Panasonic LUMIX DMC-TX1/DC-TX2 part4

Panasonic LUMIX DMC- ..

2:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 01:03:54.11 WM0Z4GUu0.net
乙。

3:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 09:14:36.14 WM0Z4GUu0.net
過疎ってるね。

4:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 09:15:53.70 D/CQ6oYxM.net
スマホに駆逐されてきた
ここはサイズと画質維持でズーム20倍はほしい
じゃないとスマホが高画質ズーム10倍の世界に入ってきている

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 10:31:38.33 t2sUgeAPM.net
>>4
TX1のままで良かったと思うけどな。
このクラスでF2.8より暗いのは駄目だと思う。
案の定、RX100m6に負けてるし。
見た目、持った感じ、シャッターボタンの特性とか、感性的なところを煮詰めて欲しい。
（シャッターボタンは深すぎる）
TX1、TX2は趣味の道具として使いたい感じが微妙。

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 11:21:35.11 nUKIW9sg0.net
俺は手ブレ補正の強化が最重要
あとレンズの明るさ

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 13:53:58.83 HECKs79Lp.net
手が震えてる

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 16:27:19.03 27frY0j10.net
>>7
酒飲んどけ

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 18:24:55.27 HECKs79Lp.net
手ブレ補正の前に
老人の震える下半身～～♪

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/23 18:36:27.56 FiFf6SiE0.net
最近外界が震えてる、心配ない

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 22:20:22.21 K0GG1Us50.net
TX1、ちょうど親指があたる辺りがなんとなくキシキシするんだけどうちだけ？

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 23:51:34.06 y3A0STuD0.net
>>11
価格コムのレビューだと最初の頃購入した復数の人が同様の事を言ってる気がする

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 00:05:12.33 e+YAOvTo0.net
やっぱりそうっすか
安いんだから仕方ないけどちょっとそういう所安っぽいよね

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 08:33:23.62 lVzlu33Mr.net
テレ端F=4以下、出来れば2.8以下のTX3出して欲しい
テレ端の焦点距離は最低限150mm、出来れば200mm以上で

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 08:34:51.98 lVzlu33Mr.net
ワイ端は20/2.8以下で

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 08:43:54.53 v2wfLIpjM.net
>>14
ほぼRX100m6でいいんじゃない？
むしろレンズは暗くしてまで焦点距離を伸ばさないで、TX1のままでも良かったのにね。

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 09:12:56.95 EZRoEyZna.net
テレ端は135mmぐらいで良いから、最短20cm以下で

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 09:16:52.14 v2wfLIpjM.net
>>17
望遠マクロの機能も欲しいね。
ただTX1でも望遠端で70cmまで寄れるけどフォーカスに迷うので技術的に難しいかも？

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 13:57:45.39 vG2T3eUOa.net
いまからtx1買おうと思うんですが
動画性能やマイクはどうすか？

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 14:41:37.16 lVzlu33Mr.net
発売時期や実勢価格など予断を廃したらTX1とTX2どっちを選ぶ？

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 14:52:39.51 QZtN66ArM.net
>>20
どちらかと言われたらTX2かな。
TX1はフォーカス合成が出来ないし、シャッターに妙なタイムラグがある。
他も含めたらRX100m6、m5やG7X、G9Xm2も気になる。

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/27 10:55:46.11 CBNljzlj0.net
>>11
リンスが足りないんじゃないか？

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/27 11:22:37.17 BmVVd1bK0.net
>>22
間違えてボディシャンプーで洗ったんだろ

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 07:14:35.27 9bVPb30X3
tx1二年ほど自転車でお出かけ用に使ってるが　かなりいい！
携帯性良く　高画質でズームもマクロもいけるし手振れ補正もそこそこ効く
スマホで絶対撮れない写真撮れます(;´∀｀)途中で雨降ったりポケットから落としたり　かない乱暴な使い方してるが(笑)壊れない！
因みにSONYもあるが　熱暴走で夏は使えない　水滴ついて壊れた(笑)

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 16:27:22.46 zdJLhUj70.net
TX1なんだが連写にすると1枚目と2枚目とかで露出が変わってることが結構あるんだ（主にISOで
景色とか人物とかで大きく動いてるわけじゃないんだけどなんでだろ？

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 17:02:26.16 0SwPSIVb0.net
エスパー検定2級の俺ではお手上げ

27:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 18:35:20.51 Kxz38BN3a.net
>>11
httpえす://www.yodobashi.com/product/100000001001990220/

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 19:09:49.15 h6kOtICFM.net
>>27
ラバー製パーツないよ。
神経質なほうだけどギシギシはよく分からん。

29:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 19:55:28.83 qOSKdUsbd.net
サムレストがあるんだと思ってた。TX2しか知らなくてすまん

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 20:46:23.40 3LIdD+3W0.net
ついにファーウェイが10倍スマホ出してきたか
いよいよ高倍率スマホも用済みになってくるな

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 21:01:08.73 qOSKdUsbd.net
よかったな。そうおもうなら糞高いスパイホンを喜んで買えばいい。

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 21:25:20.99 DGaLHC7d0.net
>>30
高倍率スマホが出てきて「高倍率スマホも用済み」じゃ意味が通らんだろ
だいたい10倍なんて言っても125mmだろ。24mmをベースとするなら5倍だろ
光学10倍なんて言ってるのは詐欺まがいだからな

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 13:06:14.86 IuMN1Imk0.net
>>32
Huaweiは一言も光学10倍なんて言ってないぞ
ちゃんと調べてから反論してくれ
tx3早くー

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 13:14:35.25 SnGOJ3/vr.net
>>33
高倍率スマホ用済みってなんだよ

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 20:15:50.83 PFgRCdvYa.net
読んで字の通りだろう。
高倍率スマホ用済み
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)

36:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 01:19:08.51 wkBuadAx0.net
流行んなかったがsonyがレンズ型のカメラを売ってたな。確か光学30倍モデルもあった。今思うとコンセプトは良かったのになぁ。

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 09:25:52.52 kf9/xqfm0.net
先日、TX1でライブハウス撮影をしたよ
本当はG7XMK2で撮影するつもりで二台持ち込んだんだが
誤ってTX1でずっと撮影していたのに、後で気づいたので意図せず撮影する事になった
その偶然の結果なんだけど、ズーム時も手振れなく寄れて、
プレーヤーをアップで顔の表情や肌の質感まで捉えらることに気付いた
グリップ感が良いので、
ライブ会場でもしっかりホールド出来て連続撮影にはとてもいい。
肝心の絵は、想定していたより遥かに細部まで精細に写るのを発見、いい意味の予想外。
1インチセンサーなので、専用機やスマホとは比較できない精細感とリアルな画像が獲れた。
使わない予定の最大原因が、録音状態への懐疑からだったが
爆音の会場の中、意外と音割れせずに拾ってるのでこれもちょっとびっくり。
結論は、ライブでも充分威力を発揮するということ、
いやむしろ10倍ズームが使える分TX1は、ライブ撮影に向いてるのかも。
次回は、画像はこれ、TX1、音録はSONYのPCM録音機材というダブルで撮影して
合成にトライしようと思う。
二人で別サイドから撮影して、合成したらマルチカム撮影のプロ画像並みの
綺麗さが充分行けるという結果になった。
TX1今の値段なら買いですよ。レンズTX2より明るいし望遠でぶれにくいし。

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 09:33:04.95 kf9/xqfm0.net
パナの動画は良いね

39:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 10:06:54.58 YekPgKlJ0.net
>>37
望遠でブレにくいのはTX2比でどう？

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 11:54:09.03 ZsV5eHhr0.net
実際ライブには便利やろな

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 12:11:59.58 kf9/xqfm0.net
TX2は、テレ端が長い分、手振れしやすくなるのは事実
店頭でテストした時も、そこはTX1よりクリティカルに感じた。
TX1でもその傾向だと勝手に決めつけてたが
実際のライブ撮影では、テレ端手ブレはほとんど無かった
これは、被写体移動時にカメラを振らず、
できるだけ固定したままワイド端へ振って、画面切り替えしたせいかもしれない
ライブ撮影ではカメラを左右に振ると画像は流れるし、船酔いしやすい画像になるから
出来るだけ定点固定でワイドーテレ切り替えで撮った方が実際に見やすいね

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 19:02:13.44 TFD//joGa.net
TX2を所有してるワケじゃないのにエアレビューワロタ

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/31 19:55:41.82 kf9/xqfm0.net
買い替えようと思ってテストチェックした際の
印象だけどね
エアビューと言われるほど適当ではないつもりだけどな
買替える価値あるかどうかで見てるからね

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/02 01:22:12.18 P+R/F+vP0.net
「グリップ感が良いので」で全部ウソの宣伝だってわかるな

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/02 15:13:03.48 kNdO9It70.net
人によってはグリップ感は悪くないくらいはあると思うよ、TX1
乾き気味の手の人だと滑りやすいんだと思う
湿っぽい手の俺も言うほど悪くないと思ったもん、一応多くの人が使ってるらしいハクバのグリップは付けたけど

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/02 15:40:09.22 l+KN+kfea.net
グリップ感がいい(byハクバ)

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 05:01:15.07 TBwZleTH0.net
G7Xm2と比べてという事だろ、文脈位読みとれよ
G7Xm2はレンズの右手側のスペースがほとんどないので片手ではつかみにくく
両手持ちでホールドせざるを得ない
TX1は、G7Xm2より右手側のスペースが長く右手だけでつかむことができる
本体が軽いので、動画撮影時の体位の移動などで右手のみ、片腕で支える状況でも
カメラ本体が揺れたり、動かずに保持をキープできる
よって狭いスペースでの動画撮影でも絵がぶれないで済むという意味。
このスペースは撮影時に結構大事だったと。すべすべはあまり関係なかった。
G7Xm2だと動画撮影時に体制崩すと、片手ホールドが難しくカメラが動いてブレが出てしまう。
狭いライブハウスでのオールスタンディングみたいな撮影状況ではホールドスペースは必要。

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 08:54:10.54 WTxI+dL/d.net
ハクバ使わなくても片手ホールドしやすいのですよ。TX2ならね。
エアレビューの悲しさはそういうところまでは拾えないこと。

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 08:58:20.99 WTxI+dL/d.net
F5.9とF6.4の差にケチをつけた人がテレ端F2.8のことはガン無視とか不自然すぎるでしょw

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 09:00:07.79 3dB4s2200.net
そりゃハクバみたいなグリップ付いてないからね
なんか難癖つけてるようだ

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 09:05:55.83 maS/eZr8M.net
>>49
6.4が望遠端でしょ。
TX2は広角端が3.3で正直趣味の道具として買う気がしない。
もう少し奮発してRX100m6か、望遠は我慢してキヤノンのG7X、G9X、あるいはコンパクトさは我慢してGX7のダブルズームキットを買う。

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 23:12:40.62 TBwZleTH0.net
ステージ上のプレイヤーの表情が
アップで細部まで写ったのにはマジで感動
これは貴重な動画記録になったわ　
TX1マジで使える良い動画兼用カメラですわ　世間は過小評価すぎ

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 23:13:32.49 S2nJKFw60.net
>>47
それでこいつはなんでG7Xm2と比べてカリカリして長文書いてんの？

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/03 23:43:56.27 QpbhHZXyd.net
>>51
g7xm2のテレ端側で絞りがいくつなのか見てみろよ

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/04 02:50:34.20 vTa2RLnC0.net
G7Xm2は、ライブ撮影等では元々動画性能の評価高いからだよ
お前は本当に読解力が無いな　
G7Xmk2をメインにして撮る予定で望遠用サブでTX1を忍ばせて行ったら
暗闇で取り違えてTX1で撮影してしまったが、
意外にもTX1で良好な結果が得られた話と最初から言ってるだろ　
TX1が意外にもライブ撮でも良い結果と言ってるのにゴチャゴチャ煩い奴だな
あらしに用はないわ、よそ行けばー

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/04 04:11:11.29 CKIxJX5bd0404.net
TX1はグリップが良い(ハクバ使用)
TX1はレンズが明るい(F5.9)
TX1はブレない(根拠を示せない主観)
うんいいカメラだね。

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/04 05:41:47.56 B9OjEBYdM0404.net
>>54
だから？？

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/04 09:14:09.99 Po0gQkTga0404.net
>>55
gx7mk2
ライブでとるにはレンズと動画タイプは何にしてますか？
またなにかコツはありますか？

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/04 09:26:51.84 B9OjEBYdM0404.net
>>58
キヤノンのG7Xの話だろ？
GX7とTX1なら暗くても間違えないでしょ。
キヤノンのG7Xは望遠が（100mm相当だけど）明るいのはいいね。
ただ、広角端での近距離で周辺が流れるのが残念。
TX1は広角端の近距離で歪みがないしズームマクロで遊べるのがいいね。

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 01:27:05.36 ascJycIG0.net
キャノンのこの手のは評判良くても
広角で周辺が流れるよな　G7Xm2もG1Xmk3も同じ
パナのTX1はそういうことはないよね
よくできてると思う　過小評価され過ぎだわマジで

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 01:37:52.66 .net
だがズームしただけでテレ端が回折ボケするのはいかんともしがたい。

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 07:37:20.94 MjkentyiM.net
>>61
回折ボケなのかな？
TX1で問題になるなら、コンパクトデジタルカメラの30倍以上なんてボケボケになりそう。
>>60
G9Xは多少マシかな。

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 08:31:40.15 p7XN4ztAr.net
TX1とTX2でレンズ以外の要素どれくらい違う？
望遠はそれほど要らないから明るいTX1の方を買おうかと気持ちが傾いてるけど
AFの速さとか、その他基本性能がTX2で進化してたりする？

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 08:33:36.92 p7XN4ztAr.net
あ、手ブレ補正が良くなったかも気になる

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 09:50:36.12 XugBH2r2d.net
gx7mk2 → gx7mk3 はやったんだけど、
gx7mk3 → tx2 になったので、tx1はサムレストが無いことすらしらないレベル

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/05 15:12:39.47 h3Jk9Wc60.net
子供と犬を撮るんで液晶チルトなしが本当に残念

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 04:39:20.27 T+wE3XcV0.net
とりあえずの旅行カメラ、登山ハイキングカメラ
には小型軽量、広角～望遠は実に有用　中途半端なミラーレス不要と思わせる実力
ライブ撮でも遠くからステージ上の表情のアップも可能で動画も行ける
物撮りはキヤノンのこの手より明るいレンズで良い感じで撮れる
この辺でしょうかTX1

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 06:38:22.23 lKAdcsBkd.net
何を比較対象にしてるかなので、
DMC-TX1
vs キヤノン G7Xm2
メリット:10倍レンズ(G7Xm2は4.2倍)
デメリット:F2.8-5.9(G7xm2は 1.8-2.8)
vs キヤノン G3x
メリット:レンズ収納時の厚さ44.3mm、4K動画(G3xは105.3mm、動画2K)
デメリット:ズーム倍率10x(G3xは25x)
vs DC-TX2
メリット:テレ端でレンズが明るい、手ぶれしにくいとかこのスレ住民が主張。尚F5.9(TX2 F6.4)
まあ、そんな重箱の隅よりも安いことが最大のメリットだろうけどTX1厨はそこには触れたがらない。
デメリット:ズーム倍率10倍(TX2は15倍)

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 07:18:01.89 DXTW3AJbM.net
TX1は在庫処分の安売りかと思ったけどいつまでも売ってるね。
このまま併売してくれたらいいのに。
ズームマクロで接写に強いのもいいが高いTX2でも変わらないだろうし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 07:19:38.67 DXTW3AJbM.net
シバザクラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 11:50:28.69 4OnmkUkX0.net
>>63
レビューやサンプル見るとスチルの描写がややシャープに改善されたみたいだ
あとEVFの視認性があがってて、これは確実にTX2が上（ここはTX1での不満点だった）
ただやっぱり値段差を考えると望遠がどこまで必要なのかってなっちゃうね

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 12:20:44.74 DXTW3AJbM.net
>>71
RX100m6がよく売れてるしTX1のレンズのままで良かったのにね。
趣味の道具としてF2.8より暗いのは売れないと思う。

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 13:27:36.05 DXTW3AJbM.net
>>71
確かにTX1の望遠端の遠景はボケボケ。
これコンパクトデジタルカメラの10倍時より悪くないかな？
広角側の近景はシャープなのに。

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 13:37:45.11 .net
回折は避けようがない。

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:03:49.04 DXTW3AJbM.net
>>74
1/2.7インチのカメラよりは有利なはずなのに。

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:07:41.53 .net
いや、センサーが大きい分開口率が足りなくて回折しやすくなってしまってる。
1インチだとやっぱFZ1000くらいの大きなレンズがいるんやな。

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:12:49.97 DXTW3AJbM.net
>>76
どこの開口率？

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:20:17.35 .net
どこの・・・？
開口率って一個しかないが・・・。

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:23:38.24 YgeXuq+N0.net
望遠は切り捨てて1インチのコンデジと
FZ300を別に持った方が合理的な気もする

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 14:42:50.59 ZG1r5D/fr.net
2台持つならFZ1000m2でも

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 15:03:13.20 DXTW3AJbM.net
>>78
光の波長の回折が起こるような「開口」ってどこだ？？

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 15:06:15.81 .net
具体的にはF値。

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 15:25:47.30 DXTW3AJbM.net
>>82
F8までしか絞らないしコンパクトデジタルカメラと比べて1インチデジタルカメラが不利になるとは思えないけど。
単純に設計に無理がある、設計が甘いだけでは。
近距離には強いので設計方針の違いかもしれないが、近距離を捨てているソニーのやり方も一理ある。

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 15:28:35.87 4OnmkUkX0.net
>>79
多少望遠ボケても動画撮るぶんならOKて感じだね
TX1ある程度使うとネオ一眼が欲しくなってくる

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 15:32:28.69 DXTW3AJbM.net
>>84
動画だと分かりにくいかもね。
一眼も欲しくなるけど、250mm相当のレンズなんて付けたら持ち歩かないのが目に見えてるので買わない。

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 16:00:23.10 IrHStnoI0.net
>>85
ネオ一眼いうてますやん

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 16:07:54.92 DXTW3AJbM.net
>>86
ネオ一眼も1インチ以上だとデカくない？
小さい素子のものでも高倍率のものがいいということ？
あれってそれこそ回折の影響が大きそうだけどどうやってクリアしてるんだろう？

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 19:55:53.77 .net
センサーを小さくして回折を回避している。

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 20:33:47.62 DXTW3AJbM.net
>>88
？？

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 20:39:33.24 .net
単純に言えば開口率を大きくして回避している。

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 20:41:16.66 DXTW3AJbM.net
TZ90のF値とか特に低くないだろ？？

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 20:49:42.60 .net
そう、F値が大きくないのは、センサーが小さいからだ。

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 21:00:40.14 DXTW3AJbM.net
>>92
30倍の割にはF値が高くないけど、TX1も10倍に抑えてF値が回折ボケが問題になるほど大きくないと思う。

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 21:03:59.03 .net
いや、センサーがデカすぎる。

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 21:43:16.50 4OnmkUkX0.net
1インチと1/2.3インチの中間サイズはもう作ってないんだっけ。
Stylus1みたいなものはもう無理だろうなぁ。

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 21:50:32.60 DXTW3AJbM.net
Huaweiのスマートフォンとかが1/1.7インチなので、どこかが作ってるはず。

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 21:55:21.21 .net
どこかが造っていても、安く造ってくれるところはソニーだけなんやなぁ。
スマホみたいに10万円で何億台も売れるなら採用されるのかもしれないが。

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/06 22:08:21.06 4OnmkUkX0.net
なるほど・・・まとめて受注できるようなスマホは別としてって感じなのか
ソニーも高級コンデジや高級ネオ一眼は1インチで売りたいだろうしね

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 12:46:50.08 16j1Quxv0.net
tx1高くなってるな
2月に買って良かった

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 13:35:35.22 hPQlHZyKd.net
量販店ポイント引いて実質55000円で買ったけど、2万円の1/2.33センサーの高倍率カメラと比べたら写りもピント合わせの性能も全然上だからまったく後悔ない

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 13:42:49.25 cLl0v8cy0.net
価格.comの取扱店舗数見れば分かるけどTX1は終わりが近付いてる

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 14:08:29.01 hPQlHZyKd.net
価格コムの評価見ると個体の質感もTX1よりTX2のほうが上ってあるけど本当にそうなのだろうか？
写りが上っていうのは高くて新しい分わかるのだが

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 15:24:20.87 c5624tgXM.net
>>99
3月頭まではビックカメラやヨドバシカメラで税込み5万円ちょいからポイントが付いてたのにね。
今の価格だったらキヤノンのG7Xを買ってたと思う。

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 16:17:47.96 Zsxh1aZG0.net
>>101
ウォッチしてないから分からないけど全盛期何店舗でいま何店舗？

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 16:19:08.86 hhQMxu4U0.net
>>103
G7Xはジャンルが違うんじゃ

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 17:18:18.94 hrn1gRLXM.net
>>105
焦点距離が違うけど、TX1は望遠側の解像度が低いので微妙な感じ。
（望遠側は動画用という方針では？）
ズームマクロが便利で面白いけど。

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 18:13:17.27 Qa5S2XeOa.net
>>103
キャノンのカメラは良いよ
すごく良い
だがなぜか4K不可とか動画能力がひくい
だから選択肢からは外れる

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 18:42:09.80 hrn1gRLXM.net
>>107
キヤノンは民生用ビデオカメラ市場からいつの間にか撤退してるしね。
でもパナソニック4K動画はAVCHDじゃないし、他も再参入の余地がありそう。

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/07 23:49:35.02 YQBDE32S0.net
AVCHDはFHDまでの規格だよ
互換性考えたら4K動画は現状だとMP4が一番適当だと思う

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 08:56:47.08 Tm7o9NABM.net
LX9の画質に満足してる。同じ画質で15倍来そうなので、TZ2買うことにした。光学レンズでの望遠には超解像処理は勝てん。

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 09:45:18.20 GwJBLBIvr.net
(1)LX9の画質に満足してる。
(2)同じ画質で15倍来そうなので、
(3)TZ2買うことにした。
(4)光学レンズでの望遠には超解像処理は勝てん。
(1)～(4)の論理的な繋がりがさっぱり分からん

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 09:53:55.62 FPBjijTe0.net
支離滅裂な意見があってもいい
それが民主主義

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 10:00:49.36 .net
支離滅裂ではないが、若干LX9がディスられてるな。

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 10:45:41.96 vml6aRhB0.net
TZ2って古過ぎ…って突っ込んだら負け？

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 11:01:35.55 ISqEs9Jd0.net
はい。負けです。面倒臭い奴認定です。TX2と読み替えるのがこのスレでは適切です

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/23 13:11:12.85 7bdLMb81d.net
ナチュラルに脳内変換してたwww

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/24 16:54:18.13 0gz1jYl4d.net
GW明けてちょっと値段下がるとかないかな
ほぼ腹は決まったが買うタイミングがわからん

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/24 17:26:59.55 +hMfBUydr.net
>>117
決まったなら即買え
時間おいたら決心にぶる
というかその程度の気持ちならまだ必要ない

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 08:23:59.14 3CCxD/pa0.net
あーTX2間違って3万円くらいで売っちゃう店でてこねーかなー

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 11:53:37.50 9f3TAKiOa.net
3万円しかないなら、EOS kissでも買っとけばいい。

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 11:57:12.85 OfLAZ4quM.net
>>120
3万円で買えるのか？？

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 12:00:15.34 UVcMZmuhF.net
3万なら俺が欲しいよ…

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 12:01:32.65 .net
EOS Kiss (digitalとは言ってない)は3万円で買えるわな。

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 12:38:47.49 OfLAZ4quM.net
>>123
逆に3万もするのか？
うちも銀塩KISSならどこかにあるはず。

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:00:28.32 .net
だから余裕で買えると、言っているのだろう。

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:05:22.91 HUsClXJS0.net
ID無しのくせに口出すな

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:08:02.65 .net
まずはID消せるようになってから虚勢張りなよ。

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:11:59.09 HUsClXJS0.net
誰か虚勢はってた？

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:19:41.01 .net
>>126が虚勢張ってる。

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 13:56:16.86 3CCxD/pa0.net
すんませんでした、３万円も無いです精々２万円です見栄張ってました
あー宝くじあたんねーかな

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 14:00:07.57 .net
宝くじは上級国民にしか当たらない仕組みになってます。

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 18:05:35.42 9f3TAKiOa.net
予算2万円なら、K-01買えるな

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 18:35:54.78 H53mLMCL0.net
また懐かしい機種やな

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/25 21:32:28.22 .net
時代を先取りしすぎた機種だな。
今出せば意外とヒットしそう。

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/26 01:32:59.37 LgtY20ei0.net
ちょっと高かったけどAMAZON でこうた。きた。光学15倍は凄い。ひとつきはつれ回してみる。さつきが待ってる。月も撮ってみたい。ウッキー、今猿状態です。

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/26 02:19:54.19 NKF6GR+Wd.net
つきはちょっとつらいで

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 15:52:17.73 7TyBwm4w0NIKU.net
某レビューでTX2が1に比べ色々劣るような記述だったので家電店で見てきたが、確かにUIやボタンを押した時の質感がアップしてると思った（UIはアップというかより今風なった感じ）
実際使うとさらに良いのかな

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 15:53:07.75 7TyBwm4w0NIKU.net
TX1とTX2が逆でしたm(_ _)m

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 17:52:30.40 V9iYYiBi0NIKU.net
TX2の方が良いんでしょうが
用途的にはTX1で充分良く出来てる
望遠も充分実用的、色味だけはTX2の方が好みだがわずかな差
メインの一眼とこれの二台持ちで旅行は充分カバーできる

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 18:16:09.73 PGA7u5hSaNIKU.net
TX1の方がいろいろよくなってるように感じたワケかw

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 22:26:03.23 V9iYYiBi0NIKU.net
望遠倍率は負けるけど
広角側が明るいレンズだし、望遠も250mm超えると
手持ちで安定させるのはかなり難しくなる
スペック良くても使いにくいならTX1でも良いという考え方はあるよね
小型軽量1インチ望遠カメラとしての機能は充分あるし
動画も使えるしバランスはじつはこっちの方が良いのかもと

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 22:56:23.59 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>141
TX1は望遠側の画質が甘い。
実際の使用では広角側も絞り優先で少し絞って使うことが多くなってる。
同じ値段ならTX2やRX100M6を買うかな（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:03:58.82 .net
回折して甘くなってるのに、さらに絞ったら地獄だぞ・・・。

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:06:10.08 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>143
それはないと思う。
回折ボケを知ってる俺カッケーは、1インチF5.6までのTX1で大きな問題にはなりにくい。
普通に開放でボケてるしorz

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:11:46.15 .net
大きな問題になってた、んだよね。
TX1はテレ端解放で既に解析してるって。
大昔のログでも漁ってみて。

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:13:53.46 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>145
回折によるボケという確証は？
これで回折ボケが顕著なら1/2.7インチ、30倍以上ズームなんて作れないが
。

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:16:28.72 .net
TX1持ってるなら、ワイド端から解放でズームしていけばだんだん像が不鮮明になっていくのを確認できるだろう。
1/2.3型は解像自体、こだわりが無い低画質機揃いなので大きな話題にも上らない。

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:21:17.85 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>147
TX1は（回折ボケではなく）単にレンズの設計が甘いんだと思うよ。
広角側も近距離はいいけど遠距離は甘い。

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:22:12.32 .net
レンズの設計が甘いから回折してるんだが・・・。

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:27:39.95 TG+BlUDMrNIKU.net
IDなし、読み方すら知らずに回折を語るか

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:28:04.30 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>149
それが事実だとしたら、絞り位置が極端に悪いとしか言いようがなく、レンズの設計が悪い。
1インチ250mm換算なんかで回折が大問題になるのがおかしい。
実際は、回折を問題視する俺カッケー！が独り歩きしてる話だろうけど。

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:31:42.94 .net
回折を問題視する俺カッケー！への反論がレンズ設計が悪い、甘いって・・・。
相当な逝かれバカじゃないなら普通に回折してるだけなのが分かりそうなもんだし
何故にそこまでズームしただけで回折することを拒絶したがるのかが分からん。
なんとなく「回折を問題視する」って書いてるところから、
回折＝問題だとでも思ってんだろうなぁ～。
普通にレンズの限界としか思ってないよ、みんな。

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:32:50.24 TG+BlUDMrNIKU.net
>>151
どこで大問題になってるのか知らんけど1型2000万画素は計算上F4.0辺りから回折はじまってるんじゃなかったか

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:33:13.23 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>150
カイセキと読んでるっぽいのはともかく馬鹿っぽいので放置するのが良さそうだね。

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:37:14.51 .net
かいせつ、で回折出るだろ、バカの育てたIMEじゃなきゃ。
まぁ完全論破された時は放置とか言って逃げるのが最適解ｗｗｗ
弱っ。

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:39:22.33 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>153
レンズ設計による絞りの実径にもよるけど多少回折によるボケが出始めることが多い感じだね。
でも、TX1の焦点距離を考えるとレンズ設計のせいで描写が甘いと思ったほうが良いかと。
広角側、短距離は滅法強いのでマクロ撮影は面白い。

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:41:57.08 TG+BlUDMrNIKU.net
>>155
>>145見ろ

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:45:29.33 .net
>>143とかも見ろよｗ

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:47:25.88 DV6MK83S0NIKU.net
>>145
これバカの育てたIMEの変換？

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:49:49.44 .net
光学理論で勝てないからってそんな些細な誤字脱字に必死に噛みつかんでもｗ

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:52:41.68 ZJ+NAvuoMNIKU.net
>>160
TX1の望遠端の実絞り径はいくつ？
それは可視光波長を確実に回折するほど狭いのか？
大変設計、光学に詳しいようなので、是非教えて下さい。

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/29 23:56:04.78 .net
スペック表みなよ。
そこにレンズのスペックが書いてあるから。
そしてそのスペックでは回折してしまうんだよね。

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:00:40.20 bRZLln6CM.net
>>162
絞りの実直径はどこに書いてある？
電磁波の回折って意味分かってる？

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:03:43.32 .net
意味わかってる？って気効く奴は100％意味が解ってないの法則ね。
スペックに書いてある通りだし、その通りに回折しています。

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:05:15.54 bRZLln6CM.net
>>164
ダメだこりゃ。
回折なんて何も知らないようで残念。
せめて勘違いして理解してる「スペック」とはどれだよ。

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:05:31.39 7OHbk/CV0.net
そういうんなら、それを証明する計算式くらい書いたら?ｗ

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:10:27.43 .net
回折を何か致命的な欠陥、問題だと勘違いしてるMMa3-VP57が発狂、か・・・。
なんだろな、コンパクトに納め過ぎてるんだから回折くらいして当たり前なのに、それが何の致命傷になるんだ？
回折なら光学的な限界で済む話を、レンズ設計が甘いだの、もっとデカイ問題にしようとしてるあたりが謎理論ｗ

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:11:13.85 Zf/S/J1L0.net
今回は随分粘るねえｗ
ID無しにしてるのは、いつも適当なこと書きこんで
立場が悪くなったら逃げだすためじゃなかったのかよｗ

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:14:10.71 .net
ID無しにしてるのは、お前みたいなバカを避けるためだったんだけどな・・・。
最近この光学迷彩、利きが悪くなってきた。

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:15:48.99 Jfq0b0SP0.net
要するにこいつはズームレンズで像が甘くなる理由を回析しか知らないってことなのか

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 00:18:47.52 .net
回折以外に何かあるなら、具体的に、どうぞ？

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 01:38:54.61 bYi+y3NW0.net
あのー俺のTX1は、先日、暗所で望遠使いまくったが
画像がボケるどころかくっきりはっきり撮れてるぞ
その現象は、スティル撮影時の現象なのか？

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 02:00:10.84 .net
ベンチマーク上の現象なので、普通に使ってる人には縁のないもんです。

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 03:01:26.30 Mu+V9rn2d.net
テレ端が短い分安定とか書いてるけど、隣のブドウがそんなに酸っぱいんですかねえwww

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 10:01:41.27 bYi+y3NW0.net
いやいやこの大きさが災いして
テレ端は手振れしやすく固定しにくいのは事実
250mmは実用上手持ち上限という事だけどな

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 10:06:52.60 .net
そのためのEVFちゃうんかな？

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 10:13:50.42 GTGVDMHX0.net
決してそのためではない

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 10:36:31.01 bRZLln6CM.net
中央にファインダーがある「一眼」だと鼻で固定出来るけど、この機種では無理だね。
鼻で固定するタイプも鼻の脂が付くから嫌う人はいるし、どっちがいいのかな？

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 15:10:22.58 ig93TUX80.net
スペック厨しかおらんわｗ

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 18:58:29.35 NApjedTod.net
>>175
買えないお前には永遠にわからないだけだから、どっちでもいいよw

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 20:19:52.05 p2efr55R0BYE.net
正直望遠の暗所は使い物にならんと思う
昼間の屋外なら望遠も使えるけど

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 20:30:26.24 .net
望遠暗所で三脚夜景ってのもあるんやで。

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 20:49:23.92 /9A59nOE0BYE.net
IDなしうざ
正規表現で非表示にした
ざまー

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 20:54:35.92 .net
やっとバカから見えなくなる光学迷彩が有効になったかｗ
さらに好き放題呟けるぞ～！

185:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 21:00:45.66 p2efr55R0BYE.net
昼間屋外なら光学ズームでスマホよりいい感じ
だけど、薄暗いところとか夜景なんかは手持ちでキレイに撮れるスマホの方がいい感じ
結局最近はあんまり出番なくなってしまった
特に子供と屋内で遊んでるときなんかはスマホの方がキレイに気軽に撮れる
ちょっとしたイベントごとのときはズームでtx2の方がいいけど年に数回の活躍にとどまる

186:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 21:01:24.55 XNEab+NkdBYE.net
自演なのかなw

187:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 21:05:14.93 .net
TX2と、固有の機種名が出てるのに、スマホはスマホとふわっとした括り。

188:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 22:50:20.16 GTGVDMHX0BYE.net
>>183
chmateの正規表現教えて
前はidなしNGに出来たけどいつの間にかNGすり抜けるようになった

189:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 22:52:41.15 .net
ちゃんとNGしてくれよ。
光学迷彩に漏れがあると面倒なことになる。

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 07:25:07.66 oE1Rt3jRM0501.net
>>188
普通にIDを空白で登録したらいいよ。
カメラ板のID無しは無知な荒らしばっかり。

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 07:41:17.40 7Zk1VMhY00501.net
>>190
あれ、それで登録して一時期あぼーんできてたのにいつの間にかすり抜けるようになったんだけどな

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 07:42:24.18 7Zk1VMhY00501.net
>>190
idなし複数人いるの？
奈良の爺とかいう一人だけだと思ってた

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 07:51:07.68 7Zk1VMhY00501.net
>>190
登録数が増えすぎたせいかも
古いNGID全部削除したら空白登録が働くようになった

194:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 08:53:07.14 9pZsMht+00501.net
>>187
スマホは未使用6万で買ったp20pro白ロムとの比較だけど、最近のSamsung、Huawei、Xiaomiあたりのスマホなら似たようなもんだと思うよ

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 13:33:26.16 .net
まぁそんなもんだと思うよ。
スマホはPixel3だけが突出していて、その他は凡庸。
今のところフルサイズでもPixel3の夜景モードに勝てるカメラは存在してない。

196:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 14:30:04.84 Ks/GWJGtp0501.net
コンピュテーショネルフォトは熱いね。レンズを3つも4つもつけてるやつもボケとか綺麗だけど、スマホとしてはPixelの線が正解な気がする。

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 16:10:09.81 mTSKbjnPd0501.net
尼でポチってきたが昨日から今日の流れだと要らない子みたいでわろえない
ドコモ払いで一万ほど返ってくるからホクホクだったのにw

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 17:59:08.11 7RMwRO2+d0501.net
>>197
この不健全なスレでは買えない君の僻みを一身に受けることになりますが、あれ？キットズームしかもってないなら一眼必要なくね？ってなるいいカメラですよ。

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 18:04:25.86 7ByZsr8sM0501.net
>>197
TX1？TX2？

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 18:17:03.07 7RMwRO2+d0501.net
pixel3は夜景ガーとか言っても光学ズームはないし、自称50倍の最新スパイホンだって、どう頑張ってもTZ85以下の画質でしかないんでね。エアプがいくらスマホガー言ってもこのカメラの光学ズームのメリットは超えることはできないわけでね。
そもそもスマホとカメラとどっちかしか持てないような貧乏人なのかなあw

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 22:10:38.34 WdZqAwGV00501.net
>>198
ありがとう、力が沸いたw
>>199
2にした

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