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あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【8】



1 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 13:33:30 ID:vvuDKNlQ0]
自分にとってはどうしても嫌なエロシーン。
カプや物語に関係なく、好きになれないシチュやネタ。
うっかり目にして愚痴って嘆いて吐き捨てたい時などこちらへどうぞ。

●sage進行。こういうスレが目につくだけで嫌な気分になる人もいます。
●絡み、「ゴメソそれ萌え」などのフォローは禁止。
 自分の好きシチュが挙げられていても、見なかったことにしてスルー。
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例:「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
  「▲▲なんて現実的に考えてありえない」 
  「女として実際にこういう××は嫌だ」 等
 人叩きにならないように配慮しましょう。
●他スレから引用して萌えを貶めるのは禁止。
●アンチ仲間を見つけて同意レスするのも結構ですが、世間から見れば
 801好きな時点で皆キモ仲間。盛り上がり過ぎには注意しましょう。
●具体的な嫌いカプ等については専用スレへ。関連スレ>>2-3あたり

◎前スレ
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【7】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1149161020/


822 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 01:07:53 ID:TBfAWS4t0]
>>821 すごく……大きいです アッ――!

なよなよ逆に萎える…いやなんだろうなよなよも好きなんだけど
二次だと別
元々筋肉しつ→もやしっこって…

823 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 02:13:16 ID:d7sTVAGX0]
AとBがお互い意識しあう関係→CがBをレイープ
→そのままCとBがラブラブになる801が嫌い

こういう場合にAに感情移入してしまうので、NTRは本当に地雷なんだよ…

824 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 23:46:21 ID:zdYrjvIT0]
未成年キャラが酒飲んで酔った勢いでアッー
精液を「おいしい」と言う
受け攻めに関係なくやたらアッーしたがるキャラ
攻めがいなくて寂しいから受け同士で慰めあう
(浮気になるから突っ込まない・キスしない・痕つけないって…
 それしなかったら浮気じゃないのかそうなのか)
バレンタインに受けが攻めにチョコを渡す
その後、そのチョコを使用してプレイ
計り知れないほど強くて冷酷なキャラが甘いもの好きなツンデレ化
受けが外見等女の子と大差ない
「俺、攻めに嫌われてるのかと思って……!」等と、何かとすぐに泣き出す受け
最中に「受け、可愛い」連呼の攻め
いろいろなキャラにセクハラされる受け
↑「ひゃう!?」「なっ…お前、受けにさわるんじゃねぇ!」というパターン

825 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 23:53:02 ID:ZeRwVWcj0]
元の作品で思い切り人命を奪ったり、多大な迷惑をかけているヒールを
一番の被害者扱い、ツンデレ女王受扱いするのが嫌い。
必死にそれを止めようとした奴等は、女王受様ハァハァでゴカーンするために
ずっと追い掛けて行ったんだとか、そのヒールに惨殺された連中も
本当はヒールハァハァで劣情を抱えていたんだから殺されてもしょうがない
(受タンに殺されたなら幸せだよね☆ミ)と主張するもの。幼女まで
巻き込まれてるのに。

こういう悪役ヒロイン理論、mjd切れる。

826 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:20:08 ID:ajMMPqBY0]
・パロ、複数作品クロスオーバー
・もし○○だったら(キャラが死んでなかったら、とか)のifもの
・先天性女体化
・性格改変(黒○○白○○)
・設定変更(体格、年齢、外見)
・裏設定追加(他キャラのいいところ取り)
・自己投影で作者のプロフィールそのまんまな性格に(ブランドに詳しかったり、自傷癖があったり)
等々
801だって部分以外で原作とかけ離れた描写がある2次801が嫌い
ホモにすること事態が捏造創作だって言われるのは十分理解してるけど
せめて残りの部分は原作に沿ってないと萌えより違和感が先に立つ

827 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 01:08:44 ID:aUKGs1eX0]
受けゴカーン→お清めエチーがマジ嫌い。
平凡な受けがなぜかモテモテ☆もうんざり萎えー。
特に理由もなく異常に卑屈な受けも嫌。そんな…僕なんて…とか言い出したら殴りたくなる。

828 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 13:11:05 ID:YITRRv4FO]
受けの見た目が女 性格も女みたい
もうノーマルカプで良いんじゃないかと

829 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 13:24:26 ID:S7lL8T8t0]
>>824
>精液を「おいしい」と言う
ハゲドw
精液飲むのも嫌い

830 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 14:32:09 ID:lp5uJ6qh0]
と言うか「受けのなら何でも美味しい」と決め付けて穴ナメナメするのとかダメだ。
統一されてるのが好きじゃないのかな。テンプレ嫌いとも言う。



831 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 17:24:16 ID:kHUwDYf40]
>>826
性格改変+設定変更+裏設定追加+自己投影をまとめて見た事があるよ…
もうそのキャラである意味が無かった。それが自分はもちろん
書き手さんにとっても最愛キャラだったから余計('A`)ウヘァ

832 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 17:30:55 ID:m0W9+bmI0]
・精液を「おいしい」と言う
・計り知れないほど強くて冷酷なキャラが甘いもの好きなツンデレ化
・「俺、攻めに嫌われてるのかと思って……!」等と、何かとすぐに泣き出す受け
・いろいろなキャラにセクハラされる受け

うわあああ鳥肌立った!
でも多いんだよねこれ
虫唾が走るほど大嫌いだ

833 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 18:05:56 ID:XXjgLZ680]
勘違いした男前受け
その意地の悪い顔をした奴はだれだよ…

834 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 18:22:29 ID:NhfdjWD/0]
浮気攻めと健気受け
攻め、どうせ浮気相手全部と手を切って謝るくらいなら最初からするな。
受けも別れを切り出すまで散々泣かされたくせにそれくらいで簡単に許すな。

835 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 18:52:53 ID:nmVAv8k5O]
>>833
同意同意!
男前、漢前は粗暴なDQNじゃない。

836 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 20:52:24 ID:peiPo5zn0]
レイープもの全般
特に、主人公カプの攻めが受けをレイプするネタが耐えられない
しかも、悪人な訳じゃなくて「お前が魅力的で止められなかった」
みたいなのはもう、お前の大脳新皮質はどうなってしまったのかと
凄く攻めが頭悪く見えてどうしても苦手だ

837 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 21:55:28 ID:WK+zGdMXO]
>>834
禿同。
攻めは女と寝るんなら、わざわざ男の受けと付き合う必要ないじゃんw
セックスしないで唯一無二の親友にでもなればいいのに。
まあこれ言っちゃ話が作れないんだけどね
受けも、すぐに許しちゃって、さっき裏切られたばっかりだろw
学習能力無いのかと小一時間(ry


浮気なんて現実世界だけで充分なんです(´・ω・`)

838 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 22:01:27 ID:sL8F7S0x0]
>>812
遅レスだけど、握手したくなるほど同意。
仮に兄の方が弟より強そうで(腕力が)非情さが目立つキャラ
だったとしも、だから攻ってのはおかしい。
CPにする前にキャラクターの内面を考えてほしい。

839 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 23:12:16 ID:D7GmF/h00]
>>837
同意、せめて801の中でぐらい一途で浮気しない男の夢みたいわ

840 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:10:49 ID:dfH886jZO]
>>819
>男女だろうと男同士だろうと、好きあってるなら
>抱いてたって抱かれてたって同じことなのに。


801でこんなこと言うの野暮だけど、男が掘られるのってすごく勇気いることだと思うよ
どっちかが妥協して下が決まるって、極自然だと思うけどね



841 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:19:50 ID:G8NwPkKF0]
●絡み、「ゴメソそれ萌え」などのフォローは禁止。
 自分の好きシチュが挙げられていても、見なかったことにしてスルー。

842 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:26:34 ID:gYL3hidr0]
男を掘るのも勇気がいるんじゃないのかね。
なんか的外れなフォローだ。

843 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 00:36:55 ID:oU48Gas/0]
>「受けのなら何でも美味しい」と決め付けて
あああ分かる
「そこ……汚……っ」「お前のものなら何にも汚くない」
いや、汚 い よ ?と言いたくなる
というか汚い汚くないの流れが嫌いだ

自分が嫌いなのは王道過ぎて涙が出てくる純情可憐華奢で常にうるうるおめめ、
キメ細やかな肌、女装をすれば野郎は百発百中(もちろん受けはそんなつもりない)
イラストなんかに起こせば『これ女でしょ?(´∀`)』と言いたくなるようなタイプの受け
これで大学生?社会人?ハッちゃんちゃらおかしいわ!
ドラマCDとかで女声ならまだ何とかなるが大体高い声が出せる男声優がつくので
余計カマ臭い

844 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 01:47:07 ID:s5DTEzGq0]
食べ物使われるの、嫌だなー。
キュウリやズッキニーニを突っ込む、とか
生クリームやマヨネーズを受けに塗りたくり、それを攻めが舐めとる、とか。
食べ物を粗末にするなー!


845 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 02:08:16 ID:8IixPXyu0]
純情可憐もがっかりキーワードながら、純情可憐によく上乗せされる、
不幸ってやつが最高にだめだ
家族から孤立とか借金のかたになんちゃらとか、こちらも人間なので
まあかわいそうと思うが、あんまり不幸を繰り返すのやめてくれといいたい。
回数が増すごとに不幸発生事由は淡白に、強引になる。
受けの不幸に貢献する他に存在意義もなさそうな不幸仕掛け人達に虚しくなるし、
なにより、世界はお前を哀れっぽく見せるためにあるんじゃありませんよ、
いもしない受けにブツブツ言いたくなる。


846 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 13:00:46 ID:nEa1tslH0]
何がお清めエチーだ、バカモノが

847 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 17:31:41 ID:/uqFI+lG0]
健気受けが嫌い。

たいてい攻めが受けをさんざん食い物にするとか
自分の都合でやりたい放題とかそういうろくでもない奴だし
それでいて受けは受けで「それでも攻めのことが好きだから」だとかなんだとか言いながら
ナヨナヨメソメソしてるのがもうイライラして仕方がない。
1ミリも萌えどころが見つからない。
「健気」って厳密にはそういう意味じゃないと思うんだけど
とりあえず「健気受け」って書いてある作品には絶対近寄らない。

848 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 17:38:42 ID:sdQI/JN/0]
肛門裂傷だけはどうしてもダメだ。
消防の頃力みすぎて肛門が裂けて病院行ったことがあるから。
あれはほんと痛い。シャレにならんくらい痛い。
あんなに痛かったらどんなに気持ちよくても一瞬で萎える。
攻めよ、処女だとかなんとか言ってないで受けの穴ルをもうちょっとほぐしてやってください。

849 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:38:27 ID:UZDypLCoO]
喋ってる時によく噛む受け
舌ったらず通り越してみさくらになるのは本当に勘弁して欲しい。
成人とっくに越えた男が「攻めぇ…愛してりゅっ」て
ドン引きですよ

850 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:59:20 ID:D8/2tLgpO]
>>848読んで思い出したんだが、バックバージンを『処女』っていう表現が駄目だ
処……女?あんたは受けの立派なちんこが見えないのかと



851 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:43:01 ID:O4wLshJNO]
総受け。特に受け争奪戦
不快過ぎる

852 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 01:44:26 ID:oXW9tqHz0]
尻穴を名器だとか、締りがいいとか、具合がいいとか、
「中で絡みつくとか、「きゅうきゅう締め付けてきやがるぜ」とかいう表現が気持ち悪くて駄目だ。
ああ、受けには肛門じゃなくて801穴が存在するのかと生温かい気持ちになる。
更に受けが「最近緩くなってきたみたい。攻めに嫌われたらどうしよう?」なんて悩んでたら
がっくり肩を落とす。キモ過ぎる。

853 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 07:58:35 ID:HhMQdoMS0]
タチがネコのケツ穴緩いって文句言ったり、
ネコが締めようと鍛えたりはリアルで普通にあること

854 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 15:44:41 ID:QTKt3RTYO]
>>1

855 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 23:02:04 ID:xTB+1451O]
浮気攻めがどうしても許せん。そして許しちゃう受けも駄目だ。

今日読んだのが、受けは仕事が忙しくて攻めに辛く当たる。
攻めが浮気をして、言い訳が「人肌恋しくて魔が差した」
結局受けは許しちゃって「攻めも寂しかったんだ」
…寂しかったくらいで浮気するような男なんて、また浮気するよ('A`)


反省した攻めが誠実になり、反動で受けが浮気症になる話は大好物なんだ。


856 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 00:24:08 ID:l07bPyh00]
浮気攻と忍耐受みたいな取り合わせはいやだなぁ
特に2次で攻はモテモテで時には浮気上等なんだけど
受は周りに見向きもされず、ただ攻の仕打ちに耐えるだけ
最後は攻が改心するかと思いきや受が攻にすがって終わり、か諦観エンド

逆切れして浮気したら攻に捨てられたりとか
攻萌えは結構だけど受の性格変わりすぎて非常に腹立たしい

これってここで吐かれるヘタレ攻とDQN女王受の逆パターンかな
自ジャンル何気にこれが多くて鬱

857 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 01:11:42 ID:3HbPx+sHO]
>>856
愛が無い…

858 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 06:30:33 ID:CXVkZY5K0]
攻め萌えは攻めが浮気者だから嫌いだな
総受けは他の攻めから無理矢理やられるパターンもあるからいいけど

自分の嫌いな801は、攻めと受けが人前でいちゃついてて
赤くなって焦ってる傍観者に対して二人が優越感に浸ってるやつ
みんな馬鹿に見えるから嫌い
焦らなくてもなんだあんたらホモだったんすかって流してやればいいのに



859 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 11:03:02 ID:v8hbaKmW0]
攻めにも受けにも別に好きな人がいるけど
本命には伝えられないので慰め合うってのが嫌い。
自ジャンルで割とマイナーなABが好きなんだけど
AB表記してあったから喜んで読んだら
AもBも本命別じゃん!じゃあそう書いてくれよ!

860 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:26:19 ID:JSy2YrCC0]
原作では攻めが人を殺してる。で、その二次作品ではその瞬間が描かれていた

死ね!

単純だが心に突き刺さる忘れられない、むき出しの言葉。カギカッコもないしそりゃ鮮烈だった
こんな心の瞬間を描くなんて凄い!と思って読み進めると原作どおりに攻め死亡。最後までひたすら受けのことを思って…
そして攻めの墓参りにて
゛彼はきっと罪を購い、天国に行くと思うんです゛みたいな女性キャラの言葉。
受けは攻めを天使だったのだと涙する・・・・
いやちょっと待て
いつ攻めが殺した人間のことを少しでも考えたよ?原作はともかく、この作品の中にそんな描写ないじゃん?
どう見ても最後まで攻めは受けのことしか考えてないし・・・
このカプ好きな人は、攻めが救われればそれでいいのか?
攻めの人を殺した行動を省みず「彼はきっと天国に行ける」って……?
単に「このキャラがこう考えているだけ」と思えばいいのかもしれん。
でもとてもそう思えない自分にはキツイ話だ・・・・・・

これは攻めを好きな人にはとても優しい作品だが
人を殺してその行動を省みずに天国に行けるとは思えない…という疑問を持ったが最後、
作品から

死ね!

といわれ続けることになる…
文章がとても上手く、素晴らしく美しい作品なだけによけい
女性キャラの言葉に納得できない自分の頭にミツバチの羽音みたいにリフレインしてる

死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね! 死ね!

あーーーーーーーだれか助けてーーーーー!!!!!!!



861 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:25:36 ID:7sC1H2eF0]
受けの事を嫁とか妻とか言うのが嫌い
作中で攻めが言うのもサイト等で管理人が言うのも禿萎える

862 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:37:33 ID:YFjyy0No0]
受け(攻め)の家族が2人の仲を取り持つ801が駄目。
何、この家族?
キモ過ぎる、医者に池!と思う。

人里離れた山荘に受け(攻め)を誘い出し、
「これは、君のママとオネーチャンも了解済みなんだよ☆」とか。
バカじゃねーか、つか、キチガイ?

863 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 00:46:35 ID:+1FaALha0]
総受けがありえないくらい嫌い。
なので、BLゲームや性別違うけど乙女ゲームも嫌い。

ついでに、カップリングをやっている人間は絶対受けファンで、
受けファンは総受けが好きだと信じている多数の総受け好き
も嫌いだ。

864 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 02:09:21 ID:wrfMRhkn0]
>>863
はげどう!

ついでに801で女装が嫌だ。
受けがしても攻めがしてもキモいったらコンチクショウ。

865 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 02:13:21 ID:OWTbG2sW0]
>>863
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例:「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
  「▲▲なんて現実的に考えてありえない」 
  「女として実際にこういう××は嫌だ」 等
 人叩きにならないように配慮しましょう。

後半は嫌いな信者スレとかよそで

866 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 03:22:58 ID:57GsmIPd0]
801カップルの結婚式シーンが嫌い。
受けがドレス着るのでも二人ともタキシードでもだめ。
親しい人だけ招いて地味にでも、開き直って盛大にでもダメ。
リアルゲイの人たちの結婚には何の抵抗もなく、
「そうだよね、祝って欲しいよねー」と共感することも出来るのだが、
801では許せん。ライスシャワーだのブーケトスだのとアホかと思う。

867 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 04:36:50 ID:9guQBE+F0]
クロスオーバー物が嫌い。

中の人同士に接点があるから、A作品のキャラBとC作品のキャラDでB×D萌えとか。
素直に中の人同士をホモらせておけばいいじゃないかと思う。

868 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 14:02:42 ID:m/h6QlOR0]
801だと、総ホモでもいいんだけど、変なリアリティはいらないって思う。
真面目に俺はゲイなのかとか、世間体がどうだとか、そういう表現があると萎える。
あと女とか親とか、801の空気を壊す人物が出てくると萎える。

869 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 20:51:29 ID:KBrUO9PS0]
受けが「女だったら攻めの子供が産めるのに」とかほざいてる奴
仮にお前が女なら後先考えずヤって産む気かよと思ってしまう

…とか思ってたら、
同カプ受け女体化で、世界を救う旅の最中の受け攻めが
避妊なしでセクロスして受けが孕んでた
('A`)女体化は、私的には別にいいんだけど
何この底なし馬鹿

870 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:16:52 ID:kdKH1KoR0]
ここ1.2年くらいの、 最近の ツンデレ受け
まったく共感できない甘ったれ我が儘野郎マンセー物にしか見えない。
すぐに主婦化して、攻や周囲に「女王様」「奥さん」呼びされているのも
見ていて気持ち悪い。受を美化するために攻を原作よりずっと低スペックに
捏造したり、下品な言動をさせたりするのもあざとくて腹立たしい。
「攻も大好きなんです☆」と書いてあると、この大嘘つきヤローが!と
ちゃぶ台をひっくり返したくなる。

昔のツンデレ受は、もっと自分に厳しかったり、口にしないだけで
攻への信頼や感謝や尊敬の念さえ抱いているのがわかるのが沢山いたと
思うんだけどなあ…。
最近のスーパーヘロインツンデレ受は不愉快でしかない。



871 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:25:28 ID:oYzEgBHn0]
好きなカップリングの愛のないエロ
ついさっき地雷を踏んだ
女の代わりに抱いているだのスキモノだの淫乱だの暴言吐きまくり
愛がないのは駄目だ…orz
やっぱエロは愛ありきだよな。

872 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:51:54 ID:VucZcauUO]
外見女に見える男(の子)って設定が大嫌いだ
受はもちろんのこと、攻でも駄目だ
仕草まで女っぽかったら更に駄目だ、ちんこついてる意味ないだろそれ
男は男らしくあってくれ

873 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:35:55 ID:K77jIMzj0]
>>870同意
ここ1、2年で「ツンデレ」って言葉が非オタク者に浸透するようになってから
萌え属性やらなんやらカップリングの記号化が激しいキガス。
テンプレに乗っただけの話なんてツマンネ。

874 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 11:40:34 ID:F6VxJxRJ0]
テンプレに乗れば、キャラ掘り下げなくても
手っ取り早く萌えが発散できて、ラクなんだろうなあ
大手まで行かないけどマイナーすぎもしない微妙な規模のマイジャンルは、
1、2年前から、ツンデレとかやんちゃのテンプレに当てはめやすそうかな?という
キャラを受にしたカップリングが怒涛の勢いで増えて王道になってきてる

しかし実態は、まさに>>870の上段どおり
受は夜遊びしまくり家事しない無駄飯食い設定にされ、それを咎めた
真面目に生活してる攻の側が結局は受に謝る、という流れの話がすごく多い
(各サイトに一本は必ずある)
そのキャラ、そんないい加減な受にしかなれないのか、とか
攻も真面目とおりこして馬鹿だろうそれ、とか本気でイライラする

自分もまわりに迷惑かけまくりつつ、それを許さない周囲が悪い、とか本気で思ってなきゃ、
攻の立場側に立てるなら、どんだけ攻が可哀相かわかりそうなもんなのに

875 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 20:11:53 ID:jv9YFvIZ0]
鬼畜輪姦モノっていうの?
DQNテイストな若い男達が、からかい口調でレイプするみたいな
801がどうしても好きになれない。
鬼畜もの自体は嫌いじゃないんだけど。

気の毒な女の子が集団レイプの末に殺害される様を描いた
Y太センセイの作品があるんだけど、雰囲気的には
あれの顔面破壊なし801バージョンみたいなの。

被虐の悦び☆みたいなのがないんだよね。
ひたすら暴行に耐える感じでスケベ心が萎えるっつの…
もそっと、気持ちよくしてやれ、ドヘタクソどもが!と思う。

876 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:23:54 ID:6qzOa4jx0]
気持ちよくても後で殺害されるのは困るな……

とにかく殺害全般がイヤだ。切断もごめんこうむる。
フィクションとして楽しむ人に文句はないが絶対に読みたくない
一作品でも扱ってるとこはバナーに「※含殺害!」とか「切断有サイト!」とか
朱書きしといてくれないか。怖いから。

877 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 21:32:52 ID:JY3bOw6P0]
二次でもオリでも「どこからどうみても受けです☆」な奴が駄目だ。

正確には受けらしい属性自体はむしろ好きで、
原作でキャラが受け受けしい、というか女くさい行動したら大喜びする。
なんで二次だと駄目なのかといえば、おそらく嫉妬だと思う。
原作は男らしいキャラばっかで、「受けです☆」って感じの奴がいないから。
自分の好きなジャンルのキャラにない魅力があるのが許せないんだな。

自ジャンルでも二次創作でキャラが受け臭く書かれてたら「ねーよwwww」と思って萌えられない。

878 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 22:47:52 ID:cRQOYEnYO]
ここでもよそでもよく見かけるから総受け嫌いは多いと思ってる
自分だけじゃないんだな、と

ところが、ランキング上位10はすべて主人公総受けだった
これがジャンルの七割を占める
カプ別になってないから、いつも目についてうんざりだ
主人公以外は肉棒扱い、キャラ改変、鬼畜化、性格無視、当たり前
それが大人気大繁盛でもう…どうなってんだよ
主人公攻めを置いてる所も、リンクには主人公総受けサイト
または主人公受け、リバ扱い
居心地悪すぎる

879 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 02:41:50 ID:f6Ksej9u0]
魅力のない受すべて嫌い
そんな受けに惚れている攻めも嫌い
暴力暴言はいて神経質で常識がなくて、とか
特徴=短所のキャラにするのはやめてほしい
長所は攻めに惚れられていることだけじゃないの?
書き手にとっては受けが魅力的なのは前提かもしれないけど
原作のキャラから魅力を取り去って、
改悪しているようにしか見えない

880 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 04:38:27 ID:54jfZl4j0]
キャラのDQN行為が無条件に許されなおかつマンセーされる話が嫌い
読んでて不愉快だし、キャラを嫌いになりたくない



881 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 07:33:50 ID:kVYCODXmO]
ツンデレ
おもくそ意味はき違えてるのを目にしたとき、ブランド化してるのにやっと気付いた。
天麩羅受はもういいです。寧ろツンデレ攻希望。


死ネタ
特にナマ!想像の中でもそうさせるってどんな愛だ馬鹿。神経疑う。

882 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 10:17:23 ID:eQEVicVb0]
間違った意味でのツンデレ受けが、さらに主婦化してる奴。

最近、そういうテンプレでなくって、受けがヒキコモリ主婦化してるわけでもなく、
手の空いている時に忙しい攻めの為に家事している話を久々に目にしたら
禿萌えた、というより逆接的に、ツンデレ受主婦がいかに感じ悪い存在かを
ひしひしと感じた。

受タンはとっても知識豊富で完璧な料理人なのよ、攻は何もできないヴァカなのよ
という極端な受マンセー設定や、必要以上の蘊蓄垂れ流し、攻のセクハラ親父化等がなければ、
受が気をきかせて洗濯機を回したりしてる図は生活臭が漂っていても必ずしも
メアリースーっぽくは見えず、いい感じなんだなあ、と。
ツンデレ主婦って、=気難しくて無反省な受を中心に世界を回します、
というのと同義なんジャマイカ。

883 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 14:21:12 ID:wUhFGgWx0]
男性相手が初体験の受と経験豊富な攻。
受:「痛っ…」→「あ、でも、なんかヘン…」→「ひぁ!」
攻:「お前感じやすいな…カワイイ奴v」
受攻どっちも40過ぎのオサーンです。勘弁してください。


884 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 14:54:55 ID:gpl2qGpbO]
誘い受け、襲い受け、女王受け、ヘタレ攻め
なんかすごいほしゅ的な人間だな…orz

885 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:09:22 ID:xt+0OERC0]
大体の801作品ってメインカプA×BとサブカプC×Dがあるけど、
BやDにちょっかいかけてくる第三者攻めや今までノマだったのに
受けの姿を見るとどきどきする…みたいな事態をかき回したりカポーの
精神的成長だののためだけの棒要員が出てくるのが嫌い
受けの友達(既婚者)でも次の話でいきなり別れて『お前が好きだ!』になるから嫌だ

メインとサブだけでおなか一杯なので人類総ホモはやめろ


886 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 18:12:18 ID:Rvco+43h0]
>>878
総受けが叩かれるのって2chぐらいのもんだよ

887 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 18:43:33 ID:5CPD50np0]
>>886
>>1

888 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 20:34:57 ID:XmE2wsi50]
どんなシチュやっても構わないけど、逆とリバだけは勘弁してくれ。
マイ受けは絶対に攻めになるようなキャラじゃないんだ!

889 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:17:14 ID:SmT55e+aO]
>>888
専用スレがあったはず。
探してみたらいいことあるかもよ

890 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:37:12 ID:fWAY5JdEO]
ツンデレor意地っ張りの野郎系な受が、精神年齢低下してる時。

ただの駄々っ子化してたり、原作以上に頭の悪いキャラに変えられてるとなんかダメ。
縁日の出店で飴を買ってもらって喜ぶ成人男性なんかいねーよ!!




891 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 03:38:03 ID:/k2i+7Mr0]
不本意ながらも別れを切り出す受け、
納得いかないながらも受け入れる攻めの今生の涙。
それはいいんだが…別れを切り出した理由が
「ストーカーに脅された」「攻めを好きな誰かに脅された」だと('A`)
大抵、この後色々あって攻めが犯人を一発二発殴って犯人逃走、
気付けなくてごめんと謝る攻めに受けが抱き付いてハッピーエンド。
いや、お前らはハッピーか知れないけどさ。
CPは悪くないんだが書き手が悪い。露骨に当て馬・悪者仕立て上げて
かわいそうな2人・やっぱりラブラブな2人の演出に使うあの感じが…



892 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 03:51:32 ID:74aw7NSc0]
>>891
あー何かわかるわ

自分はとにかく原作キャラの誰かが当て馬に使われる話が苦手でしょうがない
作者の都合で性格改変されたり攻めor受けに酷い扱い受けたり、可哀想すぎて見てられない
数ある作品群の中の数話だけそう言う扱いなら何とか流し読めるんだけど、
書く作品書く作品必ず当て馬キャラが当て馬扱いされるサイトとかマジ勘弁してくれ…
当て馬にされたキャラ好きじゃなかったのにいつの間にか一番好きになっていたじゃまいか…

893 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 11:09:48 ID:LxZoCerJO]
総受論や>>892に禿げ上がるほど同意しつつ吐き出し

二次同人の性格捏造ものに辟易する
ジャンルによっては捏造性格がデフォになってたりするから困る
天然キャラの腹黒化や明るいキャラの陰湿化に
何度本やブラウザ閉じたことか
原作のキャラにハマってジャンル者になることが多い身としては辛いものがあるよ
オリジナルなら読むのに

894 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 11:22:27 ID:yege7f0nO]
A本命作者による、Aに思いを寄せるBの描写
二人は原作では絡みない
Bは原作ではとても我儘で子供なのに何故かAに対して大人の包容力をもつ
しかもBのモノローグは自虐とAマンセー
ああBイコール管理人なんだ…と感じてしまって駄目
Bの性格捏造してBにB自身を否定させてまで、好きキャラマンセーするって書き方がどうにも

895 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 15:38:33 ID:1zBU/8CNO]
受けは全部知っていた、っていうオチ。

攻めが、シンプルな生き方をしてる受けに自分の気持ちを伝えたら困らせてしまうんじゃないか…とか悩んだり
ちょっとイラついてあてつけに何かしでかしたりして、最終的にはうまくいくんだけど最後の最後で
受「知ってたよ」

単純なキャラがあらかじめ腹黒なのはまだ許せるけど、単純な性格も全部見せかけで攻めも周りも読者さえ手の平の上でしたってオチがなんかほんとに嫌。

896 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:09:31 ID:2bKhiFp30]
顔も体も知能も身体能力も並み以下、とりえは優しい心wだけな受けがやだ。
しかもそれがスーパー攻めに惚れられてたりすると…。
あまつさえ受けに横恋慕する男が二人も三人も出てきたりするともう最悪だ。
たいてい「僕なんかが彼にふさわしいはず無い…」とかうじうじ悩むし。
お前ウザイよ。

897 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 17:20:18 ID:c9soc7EJ0]
>>896
同感。お前は少女マンガのヒロインかと。
受け悩む→他の男が言い寄る→何か危ない雰囲気→本命の攻め颯爽と登場→「受けは俺のものだ」
みたいな流れになるともう駄目。

自分は複数プレイが駄目。
受けに惚れてる相手に、攻めが「お前も受けを気持ちよくさせてやれよ」とか言ったりするのがすげぇ嫌。
なんでそんな余裕ぶっこいてるんですか。
お前この前まで「受けは誰にも触れさせない…」とか言ってたんじゃないんですか。
受けも何のためらいもなく続けんな。誰でもいいのか。

898 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 19:52:00 ID:yrL6BPQM0]
エロシーンで必要以上に恥ずかしがる描写(特に受け)が大嫌い

「勃ってる」と言われて「ちが…っ」とか。勃ってるじゃん。否定するほうがアホっぽい。
照れ笑いくらいはするだろうけど、いつまでたってもイヤイヤ恥ずかしいーってウゼエ
十代処女でもそこまで恥じらわねえよ。童貞の初体験でもそこまでじゃねえよ。
性経験皆無なんですか?オナニーすらしないんですか?

恥ずかしがるのが萌えに繋がるのは分かるが、やりすぎなんだよ
ひどいと始めから終わりまでずーっとイヤイヤやめて言いまくりでイライラする
そこまで楽しくないなら承諾するなよ。尻あずけてんならその気あんだろうが。
受けが性欲持ってたらいけないのだろうか。それ強姦だから。どこがラブラブなんだよ。
お互いに求め合うからこそラブラブで、だからこそ萌えるんじゃないんですか?
だいたい勃起を否定するような間柄でセックスとか説得力なさすぎ
常に強姦まがいのシチュで流されるままじゃないとセックスに持ち込めないとか、どこのお嬢様だよ

899 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:09:52 ID:5xec76gmO]
ちょっと下品だけど、受けがエチー中に「(お)tintin」って言うのが駄目。
ショタならまだ分かるけど、高校以上でそれは萎える
普段口が悪いキャラが言ったりするとさらに萎える

900 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 20:39:50 ID:UdxPLEhq0]
>>897
禿同禿同超禿同!!
自分の言いたいこと全部ぶっちゃけてくれて感謝ですよ



901 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:51:54 ID:xMW0z2e00]
>>897
>「お前も受けを気持ちよくさせてやれよ」
あるあるw鬼畜リンカーンとか割り切れるのはいいんだけど、片思い当て馬君が
ガチュン目撃→攻「お前も混じれよ」→受「やめて…」→当て馬困惑の後ノリノリ
このコンボは痛い

あと散々既出の総受け。上手く言えないけど記号化してて
モテモテ、綺麗可愛い設定、男ですら見惚れるのテンプレに
無理やりはめてる感が嫌だ。
そのくせ3枚目キャラ達はただの受けマンセー要因で正規攻めに凄まれるだけの
存在だったらもうウヘァ。

902 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:26:40 ID:yege7f0nO]
一人称が無理

俺の中に熱いナニが入ってきて、○○は後ろから腰を打ち付けてきた
でかくて気持ち良くてうんたらかんたら


恥ずかしいエッセイを読まされてる気分
それか普通のエロ本によくある読者の実体験の投稿記事と同じだ

903 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:36:49 ID:FuSDC+0V0]
一人称のエロはきついね

僕の内奥に猛々しくそそりたった攻めのがーー……?

何が嫌かって受けになぜか仏書院大好きとかの
オリジナル変人設定がかけられてるように見えて戸惑う

904 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:27:23 ID:yE0xAGLD0]
>>899
わかる。
攻めもおちんちん言わせて萌えてんのかよおまえショタコンか。
受けも恥じらうな。キモイ。

905 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:13:49 ID:oUEXPIV10]
>>899
その辺、商業ノマエロのコピペか欲求不満なチュプの妄想みたいな
下品で生々しい、でも一から自分で書いたにしてはおかしくないか?という
作品がネット上で増えてきてる気がする。
いい年で髭まで生えているような受でも顔にかけてぇ、○液飲ませてぇと
ヒィヒィ言っててさ…('A`)

そんなわけで、パクなのかドリなのかと首を捻るヘ(ryなR18が嫌い。
ゆとり教育の影響がこんなとこまで来てるんだろうか。

906 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 01:14:06 ID:3VS3Mwom0]
>>905
お前がゆとりだよ
>>1を五千回読んでろ

907 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 01:43:16 ID:GrR4wxYs0]
>>905
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例:「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
  「▲▲なんて現実的に考えてありえない」 
  「女として実際にこういう××は嫌だ」 等
 人叩きにならないように配慮しましょう。

陳腐すぎるが誰かの萌えは誰かの萎え、自分の萌えも誰かの萎え。
嫌いなのは全然悪くないけど、それが好きな人を厨or厨嗜好扱いをするのは違うだろう……

908 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 03:43:37 ID:GrR4wxYs0]
これだけじゃ何なので……
なんというか、「リアリティーのテンプラ化」みたいなのが駄目だ。
大抵は攻めと受けとの仲がお互いの家族にばれてごたごたが起こるというもの。
具体的に書くと、

・攻めと受けの仲がばれるor正直に自分達の関係を告白する。

母親 → 発狂もしくは寝込む。
父親 → かんかんになって怒る。息子に向かって「勘当だ!」とか「恥知らず!」みたいなことを言う。
世間 → 白い目で二人を見る。差別をしたり、あることないこと言いふらす。
友人 → ごくわずかな数人が二人の関係に理解を示し、いろいろ協力するが、肝心な時には力になれない。

関係がばれたその後は大抵、二人で安アパートに同居生活を始めたり、攻めか受けの両親が電話orやって来て
「○○ちゃんお願い! お母さんを困らせないで!」「いいか、お前達のやっていることは……」などと二人の関係が
いかに間違っているかを説いてみたり、いわれのない誤解で事件が起きたり、ラストは特に事態が進展しないまま現状維持のエンドだったり……

必要以上に周りが感情的だったり、アクションや行動が過激だったりすると、かえってリアリティーが無く見えるし、
どうしても「攻めと受けにとっては都合通りにいかない」だけのご都合展開に思えて仕方が無い……
なんというか、「うまくいかない」=「現実的」と安易に当てはめているようなシチュや展開が駄目なんだ。(現実にあるかどうかではなく、
あくまで現実的な話を目指していたと思われる作品で)

最近、MYカプの間ではそれが流行っているのか、サイトを巡ると日に一度は母親が発狂をしている……

909 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 04:42:36 ID:kgBNuqpF0]
>>908
最後の1行に吹いた…が当事者としては笑えんよなあ。

総ホモワールドも世間一般の人々が必要以上にホモフォビアになってるのも、
「男同士というのが微塵も障害にならず当たり前に受け入れられる環境」のためのご都合主義か、
「世間から認められず苦労する可哀想な2人という設定」のためのご都合主義かの違いだけだよね。

仲を認められるかどうかの話に関わらず、
主役カプと少数の親しい友人以外のキャラが洩れなくありえないほど悪意的で
「世界は俺達に無理解だ、みんな敵だ」みたいになってる話は嫌い。
その世界に存在する全人類を敵か味方かに二分しなくてもいいじゃんよ…。

910 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 04:46:13 ID:jF8ayK3L0]
●嫌いなシチュの書き手やそれを好きな人の否定、思い込みによる分析は禁止。
例:「○○好きな人って変に夢見てる感じ」
  「▲▲なんて現実的に考えてありえない」 
  「女として実際にこういう××は嫌だ」 等
 人叩きにならないように配慮しましょう。

たった2レス前に注意されてるのだから気をつけて欲しい…。



911 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:48:55 ID:+M52UjUp0]
攻め=変態、鬼畜、腹黒
受け=「やっやめ・・・」しか言えない
こういうテンプレがダメ。
どうして攻めは変態、鬼畜、腹黒(に改悪)でないとダメなのか?
受けは「やっやめ…」「やぁ…っ」しか言えないような押しに弱いだけの人間でないとダメなのか?
なんかもう見飽きた。

912 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:29:48 ID:ExOueiNHO]
A×B、C×DサイトでのA×Dみたいな浮気ネタ。
特に自分がB好きだったりするとすごく落ち込んでしまう…
それでA×DがBとCそっちのけで悲恋っぽく美化されてると更にやばい
おまけでC×Bがちょっとだけ出ることもあるけど、何か残り物を
くっつけたようにしか見えない

913 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:47:23 ID:57CZC+DRO]
攻め至上主義の人が書いた浮気ネタ。

浮気ネタは基本的に苦手だけどこれが特に駄目だ。
攻めは浮気しても全く悪びれて無いし、受けはすぐに許しちゃって、
また攻めの浮気を知ってグズグズする展開ばかり。
作者は何をしたいのかわからん。
私は好きなキャラを受けにする傾向があるので、
受けが辛い目にしか合ってない話は後味悪いだけで好きになれない。
てか女を抱くんならわざわざ受けとホモる必要ないじゃん…

914 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:11:44 ID:UPWfLKJ+0]
>>912-913

禿同
今まさにうっかり見て気分悪くなってたので、同様の愚痴だが吐き出させてくれ

A×B、C×Dで、BとDは原作で親友
で、A×Dで浮気
しかも、ここでDがわりと本気になってAを取りにかかる
その現場見たBは、恋人と親友に同時に裏切られたショックで精神を病み、
一人異国へ移住 懸命に精神病が治るようにリハビリする

治りかけたところで、AがBだけを愛しているからと言ってきて復縁
だが、Bは裏切られた時のトラウマで、Aを受け入れる努力はするものの
どうしてもエチーができない
そこにD登場 ついAはまたDとやってしまい、それがBにばれる
Bは、復縁後が幸せだったのと、エチーさせてあげられなかった後ろめたさがあり、
とりあえずAを許すが病状悪化
そのBにAが一言「もう少し図太くならないとダメだよ」
なんだかんだで、AはDをセックスフレンドとしてBに認めさせることに成功
そして、DはC(Dの浮気知らない)とも普通にやりまくり


……もうね、自分B好きだけど、なんつうかABCD全員のファンにとって痛いだろ。
浮気から開き直ってセックスフレンドでキープ、が大人な関係とか描かれても
全然まったく楽しめない
ブラウザぽちりと閉じました

915 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 23:13:32 ID:qaz/zDfi0]
>>913 わかるわかる

浮気モノはホントきついなぁ、
つかホモは浮気していいの?みたいな
特に最後の一文に激しく頷いてしまったw

ていうか、それでただ攻めの感情をぶつけるための掃き溜めに
されている女性への扱いの軽さが一番ダメ
時々ある女性の扱いが軽すぎるのはほんとに嫌だ
女は嫉妬といじめばっかしてるわけじゃないしただの性処理道具じゃありません

916 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 03:25:42 ID:7SbEDzt7O]
1Pと2P、前世と現世、クローンとか色々あるけど、とにかく
同じツラしたキャラ同士のカプ。服とか髪型とか違ってても
ほぼ同一人物じゃないか…自分にハァハァすんのか、何でまた…

917 名前:913 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:11:06 ID:I8q9/httO]
書き忘れたけど、浮気ネタで攻めが
「男だもん、やっぱり女の柔らかい体を抱きたいっていうのは本能じゃない?」
とか言うの読むと全力でパソコンの液晶ぶち破りたくなる。

918 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 12:36:01 ID:zVT744Vq0]
>>917
わかるw

「男だもん」の部分が苦手
攻めが受けに「男の本能」を説いているのを見ると
受けは男じゃないのかついてないのかとつっこみたくなる

919 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 13:29:18 ID:D4i0yZe9O]
二人のため世界はあるような恋愛やセクスの事ばかり考えてる色ボケた話自体駄目なんだけど
原作キャラやナマが聖地扱いしてる場所でのエロネタはギャグでも不快
ヤってなくても盛ってるだけで嫌
受けが流されんなの前に攻めがしねぇよ

920 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 16:12:38 ID:gCXWb7e+O]
散々ガイシュツだが総受けがダメだ
新キャラを受けタン、新しい棒よーとしか思ってないのがもうダメだ
受けタンの振りまくフェロモンにみんながメロメロ?アホか



921 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 20:27:50 ID:QWJ0Kb4n0]
男前受け、男らしい受け
原作でもともとそういうキャラなら良いけど、そうでないキャラまで
「男なんだから男らしくなきゃだめ」という理由で男前受けになってるのを
みると男らしさってなんなのかよく分からなくなる。


922 名前:風と木の名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 20:53:51 ID:I8q9/httO]
>>921
あるあるw
逆に原作では漢!って感じなのに
乙女受けにされるのも嫌だな






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