【國體護持】占領憲法無效論

【國體護持】占領憲法無效論 at SEIJI

[前50を表示]
350:名無しさん＠３周年
20/02/20 13:56:46.34 EW3mJn2Q.net
>>347
神道原理主義者なんですね！
一般の日本人でもそこまでの原理主義者は少数派ですね？

351:名無しさん＠３周年
20/02/20 17:49:25.35 ZcX8ok1/.net
>>347
個人的に神道原理主義などという知性があるものではなく、
中二病拗らせて和風文化愛好者を気取るも知性がなく、2ちゃんで構ってちゃんしてるだけだと思うんだが。

352:名無しさん＠３周年
20/02/21 00:38:32.46 WOKW4unV.net
>>351
ごもっとも
フンドシとその不愉快顔の仲間たちは、神道原理主義なんてカッコのいいものなんかではなく、「自分らの思いつきこそ、世間が従うべき」という単なる落伍者の思い上がり
日本神道国家化計画を本気で大真面目に謀議している神社本庁≒日本会議w（宗教への不信の増大、無関心層の増大、既得信者の超高齢化による教勢の急激な弱体化への焦りと恐怖が背景）とその犬の自民党宗教族、更にその使い走りの自民党ネトサポすら、
現憲法の無効を叫ぶフンドシらの主張は手っ取り早いだけで、現実味が皆無であるとしてるシロモノ

353:名無しさん＠３周年
20/02/21 08:11:57 9DYkp2TH.net
違うよ
彼は拡声器でありしゃべってる内容はプロパガンダそのものだ
塾生として役目を果たしているに過ぎない

354:名無しさん＠３周年
20/02/21 08:22:53.19 9DYkp2TH.net
だからスレタイが合っていないね
占領憲法無効主義とでもしたら良い
それを聞くものは同意するならする捨て置くなら捨て置く
その程度のものだ

355:名無しさん＠３周年
20/02/21 10:37:11.26 WOKW4unV.net
>>353
352の言ってることとどこが違うの？w
つか、フンドシに同調、支援する書き込みが一つもないのはなんでかな
仲間は何してんのかな？
最近フンドシは一人芝居をしてるだけでは思い始めた

356:名無しさん＠３周年
20/02/21 11:35:34.11 6eJKTUYU.net
昔から褌はバレバレの自演を好み、自分で自分の意見に賛同するレスを付けるケースが散見される。
姑息で幼稚でレイシストで質問には答えず己の誤りを認めない。学問的姿勢など皆無のクズ。
心性が腐っている。

357:名無しさん＠３周年
20/02/21 12:21:02 WOKW4unV.net
>>183
失効だの消滅だのは、あくまで講学上の用語
用語に現実が拘束されるわけがない
現実は、旧憲法での統治権の総攬者であり大日本帝国の万能の統治者だった天皇が、現憲法を公布施行したことに尽きる

自称臣民のフンドシが、昭和天皇のやったことに異議を唱えるとか全くの噴飯モノ
旧憲法には、憲法に天皇の行為または国家行為が適合しているか、そして憲法違反の場合どうするかの規定、天皇の行為を取り消したり無効にする規定などが一切ない

つまり、旧憲法の下で昭和天皇のやったこと（国家統治権の放棄を認めた無条件降伏、現憲法の交付施行）を旧憲法に適合しないと決めつけることも、後から覆すことも誰にもできない

358:名無しさん＠３周年
20/02/21 12:37:17.28 2PIbWOIK.net
>>355
ふんどしさんはたった1人で
ネット掲示板では威張り散らして居るけど
中2病を拗らせて
その不快な顔をした仲間達と
何処かで日本文化の復興とか言っているのか？

359:名無しさん＠３周年
20/02/21 12:43:07.04 2PIbWOIK.net
>>356
ふんどしさんは
自分では
憲法学とか
国体とか
法学的に帝国憲法は有効なんだとか
色々言って
相手には嘲笑するばっかり

360:名無しさん＠３周年
20/02/22 03:32:59.01 zxBpdsFc.net
>>3に追加
末弘嚴太郞･法律年鑑
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軍事年鑑
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361:名無しさん＠３周年
20/02/22 07:46:25.95 E2XRJd0K.net
またコピペ？

362:名無しさん＠３周年
20/02/22 07:46:26.28 E2XRJd0K.net
またコピペ？

363:名無しさん＠３周年
20/02/22 08:00:21 zxBpdsFc.net
>>334
> そりゃ定義の話を始めて誤魔化すのが君の常套手段だからな。
> で、道義は変わるものって事で良いんだよなw

相變らず何を何う變つたの歟其の説明も無しに何を云つてゐるの歟（嗤）。

> 陸軍次官時代の発言を出しているが、君は史料を全く出さんのだな。

　｢陸軍次官時代の発言を出しているが｣を史料とは謂はぬ（嗤）。

> 何処でだ？史料を出して説明したのか？
> 君も書いた通り、「戦争を決意し～」と発言しており、戦争をするべきだと発言をしているのだが。

　最う如上で書いてゐるだらうに（嗤）。
人の主張を讀解出來ぬの歟、人の書いた縡を直に忘れるの歟、自分の主張や思想とは異なる?合の惡い主張を直に忘卻する癖があるよな（嗤）。
御前は人?東條英機を全く見てゐない（嗤）。

> 何処でだよw

>1から>4迄主張の基礎となる史料を固より提示濟だけど（嗤）。
其を興味を有ち、讀む讀まぬは御前個人の問題。

364:名無しさん＠３周年
20/02/22 08:05:06 zxBpdsFc.net
>>336
　うん（嗤）學位を有つてゐる學者の言分には誤謬が無いとでも云ふのかね（嗤）。
素人にでも解る程度の嘘が散りばめられてゐるのに（嗤）。
　因みに現代憲法學者の云つてゐる縡は當時の國法學の常識、當時の憲法學界の言分を完全に捻曲げてゐる。

365:名無しさん＠３周年
20/02/22 08:16:14 zxBpdsFc.net
>>348
> ?ポツダム宣言を受諾したことの効果…

　要は啻に降伏勸告(帝國憲法第十三條媾和大權)。
日本は其を受諾したのであつて、當然聯合國側も其に呪縛される。

> ?無条件降伏文書調印（無条件降伏文書条約）(帝國憲法第十三條媾和大權)。

　之に因つて聯合國の日本の占領統治が始まる。
占領統治に因るGHQの數多の指令、命令、強制等々は締結根據となつてゐる帝國憲法第十三條媾和大權の範疇に於て有效。
其處より出づる縡は無い。

　?桑港條約締結發效
　之に因つて占領統治、詰り戰爭は終了となる。
凡てがちやらとなり、日本が主權を囘復して國際社會に復歸する縡になる。
ポツダム宣言及び降伏文書調印は後法の桑港條約に因つて上書される。

366:名無しさん＠３周年
20/02/22 13:02:33.89 JH0maBeJ.net
>>364
量産型ネトウヨの常套句、それ嘘だ、これ間違いだというだけの貴様が何を言うか
どこが間違ってるのか指摘してみろ、と言われると「指摘済」としか返せないコピペ屋風情が
分を弁えろ
呵々大笑

367:名無しさん＠３周年
20/02/22 13:07:10.67 zxBpdsFc.net
>>366
　だから何年も前から今迄何度も／＼指摘してゐるでは無い歟（嗤）。
相變らず同じ質問しかしないのな（嗤）。
癡呆症歟（嗤）。

368:名無しさん＠３周年
20/02/22 15:21:04.24 UUYMp1Pv.net
>>365
>占領統治に因るGHQの數多の指令～は帝國憲法第十三條媾和大權の範疇に於て有效。其處より出づる縡は無い
講和大権の内容を知ってるのか？
それは武装解除と外国軍に占領を許し、国家統治権の放棄をも許すものなのか？
貴様は阿呆だから分かり易く言ってやる
ポツダム宣言の求める国民主権と旧憲法の天皇主権は同時に存在できない
また、天皇大権は統帥大権をも含んでいるが、軍を解体することは統帥大権を放棄することを意味する
天皇大権のすべての権能は不可分一体で、講和大権、統帥大権などは天皇大権の権能ごとに区分した呼称でしかない
つまり、統帥大権を放棄ということは天皇大権の部分放棄などはありえないから天皇大権全部を放棄したことになる
そして、天皇大権が放棄された以上、それにより根拠付けられていた旧憲法は根拠を喪ったことになり即座に無意味なものになった

369:名無しさん＠３周年
20/02/22 15:40:57.61 zxBpdsFc.net
>>368
天皇大權も何が優先される歟と云ふ縡を御前は相變らず未だに解つてゐない（嗤）。

370:名無しさん＠３周年
20/02/22 16:49:55.00 UUYMp1Pv.net
>>365
既にその理屈は通用しないことを教えたのに、同じことを繰り返すとか金メダル級のスペシャル馬鹿だな
①サンフランシスコ平和条約に日本政府は無条件降伏文書に基づく占領軍の施策を追認し、同条約締結後も順守するとある
②日本が同条約体制を否定、または順守しない行動を取った場合、国連憲章の旧敵国条項により日本が武力制裁の対象になる
③同条約には「連合国は日本国民に対し」とあり、天皇に対し、とは言ってはいない
つまり、同条約の当事者は連合国と日本国民であり、天皇ではない
④ポツダム宣言は米、英、中、旧ソ連が日本に対して発したが、旧ソ連（現ロシア）は同条約の締結国ではないからロシアとは休戦状態にあるという事になる
このことからポツダム宣言が失効したとは言えない（少なくとも敗戦国日本側から言い出すことではない）

371:名無しさん＠３周年
20/02/22 17:46:18 zxBpdsFc.net
>>370
> ?サンフランシスコ平和条約に日本政府は無条件降伏文書に基づく占領軍の施策を追認し、同条約締結後も順守するとある

同條約に追認と云ふ和譯は存在しない。

ついにん［0］【追認】
（名）スル
? 過去にさかのぼって事実を認めること。「既成事実を－する」
? ?法? 不完全な法律行為・訴訟行為を、あとから有効なものとするための意思表示。

　具體的に何條の條を其のやうに解釋せるのか相變らず意味不明である（嗤）。

> ?日本が同条約体制を否定、または順守しない行動を取った場合、国連憲章の旧敵国条項により日本が武力制裁の対象になる

　同絛に於てそんな條は何處にも存在しない（嗤）。
｢敵国条項｣の和譯すら存在しない（嗤）。

> ?同条約には「連合国は日本国民に対し」とあり、天皇に対し、とは言ってはいない

　同絛に「連合国は日本国民に対し」と「日本国民に対し」と云ふ和譯は存在しない（嗤）。

> ?ポツダム宣言は米、英、中、旧ソ連が日本に対して発したが、旧ソ連（現ロシア）は同条約の締結国ではないからロシアとは休戦状態にあるという事になる

　蘇聯は一方的に北方領土へ侵掠を行つたので、休戰状態とは謂へぬ（嗤）。

372:名無しさん＠３周年
20/02/22 17:54:50.63 qoShQZC3.net
>>369
>天皇大権も何が優先されるか
旧憲法下で天皇大権は国政に関して不可分一体の天皇の権能
何が優先とか劣後とかある訳がない
だからこそ、天皇は万能の君主と言われた
統帥大権、統治大権、編成大権など天皇大権の根幹に当たる部分を「無期限で（無条件降伏文書に占領の期限は戦勝国が決めるとある）」連合国に任せ、日本は民主制に移行した
これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと
代わってない、国体は不変だなどというのはありえない
天皇国体も日本列島約4万年の歴史の中では七世紀後半に現れたものに過ぎない
日本の始まりから天皇国体だった訳ではない

373:名無しさん＠３周年
20/02/22 17:59:22.44 qoShQZC3.net
>>371
貴様が何を吠えようと >>370「敗戦国日本から言う事ではない」の一行に尽きる
ちゃらとかよく言えるな
日本人なら最低限の矜持を持て
そして恥を知れ

374:名無しさん＠３周年
20/02/22 18:31:18.96 zxBpdsFc.net
>>372
> 旧憲法下で天皇大権は国政に関して不可分一体の天皇の権能
> 何が優先とか劣後とかある訳がない
　相變らず根據無し（嗤）。
｢訳がない｣と云ふのも御前の個人的心象の域を出てゐない（嗤）。
　大權作用とは｢憲法上の大權作用｣と｢憲法に規定無き大權作用｣の二があり、固より序列が無い訣は無いのである。
當然に序列的、段階的、體系的である。
> これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと
　固より國民の代表が大統領制では無いので、共和國體(民主國體)に當らぬ（嗤）。
飽く迄も國民の代表は
天皇の臣下である。

375:名無しさん＠３周年
20/02/22 18:34:10.66 zxBpdsFc.net
>>373
> 貴様が何を吠えようと >>370「敗戦国日本から言う事ではない」の一行に尽きる
　其は何處迄も御前個人の信念の問題でしか無い（嗤）。
御前は一生涯敗戰國民として生を全うすれば宜い（嗤）。
其を他人に押附け、しかある可しと強制させる權利は無い。

376:名無しさん＠３周年
20/02/22 21:13:33.03 pgYKj5md.net
>>374
根拠なし？
告文、憲法発布勅語に「皇祖皇宗よりうけた大権」とあるが、それを細分化してこれは廃止、これは放棄、これは保持とか出来んのか？
それに旧憲法上諭では「国家統治の大権」として一体のものとしていて、さらにその中を細分化するなんてどこにもない
異論があるなら、貴様が天皇大権が可分で細分化できるという根拠を挙げれば済むが出来る訳がない
所詮、貴様は学位もない知識もないド素人
呵々大笑

377:名無しさん＠３周年
20/02/22 21:23:29.42 oZeWckmn.net
>>374
>國民の代表が大統領制では無いので、共和國體(民主國體)に當らぬ（嗤）。
日本語として破綻しているぞ
貴様は共和国体とは大統領制と同義だと思ってるのか
これだから自分を利口だと信じてるバカは嫌なんだよ
共和制ってそもそも何なんだ？
そこから貴様は勘違いしているから論外だな
>飽く迄も國民の代表は
天皇の臣下
やっぱり、貴様は自分で旧憲法を読んでもいないインチキ野郎だ
国民と臣民の区別も曖昧とか信じられないデタラメさ
旧憲法では天皇の臣下は臣民であって、国民でも国民の代表でもない
昭和天皇は国民という単語が嫌いだったというのは知られた話だ
それを勝手に混同するなんて貴様が勝手に憲法を作ったのか？
バカというか基地外だな

378:名無しさん＠３周年
20/02/22 21:27:41.96 oZeWckmn.net
>>375
>一生涯敗戰國民として生を全うすれば宜い
さすが、量産型安物ネトウヨ
貴様は日本は戦争に負けてなんかいない！って洗脳されてるんだな
あーあ、自分に都合の悪いことは見えない！、聞こえない！、そんなもの信じない！、って自分と同意見のネトウヨだけでやってろよ
他の意見、見方なんて不要だろ、貴様には
そんなネトウヨ人生とかみっともねぇ

379:名無しさん＠３周年
20/02/22 21:52:25.84 pgYKj5md.net
■ネトウヨ教科書、異例の不合格
歴史修正主義で知られる「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史の教科書が、過去に合格済であったものが文科省の追加の検定で405ヶ所について「理解し難い、誤解の恐れ」などとされ不合格になったと「作る会」が公表した
以前は一度不合格となっても修正すれば合格となっていたが、近時は欠陥箇所が1ページあたり2箇所以上あると再申請不可で一発不合格の制度ができ、同会の教科書は適用第一号となった
同省教科書課は3月以降となる検定結果公表前に、「作る会」が不合格を公表したことに「省の規則に違反しており指導、事情聴取をする」としている

380:名無しさん＠３周年
20/02/22 23:20:19.44 zxBpdsFc.net
>>376
> 告文、憲法発布勅語に「皇祖皇宗よりうけた大権」とあるが、それを細分化してこれは廃止、これは放棄、これは保持とか出来んのか？
　誰もそんな縡を一言も言つてゐないだらうよ（嗤）。
序列があつて優先される大權があると云ふ縡を言つた丈だ（嗤）。
人の話を全く理會が出來てゐないのかい（嗤）。
> それに旧憲法上諭では「国家統治の大権」として一体のものとしていて、さらにその中を細分化するなんてどこにもない
> 異論があるなら、貴様が天皇大権が可分で細分化できるという根拠を挙げれば済むが出来る訳がない
　相變らず自らの主張を擔保する史料なり學術書の提示は未だに一切無し（嗤）。

381:名無しさん＠３周年
20/02/22 23:45:40 zxBpdsFc.net
>>376
凡その憲法上の大權作用事項。
一、法律を裁可しし公布及び執行を命ずる大權(第六條)。
二、帝國議會を召集し其の開會、閉會、停會及び衆議院の解散を命ずる大權(第七條)。
三、法律に代る可き敕令ｗｐ發す可き大權(第八條)。
四、法律を執行する爲に又は公共の安寧秩序を保持し及び臣民の幸?を?進する爲に必要なる命令を發し
又は發せしむる大權(第九條)。
五、行政各部の官制を定め文武官の俸給を定め及び文武官を任免するの大權(第十條)。
六、陸海軍を統帥するの大權(第十一條)。
七、陸海軍の編成及び常備兵額を定むるの大權(第十二條)。
八、戰を宣し和を講じ及び?般の條約を締結するの大權(第十三條)。
九、戒嚴を宣告するの大權(第十四條)。
十、爵位、勳章其の他榮典を授與するの大權(第十五條)。
十一、大赦、特赦、減刑及び復權を命ずるの大權(第十六條)。
十二、戰時又は國家事變の場合に於ける非常處分を爲すの大權(第三十一條)。
十三、貴族院の組織を定むるの大權(第三十四條)。
十四、帝國議會を臨時に召集し又は議會の會期を延長するの大權(第四十三條)。
十五、財政上の緊急處分を爲すの大權(第七十條)。
十六、憲法改正の發議を爲すの大權(第七十三條)。
十七、皇室典範の改正を爲すの大權及び皇室典範に基づく皇室令を發するの大權(第七十四條)。

＊各國務大臣の副署のありや無しやでも其の重要性は變つてくる。

382:名無しさん＠３周年
20/02/22 23:53:10 zxBpdsFc.net
>>376
憲法外の大權作用事項。
贈位、?社の昇格、領土の變更･交換、大使公使の派遣受理、元帥稱號の授與、高僧に對する大師號の授與、大臣禮遇の特權贈與等々……。

383:名無しさん＠３周年
20/02/22 23:58:17 zxBpdsFc.net
>>376
　當然に詔敕にも優劣がある。

詔敕｣とは―
　聖敕。詔書、敕書、敕語を總括的に申上げる詞。
猶憲法第五十五絛に｢詔敕｣の用語あるは詔書、敕書の兩方を指す者である。

　｢詔書｣とは―
　文書を以て　皇室の大事を宣諾(宣布)し、及び大權の施行に關する＊敕旨を國民に宣諾(宣布)せられ給ふ者。
踐祚、即位の詔書、議會召集又は衆議院解散の詔書等。(公式令第一條參照)

　｢＊敕旨｣とは―
　天皇陛下の御意志即ち聖旨で、古くは綸旨とも申上げた。

　｢敕書｣とは―
　文書を以て發せられる敕旨にして、國民に宣諾(宣布)せられざる者。
世傳御料地設定編入、皇族の臣籍降下の場合、又は臣下の薨去の際に賜はる誄(しのびごと)等。(公式令第二條參照)

　｢敕語｣とは―
　天皇陛下の御辭を申上げる。
又文書に寫して宣はせられ給ふ縡がある。即ち四大節の御宴會に際しての敕語、議會閉院式の敕語等を申すのであるが御名御璽は無い。
猶?育敕語には御名御璽があるが之は公式令以前の者で今日ならば戊申詔書と同樣詔書を以てせられたであらう。

　｢上諭｣とは―
　公式令により法律、敕令の公布に當り、條文の前に該法令の御??、御制定の經過等を附せられる?である。(公式令第三條乃至第九條參照)

384:名無しさん＠３周年
20/02/23 01:36:47.41 kmSXh4oP.net
>>380
やっぱり貴様は取るに足らない無知無知馬鹿
大権の中身に序列なんてないと教えたのに
ナントカ大権というのは便宜的にその作用毎の呼び名でしかないんだよ
旧憲法のどこに統帥大権とかナントカ大権なんていう言葉が出てるのだ？
あるのは（天皇）大権ひとつだけ
そこから国家権力の各方面に効力が及ぶ
だから天皇大権は万能というのはそういう意味
統帥権、統治権とか部分を制限されたら万能ではなくなりそれはもはや天皇大権では無い
貴様は天皇教の信者のくせに天皇大権についての議論も知らんのだな
頭だけでなく、メッキも剥げまくりだな
呵々大笑

385:名無しさん＠３周年
20/02/23 10:05:53.44 buP9Z+7x.net
>>384
　今更何を言つてみた所で、媾和大權の行使の結果、統帥大權(第十一條)及び陸海軍編制大權(第十二條)の行使は停止される縡になつた。
其の意味では講和大權は統帥大權及び編制大權よりも上位に位置する天皇大權であると云ふ縡であり、大東亞戰爭の終局段階に於て其は證明された。
　御前の云ふ矛楯は何も無いのである。

386:名無しさん＠３周年
20/02/23 10:22:03 buP9Z+7x.net
>>384
> やっぱり貴様は取るに足らない無知無知馬鹿
> 大権の中身に序列なんてないと教えたのに
> ナントカ大権というのは便宜的にその作用毎の呼び名でしかないんだよ
> 旧憲法のどこに統帥大権とかナントカ大権なんていう言葉が出てるのだ？
> あるのは（天皇）大権ひとつだけ

　相變らず根據も不明なざつくりとした謂だな（嗤）。
大權作用とは
天皇の親栽に依りて專ら行はれる統治權の作用を謂ひ、作用があると云ふ縡は其を及す本體もあると云ふ縡であり、
之を｢體用｣と謂ふ。
｢體用｣と云ふ詞は前にも?へた筈なんだけどなあ（嗤）。

387:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:15:44 3V0BJlsS.net
>>385
もう一度、言う
大権は天皇大権ひとつしかない
その効用ごとにナントカ大権と講学上、名付けただけ
貴様は馬鹿だから、ナントカ大権というものが個々に独立してあり、それをまとめたものを天皇大権と呼ぶとかいい加減な知識で理解していたんだろう

天皇大権の各方面ごとの効用に優劣をつけてそれがどうした？
天皇大権に制限をつけたら、すでに大権と呼べるわけがない

388:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:19:19 3V0BJlsS.net
>>386
まだ分からんのか
旧憲法本文、告文、上諭、憲法発布勅語のどこに貴様が逃げ口上に使ってる体用なんて講学用語がでてくるのだ
貴様はまず自分で原文を自分で読め
誰かの受け売りの理屈をコピペするなんて、貴様には百万年早い

389:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:25:40 wdMqe+bE.net
>>378
◯◯◯◯さんは
現実に日本が敗戦して
あれだけあった膨大な領土を失ったのに
「大日本帝国は滅亡していない！」
って叫んでいるような？
いわゆる量産型右翼さんたちの
愉快か不愉快か知らないが
仲間達でしょうか？
自分1人(では無いかも知れないが仲間達と)で
いくら「大日本帝国と帝国憲法は滅びていない！」
って叫んでいても
砂上の楼閣の様に崩れていくだけだと思います

390:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:26:58 buP9Z+7x.net
>>387
天皇大權の定義も碌にしないで｢大権は天皇大権ひとつしかない｣は非學術的で何の話にもならにが（嗤）。
而して其の根據すら何も無し（嗤）。

>>388
　出て訣ないだらう（嗤）。
御前頭大丈夫かい（嗤）。
｢大権は天皇大権ひとつしかない｣なんて何處にも出てこないから（嗤）。

391:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:28:11 buP9Z+7x.net
>>390
訂正

>>388
　出てくる訣ないだらう（嗤）。
御前頭大丈夫かい（嗤）。
｢體用｣つて何だか相變らず解つてゐないやうだ（嗤）。
｢大権は天皇大権ひとつしかない｣なんて何處にも出てこないから（嗤）。

392:名無しさん＠３周年
20/02/23 16:29:27 buP9Z+7x.net
>>389
> あれだけあった膨大な領土を失ったのに
> 「大日本帝国は滅亡していない！」
> って叫んでいるような？

　では國家の滅亡の定義をして呉れよ。
あんたらは詞の定義を蔑ろにし過ぎ（嗤）。

393:名無しさん＠３周年
20/02/23 18:30:12 3V0BJlsS.net
>>390
まーた、お得意の「定義」か
貴様がインチキだって分かるのは、まず法、条約の原典、原文を自分では目を通さずに、誰かの書いた評釈、学説をこれが正しい！、と勝手に思い込んでるところだ
それが正しいか適切なのかどうか、通説はどうなのか、それが通説でないならそれはどうしてか
原文を自分では読まずに、また他の立場から論じた評釈を読まずにそれが判断できるのだ

誰かの受け売りを大権の定義とか言う前に、旧憲法秩序の原典で大権がどこに出てくるか、どう扱われてるかそのくらい自分で調べろ

怠け者

394:名無しさん＠３周年
20/02/23 18:53:22.36 muOIyl8B.net
>>392
国家の滅亡の前に貴様の「大日本帝国」はいつから始まったんだ？
そして、その前は何だった？
とうしてそれに取って代わって大日本帝国が出来たのだ？
大日本帝国も人間の営為なんだから終わりがあるのは当たり前だ
天皇主権から国民主権になり、国号が変わり、国家の基本方針たる憲法も変わった
つまり、大日本帝国はポツダム宣言受諾と同時に滅亡し、民主制の日本国が誕生した
これが世界的に認められた世界史での大日本帝国の記述
貴様が何をわめこうとそれを変えることはできない

395:名無しさん＠３周年
20/02/23 19:21:36.77 buP9Z+7x.net
>>393
　當に原文に當つてゐないのは御前だよね（嗤）。
> 誰かの受け売りを大権の定義とか言う前に、旧憲法秩序の原典で大権がどこに出てくるか、どう扱われてるかそのくらい自分で調べろ
　本當に莫迦だな（嗤）。
御前は統治權の作用で云々せるやうだけど、當時の所有國法學亦は其に類する學術書で謂はれてゐる縡は統治權の本體は唯一不可分であるとされ、
其等を總攬せられ給ふのが元首たる
天皇である。
天皇大權も本體と其が及す作用、詰り體用を前提に論じられてゐるのに、學術書自體を讀まぬ御前は何のやうに論じられてゐるかすら理會出來てゐない（嗤）。
御前は作用の部分でしか話をしてゐない許りか、行政、立法、司法も其の不可分性の議論の範疇にある縡を自覺をしてゐるのかな（嗤）。
　御前の主張は孰れも大雜把過ぎて固より話にならぬのだ（嗤）。

396:名無しさん＠３周年
20/02/23 19:22:56.50 buP9Z+7x.net
>>394
　滅亡を云ひながら其の定義が出來ないつて一體何の（嗤）。
其では議論にはならぬよ（嗤）。

397:名無しさん＠３周年
20/02/23 21:28:11 3+i9A/Xb.net
>>395
共和制を大統領制のことだとか、
旧憲法の天皇を「統治権の総覧者」と書いて間違ってると教えても、間違ってない！新字体なだけで意味は同じだ！とか言い返す大馬鹿の貴様がよく言うわ
馬鹿ってほんとどうしようもない

398:名無しさん＠３周年
20/02/23 21:34:14 3+i9A/Xb.net
>>396
滅亡したってことは否定できないんだからどうでもいい
言っとくが旧憲法は制定過程から日本人になんの関与も許さなかったもので初めから無効なもの

一方的に天皇と華族、臣民（平民）と区分けしてその関係をなんの断りもなく一方的に押し付けたもの
そんな関係を受け入れる理由は封建制でない限り、まったくない
フンドシは明治以降の天皇制は封建制ではないそうだから、まずもって天皇に臣下などと呼ばれる筋合いは皆無

399:名無しさん＠３周年
20/02/24 07:26:23.00 34X+FlQE.net
>>397
> 共和制を大統領制のことだとか、
>>372
> これを以て、天皇国体は滅亡し、民主国体に代わったというだけのこと
　共和制とは云つてゐない。
肯へて｢民主国体｣と云つてゐる。
此處で云ふ國體の定義とは統治權の所在が那邊にありやと云ふ縡。
｢共和國體は又民主國體とも謂ふ。―
共和國體とは統治權の所在國民全體に在る國家を謂ふ。
統治權は綜合せられたる國民の全體に在るにより、個々の國民が之を享有するものに非ず。
綜合したる國民全體の意思を以て國家の意思と爲すが故に、其の意思は國家の意思たると同時に、國民全體の意思なり。
即ち國民團體と國家とは相同化して一となり、國民團體即ち國家たり。
國民全體の綜合意思は國民議會又は民選議會に於て之を作爲し、國家の行動は別に一人の首長を置き、之を總括せしむ。
其の首長を大統領と稱するを例とし、一定の任期をを附す。―
民主國體と云ふ語を解して、人民の幸福を本として爲す國と謂ふと爲すは大なる誤解なり。
我が國は眞正君主國なりと雖も、古來列聖人民の幸福を本として政を爲し來り給へり。
之を以て民主國と爲す可からず。
民主國とは統治權が國民全體に在る國を謂ふ。
性質を誤ること無きを要す。｣
逐條帝國憲法講義より

400:名無しさん＠３周年
20/02/24 07:29:26.47 34X+FlQE.net
>>397
　具體的反論が無いやうなので善き哉(*^_^*)

401:脱糞だ
20/02/24 07:39:29.74 x/aHtAao.net
知恵遅れ共には　だっふんだあ～
帝国憲法で独裁政権、世界侵略　知恵遅れが惨めな敗戦国家破綻
糞民主主義押し付け憲法で　国家債務１６００兆円　国家破綻
日本人による日本国民のための新憲法を
日本国民で論議し早く作ろう
知恵遅れの馬鹿７０年経っても
自国の憲法を自国民で作れない知恵遅れ
世界一の馬鹿　国家破綻待ち

402:名無しさん＠３周年
20/02/24 07:39:54.58 x/aHtAao.net
だっふんだあ～

403:名無しさん＠３周年
20/02/24 07:43:32.16 34X+FlQE.net
>>398
　云つてゐる縡がめちやくちやだ（嗤）。
｢制定過程から日本人になんの関与も許さなかったもの｣つて帝國憲法は日本人が起草、制定、公布、施行した日本人に依る自主憲法典だけど。
占領憲法は外國人が起草、GHQの強制の下に政府に押附けられ、其を政府がの原案として樞密院に諮問、後に議會にて飜譯に係はる審議をし、
GHQの承認の下に制定、公布、施行せしめた者。
　何うして占領憲法の否定に向かはぬのかゞ意味が判らぬ（嗤）。
> 一方的に天皇と華族、臣民（平民）と区分けしてその関係をなんの断りもなく一方的に押し付けたもの
> そんな関係を受け入れる理由は封建制でない限り、まったくない
　何だ唯の僻み歟（嗤）。
> 明治以降の天皇制は封建制ではないそうだから、まずもって天皇に臣下などと呼ばれる筋合いは皆無
　臣下だらうが臣民だらいが赤子だらうが、今の御前の日本人としての個の立場が變る縡は何も無い（嗤）。
其が嫌ならば國籍を離脱すれば宜い。
國籍離脱の自由はあるのだから（嗤）。

404:脱糞だ
20/02/24 07:46:55.90 x/aHtAao.net
批判するなら対案出せ
知恵遅れには無理だな
だっふんだあ～

405:名無しさん＠３周年
20/02/24 14:29:25.89 GHzmNO0Z.net
>>399
馬鹿じゃねぇの
政体がどうかという話に戦前の本を持ち出すとか
戦前のある一時点で、フンドシの頭が思考停止してるだけ
コイツの頭にはそれ以前もそれ以降も一切、入ってない
それなら、安倍昭恵の言う「私にとっての日本の伝統とは、縄文時代」というのと全く一緒
フンドシは、戦国時代マニア、江戸時代マニア、平安時代マニアと同じでただの「戦前マニア」だってこと
話にならない

406:名無しさん＠３周年
20/02/24 16:05:45.45 kR+GZetP.net
戦前の日本の一時期だけのマニアなんですね？

407:名無しさん＠３周年
20/02/24 16:07:57.90 GHzmNO0Z.net
>>403
>何うして占領憲法の否定に向かはぬのかゞ意味が判らぬ
馬鹿ってのは本当に死ななきゃ治らんのだな
①旧憲法の方が時系列で先
②旧憲法は日本人を一方的、強制的、半永久的に天皇の臣下という不利な立場に縛り付けるもの
現憲法は、日本国の主人は国民であり、天皇や将軍ではないということを宣明したまさに国民にとっての「天の声」
フンドシが自分も所詮は一般国民に過ぎないのに他の日本人に、「オレは天皇の臣下だから、お前たちも臣下になれ」などとどうして言えるのか
なぜ、一国民に過ぎない貴様ごときに天皇の臣下になれ！、などと言われなければならないのか
阿呆過ぎて話にならん

408:名無しさん＠３周年
20/02/24 16:42:41.71 kR+GZetP.net
>>407
自分は現在の憲法の恩恵を受けて
言論の自由を使って
ネット掲示板ではおお威張りして居る
他者を嘲笑して馬鹿にして居る
それで一般国民でしか無いのに
他者には「臣民になれ！」
って命令して叫んでいる様な？

409:名無しさん＠３周年
20/02/24 18:21:58 34X+FlQE.net
>>408
帝國憲法が其の儘現代に繼續し得てゐたとしても、現代のやうな社會状況は當然有得た訣で、寧ろ言論の自由や表現の自由はもつと自由だつただらうね（嗤）。
やれヘイトだの人種差別だの放送禁止用語だのと使ふ詞を制限され、言葉狩も今程酷くは無い筈だ（嗤）。
リベラルを僭稱するフランクフルト學派が此處迄社會で大手を振つて智識人面する縡も無かつたゞらう（嗤）。

410:名無しさん＠３周年
20/02/24 19:06:01.83 34X+FlQE.net
>>405
　政體では無く國體であつて、國體を言出したのは此方では無い（嗤）。
戰前戰中の定義を無視して何うして國體を語れるの歟（嗤）。
>>407
> ②旧憲法は日本人を一方的、強制的、半永久的に天皇の臣下という不利な立場に縛り付けるもの
> 現憲法は、日本国の主人は国民であり、天皇や将軍ではないということを宣明したまさに国民にとっての「天の声」
　臣下が不利（嗤）。
頭大丈夫かい（嗤）。
國民主權とは主義の問題でしか無く、絶對の眞理でも何でも無く、さう云ふ傲慢な人閒が國を傾ける（嗤）。

411:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:19:50 c/03iX6f.net
>>409
>現代のやうな社會状況は當然有得た訣で、寧ろ言論の自由や表現の自由はもつと自由だつただらうね

出たよ
理屈も封じられ、依って立ってきた古本も否定され、最後の最後に何の根拠もない身勝手な妄想「かも知れない」かよ
しかし
実はフンドシの描く妄想「ユートピア」は「奴隷の休日」と言うのだ
フンドシは無知無学だからそんなことは知らないだろうがな
つまり、だ
奴隷という身分を甘んじて受け入れ（自由民という立場を求めず）、ご主人に反抗せず（否定批判せず）、日々、与えられた義務労働をこなしている限り休日も、身の安全も保証されている
ただ、何かが起きたとき、またはご主人の都合で、所詮は奴隷なのでご主人のために命を差し出さなくてはならないし、子供を取り上げられ戦地に送られることもある
そして最大の禁忌は「ご主人と自分の立場に疑問を持つこと」
つまり、ご主人の奴隷であることを否定したり逃れたりすることは絶対禁忌

旧憲法の「臣民の権利」というのがまさにそれで、「天皇の特別の大御心（お慈悲）により臣民として相応しいものに限り与えられる」ものだった
現憲法の保障する「日本で人間として生まれただけで持っている人権」とは根源から別物

412:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:26:16 c/03iX6f.net
>>410
>臣下が不利
？
誰かの臣下になるということの意味が、そのデメリットが貴様には分からないのか
分からないのに他人にそれを押し付けるのか
貴様が根っからの奴隷根性の持ち主で真性マゾヒストだってことは分かったが、貴様にそれを押し付けられる筋合いは微塵もない

なぜ、貴様はただの一般国民なのに貴様ごときに臣民になれ、などと言われなければならないんだ
基地外としか言いようがない

413:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:29:57 34X+FlQE.net
>>412
だからデメリツトで何だよ（嗤）。

414:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:31:35 34X+FlQE.net
>>411
>理屈も封じられ、依って立ってきた古本も否定され、

　（嗤）。
御前の言草は何の理窟にもなつちやゐないよ（嗤）。

415:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:35:14.91 c/03iX6f.net
>>410
>国民主権とは主義の問題でしかなく
それは天皇主権のことだ
絶対の真理でも何でもない
国民主権とは「天皇、将軍と言った特定の誰かに主権はなく、国民個々の集合体にこそ主権はある」というシンプルなもの
人類が日本列島に到達した約4万年前、天皇なんて存在せず、集団が皆が協力し合い、自分のできる事を精一杯やりながら生き抜いていた
つまり、天皇主権なんて封建制度と儒学が作った後付けのインチキで、人間の元来の姿は自由な個人が団結して集団生活を送るというものだった

貴様個人の変質的な趣味嗜好の問題で他人に押し付けるようなものではない

416:名無しさん＠３周年
20/02/24 20:57:17.40 EJHxCH3T.net
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417:名無しさん＠３周年
20/02/24 23:14:35 5/z2OWGa.net
>>413
は？
天皇の臣下と主権者国民じゃ、デメリットもくそも言うまでもなく大違いだ
貴様がどっちも同じだ、って本気で思ってるなら脳みそが沸いてるな

418:名無しさん＠３周年
20/02/24 23:19:35 5/z2OWGa.net
>>414
なぜ、一介の一般国民に過ぎない貴様に天皇の臣民として自覚しろ、なんて言われなきゃならんのかって話
貴様自身が天皇の下僕だろうが奴隷、臣民だろうが勝手に名乗って妄想を膨らましてればいいが貴様のような人間に、「俺と同じになれ」なんて言われる筋合いではない

419:名無しさん＠３周年
20/02/25 04:48:58.74 zFry9t/Y.net
>>413
欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
天皇機関説問題というものを惹起させ
政争を巻き起こし軍部にシビリアンコントロール破壊という隙を与え
国家運営に不安定さを与えることになった
欽定憲法である臣下という国民の立場を明記した明治憲法が持っていたもともとの
問題点がデメリットである

420:名無しさん＠３周年
20/02/25 05:07:07.92 umBFHpFI.net
もし占領憲法が無効であり旧憲法を復活させるとなると
何処まで遡ることになるのだろうか
上記の問題を鑑みるに普通選挙以前の制限選挙の頃までが望ましいであろうが
国民は納得するのだろうか

421:名無しさん＠３周年
20/02/25 05:23:46.40 zFry9t/Y.net
天皇機関説問題が貴族院では問題にならず衆議院で火を噴いた
ところを見るとそれはやはり天皇に対する一般的なタブーを
今も持ちいる現国民の意識に中にあっては二院制は不適当で
あり一院制をとり官憲主義に傾け国民を非政治化させる必要がある

422:名無しさん＠３周年
20/02/25 05:27:19.90 zFry9t/Y.net
しかしふ褌氏ほどの政治的な人間は如何するつもりだろうか

423:名無しさん＠３周年
20/02/25 07:47:40 WlhNrVVX.net
>>415
> 国民主権とは「天皇、将軍と言った特定の誰かに主権はなく、国民個々の集合体にこそ主権はある」というシンプルなもの

　御前も含めた現代人が主權と云ふ概念の前提とせるのはジヤン･ボーダンの主張せし定義。
ジヤン･ボーダン曰く―
｢主權は最高權力なり。
從ひて主權は無限無窮なり。｣
(ゲ、マイヤー獨逸國法論第六號引照國家論より)
―
主權が國民にあるならば、固より國内に於ける治者と被治者との區別が無くなり、其を採用せる現代日本は國家たるの體を作してゐない縡となる（嗤）。

424:名無しさん＠３周年
20/02/25 07:52:02.56 WlhNrVVX.net
>>417
> は？
> 天皇の臣下と主権者国民じゃ、
　御前の何處に｢無限無窮の最高權力｣があると云ふんだい（嗤）。
政治家の定める法に因つて自由を制限され、規制され、抑制を強制されてゐる被治者の分際で（嗤）。
思上も甚だしいだらう（嗤）。。

425:名無しさん＠３周年
20/02/25 07:53:13.77 WlhNrVVX.net
>>418
> なぜ、一介の一般国民に過ぎない貴様に天皇の臣民として自覚しろ、なんて言われなきゃならんのかって話
　｢自覚しろ｣なんて一言も云つてゐないさ（嗤）。
相變らず奇妙な讀解力だな（嗤）。

426:名無しさん＠３周年
20/02/25 07:56:27.10 WlhNrVVX.net
>>419
> 欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
> 天皇機関説問題というものを惹起させ
　批判とは固より何のだ（嗤）。
天皇機關説論爭にそんな背景は固より無いけど（嗤）。

427:名無しさん＠３周年
20/02/25 08:10:16.54 WlhNrVVX.net
>>420
　無效と云ふ概念は固より其の法の效力、占領憲法で云へば憲法典としての效力が端から認められぬと云ふ意味。
此れは帝國議會で審議、成立された縡を否定する意味では無いので｢不成立｣を意味しない。
帝國議會で審議、成立された法が現行では憲法典として運用されてゐる者の、其の手續、成立過程、改正限界超越、行爲規範違反等々を鑒み、
占領憲法は固より帝國憲法に代る憲法典としての效力は固より無い。
肆に帝國憲法は未だに改廢されず現存し、占領憲法は其の下位法規としての效力を有つと云ふ縡を主張してゐる。
法的に特別難しい話でも何でも無いが、此處にゐる輩の大部分は法理的反論は殆ど出來ないし、
唯心情的な情緖論許り、

428:名無しさん＠３周年
20/02/25 09:23:31.66 zFry9t/Y.net
>>426
お前さんに見えないからと言って
そこには何も無いということにはならんだろ？（笑）
見えないのか？明治以前の日本の歴史というものが
それまで日本の民衆が見ていた天皇というものが
穂積八束氏の国体論をどのように認識しとるのだ？
伝統主義者に在るまじき怠慢だな（笑）

429:名無しさん＠３周年
20/02/25 09:28:27.08 zFry9t/Y.net
>>427
ここは法板では無くて政治板だぞ
立候補したときにの街頭演説を想定した
話し方をしてくれ
旧憲法下でで起こった国土灰塵が
二度と起こることないような説得の仕方が
必要だ　政治活動ではないのか？

430:名無しさん＠３周年
20/02/25 10:12:35.38 MrJsAjIP.net
>>410
>絶對の眞理でも何でも無く、さう云ふ傲慢な人閒が國を傾ける（嗤）。
あー、それで大日本帝国は万に一つの勝ち目もない対米戦を始めて数百万人の日本人を殺し、原爆を2発も食らって挙げ句、滅亡したんだな
ヒトラーのナチスドイツの盟友、悪の大日本帝国が滅亡するのは歴史の必然、不可避だったわけだな
納得

431:名無しさん＠３周年
20/02/25 10:26:02.14 jFFNHymv.net
>>430
ふんどしさんは
帝国憲法が絶対の真理では無いって
自分から証明しているよね？

432:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:07:40 MrJsAjIP.net
>>423
貴様は本当に馬鹿だな
そのボーダンが言ってることがどうしたって言うのだ
それが正しいとどうして言えるのだ
貴様は出典、出典というが5ちゃんでは恣意的な出典なんてクソそのもの
自分の言葉で簡潔に説明できなければ無能≒嘘ということだ

なぜ、貴様の土俵にワザワザ乗らなきゃならんのだ
しかも、古臭く誰にも相手にされてない古典をいまさら後生大事にとか、まるっきりゴミ屋敷のゴミ爺さんだな

433:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:09:38 zFry9t/Y.net
>>427

> 法的に特別難しい話でも何でも無いが、此處にゐる輩の大部分は法理的反論は殆ど出來ないし、
> 唯心情的な情?論許り、

それこそが美濃部氏が理解できなかったことであり
怠ったことである　国体というものを法論理に組むことばかりに
目がいっていた法学者の限界だ

穂積氏が明治の初めに予見していたことが
最大の厄災となって日本国民に降り掛かったのだ

434:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:13:05.76 WlhNrVVX.net
>>428
　あると云ふのならば其を論理具體的に説明すれば宜い丈だが―
> 欽定憲法というものが欽定憲法であるがゆえ臣下である国民が正面から正しく批判できずに
> 天皇機関説問題というものを惹起させ
― と云つた丈で眞實になる訣では無い（嗤）。
> 穂積八束氏の国体論をどのように認識しとるのだ？
　｢國家は主權を具有す。
而して國家組織に於ける主權存立の態樣は一ならず。
此の態樣の異同を指して國體の別と謂ふ。
國體は主權の所在に由りて分るるなり。｣
穂積八束博士｢憲法提要五十二頁｣
　｢國家は獨立の主權を其の存立の基礎とす。
主權とは國を統治するの權力にして、其の本質に於て、唯一、最高、無限にして、獨立なる者を謂ふ。｣
｢主權は獨立なり。
自立自主の權力にして國家之を固有す。｣
穂積八束博士｢憲法提要二十一頁｣

435:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:19:12.30 WlhNrVVX.net
>>429
　其の程度だから眞面な效力論爭すら出來ない（嗤）。
>>430
> あー、それで大日本帝国は万に一つの勝ち目もない対米戦を始めて数百万人の日本人を殺し、原爆を2発も食らって挙げ句、滅亡したんだな
　そんな縡は後附では何とでも云へる論法（嗤）。
>>432
> 貴様は本当に馬鹿だな
> そのボーダンが言ってることがどうしたって言うのだ
> それが正しいとどうして言えるのだ
　さう思ふんだつたら其に追從せる現代憲法學者に云つて呉れ（嗤）。
私は其を否定せる側にゐるのだから（嗤）。
>>433
> それこそが美濃部氏が理解できなかったことであり
> 怠ったことである　国体というものを法論理に組むことばかりに
> 目がいっていた法学者の限界だ
　國法學だと散々説明しても、未だ理會が出來ないとか理解力が無さ過ぎでは（嗤）。

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