消防団総合スレ　第25分団

1 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/18(水) 15:17:01.59 ID:frZvjlao.net] 消防団について語り合いましょう。 スレタイ通番は半角で。 ◆前スレ◆ 消防団総合スレ　第24分団 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/ ◆過去スレ◆ 消防団総合スレ　第23分団 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/ 消防団総合スレ　第２1分団 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/ 消防団総合スレ　第20分団. [転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/ 消防団総合スレ　第20分団 [転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/ 消防団総合スレ　第１９分団 [転載禁止](c)2ch.net anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/ 消防団総合スレ　第18分団 [転載禁止](c)2ch.net anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1430671807/ 消防団総合スレ　第１７分団 [転載禁止](c)2ch.net anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/ 消防団総合スレ　第16分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/ 消防団総合スレ　第15分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/ 消防団総合スレ　第14分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/ 消防団総合スレ　第13分団（〜987） anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/ 消防団総合スレ　第12分団（〜987） anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/ 消防団総合スレ　第11分団（〜992） anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1345461269/ 消防団総合スレ　第10分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1336214553/ 消防団総合スレ　第9分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1329993914/ 消防団総合スレ　第8分団 anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1322835131/ 消防団総合スレ　第7分団（〜997） toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1317438688/ 消防団総合スレ　第6分団 toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1307129070/ 消防団総合スレ　第5分団（〜993） toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1298743446/ 消防団総合スレ　第4分団 toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1284391955/ 消防団総合スレ　第3分団（〜993） toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1268266792/ 【第2分団】消防団【番号!!】 dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1252674040/ 【第1分団】消防団【集まれ！】 dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1231409569/ 330 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/30(月) 21:44:02.78 ID:Wylv+PR5.net] >>314 安全確認なんてせいぜいホースの結合しかやってないだろ 本来確認しなければいけない事項をほとんど排除して、曲芸的動きとタイム競争をしているのがポンプ操法　 331 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/30(月) 22:26:42.17 ID:IfAz/EZr.net] >>311 そうだが？本質のずれてる例え話はクソ 的はずれなたとえ話をして自分は筋が通っていると勘違いする 332 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/30(月) 22:57:21.76 ID:CYnb03O3.net] 最初は嫌だと思ってるものに染まってんだから外れてはいない むしろ>>318が難癖つけて本質から話題を逸しているが 333 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/30(月) 23:01:56.43 ID:5POuOfSK.net] どうしてもサーカスをやらせたいなら拘束時間に見合う賃金を払わなくちゃな 334 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/30(月) 23:18:19.59 ID:IfAz/EZr.net] で、お前は染まったのか？ 335 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/30(月) 23:59:24.98 ID:U5gtXpHB.net] ウヨる前にバイトでもして社会に染まってこい 336 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 00:00:48.93 ID:aeBGJAi3.net] スルースキル0でいいおもちゃ 337 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:03:19.32 ID:XBSP0A77.net] 名物ガチニートかよｗ ドM以外のサンドバッグなんてストレス貯まるだろｗ 338 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:07:27.93 ID:YTK1kiZu.net] どんだけ理論負けしても食いつく根性は評価している 一日中糞スレに張り付くより入団して地域貢献してほしい 339 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:08:06.23 ID:aeBGJAi3.net] 前からネトウヨニートとか言っておいて何をいまさら 340 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:10:10.77 ID:XBSP0A77.net] 嫌われ親父が平日にナンパしてるの発見して、中途半端にスレで晒す程度の活躍はしてるよ（棒） 341 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:17:05.59 ID:/62IpaBL.net] ID:IfAz/EZr こいつ例のご当地名物君だったんか 言葉尻一つに揚げ足取りがすぎるだろとは思ったが ネトウヨなら水掛け論より改善提案してくれた方が団員としては助かるんだけど 342 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:22:29.70 ID:YTK1kiZu.net] まずは実際に入団した方がいい 途中でやめたとしても肌で感じなければわからない意義や問題が消防団には多い このスレでも訓練や出初めに関しては意見が別れるくらいだからな 343 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 00:39:37.37 ID:aeBGJAi3.net] 糞スレ扱いはさすがに草不可避 344 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 01:03:47.51 ID:ghkvojAx.net] 今年全国大会ないからGW明けまで選手決めもないし安心^＾ 345 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 03:42:04.15 ID:tfg7O9gr.net] >>317 走り出しのやたらと腿を上げる変な動きとかもあるぞ 本来は、足の上げ方が低くなり易くつまずきやすい一歩目での転倒防止の為、 一歩目からちゃんと足を上げて走りましょうって話だったのが、 「一歩目に足を上げる」だけが独り歩きした。 今年分団長で数年ぶりに団に戻ったんだけど、現役だった頃はあんな変な動き無かったからな。 変な採点して全国大会なんて事やってるから、おかしな方向へおかしな方向へ進んでいく。 346 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 10:14:26.67 ID:fJdZUsDj.net] お前らJKだぞ 347 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 10:35:32.35 ID:YtP4dFaE.net] >>330 君ズレてるから笑いのツボよくわかんないんだけど どのレスがどこで糞スレ呼ばわりしてんの？ 348 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 12:10:27.61 ID:l/sZlpCD.net] >>333 2ｃｈの消防団スレにしょっちゅう書き込みしてるらしいって噂聞いて見に来たら、本当に書いてるんだね すぐ分かったよ しっかしわざわざ大文字で （ＪＫ） なんて書いてる感性が変だって気づきなよ リアルで煙たがられ、キモがられて、誰もまともに相手してない事に気づいちゃった？ いい加減、脳内だけオッサン化してる対人障害だって気づけよ 昨日もお前が話しかけた女子、そそくさと逃げ出したじゃねえかｗ 349 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 12:22:55.48 ID:k1E2h/wr.net] 笑えるのは同意見だから どこで？ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？ｗ 350 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 12:32:54.33 ID:1F+SnVyK.net] 体を斜めに倒す変な動きの意味は？ う〜ん、シンクロしてる(ウットリ) って事だけじゃないのかね 351 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 12:56:22.17 ID:Iqnh1pJw.net] 団員の大半が、仕方なくやっている。 誇りに思ってるやつは洗脳されとる。 352 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 13:07:41.35 ID:lDtkBQiK.net] >>336 2ｃｈの消防団スレにしょっちゅう書き込みしてるらしいって噂聞いて見に来たら、本当に書いてるんだね すぐ分かったよ しっかしわざわざ大文字で （ＪＫ） なんて書いてる感性が変だって気づきなよ リアルで煙たがられ、キモがられて、誰もまともに相手してない事に気づいちゃった？ いい加減、脳内だけオッサン化してる対人障害だって気づけよ 昨日もお前が話しかけた女子、そそくさと逃げ出したじゃねえかｗ 353 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 13:16:55.44 ID:17AVgI4r.net] ウザ 354 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 13:19:52.82 ID:4Vzcgk5g.net] くっくっく 355 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 13:47:01.91 ID:UyCRP2//.net] >>338 そんなことは口に出せないから結局洗脳された奴らと同じく振る舞うしかない この連鎖を断ち切るには消防士になるか退団するしかないのが現実 356 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 14:16:59.83 ID:lwxLtuPh.net] 洗脳っちゃ洗脳だけど、せめて誇りにでも思わんと現状やってらんないしな 357 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 17:31:34.82 ID:0kxr9YX1.net] 只今から消防団による一斉射精を行います。 358 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 18:49:58.33 ID:N4mtyF2z.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 359 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 18:52:02.39 ID:N4mtyF2z.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 360 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 18:59:57.18 ID:g6qYO9d/.net] >>345-456 グロ 361 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 19:52:13.73 ID:9XPUfpFI.net] >>342 つまりは一斉に退団すれば本部もなんらかの対策をとるやろな。 現状のままならなんもかわらん。 362 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 20:12:29.94 ID:FOVsrP9d.net] 豊田の消防団員、４３人が退団届　藤岡地区、運営費削減巡り対立 　愛知県豊田市藤岡地区の御作（みつくり）町など３町で、消防団の本年度予算を巡る対立から、団員４３人が一斉に退団届を提出し、地域防災の要となる地元の消防団が解散しかねない事態に陥っている。 御作町の自治区長らが慰留を続けている。 　退団を表明したのは御作町、上川口町、下川口町を担当する同市消防団第５方面隊第３分団の分団長を除く男性団員４３人。 　市消防団などによると、藤岡地区の区長会が他地区を参考に打ち出した消防団運営費の削減方針に沿い、御作町の前区長がことし３月、前年度は７０万円ほど計上した予算を、２３万円に引き下げた。 消防団員らとの話し合い不足のまま両者の対立が深まった。 　御作町の消防団員は、同様に予算を削減された２町の団員と共同で「活動継続は困難」として、３月２７日に退団届を提出。御作町では４月７日付で「全員退団」を告げるちらしを各戸に配った。 　熊本地震など全国で大規模災害が起き、地域防災の重要度が増す中、住民からは、地域の防火体制が弱まると心配する声も。 現在の御作町の近藤朝夫区長は「消防団員は、地域のイベントで姿が見えるだけでも、防火意識の面で住民に安心感を与えられる」と話し、危機感を募らせる。 　市消防団幹部は、退団届を市消防本部に届けずにいったん預かり、区長らとともに団員の説得を続けている。 一方で、分団内の元幹部は「辞めたがっている団員も消防団が必要なことは理解しているが、多数の退団は避けられないだろう」と話す。 豊田市消防本部総務課の須賀基文課長は「分団のほとんどが退団を希望する例は、記憶にある限り初めてだ。現在、退団の理由などについて調査を進めている」と話している。 363 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 20:49:04.23 ID:ObhQqYtx.net] >>349 内心してやったりだろうなぁ タダ働き辞められて困るのは行政なんだから最低限の権利は求めていいと思うわ 現在休出で危険公務を行っている団員はボランティアでもなければ望んだ訳でもない人柱なんだから 364 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 21:04:51.51 ID:mWgXbMI4.net] 1分団の運営交付金だけで70万なのか？ 維持費は別なんだよな、この書き方は 年俸と出動手当は個人に振り込み？ この記事だけでは判断がつかない まあ、食費や宴会に使っているのだろうが 365 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 23:04:12.57 ID:Qjvc/z+E.net] 行政が払ってる金じゃなくて自治会町内会が払ってる交付金 ３地区(御作、上川口、下川口)あるうちの一つ御作地区が７０万→２３万にしたってこと ここの個人ブログ参考 ameblo.jp/mithukuri/entry-12154919475.html 366 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 23:19:52.91 ID:NjxremeA.net] そんなことよりそのブログにあるUNHCRの広告ポチって募金しとけ。 367 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/01/31(火) 23:25:32.24 ID:Qjvc/z+E.net] アドブロック入れてるから気づかんかったわ すまんな 368 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/01/31(火) 23:49:11.37 ID:g6qYO9d/.net] >>352 随分と金満消防団だなww 行政から金をもらった上に自治会からも言い値で70万か 操法大会応援の100万ってのもなんだかな ほぼほぼ山賊じゃありませんか 369 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 00:51:51.19 ID:5Mimbxrx.net] どっちもどっちだな たかだか素人の補助作業活動に各団体から100万ずつ出してると思えば高額な気もするが 消防士の給与考えたらサーカス優勝するくらい時間使って一人頭10万ないのは少ないとも言える 370 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/01(水) 07:24:19.39 ID:NqaCHVCV.net] 本当は自治会から貰っちゃいけないんだけどね。 うちの方は秘密でそれをやっていたんだけど、バレてしまって全面禁止。 でも良かったよ。わざわざ貰いに行くのも面倒だし。 話を聞いてると必ずどこかと揉め事起こる。 強制参加の幹部研修旅行(１泊)も廃止されたし、その点では少しは楽になった。 371 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/01(水) 08:11:56.55 ID:NqaCHVCV.net] カクカク動きは安全に行動するためというのは正しい。 楷書、行書、草書とあるが、それと同じだよ。 カクカク動作は楷書の段階、あとは説明しなくても分かるよね？ てか、署の人たちから教わらなかったの？ 俺らなんか新任研修でやったし、警察学校や消防学校でもやるよ。 教えてもらってないのなら、その程度の扱いということだな。 372 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 08:23:15.66 ID:llh07/7w.net] 火災現場ですべての動きをカクカクやってる署員なんて見た事ねーな カクカク動くと安全なんだったら、いついかなる時でもやってるはずだよねー 373 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 08:28:56.36 ID:twkuj36l.net] > あとは説明しなくても分かるよね？ 分からなかったらしいよ。 374 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 09:28:15.19 ID:K6Xr8a/o.net] 仮にカクカク動作は楷書だとしても、 そんなのは仕事ととして金をもらってる署員だけが練習でも何でもすりゃいいだけの話で、 消防団員にまで押し付けんなってだけの事 楷書の展覧会に強制参加させられたんじゃかなわんよ 375 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 09:43:50.47 ID:twkuj36l.net] 日常的に書類を書くことが少なくなってきたからね。 ある意味時代錯誤の説明で、分かりにくい。 戦前は小学校高学年くらいで行書を習ったようだけど、 現代では試験も仕事も楷書を推奨されて、きちんと行草を習わずに 自己流くずし字ばかりになっている。 きちんとした草書となると、かえって読めない人が続出して嫌われる始末。 楷書しかやってないから、そういうことになるんだよね。 学校で行草をきちんと教えていてみんな知ってるという前提で、初めて 規律訓練は楷書だとする例えが成立するんだよね。 376 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 10:34:53.89 ID:5Mimbxrx.net] >>358 警察でもないのに銃や捜査に詳しいマニアみたいだなｗ 休みを保証された消防士の代わりに一般市民が活動してるって前提を忘れるなよ？ 拘束時間は最小、効果は最大の方法を模索しなければならないって小学生でもわかる話よ 377 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 10:51:07.56 ID:ME62+hqK.net] 操法は一点集中主義を教えているようなもの 378 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 11:30:58.46 ID:5YanFbSH.net] >てか、署の人たちから教わらなかったの？ 教わってないし、上役も知らんのだろうよ うちは各分団内で動き教えて署員は大会前に2，3日だけ来て 模擬審査して減点されるから直した方がいいよって言う程度 379 名前：名無しさん＠レベル300 [2017 ] [ここ壊れてます] 380 名前：/02/01(水) 11:46:12.68 ID:Pw7ub7eL.net mailto: >>364 現代の竹槍かな [] [ここ壊れてます] 381 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/01(水) 12:20:26.58 ID:Pw7ub7eL.net] 操法の選手とかって考えが先ずは間違い 全員がやれば良いだろ、訓練なんだから建前は 382 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 12:42:35.23 ID:uSmVh1TX.net] よく考えろ この金額でもまだ少ないだろ おまえら奴隷になりすぎ ちなみに御作が集団で退団したから木瀬の方はずいぶんしわ寄せが行ってるらしい 383 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 12:56:27.72 ID:AgpEipEg.net] 俺が消防学校行った時はわけわからんビデオ見せられた後、規律の練習と行進の練習しかやらせてもらえなくてガッカリしたんだが、他とこは使えること教えてくれるの？ 384 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/01(水) 13:18:03.49 ID:mRcUq4gi.net] >>368 点検だ大会だは常備にやらせておけば良い 地域と連携した防災に注力すべき 大会するのなら団内だけでやれば良いだろ 100万あったらスタンドパイプとホース買って消火栓の横に置いておけ 385 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 15:37:26.61 ID:LmxA4uDf.net] スタンドパイプなんて消防車に付いてるんだから備え付ける必要なくね？ そんなの置いたら点検しろって言われそうな気がする それよりデジタル受令機を消防車につけてほしいわ 386 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 16:04:52.08 ID:2IoKNJJa.net] カクカクが楷書だと言う主張は認めるとして、みんなでシンクロして10ｃｍの線に入ったり、ポンプのドア開けるのに何の意味があるの？ 387 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 16:27:07.73 ID:rsf7W4Zo.net] ご主人様から教わったことは絶対だから 人生の浪費で嫁子供を泣かせても村人同士で我慢してご主人様には歯向かわない 388 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/01(水) 17:26:10.10 ID:Pw7ub7eL.net] >>372 理不尽なこともこなす組織人を形成するため >>371 うちは詰所と車輌にはアナログな時と同じ内容の入電が入る受令機と、部班長には活動波が入る受令機が渡されている 389 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 18:09:11.92 ID:rsf7W4Zo.net] >理不尽なこともこなす組織人を形成するため これが許されるなら何でもありだわｗｗ 消防士が家族旅行中、クタクタの団員は休みを潰して家族を泣かすのも訓練だな 390 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 19:18:55.48 ID:rsf7W4Zo.net] https://m.youtube.com/watch?v=YkhPb9ttJj8 他分団の結構新しいやつ ネタはワンパターンだが 391 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/01(水) 19:56:54.67 ID:ua0C/Vul.net] >>376 まじ最悪だな･･･ 392 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 07:54:25.34 ID:Ruyymc7U.net] よくもまあ人様の結婚式で裸になって性欲やらバックやら叫べるよな 393 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 09:27:13.60 ID:U8tPzsdv.net] また行事が増えたよ〜 もう勘弁してくれよ〜 来年度、更に増えるみたいだよ。もう嫌だ！ 消防団の強化なんちゃら言ってるけど、団員の本職や家庭にまで悪影響を及ぼすようなことをしちゃダメだよ。 今は行政が勝手に決めた日程に団員たちが出席しているが、これからは各分団の都合の良い日に来てもらって指導なりしてもらった方が良いと思う。 394 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 09:43:06.48 ID:IbbLBnld.net] つーかみんなのとこは年間どのくらいあるの？ 操法の練習は含めないで 因みに俺のとこは年14、15回 395 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 10:32:11.90 ID:Ruyymc7U.net] >>379 団員からの提案は無視 行政からの指示は絶対 この犬扱いを受けるか辞めるか 改革という手もあるが難易度がオリンピック並 396 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 12:11:59.10 ID:Omc29mZ5.net] >>381 消防協会も付け加えて下さいよ てか、一協会が何故に消防団の活動に深く関わる必用があるのか 福利厚生の支援だけなら解るが、操法大会の主催者になる必用など無い 397 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 13:14:41.39 ID:U8NSo66b.net] >>380 月１の点検　12＋年末夜警4日 町内行事　　3-5 訓練・講習　　4-7 役付きの人はこれに月一回の会議が加わる 398 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 15:34:50.01 ID:lTAavKFt.net] どんな少ないとこでもサーカス3ヶ月週3はやるやろ 一回2時間として40時間 夜景や出初め、その他考えたら70時間 付き合いまでいれたら100時間では収まらん これでもマシなほう 399 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 15:43:17.55 ID:RbCIl+d6.net] どんだけあんた達暇なんだよ 田舎時間だと可能なのか？ もはや異国の話を聞いてるようだわ 400 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 16:09:48.40 ID:lTAavKFt.net] 付き合いの飲みすらない都会なら、ほもそもが自発的な入団だから問題ないしな 俺の住む中核市ですら>>384の状況なんだ 401 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 16:17:38.73 ID:dCG6s+2H.net] >>384 部班長で会議まで考えると130時間くらいかな それ以外に買い出しとかあるが 災害出動は多くて年に10回。平均すると1.5時間くらいはかかる 402 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 16:28:20.48 ID:dCG6s+2H.net] なんだかんだ言って火事場の喧騒が好きだからやってる様なもの。緊急走行なんて普通の生活してたら絶対できないだろ 常備の配備を読んで水利部署するのも面白い そのために水利マップ作ってスマホでナビできる様にしてある それなんで至極個人的な動機で続けている 飽きたらいつでも辞めるつもり 403 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 17:02:04.30 ID:RyadyO17.net] 変態に見せかけた嘘だな 本格的な前線での出番なんて片手で足りる 404 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 17:03:10.02 ID:o240iQ4a.net] > 飽きたらいつでも辞めるつもり 何もかもがこの程度の認識ってこと。 405 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 17:33:26.46 ID:dCG6s+2H.net] >>389 田舎なんでその他火災が多いものでね >>390 発達障害なんだよ 406 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 17:39:19.45 ID:lTAavKFt.net] >>390 そこは別にいいんじゃね？ 好きでやってる奴は別として市民が休日返上を強制されるいわれはない 407 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 18:00:08.28 ID:09xSIrby.net] 本業の警察官や消防士は「誰かが喜んでくれるから頑張れる」と胸張って言えるけど 消防団なんかに本気で感謝してるやつなんてバカしかいねえよ誇りなんてゴミしかねえよ 408 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 18:00:36.02 ID:Jj313k6i.net] >>388 消火したさに火付けしそうな勢いだな 409 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 18:23:52.15 ID:ppyqn12i.net] kameabikoさん 2016/1/3 20:57:42 消防団はタバコ違法化運動をするべきじゃないでしょうか？ タバコがなくなれば火災が激減するのは明らかですよね。 自分で「火の用心」もできないバカ向けに夜中に騒音で注意を訴える徘徊行為をするよりも、タバコをなくすための活動をしたほうがよほど火災減少には効果があると思うんですが。 それなのになぜ消防団はタバコ違法化運動をしないのでしょう？ そうそう、徘徊行為には「放火」を防ぐ目的もあるんだなんて言い張る輩がいるかもしれませんが、「タバコのせいでライターが身近な存在である」ってことも放火につながってますよね。 やはりタバコ違法化運動が火災防止に直結するんじゃないですか？ 補足 無知が多いようなので。 ６ 出火原因別にみた火災発生状況 （１）全火災34,248件を出火原因別にみますと、以下のとおりです。 たばこ 4,048件 11.8％ →※1位 （２）爆発を除く建物火災18,163件を出火原因別にみますと、以下のとおりです。 たばこ 2,074件 11.4％ →※2位 www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html 410 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 19:13:03.54 ID:RyadyO17.net] 払わざるもの働かせるべからず 警察や消防士が人気なのは待遇が良いからであって、仮に年収300万だったら誰もやらない 国が足りなくて困ってるからと、嫌がる人間を無理やり引っ張って就業させることはできない 消防団も同様に人手不足を解消するためには待遇を改善するしかない 相互監視の強制徴兵を都合よしと、見てみぬ振りで待遇維持の公務員に従う必要はない 八方美人でなければ困る自営業等を除き、仕事などを理由に少しずつフェードアウトすることを勧める 真っ当な条件で合意した入団でない限り、納税者にムチふるい余暇を破壊する行為は許されない 411 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 19:17:27.35 ID:o240iQ4a.net] chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=kameabiko やはりおかしな人だった。 412 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 19:46:23.73 ID:U8tPzsdv.net] >>393 まあ殆んどが「生け贄ご苦労さん」だよな。 「うちの息子？入れねえよ」 413 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 19:50:27.49 ID:EJ33eqoL.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 414 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 22:57:40.06 ID:D3O6Xn36.net] 待遇改善を求めるレスが多いけどここに書き込む以外に手段があればやってみたい。 市？消防局？消防庁？どこに訴えるのが一番効果的なんですか？ 415 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/02(木) 23:21:56.09 ID:Srz4DvTv.net] >>400 マスコミ 416 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/02(木) 23:28:04.52 ID:pusagc2X.net] 自治体の首長が決定権者で責任者 議員にでも頼むのがいいんじゃね？ 操法については分団で意見取りまとめて団に打ち上げるのがいいかもね 417 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 00:39:57.42 ID://cKy9hk.net] もし仮にネット上で署名を集めたとしたらどこに提出すればいい？ 地域でやって市長に届けるのがベストだろうけど表立ってはできないだろうし 418 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 00:45:52.56 ID:X5qYKa9F.net] change.orgでググレ 419 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 01:48:41.92 ID://cKy9hk.net] change.orgでやるにしても署名の届け先を入力しないといけないからね 420 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 08:12:42.79 ID:KatA9Z+1.net] 一つ言えることは飼い犬のことを舐め腐ってる行政はロクに動かない可能性が極めて高いということ 本来なら休息を差し出している納税者に対し、時給計算では消防士以上の報酬を払ってしかるべき 現状は現業職員消防士の1/100程度の小銭で危険活動を強要されており、洗脳団員と揉めて退団するほか人権を取り戻す術はない 421 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 08:14:57.23 ID:KatA9Z+1.net] 消防士以上というのは活動時間のみの計算 よって総支給は消防士の1/10程度に収まるから財源削減の意義があり 危険なときだけ呼び出される団員も己や親族に対して説得の機会ができる 422 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 08:38:16.23 ID:IarEY/dp.net] www.fdma.go.jp/syobodan/welcome/pay/ 総務省消防庁HP：報酬・出勤手当について www.fdma.go.jp/disaster/syobodan_katudo_kento/03/shiryo_06.pdf 論点�T 関連資料 （その1 消防団員の処遇、装備等） 423 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 11:27:23.97 ID:DE/z1HUS.net] 行政の連中は自分たちが土日休みだから、団員たちも休みだと思ってるんだよな。 土日も殆んどの人たちが仕事だよ。 424 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 12:00:27.63 ID:BkRbTMk4.net] 消防士が700万で団員が5万だからいけないんだよな 基本給を下げて出動費を増額して年収ベースで消防士500万（都会600万）、団員30万くらいが適正か 425 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 13:13:19.45 ID:YBynqvbe.net] >>410 うちは団員でも5万て事は無いけどな 階級比例のベース年棒が団員で2.5万、出動手当てが一回2000円 災害別にしても20回以上は出務があるから6万以上は貰ってる計算 426 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 13:34:37.56 ID:BkRbTMk4.net] ガキの使いやあらへんでってことで 6万じゃグレーな強制連行なしに人を集めることはできんかな 消防士に暇なときに何かしろとは言わん 田舎は金がないんだから基本給削減で痛みを分け合わんと こちとら危険時限定で休日減らしてんだよ 427 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 13:36:10.01 ID:IxkyV6Y/.net] ほとんど変わんねぇw 俺は操法の訓練のみで20万は出すべきだと思うが 支払うの嫌ならあんな儀式みたいなの無くせばいい 428 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:08:38.06 ID:RHzNyooi.net] 新人「消防団でロボダン？」 消防士「必要です。ご理解ください」 忠犬「そうだワン！サーカスワン！」 新人「はぁ」 消防士「（捨て駒の行事変えるの面倒なだけやけど）」 忠犬「楷書と御主人様に教わらなかったワン？」 新人「んじゃ拘束多すぎなんで金銭補償して下さい」 忠犬「金のためにやってるワン？地域防災の要ワンよ？」 消防士「財源が厳しいのでご了承ください（うるさいゴミやな）」 新人「いい大人が消防士の危険な部分だけ嫌々請け負ってるんですよ？」 忠犬「ガブッ！御主人様すんませんよく教育しときますんで！」 消防士「うむ。よろしく頼むよ（今年もベアるから海外旅行かな）」 429 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:31:13.66 ID:S8ukkyOj.net] >>413 その20万の内訳は？ 練習日数×訓練出務手当て2000円（訓練時間2時間に対して） 選手慰労費として5万円 としたら75日出頭した形になる 出務手当て2000円は最低賃金並 と妄想してみたが失礼だったかな？ 430 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 14:43:45.35 ID:DE/z1HUS.net] 基本報酬と災害出動報酬と行事出席報酬。 基本報酬の額は位によって異なるが、平団員でも３万円ぐらい。 災害出動が時給１７００円で、行事出席が時給１４００円。 431 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:51:55.05 ID:vMysou3K.net] のり犬ちゃんて、息してるのかなぁ 432 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:54:07.37 ID:iA956H6I.net] 犬と言われてたから今は別の犬を定着させるのに一生懸命。 433 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 14:57:33.31 ID:vMysou3K.net] でしょうなぁｗ 434 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 15:40:42.34 ID:Jesws83C.net] >>416 普通レベルの消防団だけどそんなもらってねぇｗ ダンス選手が寸志もらえるくらいで年3万の端金すらプールされケチな飲食に消えている 自分の意思で地域を守るなんてポスターみると綺麗事抜かすなと思うｗ 知り合いが増えた以外は完全に割りに合わない奴隷産業といえる 435 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 16:17:08.86 ID:iEwUtWVS.net] ごちゃごちゃ言ってねーで、操法大会廃止すりゃいいんだよ 金なんか欲しくてやってんじゃねーんだ 大会廃止して困るのは、大会によって旨味吸ってる役人や器具メーカーだけだろ そんな奴の意見は無視でOK 436 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 16:27:12.02 ID:DE/z1HUS.net] 実災害想定訓練を年２回やってるんだから、操法大会なんて要らんわ。 その訓練をやり始めた頃は、操法のカクカク動作なしバージョンで動けば良いだろうと思ってやったら、「違うだろ！」て怒られたし。 じゃあ、操法って何なんだよ、 437 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 16:53:09.94 ID:4uqenRop.net] 日本国民たる者、地域に根ざし国に尽くことを誉れとせよ 操法とは人生の道である 団長を親と崇め、先輩を持って兄と思え 同僚と同じ釜の飯を食い協調と和を育み 攻撃精神を持って各人大事に当たれ 生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ 438 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 16:54:31.12 ID:Jesws83C.net] >>421 意見を無視されてるのはこっちだけどなｗ 確かに時間が帰ってくるのが一番ありがたいが、団員不足を解消するには待遇改善しかないよ 上にもあるけど消防署員だって待遇良くなかったら公務員になってないからな 439 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 17:03:29.15 ID://cKy9hk.net] 金より時間は同意だな。 団員報酬が増えたら今以上にこき使われると思う 440 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 17:18:03.40 ID:iEwUtWVS.net] >>424 とりあえず操法大会廃止以上の改善はないんだけどな 団員不足を解消するにも、とにかく大会廃止 新人を勧誘するにも、大会の存在はバレてるし、 OBの再登用とかにも大会は害悪でしかない 大会が理由でさっさと辞めたいとか、OBでも大会には二度と関わりたくねぇって人は多いだろ 待遇改善と言って、報酬が増やされでもして、増々大会の練習だとか、 くだらん行事を増やされちゃ元も子もない とにかく金より時間だ 441 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 19:24:45.53 ID:lWVCLclk.net] 操法訓練など、大会に出るやつだけがやればいい。 団員全員巻き込むなハゲ！ 442 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 19:28:25.09 ID:Jesws83C.net] まあ俺もサーカスはいらんと思ってるよ その上で式典や実用訓練と出動を考えれば報酬が一桁足りない サーカスはなくて当たり前 「サーカスがないから奴隷になろう」とは考えない 体を休めたり家族の団欒を差し出す対価は必須 443 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 20:05:43.60 ID:EMYE8j98.net] 大手企業なんかだと急に呼び出される可能性に対しても対価が出るよ 団員はフルタイム働いた上で出初めやら夜警やら訓練やら出動やらの可能性があるわけで 高待遇と休日が保証された消防士とのアンバランスさは否めない これから町内会とかで無理やり入れることが難しくなることを考えれば 自主的に入団してもらうためには魅力的な待遇、活動内容はどちらも必要 444 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 20:30:17.22 ID:q2sMzz0D.net] 行政も予算減らしたいだろうし活動日数減らす方がウィンウィン 445 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/03(金) 20:33:40.40 ID:EMYE8j98.net] 日数減らしても今の� 446 名前：ｬ遣いじゃ入団者なんて現れませんよ [] [ここ壊れてます] 447 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/03(金) 20:43:29.28 ID:CtpgCAzc.net] 今日は久々に出動があった。 私「原因は何ですか？」 本職「焼いてるイワシの煙にアパートの火災報知器が反応しました。」 今日は節分、恵方巻は北北西だな。 448 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 01:58:45.29 ID:blG5VH8/.net] >>422 その場で言えばいい。 論破して黙らせるいい機会。 449 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/04(土) 07:38:18.37 ID:YJXnfJB9.net] 消防団による地域防災の強化云々の法律により、訓練や講習行事が増えた。 今後も増加するだろう。 450 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 08:58:56.39 ID:9NdMCC7d.net] 操法は伝統芸能 もしかして消防団自体が伝統芸能・・ 451 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/04(土) 10:31:01.06 ID:6uXZGYqv.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 452 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/04(土) 21:01:56.28 ID:YJXnfJB9.net] >>433 無理だな。その時は黙って聴いてるけど本音は「はいはい、うるせえ奴だな」だから。 それに団員は言うことはできるが、実行はできない。 453 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 21:13:15.11 ID:1JCnaOSl.net] 結論：鶏の尻突きから卒業（退団）する他ない 454 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 22:27:16.15 ID:wnCYIY68.net] 勝ち組ランキン 1.議員・官僚 2.都会人 3.田舎防災課・消防士 4.田舎人 5.犬 455 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 22:31:30.69 ID:qqUaoUql.net] 4だけど負け組じゃなくてよかったわ 456 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/04(土) 22:42:35.04 ID:kob9voWA.net] ラッパ隊とか持ってるところはほとんど伝統芸能 ラッパ吹いて突撃でもするのか？ その予算でハンディー増やすほうがましじゃね？ 457 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/04(土) 23:14:46.91 ID:1JCnaOSl.net] って正論が通用せず悪者扱いが関の山 458 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 01:12:57.34 ID:18r500GD.net] >>441 火事場で吹いてやればよい。 459 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 07:31:30.96 ID:Ai3dp81U.net] ラッパで指揮をする。 460 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 07:57:36.67 ID:bc/nzwd5.net] 行事のほとんどが、何の意味もない。上の連中がかっこつけたいだけ。 消防団活動すればするほどわかる。ほとんど意味がないことに。 461 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 08:28:16.49 ID:TwohYZDR.net] 団員の頭数があれば交付金がもらえる 交付金は何に使ってもよい つまりあれだ、公務員の給与にも化けるわけだ 462 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 10:27:53.09 ID:uOxfvWhd.net] その通り だから支配下の町内会（これも節税組織）に定数を守らせる そして勧誘や苦情は適当にスルーしてホクホク手当で豪遊 463 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 10:35:04.87 ID:Ai3dp81U.net] >>446 マジで？ うちの方は、消防活動に繋がるものでないと使用は認めないことになっていて、 飲み会の費用や慶弔費に使ってはいけないことになっている。 あと、訓練の休憩などの飲み物や食べ物はOKだけど、年５０００円以内と限られている。 464 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 10:38:51.55 ID:Ai3dp81U.net] 領収書も提出するので不正もできない。 使用期限も限られてるし、余ったら返さなければいけない 465 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 11:00:54.92 ID:uOxfvWhd.net] それは公務員が抜いた後のお金です 466 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 11:12:52.07 ID:Ai3dp81U.net] は？ 467 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 11:42:35.44 ID:wwlSv9RW.net] 行政が国から貰う交付金の話と団の金の話がごっちゃになってんぞｗ 468 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 11:54:31.53 ID:uOxfvWhd.net] 団員には少し難しい話だったかも知れないね 469 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 11:57:28.81 ID:whvzmiXI.net] 定期的にやる消火栓の点検はそれなりに意味合いあるが、訓練のほとんどはやるだけムダ。 470 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 12:15:26.31 ID:j2Dfup/s.net] >>451 ご主人様が神様から1億5000万貰ったとするじゃない ワンちゃんの小屋や洋服、おもちゃの車に8000万 君が言ってる領収書の必要な餌代が2000万とすると 残りの5000万はご主人様がポッケナイナイできるの 471 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 12:32:58.75 ID:CXhXVbOy.net] ご主人様、ピンハネとかそんなひどいことしてるワン？ 472 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 12:35:52.85 ID:TzcEd7I8.net] これで彼が市役所職員だったら赤っ恥 473 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 12:50:00.45 ID:j2Dfup/s.net] 議員、省庁が地方役場に定数を指示し 地方役場が町内会を補助金で従え 町内会が圧力で消防団員を補充し 消防団員が議員に愚痴を聞いてもらう 474 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 12:57:02.41 ID:LG81kIVl.net] 今日の訓練で四重島田を試したけど結構いいな。ほんの数メートルの距離をつなぐために20ｍ伸ばすと処理が面倒だけど、その場でトグロを巻くから折れによるロスとか左右に引っ張りまわしたりとかしなくていい 475 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 13:16:33.93 ID:NsfPDHRI.net] こういう防災オタクもうざい 最低限の土地勘と配管接続、ポンプ圧力だけ知ってれば バカ話しながらサーカスの練習流すくらいの関係が楽でいい 476 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 13:34:55.87 ID:c8PWDQiE.net] >>456 そのために僕らがいるんだワン 町内会も公務員の仕事を破格でやらせてるんだワン >>457 例え君が総理大臣でも団員が公務員人件費の調整弁であることに変わりはないワン 477 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 14:57:41.84 ID:TwohYZDR.net] 地方交付税交付金は、地方公共団体から国にこの規定に合致するのでこれだけお金を下さいねって申請すると、国が地方の格差是正、維持発展のために使ってねってくれるお金。 地方公共団体はいろんな規定に沿ってお金をせがむんだけど、その一つにお前らの頭数で算定されるものもある。残念な事にこのお金はヒモがついていないので一律歳入に繰り込まれ、公務員の人件費や公共事業なんかに使われる。 その後の残りカスをさぞ大変そうに装備やら費用弁済に回してるのが現実。 ただ飯食って警防団気取りでラッパ吹いても実態は公務員の養分。 幽霊団員が黙認されてるのはこういった背景がある。 現実知った上で団をどうするか考えろ 操法が嫌だだけじゃ何も変わらないね^_^ 478 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 15:00:21.88 ID:TwohYZDR.net] >>459 うちの部は島田折り？？？だった 常備も教えようとはしないからね 479 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 15:02:13.21 ID:TwohYZDR.net] >>460 常備消防の考えがまさにそうだね 480 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 15:39:56.65 ID:bP5TL/dA.net] 交付金て一人いくらもらえるんだ？ 481 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 15:41:59.30 ID:+TP5rVtv.net] >>462 わかりやすい説明どうも こりゃ退団するしかないわ 482 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 15:48:13.53 ID:TwohYZDR.net] >>465 >>408を見なよ 483 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 15:54:18.85 ID:bP5TL/dA.net] うちは年額報酬や退職金は個人に振り込まれるし これみたらどっから費用弁償やら設備装備の交付金だしてんのかわかんねーよ 484 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 16:14:09.85 ID:ubSyI7Bi.net] >>468 そう、その通り。国から出た交付金がそのまま団の予算になるわけじゃない。 地方交付税交付金はそれぞれの地域の実情に鑑みて何に使っても良いお金だからな。 制度的には団員に1円も支給しなくても問題ありません。あとはそれぞれの立場で考えろ 485 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 17:47:55.01 ID:YXTt1sqs.net] >>454 消火栓の点検も本職がやってたりするからなぁ 水利の位置覚えられるくらいのメリットしかない 486 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 17:53:10.83 ID:mL9TIQvn.net] せっかく退団できると思ってたら、若い連中の人数不足でもう一度やれだって。 最悪な展開よ。 487 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 18:13:47.03 ID:TzcEd7I8.net] で、何年やったの？ 488 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 18:39:40.01 ID:HziK//s/.net] >>471 うちの家庭崩壊の責任は取ってくれるんですか？ 位の事をいわないと、最低５年は延長されるぞ。 引き留めればいいやと、舐められてんだよ。 489 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 18:42:02.34 ID:LG81kIVl.net] >>470 点検やっても異常を修繕しなければ意味もなし・・・どういう訳か異常があるのにあたって水が出せなかったら消防団が悪いって団本部が始末書を書いてたよw うちの分団は顛末書だったが・・・まぁ反省文だわな 490 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 18:48:43.77 ID:kRujghny.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 491 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 19:31:13.73 ID:uLJJHPF8.net] 県大会の応援を欠席した分団長が始末書を書かされたな。 492 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/05(日) 20:17:59.40 ID:ee+JyQKS.net] 欠席して始末書って酷い話だな 本職でも無いのに、どこまで組織に拘束するつもりなのか 493 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/05(日) 21:52:36.74 ID:uLJJHPF8.net] しかもやることは開会式と閉会式に整列するだけ。 話によると、その間は競技も見えない隅っこに集められ、終わるまで飲み物やお茶菓子を食べながら待機。 こんなのに貴重な仕事の時間が潰されるなんて馬鹿馬鹿しいわ。 494 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 00:14:44.56 ID:bA9B0qnf.net] 今まで辞めたやつのこと馬鹿にしてたけど あいつらこそ人生の勝ち組だったのかもしれん 495 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 07:16:13.84 ID:79XQcI5R.net] 真の勝ち組は、入団してない人たち。 496 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 07:26:47.93 ID:2uL/fCCZ.net] みんな真剣になってるから、辞めるに辞めれん空気よ。 なんで。あこまで真剣になるのか？ 497 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 08:47:45.20 ID:bA9B0qnf.net] お互い真剣なフリして手を抜いてるだけ 消防庁が悪用する明治時代の裸の大様的ルール、それが消防団制度 いっせーのーでで大様は裸だと叫んで辞められればどんなに幸せか 498 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 11:42:56.95 ID:xgniThsA.net] https://youtu.be/2q-vGObpa4M 499 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 15:41:09.26 ID:pyUYr0sK.net] 愛媛県西予市野村町予子林の木造２階建て住宅付近から出火した。愛媛県警や西予市消防本部によると、午後１時現在、同住宅が全焼し、付近にある十数棟に延焼している。近くの山林にも一部燃え広がっている。 500 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 16:28:06.65 ID:fNuckL+k.net] 15時半ごろ鎮火か 気持ちよく燃え移ったもんだな 501 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 18:58:29.38 ID:eWyigikJ.net] www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00349097.html 愛媛のおまいらが映ってるワン 法被で出場、勇ましいワン 防火服？それおいしいの？ 502 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 19:26:41.76 ID:vtbWe1TO.net] こんなふざけた法被着せられてたまったもんじゃないな 遊びでやってるのかと思われる まあ、9割方遊んでるんだけど 503 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 19:37:07.85 ID:IPkF8AEy.net] うちには法被なんてない。 それにしても、法被を制服のように着ているのをたまに見るけど、あれは何？ こっちには法被がないみたいに、制服がないの？ 504 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 20:42:40.20 ID:eWyigikJ.net] 常備消防、アラミド製難燃活動服+アラミドもしくはカーボン製防火服+ケブラー入り防火長靴+空気呼吸器 ワンワン団、現場ヘルメット+ゴム長+布製の法被 筒先、指揮くらいは防火服着せろよ あと、防塵防毒マスクはした方がいいぞ アメリカの統計で消防士は呼吸器の発がん率が高いって出てる 505 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 21:00:46.13 ID:Cm0uCJAO.net] 日本語で。 506 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 21:56:57.03 ID:x93jObio.net] 乙種 色黒又は紺 製式 はっぴ式とし、寸法は、概ね次のとおりとする。 丈　約八五〇ミリメートル　肩幅　約二九〇ミリメートル 行　約六〇〇ミリメートル　後幅　約二七三ミリメートル そで丈約三九〇ミリメートル　前幅　約二〇〇ミリメートル そで口約三六〇ミリメートル　えり幅　約六〇ミリメートル 腰の周囲には、約四五ミリ幅の白色平線二条を染出す。白色平線の間隔は、約三〇ミリメートルとする。 形状は、図のとおりとする。 背章 径約三〇〇ミリメートル幅一五ミリメートルの白色円形線を染出し、その中央に白字のかい書で消防団名を染出す。 形状は、図のとおりとする。 507 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/06(月) 22:48:48.47 ID:eWyigikJ.net] https://www.youtube.com/watch?v=_osz9tGuRFg フランスのおまいら １：３８から可搬ポンプ操法？ 508 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 22:58:27.26 ID:0kb6bxs2.net] 競技場とか、もはやスポーツじゃねーかｗ ここまでやらんでもとは思うが救助能力は高いだろう 洗脳済みの小汚い親父がカクカクの意味を語ることより100倍有意義かと 509 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 23:32:53.45 ID:0elACsSV.net] Pompiersって消防署じゃん、バカ？ｗ 510 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/06(月) 23:46:24.69 ID:0kb6bxs2.net] よう見とるな 向こうの消防団ってどんなだろ 活動内容の比較がみてみてぇわ 511 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 01:15:00.20 ID:5xlGD0m+.net] >494 ここに来る人間で馬鹿じゃない人間が居ると思ってるのか？ 512 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 05:41:01.05 ID:/vshtIdw.net] 一回アメリカの消防組織がどういう風に成り立ってるか調べてみると面白いよ 513 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 06:21:13.05 ID:D1Kz6SW6.net] あのサイトを鵜呑みにする人が後を絶たない。 514 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 07:08:27.26 ID:qZwpt0oa.net] どんな組織であれ自発的でなければ問題外 お上の命令そのままに強制連行とか人身売買と変わらん 515 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 09:25:24.12 ID:TkVmiARl.net] >>496 よう、バカ安価位まともにうとうやｗ 516 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 11:51:49.48 ID:JD7+nC9M.net] >>489 防塵マスク･防護メガネの予算すら何かの予算に消えたのだろうさ 地方の役所の予算配分何てそんなものじゃね？ 平成12年だったかに消防庁から逐次予算を交付していた筈だが、うちの団じゃ各個人に支給された記憶が無い この前の糸魚川の大規模火災で負傷した団員の件で、国会でも取りあげられていたし、総務大臣の答弁でも再度予算を設ける事と安全対策を講じるよう全国に通達すると言っていた筈だ 先日の火災映像ではそれが見受けられなかった さて、糸魚川の火災での件はｅカレッジに載っているかな？ 517 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 12:09:44.70 ID:dYjD+6bM.net] >>500 ほら馬鹿じゃんw バカ同士いがみ合ってるだけってことだよ 518 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 12:11:46.07 ID:dYjD+6bM.net] >>501 3個だけ防じんマスクが配備されてた。その後通達のせいだろうけど追加されたのだが・・・使い捨てのコンビニにあるようなのだったw アメリカの消防事情改訂版　2008年度版 www.kaigai-shobo.jp/pdf/04America.pdf 519 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 12:46:18.65 ID:ZA3NQZGj.net] pdfのリンク張ってもだれも見ねーよ 使えねーな 520 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/07(火) 13:15:31.49 ID:F5SeQyOR.net] N95（DS2)規格のマスクと防護メガネは現場に出るときは必須 幸い支給されているのでポンプ車に積んである そういや安全帯が配られてるがDリングもランヤードも十分な数のカラビナも支給されていない うちは９００人以上団員がいるが誰も指摘をしないようだ 521 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/07(火) 13:34:43.33 ID:vkdhblSN.net] そのうちに取得免許問題が発生するぞ。 522 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 13:35:03.29 ID:chZJT7cU.net] うちのマスクは器具点検の時に引っ張り出すだけのものになってるな。一個しかないし 523 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 13:50:53.25 ID:7LQVMB/3.net] 30前後のやつは次回免許更新で5t限定になるからポンプ車運転できなくなるな。 ポンプ車運転できないので退団しますね＾＾っていう うらやましい；； 524 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/07(火) 15:30:38.64 ID:o4iyUkAq.net] >>508 運転以外にもやることあるから残って。 525 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/07(火) 16:43:03.91 ID:vkdhblSN.net] 更新で限定になるの？ 526 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 16:46:54.42 ID:02r5dXbL.net] ならないでしょ 527 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/07(火) 21:16:42.69 ID:YKaYub1t.net] 水槽なしのCD-1なら5トン未満じゃね？ 528 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 21:43:31.72 ID:+iXVP2qi.net] 中型免許がない頃に導入されてるやつは免許の事なんか考慮されてないから、 ５トンちょっと超えてる車がたくさんあるはず うちのも5100キロだった 中型免許が出来てからは普通免許で運転できるようにと５トン切るように作ってたけど、 今度の普通免許で全部アウトだな 529 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 22:22:41.08 ID:mrbEd+fR.net] 2007年6月2日以降に普通免許取ったやつは 来月12日以降に更新すると5t限定になるでしょ 530 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/07(火) 23:28:10.59 ID:+iXVP2qi.net] それは条件として５t限定って書かれるようになるってだけで、 その対象になる普通免許は元々５t限定なだけじゃん もっと前の普通免許で８t限定って条件書かれるのと同じ事で、 運転できる車が変わるわけじゃない 531 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 00:17:37.47 ID:hLoR+cb7.net] すまんボケとったわ 532 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/08(水) 07:43:13.43 ID:fHMVs44+.net] 何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け それをネットでリアルタイム配信 仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会 しかけたカメラの映像 乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中 集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる そんなことが今この国では行われています 533 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/08(水) 09:17:49.08 ID:pQw7CMIL.net] っていうか、免許確認してる？オートマ限定はともかく、総重量なんて気にしてないよね。 534 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/08(水) 10:32:36.51 ID:YAdzTq9m.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 535 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 10:59:14.09 ID:h9XPOqw2.net] >>518 とりあえず免許取ったのが2007年6月2日以降かどうかって事だから、 ３０歳に近い人の場合は問題ないんだよね これから入団する２０代の人のは十分確認する必要が出て来るね 自分のところのポンプ車が総重量５トン超えてるかどうかも、確認してない人多そうだけど 536 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 11:41:22.14 ID:bFv9i7KW.net] (役場)＜準中型免許が問題になるのは十数年後 　　　　　当面は現状で見て見ぬふり 　　　　　知るかバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 537 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 11:59:28.92 ID:IKdDo/7s.net] 　　 　　　　　　　　　消防士　　　　　　　田舎社員（団込）　　　　　　都会社員 ------------------------------------------------------------------ 年間休日　　　　　250日　　　　　　　　　　105日（70日）　　　　　　　　120日 ------------------------------------------------------------------ 危険活動　　　 　仕事　　　　　　　　　　　 強制 　　　　　　　　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 年収　　　　　　　　700万　　　　　　　　　　350万（355万）　　　　　　　 500万 ------------------------------------------------------------------ 退職金　　　　　　3000万　　　　　　　 　　 500万（520万）　　　　　　　1500万 ------------------------------------------------------------------ 休日　　　　　　　　自由　　　　　　　　　消防団活動　　　　 　　　　　　自由 ------------------------------------------------------------------ 操法　　　　　　　　仕事　　　　　　　 　200h（飲み200h）　　　　　　　　 なし ------------------------------------------------------------------ 式典　　　　　　　　仕事　　　　　　　 　　　 強制 　　　　　　　　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 年末　　　 高給労働or休日散財　　　　　 夜警 　　　　　　　　　　　　自由 ------------------------------------------------------------------ 年始　　　 高給労働or休日散財　　　　　 出初式 　　　　　　　　　　 自由 ------------------------------------------------------------------ 家庭　　 潤沢な余暇・賃金で円満　　 損のみ、崩壊 　　　　全国水準で中の上 ------------------------------------------------------------------ 活動報酬　　　　　高額　　　　　　　　　　 雀の涙　　　　　　　　　　 無関係 ------------------------------------------------------------------ 残業扱い　団業務で超過は残業　　本業時間関係なし 　　　　　無関係 ------------------------------------------------------------------ 仕事前後　　　　　なし　 　　　　　　操法・試運転・飲み会　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 仕事中　　　 誇らしげに出動 　　　顰蹙を買いつつ出動 　　　　本職のみ ------------------------------------------------------------------ 団員年数　　　　　　0年　　　　　　　　　　　　15年　　　　　　　　　　　　0年 ------------------------------------------------------------------ 地方交付税交付金は、地方公共団体から国にこの規定に合致するのでこれだけお金を下さいねって申請すると、国が地方の格差是正、維持発展のために使ってねってくれるお金。 地方公共団体はいろんな規定に沿ってお金をせがむんだけど、その一つにお前らの頭数で算定されるものもある。残念な事にこのお金はヒモがついていないので一律歳入に繰り込まれ、公務員の人件費や公共事業なんかに使われる。 その後の残りカスをさぞ大変そうに装備やら費用弁済に回してるのが現実。 ただ飯食って警防団気取りでラッパ吹いても実態は公務員の養分。 幽霊団員が黙認されてるのはこういった背景がある。 現実知った上で団をどうするか考えろ 操法が嫌だだけじゃ何も変わらないね^_^ 538 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 13:12:41.02 ID:Wy64QAMD.net] 限定条件違反（中型８ｔ限定で１０ｔに乗った、準中型５ｔ限定で７ｔに乗った）なら 微罪ですむけど、これからの新制度で普通免許しか○が付いてない人が 中型３．５ｔ超を運転して検挙されたら無免許運転で重罪だから気をつけよう。 無免許運転だと車の提供者、運転の依頼者も罰金刑になるから要注意。 またＢＤ−１規格の車が流行るかな。 539 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 17:51:12.55 ID:h9XPOqw2.net] >>521 役所は本気でそう思ってそうだから困るw だが、問題になるのが十数年後ってのは見通し甘いだろ 早い所じゃ数年後には若い団員が運転できないって所も出てくるだろうに 540 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 18:19:41.36 ID:PFGAbn1M.net] 古株が運転できるから大丈夫＾＾ 541 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 18:27:16.01 ID:lOxoZdRm.net] >>518 うちは水槽付きだから機関員だけ特命出場用に免許番号と携帯番号を登録させられてるけどそれ以外は確認してないな ってかこういう話になると団員だけは特別にオッケーにすれば良いだろみたいな話が出るけど実際そういうのって可能なのかね？ 542 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 19:00:19.45 ID:w5jo7xdn.net] 道路交通法第一章　総則 （目的） この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。 法律が泣くぞ 543 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 19:14:04.81 ID:NuMFok+O.net] 緊急走行の練習も何もしないで団員は緊急時に普通の免許でポンプ車運転してもいいんだから、 極端に大きなポンプ車とかでもない限り、団員に特例で最大積載量の緩和するくらいやってもいいだろ 544 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 19:24:14.15 ID:en+rwe6v.net] 免許の条件厳しくなるのに水槽付きポンプ車更新する自治体って何考えてるのかね 545 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 20:27:54.80 ID:PKfyW4jy.net] ★安倍、自民党と国際勝共連合、統一教会との共謀関係、 勝共連合幹部に電話を入れる安倍 https://pbs.twimg.com/media/C2lO5UIVQAAwvnr.jpg 週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」 https://pbs.twimg.com/media/BmUWPPuCcAAlhFA.jpg 合同結婚式に祝電 i.imgur.com/Fuk1Oqi.jpg 統一教会の雑誌の表紙を飾る安倍 livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/0/f/0f596e0c.jpg 自民党議員 平井卓也(広報担当)、統一教会系の学生運動をFBで支持 https://www.facebook.com/hiraitakuya/posts/1429973593695274 魚拓　archive.today/GtBqz 統一教会とUNITEの関係 i.imgur.com/vyGAR04.jpg https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg 安倍政権を支持する国際勝共連合。 https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=758x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i63fb48a4a88a3dbe/version/1463366097/image.jpg 統一教会のダミー組織で握手を交わす安倍 https://i.ytimg.com/vi/teLAhsfMQGM/hqdefault.jpg 統一教会のダミー組織の世界平和連合（ＦＷＰ）で講演中の稲田朋美 https://www.inada-tomomi.com/katsudou/2009images/20091129b.jpg 世界平和連合主催　井原巧(自民）を励ます会 i.imgur.com/BiBHT4Z.jpg 世界平和連合 白石徹（自民）後援会 i.imgur.com/hKP2zu0.png 統一教会会議の式次第に名前がある安倍側近の荻生田 2.bp.blogspot.com/-4FNN_wJ0Re8/VHLRhU4trKI/AAAAAAAAGpE/ayUoAOs_iY4/s1600/SnapCrab_NoName_2014-11-24_8-23-21_No-00.png 勝共連合の内部文書で統一教会に支援が暴露された山谷えり子(自民) hanshin204.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/29/e5b1b1e8b0b7e38188e3828ae5ad90e585.jpeg 文鮮明と握手する安倍の祖父の岸伸介blog-imgs-82.fc2.com/c/y/r/cyrus2/CIA-Kishi-Abe-Mun.jpg 勝共連合の集会に参加する父の安倍晋太郎https://pbs.twimg.com/media/B9cVBQlCAAAt0jA.jpg 546 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 20:59:28.51 ID:OvwtTdmU.net] 火災現場で署隊がCAFSで出してるのに、その横で水を出して邪魔しているから「ここの放水はCAFS使っている署隊に任せて裏に行こう（状況を見て火炎噴出しており延焼危険大だった）」 と言ったのに幹部を含め意見を聞かず、結果、延焼拡大、署隊から直接「邪魔すんな！」とお叱りをうける、うちの分団って… そもそもCAFSの意味も知らずに、CAFSで張り付いている泡の所に水をかけたりしてたし… こういう教育をどんどんしていかないと、いけない気がする… 547 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 21:15:20.47 ID:QFMh+Ky9.net] 　　 　　　　　　　　　消防士　　　　　　　田舎社員（団込）　　　　　　都会社員 ------------------------------------------------------------------ 年間休日　　　　　250日　　　　　　　　　　105日（70日）　　　　　　　　120日 ------------------------------------------------------------------ 危険活動　　　 　仕事　　　　　　　　　　　 強制 　　　　　　　　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 年収　　　　　　　　700万　　　　　　　　　　350万（355万）　　　　　　　 500万 ------------------------------------------------------------------ 退職金　　　　　　3000万　　　　　　　 　　 500万（520万）　　　　　　　1500万 ------------------------------------------------------------------ 休日　　　　　　　　自由　　　　　　　　　消防団活動　　　　 　　　　　　自由 ------------------------------------------------------------------ 操法　　　　　　　　仕事　　　　　　　 　200h（飲み200h）　　　　　　　　 なし ------------------------------------------------------------------ 式典　　　　　　　　仕事　　　　　　　 　　　 強制 　　　　　　　　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 年末　　　 高給労働or休日散財　　　　　 夜警 　　　　　　　　　　　　自由 ------------------------------------------------------------------ 年始　　　 高給労働or休日散財　　　　　 出初式 　　　　　　　　　　 自由 ------------------------------------------------------------------ 家庭　　 潤沢な余暇・賃金で円満　　 損のみ、崩壊 　　　　全国水準で中の上 ------------------------------------------------------------------ 活動報酬　　　　　高額　　　　　　　　　　 雀の涙　　　　　　　　　　 無関係 ------------------------------------------------------------------ 残業扱い　団業務で超過は残業　　本業時間関係なし 　　　　　無関係 ------------------------------------------------------------------ 仕事前後　　　　　なし　 　　　　　　操法・試運転・飲み会　　　　　　なし ------------------------------------------------------------------ 仕事中　　　 誇らしげに出動 　　　顰蹙を買いつつ出動 　　　　本職のみ ------------------------------------------------------------------ 団員年数　　　　　　0年　　　　　　　　　　　　15年　　　　　　　　　　　　0年 ------------------------------------------------------------------ 地方交付税交付金は、地方公共団体から国にこの規定に合致するので これだけお金を下さいねって申請すると、 国が地方の格差是正、維持発展のために使ってねってくれるお金。 地方公共団体はいろんな規定に沿ってお金をせがむんだけど、 その一つにお前らの頭数で算定されるものもある。 残念な事にこのお金はヒモがついていないので一律歳入に繰り込まれ、 公務員の人件費や公共事業なんかに使われる。 その後の残りカスをさぞ大変そうに装備やら費用弁済に回してるのが現実。 ただ飯食って警防団気取りでラッパ吹いても実態は公務員の養分。 幽霊団員が黙認されてるのはこういった背景がある。 現実知った上で団をどうするか考えろ 操法が嫌だだけじゃ何も変わらないね^_^ 548 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 21:15:54.14 ID:+E1ezOOp.net] そこはどんどんジャマして消防団不要論出していくべき 549 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 21:21:01.54 ID:q3xRpvTL.net] むしろ幹部が有能だったのでは 550 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/08(水) 21:23:36.34 ID:QFMh+Ky9.net] 豊田みたいなキレ芸でやめない限り平和的解決は望めないな 無期懲役（15年）クラスだと周りに嫌われる努力も必要になる 551 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/08(水) 21:50:36.95 ID:VEPcVChn.net] 消化方法、注意事項、戦術など団員にもデスクワーク必要だな 柏を消せない行進や操法はほどほどにして、そっちをもっとやるべきだと思う 552 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 04:39:23.57 ID:vIaafkvM.net] ノータリン連中にデスクワークはムリ 553 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 17:45:40.96 ID:+kVWf2C4.net] 喧嘩して改革したりサラリーマン議員に無理難題をふっかけるなんて 遠い夢を見るくらいなら退団したほうが早いよな 554 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 19:39:13.50 ID:qWyLAaJy.net] 本団の連中がどうしようもない屑老害ばかりで萎える。 555 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 19:46:48.83 ID:SHvijn6Q.net] 資産家や大企業勤めが余力持って引っ越す姿が心底羨ましいわ 周りは忠犬だらけで40過ぎるまでは確実に辞められない 100回聞いた話に愛想笑いしてデメリット過多の糞活動で休日は潰れていく 5万人都市だけど退団してスルー生活送ったほうが楽に思える 子供がいじめられるからって辞めないやつもいるけど 556 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 21:11:15.51 ID:RtzfDjg1.net] >>531 つか、本部と署の連携わるすぎんだろ 557 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 22:02:53.96 ID:JnDbB7O+.net] ご主人様には税金を支払うだけでなく休日返上で奉仕するのが団員の性だからな そういった異端分子は飲み会で潰してから危険と戦う消防士の偉大さについて教育しなければならない 558 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/09(木) 23:58:42.73 ID:xK9HaD+L.net] 消防学校のシャア専用重機を使って操縦訓練したい。 559 名前：しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 00:44:57.51 ID:p1XFQiHt.net] 先週なんとか研修行ってきたやで なお普通に勉強にはなった模様 560 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 06:42:13.72 ID:g/O266aK.net] >>543 我々の潜在意識のどこかに、赤い機体へのあこがれがあったのかもしれん。 561 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 07:07:58.45 ID:Z5f9fVLy.net] あの赤いユンボを動かしてみたいなｗ ナンバープレート付きの公道に出れる仕様のもあるのかな。 562 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 07:53:07.90 ID:V0PkHDUd.net] 御主人様「くだらん妄想しとる暇あったら消火栓のチェックでもしとけゴミクズが」 563 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 07:54:24.86 ID:V0PkHDUd.net] 御主人様「ゴミクズは言い過ぎたな。ニートなどよりは社会のためになっている負け犬どもだ」 564 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 09:54:34.05 ID:05+AS2IU.net] >>541さん 署隊は署隊。分団は分団と割り切られてるせいか、署隊から指示される事が、まずありません… 昔、署隊が指示したら「なんでお前らに指示されないといけないんだ？」と現場で揉めてから、どうもおかしいらしいです… それでも今は若い奴らで署隊と上手くやれるように緩衝材となって動けるようには少しなりましたが… 50代以降の奴らが本当邪魔なんですよね… 水損とか全く考えないで水出してますし… 煙見えたら燃えてなくても、そこに出している老害もいますし… 565 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 11:16:12.85 ID:s/VRyvX3.net] >>549 棟続きの古い家屋(江戸末期)火災で出場した時、常備が一階の天井裏の燻りを進入放水していて、 うちらは隣家の庭先から警戒していたら隣家の居間の天井が放水された水が溜まった見たいで、 軋み音を立てて一気に抜け落ちる可能性があった為に一時放水停止を呼び掛けたが見事に無視された 結果は団が家人の退去を確認して、その場撤退 天井は幸いな事に一気に抜け落ちなかったが、 中学生ぐらいの娘さんが｢居間にお婆ちゃんの記念の物が｣って泣いていたのが辛かった 566 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 11:20:26.98 ID:Jhg8QhYQ.net] 勤続40年とかで栄典欲しさに本団幹部にしがみついてる老害は消されても構わん。 精々貰えて瑞宝単光か藍綬、没後位階だろ。 567 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 11:35:30.67 ID:s/VRyvX3.net] >>551 歳を重ねるにつれて人は名誉や地位が欲しくなる生き物だから仕方ないのかも そういう人が残って行くのは消防団だけでは無いし 568 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 11:47:07.75 ID:+pphIYLa.net] 現場で指揮に従わない団員をクビにする方法か 水損なら被害者から消防法第２９条第３項に基づき、行政に損害賠償請求させるとか？ 過程で消火活動の経過も調べるだろうから槍玉に挙げれば良いんじゃね？実際の訴訟は大変だろうけど、家人が腹に据えかねるなら訴えてくれるかもよ 569 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 12:26:16.00 ID:+7uKLH/m.net] >>544 先週の研修って日消協のやつか？ 570 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 12:29:00.50 ID:+7uKLH/m.net] >>551 40年はともかく、俺は団長より団歴長いんだって威張っているやつはうちにもいる 栄典欲しがっているかどうかは分からんが 571 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 12:56:59.19 ID:ZJlz4jwS.net] 消防団なんて、輪番制にでもなればいいのにな ２年交代位で、きっちり期間を決めてみんなが経験すればいいのに。 叙勲なんて、もらったらもらったで何百万も自腹で披露宴したりして愚の骨頂 572 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 13:05:42.51 ID:7p7DGLIJ.net] 消防士に逆らえばクビになれるのか 方面忠犬が消防士にペコペコしまくりでびびった 訓練のホース巻きを署員がやっていたら若手団員に怒号を飛ばして交代させていたぞ 573 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 13:13:53.87 ID:1J97+jfl.net] うちと全く逆だな。 消防士が団員に気を遣ってペコペコしてるよ。 574 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 14:40:47.11 ID:gAobPP8/.net] >>558 本当はそれが正しいんだよ。 消防士はそれが本職だけど、団員は別の本職があって、それを休んだり中断して、災害時に出動したり、訓練や講習や式典などに出席してるんだから。 575 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 14:43:36.47 ID:bOF4k73G.net] 新年会の席上で、今年のサーカス練習でヘマした奴は蹴り入れるぞと息巻いてた本団老害幹部を、 そんなことしたらあなたクビになりますよと自治会の長老方の面前で吊るし上げてやったｗ 悔しそうに黙って苦々しい顔しててワロタ。 576 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 16:49:06.75 ID:V0PkHDUd.net] 偉くなるほど忠犬度が増していくからな そいつらが下に勧誘やらサーカスで強制する無限ループ 577 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 19:35:32.18 ID:3E+Di6Lx.net] NHK総合に太田消防団の勤続25年の婆さんと新人女性団員が防火衣フル装備で出演してるｗ 578 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 19:47:11.19 ID:3E+Di6Lx.net] 冒頭自己紹介、勤続27年の高橋副団長（婆さん）と新人の鈴木団員とのこと。 二人とも活動服に衣装替え。 いちいち休めの姿勢かいｗ 579 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 19:58:09.97 ID:Xx/v8wdN.net] ＪＤ団員、ハアハア(´Д` ) 580 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 20:00:23.68 ID:Xx/v8wdN.net] おまいらの分団は女性団員いる？ 581 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 20:01:18.91 ID:PbJFb9CB.net] 鈴木琴音団員、昨年入団、18歳大学生だそうな。 うちの団にもこういうフレッシュな人来てくれｗ あ、番組オワタ。 582 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 20:42:56.39 ID:7p7DGLIJ.net] ワンコロへのご褒美（メス）すら奴隷扱いとは大したもんだ コンパ行けなくなるし誰かとくっついたら面倒かもな 583 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:29:29.54 ID:NI62As1W.net] >>564-566 なんで工作員って古臭い言葉使うのかな お前らの雇い主に言っとけ 若い女が入団なんて非現実はどーでもいいのよ 田舎の若者を自発的に入団させな消防団に未来はないぞ 具体的には腐った伝統と正職員との異常な格差、そして強制連行の廃止だ 584 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:35:12.83 ID:s/VRyvX3.net] 女の団員何て広報員扱い 火点前線に出る何てまず無いだろう 585 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 22:48:54.84 ID:xjbQKrEm.net] うちは女だけの分団だから、既存の分団員とはほとんど交流はない 当然詰所もなければ火災にも行かない みんなそんなもんじゃないの？ 586 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:53:13.95 ID:72wiyCtc.net] 火事場への出場は知らないけど、女性団員縛りのサーカス大会なら近年開催されてるよ。 587 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 22:58:46.67 ID:D39IA9xz.net] スレから外れるけど、関係団体表彰とかでよく見聞きする女性防火クラブって何やってるのかね。 女性消防団と掛け持ちしてる人もいるかもな。 588 名前：541 mailto:sage [2017/02/10(金) 23:03:39.51 ID:njmHTYk7.net] >>549 レス�d うちは数年前から常設の現場指揮の横に団の現場指揮本部を設営するようになって、 お互いの動きを常に把握するようになった。 常設も慣れて来て、この辺は団に頼めるよねって距離感も安定してきた感じ 589 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 23:08:33.30 ID:njmHTYk7.net] >>572 前に団で沖縄行った時むこうの常設の人が、 沖縄は昔から女性防火クラブの活動盛んですって言ってた。 活動内容の差は男の団以上に多種多様みたいよ 女性消防団より歴史は古いはず 多いのは防災広報とか災害時の炊き出し担当とか 590 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/10(金) 23:20:03.11 ID:aokGFSXn.net] >>574 なるほど、そういう組織なんだね。 女性限定ではないみたいだけど、うちの地元の日赤奉仕団は男性いないそうだよ。 震災時の炊き出しもやるみたいだから、防火クラブと被る活動もあるかも。 591 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/10(金) 23:20:58.34 ID:p1XFQiHt.net] >>554 せやで。原哲夫の漫画に出てくる小悪党のおっさんみたいなのが挨拶しとったで ちなうちとこは糞みたいな古参も職員も小型ポンプ操法(これは10年に一回回ってくるらしい)もないし 装備品含めておぜぜも(ほぼ)満度に当たっとる超絶ホワイト消防団や 592 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 00:00:37.88 ID:XMRkPPuV.net] 最近、シブ5時といい公共 593 名前：放送で団推ししてるように感じるけど、 総務省が働き掛けてるのかな。 [] [ここ壊れてます] 594 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 00:03:42.89 ID:JYdqhwje.net] そりゃタダ同然で公務員の下僕をさせられる最後の制度だからな 595 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 00:15:50.83 ID:mBq+OK78.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 |　　　　　　／＿＿＿＿ ＼:::::::::　|　　/　/ 　　　　ヽ　　　／／　　　　::::::::＼.＼:　/ 　　　　　丶／／　　 　　　:::::::::::::::＼＼ 　　　　/　 ￣|　　　　　 　:::::::::::::::::::|:￣::ヽ　　　　ぷらーん 　　　　　　　 |　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::: //　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::|　　　　　　　　ぷらーん | |　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| ヽヽ 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以前ググったら地方公務員法は適用外と書いてあった。 殉職すれば根拠条例等で本職並みの償恤金は出るらしいが。 職務苦でも非常勤の自死だと、司法に訴えてもなかなか難しそうだな。 暴力被害とかパワハラ被害があって、確かな証拠の積算があれば別かもしれないけど。 599 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 03:26:33.18 ID:/HizYjVf.net] 合同労組とか法テラスは、案件次第で面倒見てくれるんだろうか。 法務省人権擁護局は、軽微な事案と判断されるとほぼほぼ門前払いだと聞いたことはある。 600 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 07:21:22.33 ID:ZcrMqZB5.net] 消防士の連中と違って仕事が休みのときに出動してやってるんだから 寝不足や披露、ストレス増加や、仕事のパフォーマンス低下は避けられない 必要必要叫んで集めただけの捨て駒は、行政の試験を通った本来の手駒の奴隷に過ぎない 601 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 08:22:29.10 ID:G48KadcS.net] 自殺者は団本部の人が独断で病死扱いで申請させる でないと見舞金ですらおりない 602 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 09:06:56.62 ID:bi7r1WDN.net] なるほど世知辛いねぇ。 さて、靖國で紀元節をお祝いしてきます。 603 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 09:28:27.90 ID:/rIyh8B9.net] >>584 消防団員募集に加担しているメディアは卑怯者だよな 制度の真実を知っていても総務省の言う言葉を垂れ流しだ 604 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 10:58:06.25 ID:hurfE//J.net] 消防団を中核とした地域防災力の充実強化に関する法律とやらのせいで、訓練や講習がどんどん増えている。 たしかに地域防災力の充実強化は大事だけど、団員はみんな仕事があるんだから、それを前提に実行してもらいたい。 605 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 11:23:33.39 ID:/rIyh8B9.net] >>588 先ずは操法 606 名前：大会と地域伝統ショーの廃止を行ってから地域防災強化を行って欲しいものだ [] [ここ壊れてます] 607 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 11:57:20.51 ID:kwOs2U1r.net] 操法のシンクロもある意味ショーだよねｗ 昨年に引き続き今年もやらされるのかと思うと気が重くなる。 608 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 12:09:53.46 ID:DqpWAitX.net] >>590 操法自体が形骸化していて現場で必要な過程が抜け落ちている 手段が目的化して組織維持のための道具となってる 609 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 12:53:48.91 ID:ZcrMqZB5.net] みんなで辞めよーぜ 610 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 13:20:31.59 ID:XmUc2vee.net] 俺も正直消防団にいることが苦痛で、不眠症になってしまったわorz おかげで仕事中にあわや死にそうな目にあっちまったよ。 こんな活動に他の人巻き込みたくないし、後任あてないで退団する良い方法とかないかな？ ホントツライ(/_;) 611 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 13:28:51.34 ID:G48KadcS.net] 夜逃げ 612 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 13:45:24.57 ID:v6p9zTK+.net] サイレンを聞くと起きてしまう体になったから寝不足で辛い。 風の音がサイレンに聞こえて脈拍が上がることもしばしば 613 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 14:34:21.63 ID:JwcKc1Mg.net] 自分はメールが来ても起きない 電話が来るか家の横を緊急車輌が通れば起きる 緊張状態が続くようなら自律訓練法とかでリラックスする練習をしてみたら？ 614 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 14:40:49.51 ID:hurfE//J.net] 日中：今日中に仕上げなければならない仕事があるから出られません。 夜：酒飲んじゃったから出られません。 ※飲酒した者は出動してはいけないルールなので 615 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 17:02:38.53 ID:ZcrMqZB5.net] 豆腐メンタルほど苦労するよな 入団断れず飲み会断れず選手断れず役職断れず予備団断れず 最初に断ったほうがどんなに楽だったか 616 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 18:28:05.35 ID:rlXR9atC.net] うちの部は酒飲んでて出動メールを見たら飲酒運転で来いって言われたな 617 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 18:36:27.72 ID:pzJANECB.net] >>599 それ警察に突き出せるぞ。 618 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 19:44:45.55 ID:pH5zK2sf.net] >>599 過去の飲酒運転事故の中には、そういうので起きたケースもあるんだよな。 619 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 20:26:26.72 ID:rGFr4FZ+.net] >>595 近所の掃除機の音がサイレンに聞こえて耳を澄ますようになるまでは大丈夫 620 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 22:23:00.33 ID:FrbIur1O.net] 飲酒運転しろってそんな馬鹿な 何が消防団だよ ただの腐れ外道だし 621 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 22:46:36.63 ID:hurfE//J.net] 自他ともに認める、まともな消防団なんてないでしょ。 622 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 22:56:15.32 ID:s8wFGmBV.net] 無いのなら作ってしまえ 623 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 22:58:34.22 ID:ZcrMqZB5.net] 総務省の孫請けバイトがほざけ 辞めるか飲み込むかしかないんだよ 624 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/11(土) 23:02:01.75 ID:rka4q5JM.net] 最近は消防団の奴の家族まとめて焼き殺すことをずっと考えているようになっている どうすりゃいいだろう 625 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/11(土) 23:13:16.18 ID:s8wFGmBV.net] 孫請けバイトｗｗｗｗｗ 税金貰ってるからあながち間違いじゃないがｗ 626 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 00:30:27.97 ID:YaPYjTOu.net] 3流工作会社は団費レベルでこき使えるからな 行政の本音は格安特攻隊なんだから待遇改善なんてもってのほか >>607 理不尽な思いをしてきたんだろうな 田舎の掟=正義な単細胞犬のために人生棒に振るなんて勿体無いぞ 黙ってバックれちまえ 引っ越せりゃより最 627 名前：高だ [] [ここ壊れてます] 628 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 04:50:46.13 ID:g/4WIpRN.net] これからの俺の地元の消防団に相応しいと思う人(冗談抜きです) １、酒は一切飲まない。 ２、車の運転ができる。 ３、自分の生活のみの為に働いてる自営業者。 ４、独身で、結婚しないと誓ってる ５、仮に結婚したとしても、子供を作らない。 地域防災力の充実強化以前に、地域社会そのものが崩壊。 629 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 05:50:30.47 ID:vThnai6n.net] >>602 ダイソンは紛らわしい 630 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 07:44:18.21 ID:JTmqRPNN.net] 地域防災の貢献度より定数ギリギリの若者の人生破壊の被害が勝る しかし消防庁は既得権益である奴隷産業を絶対に手放さない ただでさえ警察に予算取られまくってる現代は尚更のこと 　 大規模災害ならボランティア集まるし何より自分の家族のために動きたいよね 631 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 11:49:41.98 ID:wmWrVGww.net] そもそも大震災になって火事が発生しても火はけさないから、安否確認と安否情報だけ。じゃーなんのために消防団やってんの？って話。地元愛って胸はって言ったバカがいたけどな。お前の商売のためだろって思ったわww 632 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 12:08:12.33 ID:n8gVSrOy.net] ↑消防団のことをもう少し勉強しような 災害がどうとか、そんな為じゃないから 633 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 12:13:03.32 ID:Ertvhl2D.net] まともな頭と愛情があるなら有意義な改革でもするわな まぁ無理だろうから辞めることで意思表示するしかないがね ご主人様の言う通りに金と体で税金二重払いするのは勝手だが それを他人に強制したら地域がいがみ合い衰退する矛盾した行為になる 634 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 12:13:52.18 ID:JTmqRPNN.net] >>614 お前が世の中勉強しろよｗ 635 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 12:30:16.66 ID:YEL/I8Dc.net] 退団は自由のはずなんだけどなー 糞みたいなしがらみと義務感で辞めれん、1年で辞めておけばと激しく航海 636 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 12:49:37.13 ID:Ertvhl2D.net] 初期幽霊化はマシなほうだよな チクチク来るからいつかは辞意を示さなきゃならんが 一番いいのは勧誘されたときに仕事絡みで無理の一点張りだな 637 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 13:49:23.68 ID:M+8AfGU3.net] 自分たちの町は自分たちで守る！それが消防団 だが、自分の家族は崩壊してます！それも消防団 638 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 14:12:46.72 ID:JTmqRPNN.net] じゃあ空き巣に対する警察業務や在宅介護に対する特養ホームはどうなんのって話だよな 空き交番が問題になってるけど民間人が強制で見張りなんて制度、今作ったら訴訟もんだぞ 消防団が作られた100年前は木造の長屋だらけで延焼の危険があったかもしらんが よほどのボロ屋密集地でもなければ無駄が目立つうえ火災保険で金銭的にも保証される 火災件数に対する常備の人数は右肩上がりに増えていて消防団は都市部では完全に不要といえる 639 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 14:24:29.11 ID:o5YxDNps.net] ざっと、呼んだが残念な奴ばかりやね 地元愛とか無いの？死ぬの？馬鹿の？ なんか、あるなら電話してこい 1から消防団の在り方教えてやる コレクトコールはするなよ 640 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 14:36:17.60 ID:AbDmZ2g1.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 641 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 14:38:33.39 ID:M+8AfGU3.net] >>621 どこに電話するんだよ！ 642 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 14:40:11.80 ID:WfaIBK7Y.net] 消防団に入ることがご立派であることと、 消防団に入らないことが不名誉になることが等価だと思ってる残念な頭のやつが何を言い出すのかと。 643 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 14:46:35.93 ID:CUd/HJ7g.net] 立派かどうかを自分で決めちゃだめだよ。 644 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 14:53:00.88 ID:o5YxDNps.net] 俺は周りからすごい分団長って言われてる 嫁は逃げたけどね 645 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 15:03:42.05 ID:WfaIBK7Y.net] 消防団の辞め方 直属の分団長とやらに相談する必要はない。消防団の人事を扱う役所に連絡すること。 電話で連絡すると「条例で定員が決まってる」だの個人の知ったことではない御託を並べられるので書面で。 1.書留で退団願い（退職願いのテンプレを適当に改変）を送る。 2.必ず、「（2週間以降）○日付で辞める」「説得や再勧誘しない」ことを明記。 3.制服の返却はゆうパックの「お届け済み通知サービス」で送る。 4.1を受け取ってないとかシラを切られたら内容証明で再送。 646 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 15:47:38.51 ID:M+8AfGU3.net] >>626 なんだ、キチガイカンチガイくんか 647 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 16:11:58.13 ID:NWxAJg7m.net] 　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__ 　　　 　 /　　　退団します　　　　/　　　／/ 　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/ 　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/ 　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/ 　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/ ／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/ 648 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 16:18:24.73 ID:NWxAJg7m.net] ああああああああああ 勧誘嫌じゃあああああああ 何でおれがやらなあかんのやボケえええええええ 死にたい… 649 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 16:26:11.96 ID:+A23jiRO.net] www.city.misato.lg.jp/shobo/news/h252-3/syaryou.jpg ↑ うちのはこのタイプの消防車なんだけど、 3月12日以降の普通免許でも運転可能なの？ 650 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 16:42:20.86 ID:DU3g1S7A.net] >>631 多分ムリだね 今の普通免許でもギリギリOKか、下手するとNGなんじゃ？ 新しい普通免許で運転可能なポンプ車は多分ほとんどないよ 軽自動車タイプとかじゃないと無理なんじゃないかと 651 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 16:44:00.94 ID:DU3g1S7A.net] そういや今日の読売新聞に団員減少の記事が出てたな 糞めんどくさい操法大会とか行事をやってるから入ってもらえないって事を無視し続けたら、 そりゃ団員数が増加に転じるなんて事は絶対ないわけで その代わりに学生入れるとか、女性を増やすとか、 定員を満たすためだけの対処療法なんかやってたって何にもならないのにな 652 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 16:54:55.83 ID:+A23jiRO.net] >>632 そうなのか。 ますます団員の成り手が減ってくるかもな。 現状でもAT限定免許しかない団員は運転できないし。 653 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 16:58:20.64 ID:NWxAJg7m.net] 原点回帰で台車に龍吐水のせて活動すればおｋ 654 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 17:01:37.41 ID:+A23jiRO.net] 龍吐水って初めて聞いたわ 655 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 17:08:09.00 ID:vThnai6n.net] ポンプ車1台につき１０人いれば充分 定員どんどん減らせば良い 任期は最長10年で使える退団者は機能別団員になってもらう 操法は実践的なものに変更し、市町村以上の大会は廃止 寄付金要求禁止、費用弁償の完全支給、飲食の個人負担(災害時を除く) すぐにでも出来る事だ 656 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 17:09:17.91 ID:YcQoxLJb.net] 消防団は団員で括るのをもうやめたらいいと思うよ あんな超素人コント集団が地域愛！とかいいながらコンパニオン呼んで飲み会して 挙句の果てに伝統でも何でもないことで怒り出すとかもう最悪の集団だと思ったよ まあうちの地区は消防団幹部が新人式の時に「仕事を犠牲にし、家庭を犠牲にしetc」って言ってたあたり上から下まで腐ってるのは分かってたが 一度組織丸ごとなくなればいいよ 657 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 17:13:03.06 ID:vThnai6n.net] 飲み会で人の金と思い高額な注文ばかりする奴がいるが、お里が知れるさもしいやつだと思う 658 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 17:14:08.59 ID:M+8AfGU3.net] >>638 仕事や家庭を犠牲にさせて、地元愛もへったくれもねえよな。 そんな住みにくい町に愛着なんて湧かないし。 659 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 17:16:25.80 ID:6D4mrsYu.net] >>637 寝言に聴こえる 660 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 17:49:09.98 ID:rITFYY1B.net] >>631 これ積載車？ 積載車の車重軽いから今の免許なら余裕 3/12以降の新制度でもぎりぎり行けるかも。 人が乗らなければ。。。ｗ 661 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 18:00:38.52 ID:YcQoxLJb.net] >>641 上三行以外はやらないとこの先詰む問題だがな 定員とか馬鹿みたいなこと廃止して出来るならやってくれ、て言う感じで団員増やしてないとやっていけんぞ 自営だからっていつも家にいる時代じゃないからな 「人がいないので消防やめますね。火事が出ても後始末までやってられません」って本音を言わないと無理だろ 実際予算がないから一斉に退団届提出した分団がいるのだから、やれないことはない 662 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 18:38:16.43 ID:WfaIBK7Y.net] 「消防団協力事業所支援減税制度」 ↑ これなんで、直接団員にカネ渡さないで、勤務先を減税してるの？ 勤務先から圧力かけてやめさせるなってことなの？馬鹿にしてんのか、ころすぞ 663 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 18:47:24.24 ID:JTmqRPNN.net] 省庁から地方役場 地方役場から町内会 町内会から消防団 消防団の愚痴を議員がヤレヤレと聞いてやる 日本が下請け式の殿様社会だってことは認めるが 仕事でもないことに大損こいて付き合ってやる義理はないね 辞めようぜ！！ 664 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 19:53:28.01 ID:h/LnPoZJ.net] 未来ある若者は入団届を書く前にこのスレを見てもらいたい 665 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 20:08:25.93 ID:Ertvhl2D.net] 辞めるメリットの方がでかいことはわかっているが踏み出せない人間は多いだろうな 一番気にかかるのは子供の交友関係だろうが恐らく影響は小さいだろうと思う 保育園でも団員家庭は少数派だし小学校ならどこ吹く風、子供同士が仲良けりゃ関係ないと思うしな そもそも皆が嫌がっていることを互いに人質を取り合って進めることが間違っている 上の方にもあったが適切な待遇で募集して、集まらなければ仕方がないのが公職のあり方のはずだ 666 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 20:36:16.89 ID:WfaIBK7Y.net] 20代・30代男の人口　約1500万人 消防団の人口　86万人 男だけでも95%以上の人は消防団に入ってないので恥じることは全然ない。 667 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 20:40:27.46 ID:vThnai6n.net] >>647 消防団 を辞めても自治会やら体協やら育成会、PTAなど雑務が押し付けられる訳だ それが日本の田舎の実情 668 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 20:47:20.71 ID:M+8AfGU3.net] 勧誘しに行きました。昔も今も先ずは親が出てくるが、 昔：親としては入れさせたいんだけど、本人がねえ。 今：我が家をメチャクチャにする気か！二度と来るな！ 669 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 20:54:49.36 ID:QSPCAXfM.net] >>650 （笑） 親なかなか分かっているな 670 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:09:12.43 ID:JTmqRPNN.net] >>649 今時PTAは輪番制だろ あとは自治会以外名前も聞いたことはないがド僻地を除いて大それた真似はできまい 仮にそんなことがまかり通るなら辞める若手は町内会も抜けるだろう 671 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:13:03.69 ID:Ertvhl2D.net] その他役回りを押し付けられるリスクを考えると居住地を変えるのが一番だが そうもいかないとなれば我慢して続けるのも一興 まぁ全世帯が消防団を経験しているわけじゃないし昔の村八分みたいなのは無いと思うがね どのみち八方美人の結末は期待できないので、大事なものを天秤に掛けて決めれば良い 672 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:13:05.96 ID:vzz6JeHO.net] 新免許区分だとハイエースくらいじゃないと厳しいよ 673 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:30:34.55 ID:h/LnPoZJ.net] 我が部は引っ越した人もそのままだな。 火災予防や操法の時は通うのが大変そうで同情する 674 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 21:47:16.54 ID:+A23jiRO.net] >>648 入っているということは選ばれし精鋭ということか 675 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:51:19.95 ID:228BjCDK.net] >>648 田舎に行けば行くほどそのパーセントが下がるのでむ13だー(笑) 676 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 22:01:36.95 ID:JTmqRPNN.net] なぜ田舎だけで考える？ 家族や子息の進学就職を考えれば引っ越しも一つの手段 雪国の雪かき沖縄の基地騒音クソ田舎の消防団 住んでるから従わなきゃならない 677 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 22:40:09.98 ID:4BLYM8YU.net] 　　　　 (´･ω･｀) 　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー 　 __/　 ┃)) ＿_i　| ／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ 　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　 　 __/　 ┃　 ＿_i　| ／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 　　　　 (´･ω･｀) 　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　火災保険じゃ全部の補償できないし 　 __/　 ┃)) ＿_i　|　　PTAも輪番制になってない所が大多数って理解しましょうねー ／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 678 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 22:47:01.49 ID:dXukGxB/.net] >>648 なお入ってない奴の言い訳にはならない模様 679 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 23:05:35.50 ID:oEcynvCa.net] 言い訳は仕事で通したほうがいいぞ PTAは校区だから団関係者なんて極少数だろ 680 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/12(日) 23:06:08.45 ID:4BLYM8YU.net] いまさらだけど>>60って改変コピペなんだけどどう思った？ｗ >>186みたいに曾孫請けバイト とかいってるやつマジでバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 681 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 23:52:01.13 ID:JTmqRPNN.net] あ、フラバ名物くんおっすおっす ヒキニートが30年前のPTA語ってもなー（苦笑 682 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/12(日) 23:58:26.73 ID:oEcynvCa.net] 仮に改変コピペだとしてセンスゼロ。どこが面白いんだ？ 消防団を盛り立てたいならもっと上手にやれよ 683 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 00:38:58.32 ID:1FhKgn32.net] >>660 大多数の国民は言い訳すらしないで済んでいる というか存在すら知らないで人生終える 684 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 00:44:19.09 ID:AWY3xQtW.net] >>664 仮にじゃなくて改変コピペなの。面白いのはお前みたいな奴らだろｗｗｗｗ 663はバカだから相手しないのー 685 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 00:47:29.61 ID:AWY3xQtW.net] 盛り立ててるためにやってんじゃねーよ ヴァアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 686 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 01:12:50.42 ID:ffsTJxLR.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 |　　　　　　／＿＿＿＿ ＼:::::::::　|　　/　/ 　　　　ヽ　　　／／　　　　::::::::＼.＼:　/ 　　　　　丶／／　　 　　　:::::::::::::::＼＼ 　　　　/　 ￣|　　　　　 　:::::::::::::::::::|:￣::ヽ　　　　ぷらーん 　　　　　　　 |　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::: //　 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ID:KA72m/Pv.net] >>666 んなことより名物のレスは壊滅的につまらん 半月前のことで沸騰して叫んでも益々見下されると思うが 690 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 08:15:57.86 ID:/Adw/AQt.net] >>660 入るのは立派だが、入らないのは恥ではない。 入るのはプラス、入らないのはゼロでありマイナスではない。 691 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 08:50:37.36 ID:1EDGDRH4.net] いい加減、自分のやりたくない事をやらない行為を正当化するために仲間探しのレス重ねる見飽きたわ その地域ごとに地域性があって、そこに居住する上でいろんな物を求められるのは仕方ないんだから、 嫌なら嫌なりに適当にお付き合いしてこなして行くのが現実ってもんでしょうが。 査閲の訓練、適当に誤魔化して出来るだけやらない様にして来たけど、本部からお??りが来たわorz 流石に誤魔化すのももう限界 大体、そんな年に査閲廃止論者の俺を分団長にするのが間違いなんだよw 692 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 08:52:34.72 ID:quCZgVgZ.net] >>588 消防団を中核とした地域防災力の充実強化というのなら、運営の仕方も消防団中心にすべきじゃね？ 行政の言いなりというのは可笑しい。 693 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 09:45:52.54 ID:Ce9KP4nU.net] >>673 地域に求められてやってるわけではないし、現団員も見えない強制力があるから嫌々参加したまで 行政の建前を信じて経費削減の捨て駒であることを知らない輩もいる そういった人間も正しい知識を持った上で自分の意思により判断すべきであるし みんなが心の中で当然に願う気持ちを吐き出せる場って大事だと思うが 特に悩んだ末に辞める決断をした人たちの後押しとなれば、それも地域貢献だよ 694 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 09:59:52.50 ID:Mw8Gnyhl.net] クチナシ団員は悪。本心を押し殺して与えられた通りに矛盾だらけの制度の片棒を担いでいる。 自己弁護のように建前を語り田舎で足を引っ張り合い、酒を肴に不在者の悪口で間を持たす。 やることといえば無駄な式典とサーカスくらいで地域の発展、家庭環境ともに損失は甚大。 しかし消防団という閉鎖空間の中では行政から与えられた傷を互いに舐め合い非団員にやつあたり。 例えばまともな会社なら操法のような練習は会議で廃止されるし危険な仕事には正当な手当もつく。 休日を潰してしらんぷりということもないし体調面への配慮がある。 現状一番の問題は行政が放っておいても奴隷は愚痴を吐くだけと見透かされていること。 プライベートを顧みず式典サーカス夜警出初め研修に新規の奴隷まで集めてくれる。 695 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 10:09:59.42 ID:8ccsgqaa.net] 団員の洗脳を順番に解けばいいのか 実態を書いたビラでも巻くとか 696 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 10:31:34.17 ID:EZdTUIu5.net] 周りはほっとけ カルト宗教やマルチにハマってるやつは説得するだけ損 これを読んだキミ！ キミが辞めることで人生を取り戻すだけでなく、カルト消防団は信者が一人減り弱体化するぞ！ 脱会したあとは信者村から出て人里で暮らすとよりベターだ！ 697 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 10:40:46.37 ID:IyeM2rsJ.net] 誰も電話してこないけど、ネット番長ばかりか？ここは 698 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 10:45:07.04 ID:quCZgVgZ.net] >>679 電話番号何番？ 699 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 10:50:07.27 ID:nM0Yod3q.net] 消防団改革は行政改革につながる 痴呆の肥大した行政組織の見直しだからな 抵抗も大きかろう 700 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 11:14:36.51 ID:e50MXnW8.net] ハイエースの水槽付き可搬ポンプ車があるんだな 常備の指揮者兼用らしいが 701 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 11:59:33.42 ID:i00nuxZh.net] >>681 改革なんて夢見ても潰され懐柔されて10年ドブに捨てるだけ 「考える人」ではないが確実なことは自分の気持ちと実行力 議員や同僚に過度の期待をしてはならない 702 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 12:54:01.24 ID:WGppO+6a.net] 沈む船からはネズミも逃げるが、鎖につながれた奴隷団員はどこにも逃げ場が無い 体の自由が効かなくなったら次の奴隷を差し出してお払い箱 703 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 15:41:15.82 ID:y0L4Yi5K.net] 出来なかった自分を政党か 704 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 15:47:32.24 ID:8ccsgqaa.net] やっぱ退団が一番効果がある 705 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 15:47:51.18 ID:7XNrfifa.net] >>677 義務と責任も放棄する諸刃の剣。 706 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 16:15:29.67 ID:i00nuxZh.net] >>685 傀儡を辞め退団する人間は酸っぱい葡萄 >>686 本当は改善でもいいのだが前時代的な体質のうえ 主体的な活動でもないので実質的に退団以外はハイリスクノーリターン >>687 （現業だけど）公務員待遇欲しさに署員になった人間ならともかく 納税者が自らの意思を抜きに危険公務を強制される謂れはない 定数を集める責任を求められているのは自治体であって個人でない 707 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 16:24:03.75 ID:NmzmgWCs.net] 一人だけ退団だと残った奴らのこととか考えちまうから 一斉退団がいいな マニュアル化しとけよ糞行政が 708 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 16:48:27.79 ID:nM0Yod3q.net] 団員は戦の時だけ武士扱いされる足軽なのだ 交付金の上前は跳ねられ、武家たる公務員の養分になる 709 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 16:59:52.75 ID:7XNrfifa.net] >>688 分団の危険なんて野次馬に毛が生えた程度。知識と情報がある分真っ先に逃げれるぞw 710 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 17:18:08.56 ID:EZdTUIu5.net] 真っ先に逃げれるわけねーだろｗ 無線機もなく津波のなか軽トラで走ってた連中も相互監視がなけりゃ家族のもとへ走ってただろうよ 711 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 17:45:31.95 ID:NmzmgWCs.net] さすがに津波の中を軽トラで走るバカは692位だろ 712 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 18:50:04.28 ID:FXEg4+Va.net] 東京で震災で火事になったら消防団は火を消しますか？ 713 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 18:59:10.71 ID:f2avX5ea.net] >>694 消しません　消せません　身の安全確保が第一です 714 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 19:52:34.22 ID:6ZE66+0/.net] ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い 　　　　　　　　↑ 　イジメの加害者を擁護し被害者を非難するなんて 　島本町は鬼畜の町だな 715 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 20:17:59.84 ID:EZdTUIu5.net] >>693 東日本大震災で流された奴に死んで侘びとけｗ 災害で逃げたら何言われるかわからん状態で我先に避難しねーだろ 716 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 21:03:17.09 ID:vEokjj4+.net] 台風でハウスが大変な農家も詰所で青い顔しとったで 逃げたら一生飲み会のネタにされるから 717 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 22:39:21.39 ID:/Adw/AQt.net] 断言するわ。 てんでんこは忘れられて、 消防団員は最後まで残れという同調圧力の下、 南海トラフ地震でまたたくさん死ぬ。 718 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 23:32:09.56 ID:L541AYsp.net] 運動靴、分団のTシャツ、ジャンパーとか自腹で買わされる分団とかある？ 719 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/13(月) 23:47:58.07 ID:vEokjj4+.net] 無事故で懲役終えたとしても毎日薄く殺されてるようなもんだ 忙しい中、数ヶ月定時上がりでサーカスやって顰蹙を買う 子供が小さい中、くだらない行事で休みを潰し酒女タバコの臭い 気付いたら40歳、子供の友達も底辺カッペばかりで貧困の連鎖ってか 720 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/13(月) 23:56:12.41 ID:FXEg4+Va.net] 東京は、火を消しませんよ。状況確認を連絡するだけ。たとえ知り合いが助けを求めていたとしても状況確認が優先。 721 名前：694 [2017/02/14(火) 00:04:21.39 ID:6xH9kxZG.net] >>697 お前が死んで詫びろ 彼らは相互監視何ぞなくても避難誘導してただろうよ 722 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 00:06:03.05 ID:sp0dsyWV.net] 分団長を決めるんだが、みんなのところはどうしてる？ ちなみに独立運営している部が4個部で1分団 今回はうちは部から分団長を出す番 723 名前：693 mailto:sage [2017/02/14(火) 00:06:17.77 ID:6xH9kxZG.net] 名前間違えたわー 724 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 00:09:09.70 ID:aOfqedv+.net] >>704 警防課消防団担当のバカどもだよ。 団長なんかその傀儡だし、分団長なんか更に傀儡。 725 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 00:11:30.78 ID:sp0dsyWV.net] >>706 自分たちで選べないのはきついな 726 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 00:12:49.38 ID:/ZVjspr0.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 |　　　　　　／＿＿＿＿ ＼:::::::::　|　　/　/ 　　　　ヽ　　　／／　　　　::::::::＼.＼:　/ 　　　　　丶／／　　 　　　:::::::::::::::＼＼ 　　　　/　 ￣|　　　　　 　:::::::::::::::::::|:￣::ヽ　　　　ぷらーん 　　　　　　　 |　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::: //　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::|　　　　　　　　ぷらーん | |　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| ヽヽ ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| 　 　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::| 　　　|　　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::| 　　　ヽ　　　/　　　　　 |:::::::::::::::::::::ヽ:::::::/ 　　　　 ￣　 |　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|￣　　　ヽヽ 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東北で地震→津波があったけど、また消防団が海岸近くで警戒してたよな 学習しないっていうか、そんなに死にたいのか？ 732 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 05:55:50.39 ID:aOfqedv+.net] >>713 行政の指示かもしれないよ。 うちも警防課にそうやって下さいと言われてるし。 まあ別の分団だけどね。 733 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 07:36:13.46 ID:c7sHDsvB.net] >>711 相互監視なくても団員やるのはお前だけ >>712 まず家族のもとへ走れないってこと理解しろよビチグソママ殺し 734 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 08:47:22.68 ID:O7KINWLS.net] 名物はネトウヨニートだからな 自発的に入団して家族も顧みずに無線も持たされず 津波迫るなか水門を閉めることに憧れているのさ 735 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 09:00:55.42 ID:4RrXlu1k.net] 私の地元消防団は、俺達が街を守ってる感がバンバン伝わりすごい威圧感なんですけど、なんとかなりませんか？いらないんですよ消防団なんか 736 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 09:02:49.69 ID:c7sHDsvB.net] >>716 エア団員で妄想ばかりだから団改革派にとっても邪魔でしかない 同調圧力抜きで団員なんて集まらないって常識すら理解できないんだから 間違いを認められないコミュ障オタクじゃ入団してもイジメられるだろうし 働かず2chで無知さらしてても養ってくれるママは一向に楽にならんｗ 737 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 09:11:47.82 ID:pI7jA2aP.net] >>717 助かるどころか町内会費から相当な割合で抜いていかれるしロクな使い方はしていない 文句ばかり言ってるわりに役人とは戦わず、自分がやめるために後輩を騙して犠牲にする おかげで男手は大学卒業しても戻ってこないし高齢化と人口減の原動力になってるよ 738 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 09:24:53.91 ID:YFly+rLA.net] 自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ すぐ自分を正当化するために全否定して汚い言葉使うなんて、消防団以下だな 739 名前： [] [ここ壊れてます] 740 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 09:54:48.23 ID:9wSuaV5+.net] どうやって家族と避難しながら消防団の役割を果たすんだ？ 団員どころか社会のお荷物が間違い指摘されて正当化するなよ 741 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 09:59:51.35 ID:o+ow3kzr.net] そりゃ当然気合と根性よ 団塊ジュニアパワーでシャカリキモーレツ消防団じゃい！ 742 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:02:06.99 ID:dg4P16kc.net] センスねえな あらゆる意味で名物くんの負け 743 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:13:57.77 ID:U8N+yZpV.net] 田舎の集まりだから消防団カーストも存在しててメンタル弱いやつが底辺になりやすい そういうやつは特に飲み会とか苦痛だと思うんだが定数ギリギリだと加入させざるを得ないんだよな 百歩譲って納税者が休みに火消しするのはいい、けど団員集めは行政の仕事だと思うわ このご姿勢に消防士は給与上がってんだからできないなんて言わせない 744 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 10:18:23.87 ID:WE6Sx+IP.net] 団員集めの訪問に費用弁償出せと(いらんけど) だめなら公務員が職務としてやれって事 745 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:27:12.15 ID:YFly+rLA.net] 単発ＩＤが湧く事湧く事 746 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:29:05.98 ID:o+ow3kzr.net] タチが悪いことに新入団員を斡旋することで自治体での発言力が上がると思ってる奴がいる そういうやつは自分の利益になる（と思ってる）から嘘八百並べ立てて強引に若い子を入団させる 騙された子はいずれ来なくなるし、騙された旨を友人知人に教える。気をつけろと 結果新入団員はどんどん減って個人の負担が増えて悲鳴が上がる 勘違いしてるおっさんだけがニッコニコ 747 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:35:16.37 ID:eMTb0eNz.net] 同じくらい勘違いしてそうだｗ 748 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:38:02.54 ID:eMTb0eNz.net] 本物の名物君は都内の団員もしくは吏員だから、地方の事情に疎くて ある意味エア団員ってのも当たってるよ。 749 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:39:05.97 ID:U8N+yZpV.net] >>725 ほんとその通りだと思うわ よく訓練された犬は定数に異常なまでに拘り不足すると親御さんに強く当たってまで勧誘している 市役所の連中は見てみぬ振りだしそりゃ廃れていくわな 750 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 10:53:50.24 ID:4RrXlu1k.net] >>722 大震災を話だけで経験してないからでかい口たたくんだよ。お前みたいなのが一番最初に逃げて最初の犠牲者になんだよ 751 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 10:57:17.06 ID:4RrXlu1k.net] 市町村議員の身内だけで恩恵なしでやってくれ。 752 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 10:59:01.48 ID:o+ow3kzr.net] >>731 （皮肉やで） 753 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 10:59:58.91 ID:4RrXlu1k.net] 市町村議員なんか何日休みだよ。市町村って金なくてなんもできないなら！する事もないだろ！消防団の仕事やるよ　 754 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 11:05:44.14 ID:WE6Sx+IP.net] ちなみに自治会や家々から寄付金もらって飲み食いしちゃうのは限りなく違法に近い行為らしいよ 町を守るって言いながら寄付金もらうのはヤクザのシノギと一緒だね 自分のところはお祭りのとき御礼をいただくが、別管理でヤバイっす 755 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:07:42.60 ID:peiXNfG1.net] 名物くんて操方不要スレにいた奴のことか？ 756 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:10:09.10 ID:YFly+rLA.net] >>734 せやな、良いかもしれん 無駄に威張り散らして引っ掻き回すだけ引っ掻き回して居なくなりそうだけど 757 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:10:38.94 ID:DueAMvs0.net] このスレ見てなお消防団に入団しようと思うヤツは居ないと思うがどうだろう 758 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:13:10.40 ID:suL+iPXe.net] 一度解体したほうがいい というか若者は入っちゃいかん 自分が人生浪費させられたからと次の世代に押し付けてはいけない 759 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 11:20:53.20 ID:aOfqedv+.net] とくに独身は入っちゃいかん。 落ち着いて結婚→子供となった時は５０過ぎてることも。 スムーズにやっても子供が成人した頃には、もう７０だよ。 俺はもう結婚は８割諦め、子供は完全に諦めた。 760 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:28:39.84 ID:JorfAFk8.net] マジもんの被害者じゃねーか 交際中から消防団に時間取られて険悪になったり、相手の親にヤバイ田舎と思われるならな 俺は頭金貯めたら都市部にマイホームを買う条件で結婚したよ 761 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:34:12.96 ID:cIkU7Wiz.net] >>718 自己紹介でもしてるのか？ｗ 762 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 11:39:11.14 ID:4E8Bmob6.net] 消防団いらないなんて良く言われるけど実際には必要なんだよ、特に田舎なんかはね。 ただ操法だとか勧誘だとかが問題になるだけで 763 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 11:45:57.50 ID:WE6Sx+IP.net] >>743 違法な慣習や労働に支えられた、不名誉な団はいらない 764 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 11:57:39.77 ID:12GR4bJ6.net] 消防団の勧誘来たよ。 元々は政令都市の生まれで結婚でこっちに越して来た。消防団だけなら拒否出来るが子供の行事など他の事で顔を合わせる羽目になるから門前払いにはできない。 俺の印象だと根本的にやる必要のない行事や組織を自分達で勝手に作っておいて自分達も忙しい中やってるんだから参加しろっていうイミフな理論。 田舎に住んでいるってだけで何でこんな義務ばかり負わなきゃならんのだ？ やっぱりもう田舎から出て行く時期かな。 765 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 12:13:15.88 ID:WE6Sx+IP.net] >>745 基本的に群れないと生きていけない貧乏な社会 行事は人を集め村に縛り付ける手段 意味不明な序列に縛られた未開な住民たち 消防もうまく使えばゴミな行事に参加しない防波堤に出来る こどもにはいろんな世界見せて田舎の価値で凝り固まらない様にして下さい 766 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 12:44:28.71 ID:aOfqedv+.net] >>743 今のままだと要らない。要るとしても迷惑だ。今の消防団のシステムのせいで他の団体(青年部など)も衰退してる� 767 名前：ｵ、地元の産業も衰退している所も。 [] [ここ壊れてます] 768 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 13:07:00.74 ID:12GR4bJ6.net] >>746 本当にそれは痛感する。余所者だと尚更。 なんつーか中学で何もかも止まってるんだよ。 中学の時のチカラ関係やあだ名や諸々がその後一生引き継がれるの。多様性がないから言いたいことも言ったら後ろ指さされる。 子供にはそういう思いをさせたくない。 妻の地元なのでこっちに越して来たが軽く離婚問題まで発展しそうな勢い 769 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 13:09:19.60 ID:YFly+rLA.net] 地方都市、金が無い田舎に行けば行くほど常設消防に回す金に限界が出るから安上がりで済む消防団に頼らざるを得ないのが現状 本当に真面目に消防団廃止を主張するなら代案出さないと 770 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 13:12:33.44 ID:12GR4bJ6.net] >>743 理論が逆なんだと思うよ。 田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。 本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。 771 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 13:16:31.53 ID:8JZ/iBg1.net] >>714 どれくらいの津波が来るかわからないのに、警備するリスクは負いたくないね。 津波に流されても、「想定外でした」で終わりだろ。 行政の指示に従ってたら、自分も家族も守れない。 772 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 13:23:22.86 ID:YFly+rLA.net] >>750 言いたい事は分かるけど、現実の消防力を維持する部分の代案は提示されてないよね。 それと根本的に日本が人口減少時代に入っている事も考慮されてない。 >>750の理屈はゼロプラスゲームが背景に無いと成り立たないんじゃないかな？ 773 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 13:36:16.58 ID:8JZ/iBg1.net] >>750 貴方の考察は正しいよ。 あいつら「伝統」とか「絆」って言葉が好きだけど、拘束するための体のいい記号でしかない。 本来の意味は失われて、「伝統→悪習」「絆→相互監視批判」に変化している。 関東だけど、東日本大震災の時には、役所の担当者は避難所に誰も来なかった。 避難所に来て状況確認・運営する取り決めになっていたのに。 平坦地かつ倒壊なし、徒歩１５分で来れる場所なのに、だ。 消防団には入団するな。 理由は仕事とか、忙しいとか。仮病でもいい。 知り合いの医者がいれば、診断書書いてもらえれば一番いいが。 そして奥さんと子供を大切にな。 774 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:07:48.83 ID:YFly+rLA.net] >>753 出れも来ないって酷いな、何県の話だよ。 広域避難所開設されての話だよね？ 775 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:13:56.81 ID:+qAS+qtc.net] 行政が指定した避難所にはいくんだ 笑う所かここ 776 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 14:23:44.53 ID:aOfqedv+.net] >>751 まあ、実際に起きた事がないけど、該当している分団に訊いたら「そう言われてるけど、実際はやらねえよ。危ねえし」と言ってた。 777 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 14:29:57.22 ID:aOfqedv+.net] 団員は、それぞれが本職を持っており、暇人の集まりではない。 この基本的な事が分かってないんだよな、行政側は 778 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:33:19.27 ID:YFly+rLA.net] そうなんよ。 勧誘行って「そんな暇じゃないんで」って言われんのが一番腹立つ 779 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 14:34:13.97 ID:12GR4bJ6.net] >>743 理論が逆なんだと思うよ。 田舎だと消防団が必要ではなくて、消防団のような都会でほぼする必要のない負担を負わされるから ますます田舎に人が来なくなって衰退して尚更消防団の負担が重くなりまた更に人がいなくなるの無限ループだと思う。 本当に良いとこなら需給である一定の土地価格に達すれば自然と人は集まって来るよ。 780 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 14:37:05.50 ID:12GR4bJ6.net] 代案は当事者が考えるものでなんで関係のない人まで巻き込んで代案出せっていうのが理解できない。 消防団の人達もそういうロジックで勧誘してくるから腹立たしい。代案なんか遠大なもの考えるなら消防署の管理が行き届いた安全な場所に引っ越すのが一番の代案だと思う。 この件じゃないけど消防団入れないなら代案出せみたいなとこほがあるから消防団って倦厭されてる部分はあると思うよ。 確かに日本は今人口減少社会。それは大前提で話してる。人口減少社会でも程度があるだろ。 なんで田舎の方が都会より人口減少のスピードが速いの？若者が出て行くから入って来ないからだよ 仕事がない、店がない。進学、その中に確実に田舎にいると消防団みたいな負担があるってあると思うんだ。 そういう負担を少なくして労働年齢層に止まってもらうor来てもらって自治体運営上のリスクを少しでも減らせる努力をしてるのかって話をしてる。 田舎の中でも人口減少の具合に差が出てたりするじゃん。やっぱり努力してるところは田舎でも徐々に人は集まってるよ。 というよりも消防団スレで消防団批判をしてる俺が悪かったような気がする。不愉快になる人もいるだろうからもう消えるよ。 781 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 14:38:23.39 ID:12GR4bJ6.net] すいまそ！ あんか >>752 782 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:45:16.75 ID:YFly+rLA.net] >>760 レス�d ここも以前は建設的な意見がぼちぼち出てたんだけど、最近はただの愚痴スレ、駄々っ子スレみたいになっちゃって。 個人レベルの視点で言えば>>760の言う通りなんだろうな。 ただ、いろんな理由で簡単には引越しできない人間もいる訳で、まさに>>760の言う団の負担を減らす方法とは何だろう？って話が真面に出来そうだったからさ。 俺のレスが>>760の意見を批判してるみたいに感じてたらごめん。 まあ、また暇なとき覗きに来てよ 783 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:53:52.46 ID:4E8Bmob6.net] >>747 消防団のせいで産業が衰退ってどういうことだ？ 784 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 15:07:22.16 ID:12GR4bJ6.net] >>762 こちらこそ批判っぽくなってスンマソ。たまに来ます 785 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 15:12:12.94 ID:aOfqedv+.net] >>763 うちの方では、跡を継がせたら消防団の勧誘が来るから、外に出してる親とか結構いるのよ。 それで地元では◯◯屋というのが減ってきているのよ。 786 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 15:23:46.40 ID:aOfqedv+.net] ７０過ぎて辞めたくても未だに辞められないと嘆いてる人もいれば、 妻子を持つのを諦めた人もいる。 なんせ、うちの方は本職の仕事よりも消防団の方が優先となっていて(俺が入りたての頃はそうじゃなかったんだけど)、 そんなのに我が子を入れさせる親はいないでしょ。 787 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 15:28:36.49 ID:4E8Bmob6.net] >>765 そんなにひどい団なのか？ 788 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 15:36:48.90 ID:DZFQr+CU.net] 操法大会の練習やらされるってだけで、普通の人はノーサンキュー これを経験して、自分の子供に同じ事やらせたいと思うか？ 消防団のせいだけで田舎が衰退するわけじゃないとは思うけど、 原因の１つにはなってるだろうな 789 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 15:52:04.10 ID:4E8Bmob6.net] >>768 確かに操法の練習に良い記憶がない人は子供に同じ事をさせたくないだろうけどだからといって家まで継がなくても良いって思うかね？ 子供が団に入りたくないから家出るって自分から言いだしてるんなら分かるんだけど 790 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 16:56:39.67 ID:JorfAFk8.net] 代案とか言ってるやつは頭がおかしいのか 治安が不安だからと空き交番の対策を地元住民が考えるか？ 税金投入されてる特養の介護士不足の対策を地元住民が行うか？ 昔からある制度というだけで明らかに領分を超えた負担を求めていることが間違っている 千歩譲って緊急時に労働力を提供することまで 勧誘や劣悪な待遇による衰退まで行政が市民に丸投げすることは許されない 791 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 17:05:17.00 ID:JorfAFk8.net] >>768 子供にやらせたいと思うか？って聞いたことあるわ そしたら「イジメられるからやるしかない」だと 問題解決のプロセスやワークライフバランス以前の問題で刷り込みだけで動いている 高学歴も稀にいるが影で問題点を語るくらいで改善提案なんてしたら間違いなく槍玉 サーカスひとつ弄れない行政からしたら実に都合の良い状態だと思う 792 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:21:28.89 ID:vtEySAG0.net] 720 名無しさん＠レベル300 sage 2017/02/14(火) 09:24:53.91 ID:YFly+rLA 自分と家族の命守りながら対応すれば良いだけだろ 名物じゃんｗ 793 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:26:27.21 ID:5gx8mjfa.net] 介護士不足はしらんが、防犯ボランティアや自主防犯活動あるでしょ 794 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:32:07.16 ID:yFBIatIe.net] 名物君って一人だけだよね？ 795 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:36:05.09 ID:F/UQmxfB.net] おぉ、ＩＤがＦＢＩ 見ているぞ 796 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 18:39:32.29 ID:sp0dsyWV.net] >>773 肥大化した行政の存在理由作りのためのゴミ組織 ボランティアと言いながら行政の決めた活動を滞りなくこなすだけ 笑えるのは小役人にでもなったつもりで威張る奴が居ること 797 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:39:50.32 ID:R9s4y2/M.net] >>770 じゃあ消防団無くなったら無くなったままでいいの？ 798 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 18:48:49.60 ID:3pJNmgZk.net] 大多数は無くなったら無くなったでいいよ 後で事が起こってから文句は好き勝手言うけど 799 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 18:50:32.42 ID:4RrXlu1k.net] なくても困らないようなシステム考えろって事じゃないの？　東京は、一件のかじで10台以上集まるなんてざらだからな。消防がたらないなら警察官に勉強させろ！昨年今年とオリンピックに向けて採用増やしたしな。 800 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 18:57:25.28 ID:4RrXlu1k.net] オリンピック明ければ、必用なくなる人だから、今のうちに教育すりゃーいいんだよ。ぽかーっと研修聞いてるだけ、なんもできねーの集めたからよ。地域の繋がりを大切にとか古い。 801 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 19:02:08.55 ID:4RrXlu1k.net] 避難所あるけど、東京ってたりんの？老人子供だけでも寝泊まりできますか？震災になれば、自分の身は自分で守ってくださいってなる。避難所で公園とかあるけど、昔田んぼでした。液状化したからはなれてくださいとかありそう。 802 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:05:31.27 ID:smLmFxo8.net] >>777 それを考えるのは行政だろ 警察官でも消防士でも年収300万にしたら集まらない 集まらないから民間人がどうにかしろ、とはならない >>779-780 こういう目線大事だよな 大企業だけに合わせて公務員給与上げるだけでなく 65歳まで人件費のかかる警察を五輪対策で増やすなら事後の活用を考えなきゃ 803 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 19:05:58.50 ID:4RrXlu1k.net] システムをかえろって事をいいたいだけです。できないなら、民間に委託しろ。天下りの警備会社ならとびつくぞ。 804 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:06:04.11 ID:8JZ/iBg1.net] >>754 そうだよ。関東の政令指定都市とだけ言っとく。 >>755 そう。あの頃は行政の指示を鵜呑みにしていたところはある。 そして消防団として活動にあたった 今は全く信じないがな。 805 名前：755 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:10:03.09 ID:SM4bW4Cb.net] そうなのか、軽はずみなこと言って申し訳ない 806 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:12:14.64 ID:R9s4y2/M.net] >>783 そんな金がないからグダグダ続いてるんでしょうよ もう操法無くして徴兵制みたいにすればいいんじゃねーの？ 807 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:17:08.13 ID:+r/Z2NO8.net] 操法というか「操法大会のための練習」はいらねー 任意団体なのに強制になったら頭がおかしくなってしぬ 808 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:17:08.75 ID:smLmFxo8.net] タダ同然で使える労働力があればどんな会社でも使うさ 普通は奴隷が集まらず制度を維持できるはずがないが 戦前のルールと相互監視の奇跡的コラボで存続しているのが消防団 奴隷が目を覚まし退団しまくるか現役が高齢化で消えるまでの儚い夢 809 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:21:32.88 ID:+JBcHKzN.net] うちは退団しても自治会が定数補充するから そんな理論通用しねえんだよ。 810 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:27:12.98 ID:PMQNQ2sK.net] 酒とか女とか、わかりやすいエサに食いつく奴とか、 買った負けたや名誉欲とか、多数の人にとってはどうでもいいような価値観にしがみつく奴とか、 少数ながらどの年代にもいるからな 消防団の定数をギリギリ満たすか、微妙に足りない程度にはそういう馬鹿が まんべんなく世の中に混ざってる 団員数が右肩下がりで減り続けてはいるけど、消滅するには相当長い時間がかかるだろ 811 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:30:48.80 ID:QWAvnnFr.net] 元分団長の戯言は聞き飽きたって何度も言ってるだろ 812 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:42:42.30 ID:3wPPNQDd.net] >>789 だからいらん心配すな 自分が従うか辞める、これ以外は考えても無駄だし考えることではない 813 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 19:44:20.68 ID:4RrXlu1k.net] >>786 それいいね！賛成だよ。 814 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 19:53:36.86 ID:rTGXcuyX.net] 自治会が補充？ 妄想じゃなけりゃ勧誘しなくていいから助かるな うちは比較的若くて30、20代中心なんだが独身率めっちゃ上がっとるよ 815 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:03:47.62 ID:QWAvnnFr.net] 対象地域に欠員が出た場合は、自治会主催で対象年齢者を 集めて生贄御前、最悪くじ引きで決めるから定数が足りない―なんてことにはならない、 クズは幽霊になるがな。もちろん1年で切るが全く出てこないと税金の垂れ流し状態 糞行政死ね 勧誘する地域に比べたら楽なんだろうけどね 816 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 20:10:17.87 ID:sp0dsyWV.net] 自治会にそんな権限が有るのは嫌だな 戦中の赤紙みたい 817 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:23:19.07 ID:xm2867I0.net] 個人情報の壁があるうえ招集なんざ勧誘以上にスルーだろ 突然くじ引きで命令されても一発で引き受けるわけない 勧誘よりハードル高い強行手段をする場所で人不足がないなんて やったことないやつの与太話だな 818 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:27:39.87 ID:mHwJpmnc.net] 招集で若者集められるレベルの田舎で定数余裕ってのがしっくりこない うちも勧誘しなくていいなら最高だけど今後はもっと苦労するだろう 819 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:28:45.35 ID:H9mFgAvx.net] 権限があるかは知らんが、住民票調べて対象者に赤紙ｗだしてるよ 与太話だと思うのは自由だがｗ 820 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:40:43.04 ID:AGb4UcUG.net] 町内名簿じゃなくわざわざ住民票取り寄せてんの！？ 対象者に手紙出すだけで集まるとか超楽ちんやーん 821 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:46:13.73 ID:K+ZP8LYe.net] ぶっちゃけ有事でも後方支援くらいしかやったことない 万単位の町内会費も3割くらいは団の責任だし外に出た男は帰ってこないことが多い それでも役所は交付金と手間減らしのため消防団は聖域として手を付けない それが式典の賑やかしやロボットダンス等の明らかなマイナス要素でも 822 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:48:46.27 ID:H9mFgAvx.net] 特定されてもかまわんし、もうちょい詳しく書くか 特定したら俺に連絡してコイやｗｗｗ 個人情報の下りは俺もよく知らん、行政だと好きなようにできるのか？ まず対象自治会に来年度この人辞めますっていう連絡→ 自治会が対象年齢層にこの日に消防団説明会からあるねって説明を出す 対象者は住民票参照→ 当日ちゃんと来る奴もおるし来ない奴は委任状（くじで当たったらお前な）→ 紆余曲折してやりたい奴ががいない場合はくじ引きして定員を補充 こんな風味だ 823 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:52:05.31 ID:H9mFgAvx.net] 取り寄せるんじゃなくて 住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと 824 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 20:57:00.07 ID:PXkkBurN.net] 自治会は行政じゃないから大雑把な個人情報しか持ってない 世帯数わからんが他人の住民票取り寄せるって恐ろしいな そのやり方だと確実にくじ引きになるだろ？ それで納得して入るとは思えないし問題になると思う 825 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 21:00:36.08 ID:H9mFgAvx.net] 自治会は世帯数は把握してるよ、戸建てのだけだけど 時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな… くじ引きで当たって納得する奴おらんだろ、うちはまだまともな分団だと思いたい 826 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 21:00:46.34 ID:+dY0XTJl.net] 市役所が若いやつの個人情報を流してるってことか？ 完全に違法じゃねーか 827 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 21:08:29.71 ID:54pW1qxj.net] 時たま立候補してやりますって奴いるけど、いまの消防団の現状じゃな… はい嘘、解散！ 828 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 21:25:13.50 ID:PKgV4Zau.net] >取り寄せるんじゃなくて >住民票によるとお前らの自治会の場合対象者はこの人ねってこと　 この説明がわからん 住民票見れる権限者（公務員）が自治会に特定年齢層の住所連絡先を教えているの？ 829 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 21:48:59.26 ID:V2WzHdv8.net] >>807 お前がそうじゃないからそう思いたいんだろ、そういうやつも稀にいるよ バカ乙 >>808 俺も詳しく知らんけど、対象年齢層ってのがある 例えば20歳から30歳って。 住んでなくて住民票ある奴も募集対象になるからそういう事だと思う 830 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 21:59:34.92 ID:8JZ/iBg1.net] >>809 他の地域に引越しても、住民票移してない人もいるだろうに。 そういう人が選ばれたら、除外できるの？ 831 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 22:05:04.31 ID:i3H2wRU5.net] 選ばれる前にうちの子はこっち住民票だけあって こっちに住んでないから除外してねって説明会で親が来るし除外される 今の所そういう人が選ばれたことはない 832 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 22:15:31.44 ID:1mAGAUCZ.net] この話がマジなら役所主導の個人情報漏洩で大問題だな 833 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 22:16:16.64 ID:DWMn9FE/.net] どこに通報したらいい？ｗ 834 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 22:43:44.94 ID:8JZ/iBg1.net] >>811 レス�d 個人情報云々の問題はあるけど、ある意味ローテーションなのでそれも一つの在り方なんだよな 特定の人が長くやるってのは、不公平感が半端ない。 835 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/14(火) 23:01:26.14 ID:hT5v54F6.net] https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em 836 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 23:07:35.78 ID:O7KINWLS.net] >>813 作り話だから 公務員はそんな危険を侵さない 837 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 23:43:59.34 ID:1mAGAUCZ.net] せやろな 自分がやめるため地道に勧誘がんばるっきゃない 838 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/14(火) 23:51:24.63 ID:dN2x1VFl.net] 恨まれたくないから勧誘も億劫になるわ 839 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 00:42:59.18 ID:JxhQW0+5.net] あらゆる不条理を受け入れ知っている退役世代だからこそ親の門前払いは起こる 平成の世では進んで我が子を差し出すケースも減ってきており都市部への進学を促すこともある 恨むべきは非団員親子ではなく寸志で休日を買い取りノルマだけ与え人事まで丸投げする行政だ 840 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 00:48:05.57 ID:MGla+Wpt.net] 40年前の消防団は入りたくても入れない時期があったらしい 裏を返せば運用方法だけその時代のままなんだよ 841 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 00:53:22.84 ID:80BSDOtc.net] >>768 ホントそう思うわ。 アレ、実際の火災現場いってもナンモ役にたたんだろｗ 俺も子供いないけど、もし出来たら絶対にやらせたくないよ！ 842 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 01:11:02.58 ID:KPr8VLT4.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 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できる範囲内で、地域の防災に協力します。 ↑ 消防団はこれで良いと思う。 仕事や家庭に災いを引き起こして、地域防災？ 笑っちゃうね。 多少の犠牲は仕方ないかもしれないが、実際は大き過ぎるよ。 844 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 08:27:38.58 ID:Bjx9aHzM.net] >>806 役所じゃねーよ。民生委員の連中だよ。こそこそやって、やる気がない若者の勧誘してるよ。 845 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 08:36:05.09 ID:B0x/nOh2.net] なんか、個人情報で盛り上がってるけどおそらく基にしてるのは住民基本台帳。 で、きちんとした手順踏めば住基台帳の閲覧は可能だぞ 846 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 08:44:11.96 ID:B0x/nOh2.net] うちの団も住基台帳を基にして勧誘してる 住基台帳で分かるのは氏名、住所、年齢まで 閲覧できるのは必要最低限の部分だけで職員監視の元、写真撮影はもちろん禁止 847 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 09:00:16.90 ID:II5cCJ9h.net] >>825 多分今は無理だよ 848 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 09:02:13.16 ID:II5cCJ9h.net] ごめん、自治体によるかも。 うちは無理だった 849 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 09:15:53.76 ID:B0x/nOh2.net] >>828 あ〜そうかも知れん ここがちょっと個人情報の話出た途端に盛り上がるようなご時世だしね うちが申請出すときも市長あての決済願い文書だし、決済許可が下りた後もすっごい厳重に運用されるし 850 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 10:51:51.38 ID:JxhQW0+5.net] ん、絶対無理だな 20代の男の連絡先教えろなんて片田舎のうちでも確実に拒否される 851 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 11:03:20.99 ID:xPZnX3Xu.net] うちの団は祭りに出てるマトモな若い奴を誘ってるよ あとは若い団員の交友関係かな 自治会は団員探しに協力してくれないよ・・・ 自分も今年で退団だ ２０代で入って気がついたら人生の半分以上やってたんだよな 同時期に入った仲間も数人一緒に退団する 自分達が退団する今になって少し下の団員が 消防団活動やポンプ操作が分からないと困ってる 訓練とか試運転で教えようとしても家の用事で出れないとか 遊びに行くから出れないって言ってたよね それだから今の班長以上が一生懸� 852 名前：ｽやってた 自分達が消えれば上になって 下の団員を育てるって考えた事が無かったのかね？ ちょっと愚痴ってみた [] [ここ壊れてます] 853 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 11:06:39.60 ID:E6f1AFds.net] そら連絡先なんてのってないからなか 854 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 13:27:50.40 ID:JxhQW0+5.net] >>831 考え方は人それぞれだろ ブラック企業が問題になる中で若手が参加してくれるだけでも上出来 本来なら金銭保証しなければ誰もやらない部分まで旧世代の糞真面目団員は行っていたから 855 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 14:25:04.10 ID:Bjx9aHzM.net] >>831 あなたみたいなのが綺麗事並べて勧誘してるんだよ。消防団に入るなら、きちんと話を理解してもらってからじゃないとな！！　 856 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 14:34:50.18 ID:xPZnX3Xu.net] >>833-834 勧誘してる時は大会の練習とか訓練・夜警の話はしてるよ 本部から出てる年間スケジュールを教えてる ただ訓練などの人手が欲しい時はなるべく出てもらえないかなと それで良ければ入団して欲しいと 出てくれるだけで御の字ってのは分かってるよ だから団員が用事で来れない時には 自分を含めて参加できる団員で色々とやっていた それで簡単に休む事を覚えた一部の団員がいま困ってる 857 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 14:38:40.51 ID:oSpEfW1e.net] 練習がくだらんから休むんだろ 次の日も朝早くから仕事なのに どうしてあんな遊びに付き合わされるのか 参加する方がイカれてる 858 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 15:12:19.45 ID:58Qq/OmD.net] もっと下らない分団があって、各分団から１人とか５人出せば良いものに、全員参加を強制。 該当者は会場現場に行き、他は詰所で待機。 勿論、待機組に報酬は出ない。 休んだら罰として基本報酬から１０００円ずつ取られる。 859 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 15:34:06.99 ID:58Qq/OmD.net] 平団員は３０回ぐらい休んだら報酬全滅だね。 訓練などの報酬は飲み会の費用になるみたいだし。 860 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 17:38:07.06 ID:05xJwtHd.net] 金払って出なくていいならいくらでも払う用意あるが 861 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 18:05:35.26 ID:JxhQW0+5.net] 500万で免除なら払うの？ 862 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 18:21:17.54 ID:05xJwtHd.net] その額ならバックレたほうがいいかな でも１００くらいならポンと出すと思う 863 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 18:29:47.70 ID:XH+w4P+y.net] 分団長にちょいマジめに100万払えば辞めていいかなと言われたことがある でも100万払っても辞めたやつ同様に悪評たてられるから逃げたほうが賢いね そもそも100万以上払うほど嫌なことを成人男子がみんな強制される田舎って そりゃ人口減っちゃいますよね 864 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 20:57:29.58 ID:B0x/nOh2.net] >>841 本気で100万円出す気あるなら、代わりに団員になるやつ見つかるだろｊｋ 865 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 21:11:44.44 ID:e3G19wJM.net] >>831 出席してくれるだけマシだと思います。うちの方なんて下手に出席したら 上に立たなきゃいけない。って言って、それなりの年齢になっても出てくる 気はまったくないみたいだよ。出席悪いから消防団退団させるって言われたら ラッキーとしか思わないんだろうね。 866 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/15(水) 21:19:16.89 ID:e3G19wJM.net] ごめん追加。そういった奴に限って宴会だけ出席するんだ。 宴会だけでもいいから出席してくれ。っていう元部長とか、綺麗事並べすぎだろ。 真面目に出席してる団員が馬鹿らしくて出席しなくなって活動人数が減ったじゃないか。 愚痴った。 867 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/15(水) 21:43:24.61 ID:+qIm6LM9.net] アマゾン1位でベストセラーに！ ニーアオートマタ最新トレーラー公開!! これは罪か。それとも罰か。 アンドロイドたちは戦い続ける。たとえ全てが無意味だとしても−。 https://youtu.be/LLCrzJdF8Z4 abload.de/img/cgjg8bhuaaeytypjifxh.jpg cdn-static.gamekult.com/gamekult-com/images/photos/30/50/57/15/ME3050571511_2.jpg https://i.ytimg.com/vi/gIAiu0vnYTg/maxresdefault.jpg drakengard-3.com/blog/stuff/uploads/2015/12/emil-head.jpg 868 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 07:36:05.96 ID:ciKPZFof.net] 一に入らず二に幽霊 三四がなくて五に忠犬 869 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 08:42:24.43 ID:0Ngm2DcP.net] 定数満たすための幽霊って逆効果だよな 税金のムダかつ横領だし役場が総務省にゴマする材料になるだけ 870 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 10:12:58.28 ID:am6qBUO7.net] >>837 とにかく団員の負担にならないように消防活動をしたいと思ってる 一度方面隊会議の場で何故ボランティアで入ってるのに 毎週大会の練習をやって団員の生活を潰すのか？ 仕事がメインだから休んでも文句言うな 団員数が減って困ってるのにこんな事をやってるから敬遠される もっと負担を少なくしないと入団する人がいなくなると本部と喧嘩したよ お陰で本部からは要注意人物になってしまったw 871 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 11:17:44.43 ID:Icdh80BK.net] >>848 その通り！！ 872 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 12:16:33.53 ID:51WkH+Kl.net] >>849 GJ 873 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 12:28:10.20 ID:6ueZ/7Sg.net] >>849 まったく持って正論 本部、なんか反応した？ 874 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 12:31:05.70 ID:ciKPZFof.net] >>849 ここで不満を述べている方々も現実で言葉にしたらこうなるから言えないんだよね 正論を潰してお上の指示に盲目的に従うことが美徳だと思ってやがる 本来なら歩み寄りによる改善も考えられるんだが現状を鑑みると退団以外の手段は自分の首を締めてしまう 875 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 13:11:52.21 ID:fRtVm8nx.net] 顔隠してデモをしよう 876 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 13:13:27.98 ID:r3xGpO3K.net] 849は全くの正論なのに、それで要注意人物になる事自体がおかしいんだよな これに反論する奴は頭がおかしい 877 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 14:20:54.25 ID:VCsfA+PC.net] まだ忠犬の割合が大いなる筈だから大丈夫 って思ってるんじゃないかな？ こうやって声をだし続けてマスコミを動かせられれば変わっていくと思う 878 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 14:21:22.72 ID:VCsfA+PC.net] ×大いなる ○多い 879 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 14:35:18.16 ID:lMcNqedq.net] 消防団を中核とした地域防災の充実強化とかいう法律が制定されたけど、 今のままやってたら地域そのものが崩壊しちゃうよ。 過疎化が進んでる所あるけど、そういうのも原因の１つなんじゃないの？ 行政は本職としてやってるし、団本部は仕事を引退したような連中で、どちらも動かしてるのは口だけ。 実際やらされてるのは、働き盛りとか一家の稼ぎ手。 880 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 14:56:01.26 ID:F74MJjzz.net] 過疎化の原因が消防団ってのは微々たるものでしょ 881 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 15:16:46.80 ID:G6lYbwR0.net] そうやって今の消防団の運営を正当化してるんだよな。 882 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 15:28:33.84 ID:ciKPZFof.net] 田舎は仕事がないことが一番だけど、実家から都市部に通学通勤ってのは十分可能。 それでも核家族化が進んで都市部集中になるのは同居問題と田舎の役（第二の仕事）問題 都会じゃ業者に委託する草むしりやドブ掃除を高い町内会費を払いながら行う それら田舎の役ツートップが若い時間を失う消防団と先祖を人質に搾取され続ける寺墓関係 883 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 16:51:29.14 ID:Qn5Wjd6n.net] ポンプ操法って総務省や消防協会は初歩の訓練って位置付けで、初任教育の為の課題として考えてるんだけど、現場の常備や団本部が勝ち負けにこだわり、必要以上の競争をさせている。そのうえ節度とか規律をもちこみ、組織統治の道具にされてる。 国とか協会は現状の問題点は認識しつつ、大きな問題が起きない限りトップダウンで改革するつもりはない。 884 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:12:15.21 ID:ciKPZFof.net] 普通は準ボランティアで協力している団員のほうが立場は強いんだけどね 行政は相互監視とご理解くださいで押し通せば飼い犬に手は噛まれないことを知っている 若い貴重な時間を何百時間とほぼ無駄なことに費やすなんて現代教育で育った若者にはアレルギーもん 豊田市みたく集団離脱が起きれば少しは変わるかもしれない 885 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:23:32.00 ID:6ueZ/7Sg.net] >>862 国は格安な防災力の補完、協会は既得権維持で動く必要性が無いからな 参議院辺りで「消防団をぶっ潰します！」なんてのが出てきたら面白いけど、これまた旨みの生まれない事に政治家が汗流すとも思えんし あ〜やだやだ 886 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:24:33.75 ID:6ueZ/7Sg.net] あ、レス入れるの忘れた 三芳町消防団がんばれ〜 887 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 17:29:05.86 ID:v69GKRvS.net] >>865 風がないのが幸いだな 888 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:38:45.24 ID:6ueZ/7Sg.net] タイヤも面倒くせえけど、紙も水が入って行かないから一度温度上がっちゃうのと手間かかるよな〜 あの手の倉庫じゃそろそろ鉄骨も鈍らになり始めるだろうし 889 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:42:07.50 ID:+s1o5gnx.net] だいたい小さい子供が生まれた頃に重なるんだよ 一番かわいい時期をサーカスなんぞで潰すなんてと思うが、周りも同じく潰しているから感覚が狂ってくる 決め台詞は「みんなやってる、全国どこでも何かある、子供が仲間はずれにされる」 まあ引っ越したら組長くらいで負担9割減少したんすけどね！ 890 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 17:48:19.14 ID:v69GKRvS.net] 費用弁償される回数以上のポンプ操法の練習を団として行うのは違法だと思うのだが、どう思う？ その認識があれば、規定の訓練回数より練習している分団があれば、団長や首長は使用者責任を問われる事くらいわかると思う 自主練ならポンプ車や活動服は使用してはいけない 891 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 17:57:29.65 ID:6ueZ/7Sg.net] うちん所は訓練も費用弁償の対象なんだな、これが 892 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 18:45:27.47 ID:O6TlBlsz.net] うちは担当地区にチップ屋があるんだかあそこが火事になったらと思うとガクブルだぜ 893 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 21:18:41.60 ID:Gx4fMlzj.net] 男だけなら96%以上だけど、 20代〜40代の男女合わせたら98%以上が消防団に入ってねえじゃねえか。 894 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 21:21:33.38 ID:+s1o5gnx.net] くだらん拘束時間でト○タの期間工やってたら年間150万前後になるな 895 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 21:33:06.93 ID:Gx4fMlzj.net] これはひどい。要するに同調圧力で定数を確保しろだとさ https://www.city.iida.lg.jp/soshiki/34/teigen15-11-19-01.html 896 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 21:39:24.91 ID:kHCqNlgD.net] すぐ上のこれも酷い https://www.city.iida.lg.jp/soshiki/34/teigen15-11-19-02.html 首にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 897 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 21:44:17.39 ID:WapgmDr7.net] つーか。消防団入ってるからエライ的なヤツいるだろ。あれいらねーからww 898 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 21:52:07.21 ID:oW/fruV7.net] 行政のパシリが来たぞー！ 899 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/16(木) 22:14:23.90 ID:51WkH+Kl.net] >>874 訪問に対して費用弁償させろ 900 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/16(木) 23:53:55.86 ID:XyunZMq8.net] >>875 市の職員（市政側）が消防団は必要ないって言ってるようなものだから、この市の消防団員は、みんな辞めたらいいと思います。 901 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 00:11:34.08 ID:/m+sn8an.net] >>874 色々と綺麗事を言ってるが、本音は面倒臭いからやりたくねえよ！だな。 902 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 02:12:54.07 ID:eVMRM8Rz.net] >>876 「俺らがいないと火は消えない」と勘違いした奴がちょいちょいいるよな 所詮俺らなんて後方支援の素人部隊だってのに 903 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 04:54:57.95 ID:JWbi4+1c.net] 何でもそうだけど、行政に全ての実権を握らせたら録なことにならないよ。 904 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 07:43:37.81 ID:uSIyP5zK.net] 今が子供のチンポまで握られてる状態なんだけど 905 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 08:18:18.73 ID:fgesOs4I.net] 行政に実権と人生を握らせない方法は辞めることのみ ど〜しても火消しモドキがやりたければ市と協議もしくは自費で勝手にやる 906 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 08:19:30.19 ID:fgesOs4I.net] 提言 　来年度の消防団員確保に向けた勧誘が始まりました。 　消防団員が仕事が終わってから集まり、該当年齢の人の家を訪問しますが、伺ったお宅では夜分の訪問のため、怒鳴られてしまうこともあり、なかなか勧誘になりません。 　職種や勤務時間も多様化しており、消防団員だけで勧誘するには限界があります。 　そこで提案てすが、消防団員の勧誘は市で行ってもらえませんでしょうか。担当する職員を決めていただき、消防団員が補佐する形で地域を回って勧誘する方法です。 　現在は、新しい団員の確保がまるで消防団員に課せられたノルマのようなっています。 　ぜひ、消防団員の勧誘は市で行っていただくよう、お願いできないでしょうか。 市からの回答 　この度は、「消防団員の勧誘を市で行うこと」についてご意見をお寄せいただきありがとうございました。 　日頃から、地域防災の要として、日夜消防団活動に御尽力いただいておりますことに感謝申し上げます。 　消防団員の確保に向けた取組は、消防団員とまちづくり委員会の皆様にご尽力いただいているところでございます。 　これは、地区（各分団）内における、地元消防団員とまちづくり委員会の皆様方が、地区内にお住まいのお宅を訪問して勧誘することで、人と人とのかかわりが生じ、このことで“地域力”を育み、“防災力”を高める事が出来ると考えているためです。 　そのため、今後も、消防団とまちづくり委員会の皆様に引き続き、地域防災力の向上のためこ尽力いただけますよう、お願いいたします。 　市では、魅力ある消防団となるように、安全装備品の充実、及び、訓練等行事の見直しを行うとともに、「消防団、ご苦労様」と言われる社会環境となるよう努めてまいります。 907 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 08:21:24.37 ID:fgesOs4I.net] まとめると 団員「休暇潰して勧誘までして怒鳴られる。勧誘は使役者たる市職員が行うべき。」 飯田市「顔を見せ合うのが地域防災。手伝わないけど頑張れ！」 908 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 09:39:15.80 ID:ig/vzIju.net] >>871 数年前に火事になって正月休みが消えたよ・・・ >>871 同じ事を役所に言ったけどこっちも無理だったな 町内会に若い人がいれば紹介してと言っても協力してくれない 909 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 09:41:20.24 ID:DV/TVf+w.net] >市では、魅力ある消防団となるように、安全装備品の充実、及び、訓練等行事の見直しを行うとともに >「消防団、ご苦労様」と言われる社会環境となるよう努めてまいります。 サーカス改善して市民が団を慕うように努力すると？ 勧誘すら手伝う気がないのに、総務省に逆らったり、市民の意識を変えるなんて無理に決まってんだろｗ 910 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 09:49:56.55 ID:DV/TVf+w.net] 正論は忠犬に愚痴として潰され ご主人様は利益のみを享受し我関せず こんなん黙認で15年捨てるか村八分の二択やないか！ 引っ越し！さっさと引っ越しや！ 911 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 10:00:22.70 ID:NK99SXw5.net] >>889 消防団には悪意しか感じられない 912 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 10:58:12.10 ID:M1WPnGxW.net] 火災の時の電話連絡網で、自分の次の奴が二人出なくて俺に回ってきて、 電話に出なかった奴二人に電話してくれとか言ううちの班長ウザいわ。 分団長に相談したら、かけなくていいと言われた。 防火衣に早く着替えたいから俺に電話役を押し付けてるらしい。 今後は自分ルール押し付けるのやめてとキッパリ言ったよ。 913 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 11:03:31.89 ID:JWbi4+1c.net] >>889 15年で辞められたら良い方だよ。 うちの方では、20年なんて今では珍しくないし、50年でも辞められない人だっている。 914 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 11:10:30.26 ID:IjaQ+H61.net] >>888 努めてまいります(ｷﾘﾘｯ 検討は「します」が、結果？成果？そんなん知らねｗ 915 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 11:28:50.66 ID:HNLSG3Zk.net] lineじゃねーの？ まぁガラケーの人はしゃーないけど 火災の時もメールくるようにしてないのか？ 気付いたとこでほとんど行けないから意味ないけど 916 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 11:30:58.23 ID:5pQjiPBA.net] まあゆっくり行きたまえｗ 917 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 12:31:25.95 ID:fgesOs4I.net] 忠犬を殴りたい？ 主人に休日返上させたい？ HAHAHA！ 辞めてやる方がよほど効果的だZE！ 918 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 12:43:17.72 ID:0n0nnbTT.net] >>894 火災出場は電話連絡網。 電話を回す順番が決まってて、電話に出ない奴がいたら飛ばしてその次の奴にかけることになってる。 電話に出れなかった奴になんべんもかけ直す決まりにはなってない。 団本部からの出火報メールは来たり来なかったりいい加減だ。 919 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 12:52:06.66 ID:GhdYu4NA.net] お前ら俺達がいるから安全に過ごせてんだぞ！グダグダ言ってんじゃねーよ。集会の時、俺達は、お前らみたいに何もしないで会えば『御苦労様』しか言わない奴らに安心して生活してもらいたいから勧誘したり、話をしてるんだよ。バカたれ 920 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 13:04:40.29 ID:moNuY8ix.net] >>898 弱い犬ほどよく吠える、だな 負け犬の遠吠え、ともいえるか 少し考えれば犬じゃなくなるのに、、 921 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 13:06:39.98 ID:NK99SXw5.net] 自意識過剰w 922 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 13:07:23.93 ID:NK99SXw5.net] 900は898へのレス 923 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 13:13:21.23 ID:DV/TVf+w.net] 純真な若いやつが日曜にもサーカスの節度練習したいです！とか言い出すから手に負えん 忠犬は防災の建前を盾に自己犠牲を進めるが、それを注意したらこちらが悪者になる田舎の風土 大人なら自分の頭で物事の優先順序くらい判断できるようになってくれや 924 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 13:51:24.54 ID:TXu99OjA.net] 消防団の勧誘がウザくて外を歩くのも嫌になる 町内のお祭りにも出たくない しつこく勧誘してくるし 925 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 14:06:45.81 ID:GhdYu4NA.net] グダグダぬかしてねーで、俺達と一緒に消防団もりあげようぜ！　消防団入ってると商売も上手くいくぞ。地元でガッポリたぞ！ 926 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 14:08:13.07 ID:YXI+jLai.net] 今年中になんとかして10人スカウトしなきゃならない。 927 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 14:13:37.44 ID:DV/TVf+w.net] >>904 忠犬は誠実で素晴らしい人間と自負してるから金に興味はないよ 余暇の過ごし方や出世にも興味ないみたいだけど 928 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 14:31:59.48 ID:GhdYu4NA.net] 俺は消防団入って15年やってるけど、ライバルのスーパーより質が悪くて、しかも倍近い値で商売したって、いつも消防頑張ってるから俺んとこ選んでもらえてる。ガッポガッポだぞ。うりは男気だよ。 929 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 15:17:24.07 ID:N0AVmoRN.net] 釜揚げ生きとったんかワレ 930 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 16:08:04.50 ID:QarLFNjm.net] 今年の新入団員は0人の模様。 もう逃げ切り体勢に入ったから後は知らないけどね 931 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 16:44:38.19 ID:GhdYu4NA.net] 20大卒が3人入ってきた 932 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 18:16:19.94 ID:LhiKEuj3.net] 消防団に入るようなヤンキー・不良・DQNとしか言い様のない田舎者とは純粋に関わり合いたくないです(都会派） 933 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 18:58:02.63 ID:XMESpotE.net] 短冊にでも書いてろ 934 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 18:58:59.97 ID:7nDaMcE3.net] 都会派と自分で言うDQN 935 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 20:27:39.27 ID:QarLFNjm.net] シティボーイw 936 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 20:45:55.92 ID:YKwZNCx5.net] 休日はもちろんシティクルーズ 937 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 21:00:50.20 ID:KCblkSmj.net] 86万人だから田舎でも消防団入らないよ。 むしろ都会の消防団のほうが辞めるの自由で楽しいと聞いた。 938 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 21:05:54.20 ID:Pky5XUAL.net] >>916 東京ではないけど、東京近郊中核市の消防団員です なぜか辞められません 自由に辞められるのは、入ったばっかりか幽霊だけ もう40過ぎたし辞めたいです 939 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 21:06:24.88 ID:Pky5XUAL.net] >>916 東京ではないけど、東京近郊中核市の消防団員です なぜか辞められません 自由に辞められるのは、入ったばっかりか幽霊だけ もう40過ぎたし辞めたいです 940 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/17(金) 21:14:37.77 ID:GhdYu4NA.net] >>916 東京だよ。入ったら絶体やめれないよ 941 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 21:38:37.07 ID:YBhvteSe.net] 黙って従うことが正義ではない 目を閉じて一番大切なものを考えてみよう 公務員の待遇維持のために犠牲になっている大切なものを 人生は一度きり 柔軟に考えたら選択肢は一つではないかも知れない 942 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 21:40:21.59 ID:5pQjiPBA.net] 一番大切ｗ 943 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 21:58:49.28 ID:YBhvteSe.net] ん、大切なもの犠牲にして楽しいか？ なかなかのマゾヒストやな 944 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 22:09:28.78 ID:3Mg0+RD1.net] 4月から1人入ることになった。 あと10人勧誘しなきゃならない。 945 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 22:30:25.18 ID:CU6fPi+z.net] >>923 ねずみ講みたい。 946 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 23:06:37.99 ID:fmrkOau+.net] 若者が自分と同じ苦労をするのかと思うと不憫で勧誘する気にならない 947 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/17(金) 23:12:27.24 ID:RLWSWIvz.net] あるある… 948 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 07:39:18.39 ID:Exw+4KHV.net] 勧誘やめたら？ 足らなくて困るのは団員じゃないから 人数が多いと責任が分散されて幽霊が増えるぞ 949 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 07:45:38.16 ID:fQGcsaad.net] 困るのは団員だよ。 責任なんて一部の人たちに集中して、分散なんかされない。 950 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 09:09:48.82 ID:fQGcsaad.net] >>925 自分の子供だと尚更だよな。 951 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 09:34:20.46 ID:vZZcJ2QD.net] 役人が勧誘しなければ定数不足でも辞めますと宣言して実行したとしよう 役人は先の飯田市みたく綺麗事を並べるが受益者としての責務、時間外活動は拒否し続ける 最終的に廃団するまで口先だけの対応を繰り返すだろうが、交付金と人件費を天秤にかければ組織として正解 数少ない若手の家庭崩壊や賃金減少、都市部流出に町会費の高騰と、一公務の後方支援では釣り合いつかぬが 愚直な忠犬と黙殺相互により勝手に舞い上がり損失を被り続けるのが田舎モン 利益のため当然の動きをしている公務員に対し、黙々と従いながら口先改革を夢見つつ華の期間を失う低学歴 仮に地方議員に立候補しても現状は変わらないのに、公務員の建前を拠り所に搾取を正当化しては終わりだよ 952 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 09:46:08.52 ID:vZZcJ2QD.net] 庶民としての正解を一言でいうなら 「辞めるべき　不当な迫害や負の連鎖を断ち切るため引っ越す」 金がないか自営業等の理由で困難な場合は 「許される最大量休み　一年でも早く辞められるよう働きかける」 953 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 09:59:41.37 ID:WWelRypk.net] などと無駄な改行を入れて頭の悪さを露呈しており 引き続きその後様子をご覧ください 954 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:00:28.56 ID:sbJRXFvG.net] 長文だけど中身は浅い犬知恵だなー。 955 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:05:39.01 ID:rz606qu2.net] >>932-933 自演までして、、耳が痛かったの？（ 956 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:12:16.99 ID:rz606qu2.net] 頭脳派の忠犬が辞める以外の効果的な知恵を披露します↓ 957 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:20:11.61 ID:WWelRypk.net] 妄想自演認定中 958 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:23:28.19 ID:sbJRXFvG.net] 一行目から読む価値ゼロとわかる長文も珍しい。 959 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:25:30.84 ID:zHrHvOJp.net] お前の自演の方が完全なるスレ汚しじゃん？ バーカバーカなんて小学生でも言えんだよ どうしたら消防団が良くなるか建設的か書き込み頼むわ 960 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:27:35.37 ID:8HX4Rvhc.net] 国民の義務にするしかない 961 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:30:23.56 ID:YujlYaIc.net] >>936-937 自演はいいから対処法はよ 962 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:35:47.15 ID:sbJRXFvG.net] 即効性を求める発想、単純安易な答えに飛びつく発想、そもそもそれがだめなんよ。 理解できないから、理解している単語だけで理解しようとする。 当然いつまでたっても解決しない。 963 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 10:59:34.33 ID:YujlYaIc.net] 即効遅効なんて誰も言ってないだろｗ 言い訳してないで解決策の一つくらい提示してみろや 964 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 11:29:41.15 ID:kMYeUlMs.net] 時間をかけるだけで解決するなら十分に画期的な提案だと思うよ 自分の人生は一回しかないんだから十年かけてやるなんて馬鹿とも思うが 965 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 11:29:44.99 ID:G5LaNSio.net] 男気ねー奴らだな。頑張ろうぜ！消防団もりあげようせ！ 966 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 11:32:45.58 ID:kMYeUlMs.net] そのキャラ出したら負けだよ 967 名前：936 mailto:sage [2017/02/18(土) 11:45:07.91 ID:TFw4JPXc.net] >>938 なら自演だと脳内妄想垂れてないでスルーしとけ テンプレもまとめもねえレス垂れ流しの糞スレは荒らして遊ぶくらいがちょうどいい 968 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 11:47:48.22 ID:85qvylX1.net] 役人が勧誘しなければ定数不足でも辞めますと宣言して実行したとしよう 役人は先の飯田市みたく綺麗事を並べるが受益者としての責務、時間外活動は拒否し続ける 最終的に廃団するまで口先だけの対応を繰り返すだろうが、交付金と人件費を天秤にかければ組織として正解 数少ない若手の家庭崩壊や賃金減少、都市部流出に町会費の高騰と、一公務の後方支援では釣り合いつかぬが 愚直な忠犬と黙殺相互により勝手に舞い上がり損失を被り続けるのが田舎モン 利益のため当然の動きをしている公務員に対し、黙々と従いながら口先改革を夢見つつ華の期間を失う低学歴 仮に地方議員に立候補しても現状は変わらないのに、公務員の建前を拠り所に搾取を正当化しては終わりだよ 庶民としての正解を一言でいうなら 「辞めるべき　不当な迫害や負の連鎖を断ち切るため引っ越す」 金がないか自営業等の理由で困難な場合は 「許される最大量休み　一年でも早く辞められるよう働きかける」 969 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 11:58:38.24 ID:E6nImy1b.net] 本当、なんで足を引っ張り合ってんだろうと思う 得するのは交付金を貰えて休みを確保できる公務員なのに 970 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 12:04:47.81 ID:9c/rl3sp.net] 低学歴だのイナかもんだの他人見下してるからおちょくられて当然 別に引っ張り合いなんてしてないが？ 971 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 12:11:19.55 ID:G2L2p07j.net] 勧誘を役所にというけどアイツラは人数がどうなろうと関係ないだろ 出動要請は団本部に行って命令は分団に来るんだから。せいぜい市長が閑散とした会場で挨拶する程度 972 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 12:19:25.15 ID:cZTn/UtT.net] 消防団で要らないもの ポンプ操法大会 戸別訪問勧誘 出初式、点検での行進 旅行、年2回以上の飲み会 ラッパ隊、はしご隊 機能別団員以外のOB 自治会、住民からの寄付金 要るもの まともな費用弁償 常備と同等の個人装備 予防接種等の健康管理 仕事、プライベートを優先する権利 辞める権利 973 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 12:26:09.34 ID:sbJRXFvG.net] まず、俺が損してるから誰かが得してるはずだという発想。 出発点が違ってるからトンデモ理論になっちゃって解決からどんどん遠ざかる。 搾取とか貧乏人の発想。 貧乏人の言葉を使ってるとますます貧乏になるよ。 確かに１０年くらいはかかったかもしれないな。 昔の事を思えばずいぶん楽になったもんだ。 自分でできる事から始めればいい。自分の属する班だけ改善してもいい。 できる事を一生懸命やればいいけど、操法じゃないよ。 逃げてうまく行くと思うなら逃げたらいい。 ネットに書いてうまく行くと思うなら書けばいい。 でもそれ１０年前と 974 名前：変わらないよ。 [] [ここ壊れてます] 975 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 14:24:14.38 ID:E6nImy1b.net] 抽象的すぎて意味不明 強制連行に奴隷制度の時点でトンデモなのに小さい変化に10年費やすなんてアホとしか言いようがない ボランティア待遇なんだから>>951のような問題点はズバズバ改善して当然と普通の人は考える こういったズレた忠犬だらけのブラック組織に休み潰して付き合って下さいなんて勧誘できるかよ 976 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 14:59:51.15 ID:Rd4Qrxpq.net] 損得がどうとか言ってるけど消防士だって待遇がいいから危険でも倍率高いんであって 金や年間休日、福利厚生が悪かったら誰もあんな危ないことやりたかないわな そんな危険作業のため民間人がほぼ無償で否応なしの休日出勤を余儀なくされている これを変えろといってワガママだの多少の我慢だと言うのはあまりに忠犬すぎる 977 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 15:01:36.53 ID:lxvPno/d.net] とりあえず「犬」はワード指定であぼーんにしてる。 978 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 15:38:43.47 ID:Rd4Qrxpq.net] NG宣言ｗ 979 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 16:23:13.62 ID:ef3qdm0U.net] >>951 就寝時間を削る夜警業務も廃止 980 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 16:31:57.65 ID:cZTn/UtT.net] 消防団云々関係無しに災害なら活動してきたし、費用弁償とか別にどうでも良いのよ ところが団に入ってみたら、行事をこなすのが仕事になってて面倒臭いわ、20年選手の団員でも必要な知識や技術を持ってない なんだこりゃと思って色々調べてみると、行政や田舎社会の矛盾に行き着くわけだ それをここで吐き出しつつ、他所の事例などを聞いて、自分の所を観る材料にしているわけですわ 981 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 16:58:28.61 ID:z6P3oJVc.net] 相互監視で圧力かけなけりゃ5年でなくなる制度 消防士は有事以外暇なんだから基本給を団員の活動報酬に回せ そしたら副業目的の人間が責任持って自発的に集まってくれる 今じゃ役人と消防士が家族旅行するための捨て駒でしかない 982 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 17:11:59.23 ID:7JIFVgbD.net] >>951 予防接種は余計だろ 983 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 17:43:47.39 ID:G9Ip9zt9.net] 次スレです楽しく使ってね 消防団総合スレ　第26分団 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/ 984 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 18:14:18.03 ID:Exw+4KHV.net] >>961 よし！ 985 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 18:15:52.43 ID:Exw+4KHV.net] >>960 破傷風とか肝炎があるぜ 常備は接種してる 986 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 18:20:46.28 ID:ngS9p21l.net] スレルール位守れよクズが、自分た正しいと思ってるバカ程うざいものはないな 987 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 18:21:29.90 ID:rz606qu2.net] 消防団が作られた明治時代は常設の対応地域が2割程度だったらしいけど 現在は9割9分を常設消防がカバーしてるらしいね 連続で起きたらなんて贅沢な悩みは常設レベルで不足してる警察や公共交通に笑われる 田舎じゃ交番勤務も保育士も教員も足りてないが金がないからとタダで人材を拉致することなんてできない 納税者の休暇を使う消防団は尚の事、仕組みを理解してもらい同意のもと行われなくてはならないはず 必要性とか捨て駒扱いの問題ではない 思考停止の忠犬を利用した北朝鮮の圧政、拉致と変わらない 988 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 18:30:08.82 ID:Y20YGsRA.net] ほんとほんと 他人のレスに噛み付くだけのクソレス製造機の名物君とか 現実離れした意見が叩かれると自演するエア団員とかね 989 名前：936 [2017/02/18(土) 18:34:09.04 ID:ngS9p21l.net] ゴミはさっさと自演だという証拠を持ってくるように さもないとただの脳内妄想垂れ流すキチガイだな そもそも忠犬だとかあざ笑っているが彼らもある意味被害者だし 地域のために(良し悪しはあるが)動いてるだけなんだが ネットで吠えてるだけじゃ何も変わりませんよ(藁 990 名前：936 mailto:sage [2017/02/18(土) 18:37:47.08 ID:87RW+zpY.net] >>966 お前みたいにレッテル貼りとかカスみたいなレスするから 遊んでるの、自覚症状ないアフォはｶﾜｲｿｶﾜｲｿ…ｗ 991 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 18:40:49.11 ID:G2L2p07j.net] 起立　注目　礼をググろうと思って入力したら規律だったでござる 992 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 19:46:49.35 ID:rz606qu2.net] >>967-968 まぁなんだ。がんばれｗ 993 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 19:47:08.31 ID:ICJ9mdd6.net] 訓練や講習などの行事が増え、操法大会も基準点を満たしてないと補習なんだけど、 火災に対しては、飲酒をしてない人が最低５人いて、その中に三役の誰かがいないと出動してはいけないという条件つき。 この条件を満たせる分団は少なく、いつも小屋に来たけど、何もせずに解散というのも珍しくない。 994 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 20:03:17.54 ID:ucuSADb4.net] 団存続によるメリットとデメリットの比率が2：8を超えてる 995 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/18(土) 21:45:23.42 ID:HShKq4fF.net] 二年連続でサーカス要員にさせられてしまったよ。 全国目指してる分団でもないのに、週5サーカスするとかどうかしてる。 996 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/18(土) 22:26:52.41 ID:gK4nCT6q.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 |　　　　　　／＿＿＿＿ ＼:::::::::　|　　/　/ 　　　　ヽ　　　／／　　　　::::::::＼.＼:　/ 　　　　　丶／／　　 　　　:::::::::::::::＼＼ 　　　　/　 ￣|　　　　　 　:::::::::::::::::::|:￣::ヽ　　　　ぷらーん 　　　　　　　 |　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::: //　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::|　　　　　　　　ぷらーん | |　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| ヽヽ ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| 　 　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::| 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[2017/02/19(日) 00:59:54.83 ID:LVggUy64.net] 　　　　　　　　　　　　|/| 　　　　　 　∧　　　　　|/| 　　　∧ 　　　　　　/　丶　　　　|/|　　 /:::::丶 　　　　　 /　　　、＿＿|/|＿ ,　:::::::::ヽ 　　　　／　　　　　　 　|/|　::::::::::::::::::::::＼ 　　　 |　　　　　　　　　|/|　:::::::::::::::::::::::　|　　ヽ丶 　　　|　　　　　　　　＿|/|＿＿::::::::::::::::::　|　　|　| 　　　 |　　　　　　／＿＿＿＿ ＼:::::::::　|　　/　/ 　　　　ヽ　　　／／　　　　::::::::＼.＼:　/ 　　　　　丶／／　　 　　　:::::::::::::::＼＼ 　　　　/　 ￣|　　　　　 　:::::::::::::::::::|:￣::ヽ　　　　ぷらーん 　　　　　　　 |　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::: //　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::|　　　　　　　　ぷらーん | |　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| ヽヽ ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|::::::::::::| 　 　 ｜　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::| 　　　|　　　　|　　　　　　　::::::::::::::::::|:::::::::::| 　　　ヽ　　　/　　　　　 |:::::::::::::::::::::ヽ:::::::/ 　　　　 ￣　 |　　　　　 |::::::::::::::::::::::::|￣　　　ヽヽ 　　　　　　　｜　　　　　|:::::::::::::::::::::::::|　　　　　| | 　　　　　　　 |　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::|　　　　 / / 　　　　　　　 |　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　 |　　　　　 |::::::::::::::::::::::::| 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こっちは首長くしてマットんのじゃｺﾗｧ 1007 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 09:35:15.55 ID:5K61TdIc.net] 試運転のあと1時間はウダウダしゃべらんとあかん 早く帰るとKY扱いされるからな 1008 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 09:36:27.34 ID:5K61TdIc.net] >>984 役人が勧誘しなければ定数不足でも辞めますと宣言して実行したとしよう 役人は先の飯田市みたく綺麗事を並べるが受益者としての責務、時間外活動は拒否し続ける 最終的に廃団するまで口先だけの対応を繰り返すだろうが、交付金と人件費を天秤にかければ組織として正解 数少ない若手の家庭崩壊や賃金減少、都市部流出に町会費の高騰と、一公務の後方支援では釣り合いつかぬが 愚直な忠犬と黙殺相互により勝手に舞い上がり損失を被り続けるのが田舎モン 利益のため当然の動きをしている公務員に対し、黙々と従いながら口先改革を夢見つつ華の期間を失う低学歴 仮に地方議員に立候補しても現状は変わらないのに、公務員の建前を拠り所に搾取を正当化しては終わりだよ 庶民としての正解を一言でいうなら 「辞めるべき　不当な迫害や負の連鎖を断ち切るため引っ越す」 金がないか自営業等の理由で困難な場合は 「許される最大量休み　一年でも早く辞められるよう働きかける」 1009 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 09:40:58.95 ID:tg7j2l67.net] 団員じゃないからコピペしてハナタカｗｗｗ 1010 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 10:15:46.02 ID:03MfuczV.net] 練習のあと1時間も無駄に居残りしなきゃならないのか。 馬鹿げてるな。 1011 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 10:30:23.01 ID:00PwV4Ts.net] みんな次の日も仕事じゃないの？ 何で帰らないんだろうかね 1012 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 10:43:43.99 ID:Bduq0QUg.net] >>985 資格の勉強してるから帰るとか言えば良い。 1013 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 11:27:31.72 ID:5K61TdIc.net] 飲み会もそうだけど田舎だと早めに切り上げる＝悪みたいな文化がある 無趣味が多くてスマホゲームとか同じ話ばかりしてるってのもあるかな >>990 お高く止まってんじゃねーよとか陰口叩かれること必至 1014 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 11:34:49.75 ID:N+1sgF8c.net] >>989 嫁と会いたくないから嫁が寝る頃に帰宅するんだよ。 付き合わされる方はたまったもんじゃない 1015 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 11:41:29.51 ID:iAfjSKnv.net] 珍しき志願ありたる補助員も、却下されたる窓際幽霊。 1016 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/19(日) 11:59:35.50 ID:VGoqZBRP.net] >>979 市外に引っ越したら、そこの消防団にいる資格がなくなるはずなんだけど？ 1017 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 12:03:47.13 ID:00PwV4Ts.net] >>994 その事も言ったけど、辞めずに頼むって市の職員に電話で言われたよ 1018 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 12:05:23.68 ID:00PwV4Ts.net] で、部の人皆に説明して筋を通せとか めちゃめちゃ圧力かけられてまじで不快だった あの糞団体、引っ越し程度じゃ折れないよ 1019 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 12:10:41.37 ID:/UEa4viq.net] ASKUL火災、ニュース映像に一度も団員が映らないね。 1020 名前：名無しさん＠レベル300 [2017/02/19(日) 12:22:49.23 ID:9hNhkkhX.net] >>997 中継か周囲の警戒しかやってないんじゃない？ てか消防力の無さが全国に晒される良い機会だ 常備も含め見直さないとね 多分やらんけど 1021 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 12:45:50.59 ID:tF0S38HM.net] 当初、重体とかは報道されてなかったけど、死亡二名は最初から重体だったんだろうな。 ニュースだと出火の疑いがあるエリアで何か吹き掛ける作業をしてたらしい。 1022 名前：名無しさん＠レベル300 mailto:sage [2017/02/19(日) 13:29:02.64 ID:bXenlnDN.net] 1000ならワンワン団解体！ 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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