.html

限定カラーが発表されたので上げますよ。
もっと鈍くしてシャア専用色の方が良かったな…

612 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:35:25 ]
まだこんなセコイ商売をしてるのか
色はいいから値下げすればいいのに
独占企業は嫌だね

613 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/11(日) 13:41:37 ]
誰が得するんだよ、こんなん・・・・

614 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/12(月) 14:57:50 ]
これってMacでも普通に使えますか?

615 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/12(月) 15:21:46 ]
>>614
8 名無しさん@3周年 sage 2006/12/06(水) 22:21:42 ID:Q6/37VNK
トークマスター2 FAQ

[Q] TalkMasterIIはマックでも使えますか?
[A] メーカーでは「Mac OSには対応しておりません。動作確認をいたしておりません。」
 といっておきながら、影でコソコソ努力してVer1.10以降は何不自由なく使えるようになりました。
 それ以前のバージョンではいろいろ問題があります。バージョンアップが必要ですが、
 アップデータがexeファイルなのでマックでは解凍できません。
 解凍するためにPCを持った友人を利用してください。

↑使えるらしい。

616 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/13(火) 15:07:20 ]
トークマスターって日本製じゃないの!?

617 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/13(火) 22:29:09 ]
何をいまさらw

618 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/14(水) 23:36:05 ]
ええ〜買うのやめようかな

619 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:20:29 ]
君のPCはチャイナ製だぞ



620 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 11:39:11 ]
徳増なくてもラジオとPCをつないで録音して安いMP3プレイヤーで
持ち歩けばいいんじゃない?

621 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:05:11 ]
トクマスはタイマーが秀逸だから
録音失敗も少ないし何パターンも記憶できる
面倒くさくないならPCで録音でいいんじゃない

622 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/16(金) 16:36:10 ]
う〜んどうしようかな。4月からラジオ聞こうと思ってるから、まだ時間はあるんだけど。
ノイズとか入りますか?
なんかオプションでAM受信機みたいな電波よくするやつあるんだけど買った方がいいのかな。


623 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:26:40 ]
>>622
住んでる場所次第です。
移動すると雑音が入るので一番良い場所に置いて使ってますよ。

624 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/27(火) 18:52:00 ]
トークマスターのライバル出現

625 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:23:00 ]
それwmaだからイラネ

626 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/27(火) 23:20:20 ]
■追加仕様、不具合対策履歴  2007/1/31
(V1.22 → V1.25)
・予約設定に「火・木・土」及び「金・土」を追加。
・再生を一時停止しているファイルで、その停止場所より、早送り、早戻しができるように修正。
・稀に、再生するファイルによって「キュルキュル」という音が入り込む不具合を修正。
・内部メモリがいっぱいになると、正常に動作しなくなる場合がある不具合を修正。
suntac.jp/c_support/download/down_tm2.php

627 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:42:14 ]
olympus-imaging.jp/radioserver/vj10/ HDD録音・トクマス1Gと同じ年談
www.nhc-com.jp/product/digital_voice/dra250/dra250.html PC接続なし・廉価
www.e-life-sanyo.com/products/icr/ICR-RB76M_S/index.html サンヨー製

トクマスが完全に包囲された・・・。
1マソ弱出せだミュージックキャリーもあるしこれじゃ・・・。

>>625
オリ・ラジはそれがネック。MP3録音にしろよな。

628 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/28(水) 00:07:27 ]
NHC 持ってるけどパソコンとラジオで録音するようになって使わなくなった。
一時停止、リピートができないのが語学用としては致命的に使いにくい。

629 名前:名無しさん@3周年 mailto:safge [2007/02/28(水) 00:53:15 ]
新しいのはできるみたい >>628



630 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/28(水) 01:40:13 ]
オリラジいいねえ。
WMAなのは確かに痛いが、パソ繋げるならなんとでもなるし。
ようやく買いかな。


631 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/28(水) 02:50:55 ]
因みにオリラジの藤森はトクマスのホワイト所有

632 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/28(水) 05:59:00 ]
WMAで録音って馬鹿じゃないの?

633 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/28(水) 07:55:56 ]
>>632
そこ、馬鹿とか言わない!!

634 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/28(水) 12:47:02 ]
とりあえず市場調査を兼ねたサグリモデルとみた。わざとWMAにしてんだよ。
売れ行きやユーザ反響みてMP3モデルとか違ったもの小出しで出してくんだよ。
メーカってのは姑息で金儲け第一主義以外のなにものでもない。


635 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:24:26 ]
オリのICレコーダーではWMA録音だからじゃないの。メーカーの都合。

636 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/28(水) 20:56:39 ]
トクマスII使ってて何ら問題はないが
オリンパスのブルーな感じに惚れて
衝動的にぽちってしまった。

637 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/01(木) 08:27:22 ]
トクマスはSDHC8G入るの?

638 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/01(木) 12:49:06 ]
大企業はベンチャーをいじめるな!

639 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/01(木) 17:48:11 ]
社員、乙



640 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:21:43 ]
旧ラジオサーバーをいまだに使ってる僕は負け組み。

641 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/02(金) 00:23:44 ]
>>640
MP3録音の方なら勝ち組じゃないの?
5万引きの時の購入者ならさらに勝ち組さ






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<207KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef