包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)

包丁鋼材総合スレ36(� ..

184:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/11 10:07:46.84 5XO5TzhBM.net
>>183
をおっ！　と思ったけど、卸の会社だね。表記ミスだろう。　写真にある「関仙蔵」、「菜切」で検索される結果は、鋼+軟鉄とか書いてあるよ。

185:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/11 12:27:22.21 BLz9Jl3PM.net
>>184
このミスをした人には清々しさを、あえてこれを買った人には男気を感じる。

186:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 08:55:37.49 wF+8wOdk0.net
ミスって鋼材が軟鋼に成っている黒打ち菜切りか。

187:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 10:40:28.94 48PzjefGd.net
>>186
「表記」ミスだろ

188:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 21:23:29.70 CAswqFd10.net
青紙スーパーは「超青」
青一は「青紙」
青二は「青二」
刻印じゃないの？日本の場合。
>>157
もう答え出てると思うけど、青紙割込みの黒打ち包丁。
黒打ち自体が安物なので、オク落札するのもどうかと思う。

189:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 21:25:23.81 14SN/k7ra.net
>>188
青紙スーパーは「青ス」だよ

190:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 21:53:34.85 CAswqFd10.net
>>189
なんでもいいけど、青スの刻印だと安っぽくて買う気にはならんな。
和包丁ならなおさらｗ
凄い鋼材よりも、腕のいい鍛冶屋の作った青２くらいがちょうどいいんだよ。
でも、白水焼きが欲しい。100パー使わないだろうけどｗ
 >>179
鋼とステンの大きな違いがソレ。

191:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 23:16:42.12 qeF9X3WNx.net
間違い無く青紙スーパーの刃物に「青ス」と刻印していると断言できる刃物を、
ひとつも知らない。

192:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/12 23:19:36.98 CAswqFd10.net
中国行けば作ってんじゃないのか？
青ス刻印の青紙包丁

193:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/13 10:38:25.91 pliyu4zZ0.net
>>189
釣り

194:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/14 01:35:59.59 TIDw1uTp0.net
>>188
青紙スーパーは、極青、青Ｓ、フルに青紙スーパーなんてのもあります。

195:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/14 01:39:18.31 TIDw1uTp0.net
>>188
あと、黒打ちを「安もん」と言うが、なんの問題があるんだ？　安価でよく切れて、サビにも強い。　また、マウンティングか？

196:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/15 13:20:08.41 TS+FE/2X0.net
>>192
中国行くと「青人」があるかも。
青人=若者という意味だが。

197:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/24 01:04:12.07 bxs10ZHXM.net
>>195
黒打ち、必ずしも安くはない。本焼きほどではないが、本焼きと比べるのが間違いだし。
銀座の高級店と言われる板前でも、出刃は黒打ち使ってたりもする。扱いが楽なんだろう。そういう黒打ちは高い。
市場の卸の人も、出てるのはたいてい黒打ちの出刃だな。錆びてサビを金束子か何がで落として、汚く見えても平気で使ってる。
黒打ちの柳刃が欲しいが、意外と無い。

198:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/25 00:37:35.29 xjhDnPZH0.net
>>197
黒打ちって３層の割り込みだろ？
二枚で合わせの黒打ちってあるんかね？
表は黒で裏は白じゃあ意味なくね？
尼に黒打ちの柳があるけど両刃って書いとるし
両刃の柳なら筋引きでええやん

199:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/25 09:11:41.36 doIUJSGYM.net
>>198
片刃用2枚のあわせで黒打ちはたくさんある。出刃が典型。
研ぎの関係で裏は平ではいけなくて、凹面に仕上げるため、大型の丸砥石(でかいグラインダー)で研いで凹面にするから、結果磨きになる。
卸のおっちゃんや漁師のおっちゃんが使ってるのは、たいてい凹面部が錆びてるけど、赤錆ではないので気にしない。

200:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/25 10:11:43.20 0gk/oZsMM.net
持ってる黒打ち出刃は表は黒で裏は磨き。確かに裏は凹んでる。

201:名前なカッター(ノ∀｀)
18/12/26 00:20:35.72 9pUbSUm+0.net
>>200
裏をベタで砥ぐとき、凹んでないと研ぐのが大変なのでそうなってる。刃と峰近くが砥石に当たり研がれるのが正解。

202:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/09 12:41:35.63 RZ2KbZu8M.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑　　素材が「ゼンコウ」って言ってるけど「ゼンコウ」って何？
本焼きではないようですが。

203:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/09 14:07:01.15 0mib32jt0.net
>>202
「単一素材の鉄板」

204:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/09 18:58:47.85 avm+i4/J0.net
>>203
鉄板なんだ。それで研ぎ屋さんがビックリしてたんだ。

205:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/09 19:29:26.46 V6b0UbPtr.net
全部鉄板だろw

206:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/10 14:53:10.16 u87Rl8c6d.net
普段は青銅剣ばかり研いでる研師なら驚くかも

207:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/10 18:15:18.87 6Ack1o7SM.net
そうだな

208:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/10 21:18:39.27 Soozmct8M.net
>>202
研ぎ屋のくせに、利器材だと思い込みなかなか全鋼だと気づかない。わざと尺稼いでる感じ。

209:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/12 07:44:13.53 ARrt1Nm00.net
砥ぎやなのか？それにしては黒打ちと思い込んでる
様だけど鉄板削っただけで打ってないだろ？

210:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/12 10:44:29.75 ZQgDQA08M.net
>>209
打ってないのは研ぐ前からわかるし、利器材でないのもちょっと研げばわかる。
アホなのか、「いかに三流品か」を言わんがための演出なのかわからん。

211:名前なカッター(ノ∀｀)
19/01/12 12:41:11.80 exqBK3zMM.net
焼入れしてから叩いてもな

212:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/02 20:06:28.59 XirUXhbYM.net
安包丁なら、ステンレスより炭素鋼がいいな。乾燥だけさせれば、本当によく切れる。

213:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/16 03:15:20.19 SRDlncqz0.net
ステンレス包丁から鋼材の種類を調べる方法ありませんか？
オクで落とした瑞光と打たれた柳なんですが
柄はイチイ？八角水牛でしのぎは曇らせて研いでました。
ミネ元とミネ先の厚み差が結構あるので堺の包丁だと思います。

214:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/16 08:21:34.64 aicOGtmm0.net
メーカーに聞く、公表しないなら成分分析会社に依頼するしか無いだろ。

215:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/20 10:38:57.98 7H102zxkd.net
築地有次のA･S･超合金って何を使っているかわかる方いますか？
店に問い合わせたら『包丁を造っているわけではないのでわからない』と言われてしまいました。

216:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/20 20:31:40.28 7zJKlbluM.net
>>213
「超ステンレス」らしいよ

217:名前なカッター(ノ∀｀)
19/02/22 00:32:20.05 L/xl2CE00.net
>>215
それ聞くのはいいが、有次で買う意味あんのかね？

218:名前なカッター(ノ∀｀)
19/03/07 21:16:05.83 wn+MHWoJ0.net
>>209
でも全鋼物で側が黒いのってあんまり無いよな
側が黒いと割り込みの黒打ちやと第一印象で思ってしまいそう

219:名前なカッター(ノ∀｀)
19/03/17 08:27:39.35 3aEqMT1D0.net
そもそも日本には全鋼の刃物自体が余り無い。

220:名前なカッター(ノ∀｀)
19/03/17 11:41:22.25 R8VDpDLu0.net
全鋼の牛刀とかふつうにあるやろ？

221:名前なカッター(ノ∀｀)
19/03/18 08:10:19.03 hSbVfxm10.net
和包丁での事。

222:名前なカッター(ノ∀｀)
19/03/18 08:13:07.69 M/cM6flhp.net
それ本焼きちゃう？

223:名前なカッター(ノ∀｀)
19/04/14 10:37:00.74 Fc3FOJQxr.net
露天で一本1400円で売ってる包丁に何言ってんの
全部が軟鉄で出来てても驚かないレベル

224:名前なカッター(ノ∀｀)
19/04/30 10:37:23.90 UTGy6VMMM.net
軟鋼は無いわ。肥後守程度のSK鋼だろ。

225:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 00:09:02.96 htPr0vc80.net
広い意味でのスウェーデン鋼ではなく、優れた鋼と言うことで使われるスウェーデン鋼と言うのは具体的には何を指すのでしょうか？19C27とか？でしょうか?
詳しい方教えてくださいませ

226:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 00:36:12.19 MV+bOzYo0.net
>>225
鋼材の輸入元が判別できるだけ

227:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 06:34:57.98 AfT8H8Ja0.net
評価され始めはスウェーデン製のＴool Steelだから
ＡＳＳＡＢ　Ｋ－１２０．１２１とかの炭素鋼だろ？

228:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 08:30:33.07 d8Ez0Wqba.net
瑞典鋼は
スレイプナーとかスヴェルケル、ヴァナディースとか
厨二丸出しのネーミングがじわじわくるな。

229:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 11:24:31.91 JDiEXJYh0.net
ｚｄｐ以上の鋼材は存在しない

230:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/12 13:31:22.18 03UbFrZzM.net
コスパとしては最上だがな
値段を考慮しなければそれ以上はいくつも存在する

231:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/29 23:57:29.31 vXq3SsX3d.net
ダイス鋼って包丁としては良い鋼材ですか？
URLﾘﾝｸ(tsubaya.co.jp)

232:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/30 00:05:29.07 54INO5Z8M.net
>>231
ナイフ用の鋼材じゃないんだから
良いわけがない
ちな、ZDPはナイフ用の鋼材である上に、
ZDPに勝るナイフ用の鋼材は存在しない

233:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/30 06:01:13.69 tHuoR8pu0.net
情報が古いな

234:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/30 08:45:59.60 PfngPIFzd.net
ダイス鋼って包丁としては良い鋼材ですか？
URLﾘﾝｸ(tsubaya.co.jp)

235:sage
19/05/30 19:28:09.52 N0mI6Yl2d.net
>>232
ありがとうございます。
ナイフ用ではいいけど包丁では使いづらいって事なんですね。

236:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/30 20:20:49.80 1kqgbMS40.net
包丁はキッチンナイフだろ

237:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/30 23:27:50.88 mgpIJW2u0.net
ダイス鋼全体かどうかはわからないけど、SLDは良い包丁の鋼材みたい。ただし熱処理の温度管理が難しく技術力のあるメーカーじゃないと製品化が難しいらしい。(ネットのおけい終わりだけどね)

238:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/31 21:57:28.61 O1hcH03Oa.net
錆びづらい、硬い、粘り強い、なので
そこをどう評価するかでしょうか。
ただ硬いので研ぎづらさはあるかも

239:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/31 22:38:02.25 sdYh39jFd.net
ダイス鋼はほとんどSKD11だと思うけどSLDはそれの日立金属の名称だね。
噂ではSKD11よりもSLDの方が邪魔なリンと硫黄を極力減らしているらしく、他の必要成分のばらつきも少なめにしているからSLDの方が安定しているらしい。
でもSKD11も日本の鋼材規格だから相当材のAISI規格のd2 よりも安定してる。
でもSLD,SKD11,D2ならどれも上等な鋼材。
青紙スーパーの錆びにくくて少し研ぎやすい版と考えれば良い。

240:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/31 23:25:29.61 R2iYfGrf0.net
だから、結局ZDPになるんだろうな

241:名前なカッター(ノ∀｀)
19/05/31 23:56:06.46 0p1G8jtI0.net
SLDの三層複合材のタダフサの三徳包丁使ってるけど、そんなに研ぎにくくないし、よく切れますよ。

242:名前なカッター(ノ∀｀)
19/06/01 08:35:49.50 oKKiFZVW0.net
俺も穂岐山刃物のSKD11持ってるけどよく切れて永切れするから気に入ってる。

243:名前なカッター(ノ∀｀)
19/06/08 22:58:00.17 WKFAi2xLd.net
穂岐山って初めて聞いた

244:名前なカッター(ノ∀｀)
19/08/26 22:30:51.50 +1zte46h0.net
>>103
クラウドファンディングに登場！！
URLﾘﾝｸ(www.indiegogo.com)

245:名前なカッター(ノ∀｀)
19/08/30 23:19:47.04 /H0CAE1w0.net
ヤフオクでアモルファスの包丁でてるんだけどどうなんだろう？
研げるのかな？

246:名前なカッター(ノ∀｀)
19/08/30 23:21:58.48 /H0CAE1w0.net
あ、ちなみにこんなの
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)

247:名前なカッター(ノ∀｀)
19/08/31 22:58:41.54 aKfh+FPrp.net
俺はコバルトスペシャルが研げるのか気になる

248:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/01 23:25:32.28 txK295Pd0.net
ゴミ

249:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/02 01:56:17.79 G7THEAhy0.net
コバルトスペシャルってゴミなの？

250:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 01:55:35.70 b5USWq0c0.net
以前に日本刀(おそらく脇差し)の残欠を入手していたので、サビ落として研いで包丁にしようと研いでみた
サビはヤスリとサンドペーパーで落ちた(とはいえひと苦労)が、何より研ぐのがたいへん
刃こぼれ取るのに荒砥からはじめだが、固くて全然砥石がかからないし、かかり始めても全然研ぎ減らない。
しかも、蛤刃でベタだと刃が研げない
刃先を研いで刃こぼれを落として、側面を多めに研ぎ小蛤に仕上げ
包丁にするので特に天然砥は使わず包丁用総動員して5時間かけてなんとか研いだ
サビサビと刃こぼれの全鋼出刃をやったことあるが、包丁とは比べ物にならんくらい難儀した
なんかいい経験だった　現代の包丁用鋼材だと、どのへんにあたるんだろう？

251:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 02:55:53.56 spYRjIXbM.net
>>250
黄か白。

252:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 06:11:48.17 NGYeVSzv0.net
リキッドメタルって直訳すれば液体金属ってか？

253:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 07:57:30.69 XK3LOqFAd.net
>>252
そうだけど非晶質を強調したいということじゃないかな

254:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 09:39:05.75 cy96FHn7M.net
>>251
そんなもんかぁ。焼きで相当かわるのな？　硬くて小さい刃こぼれが全然落とせなかった

255:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 10:52:53.46 spYRjIXbM.net
>>254
近代の刀は硬いよ
昔の刀は柔らかい。
硬いと折れるから武器にならん。

256:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/05 11:22:01.23 LyQd3DKy0.net
刀が柔らかいのは芯材だろ

257:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 03:09:11.39 vNVSUnGfM.net
>>255
一応古刀の残欠ということで買いました
正直な売り手ならなら江戸よりも前かと
ちょっとだけ乾ラップしてみたらかすかですが刃文は直刃でした

258:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 07:59:30.87 5c3YDVSdd.net
>>257
再刃の可能性もあるよね

259:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 09:40:27.41 vNVSUnGfM.net
>>257
書き漏らし
今日更に研いで細かい刃こぼれはやっと取れました
で、柄も付けたので包丁にしました
元側なので尖っていませんが鯵くらいはさばけますね
ダブルグラインドてすが柳葉のような刺し身切りは吸いつくように気もち良く切れます
マイ包丁にします！

260:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 09:42:10.33 vNVSUnGfM.net
>>258
それはあるかもです。とにかく全体が硬かった

261:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 10:17:16.66 3BN2pwBKd.net
>>260
茎があるなら判別つく場合もあるかも
俺は詳しくないけど

262:名前なカッター(ノ∀｀)
19/09/06 14:54:38.82 vNVSUnGfM.net
>>261
茎はあるけど私もわかりません
包丁に使うには問題ないのでOKです

263:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/09 22:51:16.70 jJ/RL6l2d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

264:331 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-43qn)
20/01/13 22:54:55 DMim0oig0.net
>>243
穂岐山刃物はかなり有名だぞw

265:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ eebf-X68P)
20/03/12 08:12:03 f0syIhht0.net
黒打ちの割込みで片刃にしたら
切刃が軟鉄になるんじゃね？

266:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ZlKu)
20/03/12 21:16:53 yGHtSzf1M.net
>>265
裏すき大きく取ればいいんじゃね？

267:名前なカッター(ノ∀｀)
20/03/12 23:24:38.86 f0syIhht0.net
>>266
それ裏スキの意味ある？

268:名前なカッター(ノ∀｀)
20/03/12 23:30:28.34 f0syIhht0.net
>>266
ってか裏押しのことだよね？

269:名前なカッター(ノ∀｀)
20/03/13 02:10:07.99 I74amaVVM.net
ん？　裏すきの話だけど

270:名前なカッター(ノ∀｀)
20/03/26 06:30:57.66 wk/75mhz0.net
そりゃー誰でも表より裏の方が好きだろ。

271:名前なカッター(ノ∀｀)
20/04/04 21:30:01.70 oehTppq8a.net
中学までいきました部落に住んでます砥石は沢の岩で研いでますステンレスの刃を岩で研ぐとき鋼材はなにがいいです？

272:名前なカッター(ノ∀｀)
20/05/10 06:34:10.88 BofGiTjb0.net
鋼材心配するより砥石買え。

273:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-gIXh)
20/05/13 19:32:59 jWXFgoiu0.net
>>271
3Cr13

274:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-CSYy)
20/05/20 20:49:50 HzwCaP0j0.net
高村刃物と龍泉刃物に詳しい人いますか？

275:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9aed-fJ0b)
20/05/20 21:18:41 /ZQZpxYF0.net
>>274

【家庭用】包丁の選び方 80丁目【業務用】
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板:974番)

> 高村刃物の花と龍泉刃物の梵天雲竜を比べたら、龍泉のほうがなが切れする気がする。高村は粉末ハイスなんだけど、VG10の龍泉のほうが硬いんかなぁ。使ってる人いてませんか？

276:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-oW4g)
20/05/25 06:21:59 sbi/b7Zc0.net
>>275
> 高村刃物の花と龍泉刃物の梵天雲竜を比べたら、龍泉のほうがなが切れする気がする。
>高村は粉末ハイスなんだけど、VG10の龍泉のほうが硬いんかなぁ。
>使ってる人いてませんか？

詳しくないだろ。

277:名前なカッター(ノ∀｀)
20/05/29 02:26:35.03 jlmte2ts0.net
青とか白とか書かれてない時って
安来鋼→YCS3
日本鋼→SK5
その他→SC材
って事でいいの？
あと青鋼とか白鋼としか書いてない時って何号なの？

278:名前なカッター(ノ∀｀)
20/05/30 10:28:26.03 Jmx4uTTG0.net
カタログには日本鋼ってしか書いてないけど実際は白2のやつどこのメーカーか忘れたけどあった

279:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-04iX)
20/05/30 14:28:35 6rIn+POv0.net
>>277
SCやSKSを使ってるってどこの包丁？

280:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f116-duXa)
20/05/31 20:02:01 4QJcwB5X0.net
>>279
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

281:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-04iX)
20/06/01 08:52:50 4g3cF4HO0.net
>>280
はなしにならない

282:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f116-duXa)
20/06/01 22:46:33 pKvYpjEr0.net
？

283:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-f3e5)
20/06/18 15:51:34 ip6qx+KB0.net
VG10とZA18どっちがよいの？

284:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-WQpp)
20/07/26 03:13:21 9ZE9KqCr0.net
包丁メーカーの普及品だと
大体鋼材の種別で3種あるみたいだな

標準の三徳の170mm位だと
?5000円以内の普及品
?8000円～10000円のクラス
?10000円越え　15000円～20000円
それ以上もいれると4パターンで価格が決まってるみたいな感じ

これ同じメーカーでもいがいと切れ味の良さを感じるのが
?＞?>?
と価格と反比例する
これって仕様鋼材の違いに対する個人的な好みのせいなのか

285:名前なカッター(ノ∀｀)
20/07/26 08:29:15.17 f6ZSxMuU0.net
結局機械研ぎの高級品よりも
安物包丁でもまめに水研ぎした方が
良いのかな

286:名前なカッター(ノ∀｀)
20/07/26 13:52:01.44 vpFXQq8xM.net
>>284
価格による思い込み

287:名前なカッター(ノ∀｀)
20/07/26 14:07:04.34 8P+BwWY3d.net
>>284
ただ単にお前の研ぎが下手なだけだろw
高価な包丁には高硬度の物が多く､研ぎに技術がいるからな

288:名前なカッター(ノ∀｀)
20/07/26 14:48:28.05 ip5obk2m0.net
ATS34の包丁探してるがどこからかでてますか？

289:>>288 (ﾜｯﾁｮｲ 0116-SQv1)
20/08/05 18:09:35 /QEob7S/0.net
楽天で割と安く売られています。訳ありがどういうことかは分かりませんが。

　URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

290:名前なカッター(ノ∀｀)
20/08/05 18:47:45.75 /QEob7S/0.net
ZDP189の包丁の購入を迷っています。　包丁（鋼材）マニアで、これまでＳＫ鋼に始まり、安価なステンレス、白紙、青紙、青紙スーパー、コスミック鋼、粉末ハイス鋼、銀三、ＶＧ１０、ダイス鋼などを入手し、楽しんできました。どれも研げば良く切れますが、この頃粉末ハイス鋼を研ぐのが面倒になってきました。今は白紙、青紙、青紙スーパーを主に使っています。ZDP189がハイス鋼以上に研ぎにくいことは想像できます。ただ、購入者のレビューを見ると、異次元の切れ味といった書き込みがあり、興味をそそられます。使用された方のご意見をお願い致します。

291:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-8SVY)
20/08/05 22:30:53 4XCiv1MOM.net
>>290
切れ味は普通でしょ。
VG10よりは上だけど、白紙の方が上じゃね？

ただ、刃持ちが異次元なだけで

292:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-uUlr)
20/08/06 01:20:41 tz3Dt1bL0.net
研ぐのが面倒な人なら辞めといた方が良い

293:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 99bf-KBW+)
20/08/06 04:03:10 yjyTEzR90.net
面倒だから効率よく研げるように考え
面倒だから最低限の労力で簡単に研げる技術や知恵を求める
研ぐために研いでる訳じゃない

294:290 (ﾜｯﾁｮｲ 0116-SQv1)
20/08/06 09:11:19 /xHpdR3M0.net
>>291,292,293
　
ご教示有り難うございます。ZDP189の購入は見合わせます。

295:名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Saad-tZye)
20/08/07 22:26:43 +Tksmw27a.net
D2って普通に錆びるな。

296:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e1e6-bkdX)
20/08/12 15:07:17 H29RFvr60.net
100均のペティから卒業したいんだけどコスパのいいおすすめ鋼材教えてください
ZDPは高いし粉末ハイスはすぐ錆びそうだしVG10あたりが無難かな？

297:名前なカッター(ノ∀｀)
20/08/12 15:34:34.51 gM14s/DkM.net
百均使ってたなら下村あたりのモリブデン鋼包丁でいいんじゃね

298:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-QlkZ)
20/08/12 18:34:39 URLKN0DH0.net
AUS10でいい

299:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ed97-/vs0)
20/08/12 21:32:40 4tCXwFcg0.net
UX10

300:296
20/08/13 11:53:32.83 ix+jPVto0.net
>>297-299
ありがとうございます
ちなみに牛刀は藤次郎のコバルトDP(HRC58)を使ってるのですが切れ味は変わりますか？
どうせなら気分変えて使ってみたい

301:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9916-9Ju9)
20/08/13 12:05:50 cEHb1+ul0.net
297さんの助言は正しいと思います。下村の包丁（他の有名メーカーを含む）は、100均包丁よりはるかに優れています。研ぐ技術（適切な砥石も）があればVG10の購入を否定しませんが。AUS10、UX10は良い鋼材ですが、結構高価でVG10との比較が難しいかと。

　炭素鋼より錆びにくいステンレスの人気が高いのは事実ですが、炭素鋼の包丁を使い続けている人も居ます。個人的には、炭素鋼（出来れば安来鋼）をステンレスで挟んだ利器材の包丁も使ってみてもらえたらと思います。研ぎやすさや、切れ味、錆びにくさを考慮した上で、あなたに合った包丁を探しては如何でしょうか。

　ちなみに、粉末ハイス鋼は炭素鋼よりはるかに錆びにくく、切れ味、刃持ちは勝るとも劣りませんが、研ぐのに少し時間を要します（レンガではかなり大変）。

302:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-QlkZ)
20/08/14 21:53:15 QKJHj/UP0.net
藤次郎は分厚いから薄めに研ぎぬいてある包丁（ミソノとか）なら切れ味は凄く差が出るだろう
刃持ちはそんな変わらない

303:名前なカッター(ノ∀｀)
20/08/14 23:03:14.10 QKJHj/UP0.net
コスパならBrietoのM11DPS最近買ったけど最高です

304:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0666-178q)
20/08/16 07:01:59 XC/vmzYD0.net
砥ぎの頻度ってどのくらいでしてるの
毎回？

305:名前なカッター(ノ∀｀)
20/08/16 07:34:17.18 kJrX4Rul0.net
>>304
研ぎたい時に研げばエエよ
頻度を決める必要はない
頻繁に研ぐのは最初だけだよ

306:名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-X6B7)
20/08/20 22:38:34 +GLSkvzu0.net
日立が日立金属の株式売却するみたいだけど鋼材どうなるんやろか

307:あ (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-7qBA)
20/09/06 13:52:34 gEgo3EaQ0.net
白一、白二、青一、青二の錆びやすさの順番ってどうなんでしょうか？
青より白の方が錆びやすいとか、二より一のほうが錆びやすいとか。

308:名前なカッター(ノ∀｀)
20/09/06 21:38:40.62 0875lNq60.net
比較したことはありませんが、差は無いと思います。少なくとも、錆びやすさでこれらの鋼材の中から選ぶことにはならないでしょう。
油断するとどれも錆びます。使用方法にもよりますが、使った後汚れを落として水気を拭き取り包丁掛けに収納すれば、そう錆びるものでは
ありません。

309:名前なカッター(ノ∀｀)
20/10/12 15:12:26.12 YKnIuYBpF.net
！！

310:名前なカッター(ノ∀｀)
20/11/08 20:58:07.29 1jfZK2p50.net
もう何買ったらいいかわからなくなった。
一般家庭だと、硬さとサビやすさの中間で8Aぐらいの買えばいいのかなと思ったけど
ちょうどいいものがない。

311:名前なカッター(ノ∀｀)
20/11/10 10:21:19.11 QOuTXKS6d.net
そんなあなたにストーンバリア包丁！！良く切れます！

312:名前なカッター(ノ∀｀)
20/11/10 20:56:35.89 e6xgr5Zi0.net
結局は研ぎに勝るものはないのよね
お客さんの持ってたゴム切りナイフを研ぎ上げた結果
ケブラー手袋をすら切り裂いて怒られたのは良い思い出

313:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/14 16:20:34.68 OjGpo56B0.net
安来鋼か固いステンを使ってみたいんだけど、同じ硬度でも大きく切れ味違うもんですか？

314:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/14 23:32:37.80 3YW+NNPvM.net
そりゃあ硬度で切るわけじゃねーしな

315:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/15 11:02:31.18 YGCZz2NZ0.net
割り込み包丁の両側のステンレス鋼
焼き入れで硬化するSUSが使われているものと
焼き入れで硬化しないSUSが使われているものとがあるけど、実際に比べてみると何か違うんだろうか

316:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/15 22:06:50.87 dYVnI/F1M.net
両側の硬度だろ

317:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/16 01:10:42.45 fQLG5Hno0.net
>>314
どう違うん？

318:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/16 18:04:50.11 4W8arp0P0.net
ロックウェル硬さは材料の｢凹みにくさ｣を表してるだけだからなぁ
相関性はあるとはいえ同じロックウェル硬度でもモース硬度が同じとは限らないし、金属組織の細かさとか親水性とか表面粗さ(これは材料というより加工次第だけど)も違ってくる
どう違うかと言われれば困るけど、少なくとも同じではない
主観によるものだし、自分でいろいろな材料を試してみないと分からないよ

319:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 02:23:24.15 1g/08qn70.net
30年前の平成記念包丁に超硬質とか書いてあるから何かと思ったらAUS6Mだった
刃物鋼ってハイス以外は今とラインナップあんまり変わらないはずなのに何故AUS6M・・・

320:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 17:05:54.88 9Nxqb6oH0.net
>>319
平成初年度だとラブレスがATS34を使いはじめてから10年以上経過していたはずだが
マスプロナイフ業界ですらまだ440CとATS34の過渡期だった頃
高硬度の銘柄鋼材のステンレス包丁なんてほとんどなく
包丁では6Aや440や420modでも「高級ステンレス刃物鋼」だった
多分その当時であきらかにそれ以上の鋼材だったステンレス包丁は木屋のエーデルワイスぐらい？
（平成元年だとGサカイのハンドメイドナイフシリーズも440Cだったから、ATS34包丁は出てなかったとおもう）
包丁用砥石として赤レンガや青砥、柔らかめの合砥がまだまだ一般的だった頃で
家庭用両面砥石が普及しだした頃でもあったけど今の安物と同レベル以下のがほとんどだったから
8Aや440C以上の鋼材をまともに研げる安価なセラミック砥石も出まわってなかった
日立、愛知、大同以外の国内鋼材メーカーがステンレス刃物鋼の新鋼材を出したのは1990年代から
VG10のナイフが出まわり始めたのも'90年代からで
マスプロナイフやマスプロ包丁での普及はさらに3～10年遅れ
包丁の鋼材が多様化しだしたのは2000年前後から

321:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 20:43:08.89 r/P1JEk90.net
>>318
切るのが楽しいのはどっち？

322:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 23:58:49.46 1g/08qn70.net
>>320
はえー、詳しい説明ｻﾝｸｽ
でも1980年にはMBS-26やVG10の包丁は販売されてるからないわけではないと思う
DP藤次郎が1980年にグッドデザイン賞とってるし

323:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/18 20:44:45.90 UmBQVXpS0.net
>>321
ステンレス！！
なぜなら…ステンレスという材料が好きだから
切れ味関係なくてごめんよ

324:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 00:28:43.04 SVyULiq70.net
>>323
いえいえ、ありがとうございます。
ステンは品質が安定してるので良いですよね。
たまに出てくるアウトレットサイトでハイスやATSを試しに買ってみたくなります。

325:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 21:50:06.77 4iVYhm1X0.net
ふるさと納税で選べるやつで、良さげな包丁はありますか？
関市とか、結構あるんで。

326:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 21:59:26.59 JN4E/0R/0.net
>>325
いくらまで？
一般的な関孫六の10000CLがオススメ

327:325
20/12/19 22:16:45.64 4iVYhm1X0.net
早速ありがとうございます。
予算？は上限５万円くらいでしょうか。

328:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/20 04:22:02.17 wmMiaPeg0.net
藤次郎か片岡製作所あたりの業務用包丁がいいよ
オールステンレスで無難なのならTojiro-Proの牛刀ペティセット3万、三徳1本2万
少し短いけどブライトM11プロDPSの三徳2万とか
特徴のない業務用だから大きくハズレることがないし消毒できるし柄の劣化もない
鋼材はDPコバルトがVG10、DPSがAUS10

329:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/20 07:38:31.57 rRq9+lTU0.net
杉本のSHMの鋼材わかりますか？

330:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/21 18:08:14.56 5kmAm6uS0.net
>>297
は的確な答えを出してるね
俺も長い間料理(家庭)にはギフトセットのペティナイフを使っていたのだが
嫁さん専用の正本の包丁(ハイパーモリブデン三徳)の切れ味と長切れ能力が羨ましくなったのと
そのペティは研ぎ減りして短くなったのでリーズナブルな成平のペティナイフに買い換えた
正本ほどは長切れしないがそこそこ持つし切れ味はきちんと研いでいるから問題無し
普通に三徳包丁も欲しくなったのでオールステンレスのグランダムも買った
グランダムは薄い刃先だから研ぎも楽だし切れも良くてしならせながら使えるから使いやすい
包丁じゃない刃物も仕事で使っているから色々な鋼材のを研いでいるが
青二の鋼は切れも良くて研ぎも難しくなくて良いが水場には不向きだと思う
家庭用包丁はステンレスが良いよ
錆びる鋼包丁は面倒臭い
錆びない粉末ハイスならダイヤで研げば楽だが減りが早い
ダイヤ以外で研ぐと丸刃になるし厄介
硬度の高い鋼材を的確に研げる腕と設備が有るなら研師になれるしね…
一般的には62度くらいまでにした方が良さそう

331:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/21 20:20:32.35 5kmAm6uS0.net
>>329
前に杉本の炭素鋼の牛刀を使っていたんだけど研いだ感じが青二っぽかったから
SHMはおそらく青Sなんじゃないかな？
錆び易くて管理が大変だったから欲しがる人に譲ってしまったよ
青二よりも青Sの方が錆び難いらしいが杉本は他の部分が錆び易くていかん
まあ使って見れば分かる

332:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/23 02:45:54.26 zyhsAy0C0.net
杉本の軟鉄部は錆びやすいだけじゃなくて錆びが深く進行しちゃうのが問題なのよ…
磨くのは容易だからミラーフィニッシュに仕上げて錆び防止するしかない

333:ベロリン
21/01/04 09:38:34.76 Ssn4s+kS0.net
鋼材総合スレの有識者の皆様、粉末ハイスの包丁が欲しいのですが、
粉末ハイスの中で一番お勧めの鋼材を教えてください。
硬度は60台前半が良いと思っています。
ZDP189やHAP72はハマったので。
お願い致します。

334:ベロリン
21/01/04 09:58:50.93 Ssn4s+kS0.net
>>327
私は悩んだ末にミソノの440にしました。
同じような値段だと、ツヴィリングアークもあります。
10000CLはコンポジット接合品で
鋼材が刃先にしか入っていませんので包丁の寿命は短いですよ。
若干予算オーバー可能なら、高村刃物の粉末ハイス製が一押しです。
URLﾘﾝｸ(www.furusato-tax.jp)

335:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/24 18:42:35.94 APWrJKlB0.net
岐阜県製品技術研究所の↓のpdf持ってる人たら上げてほしい
internet airchiveで探しても全部リンク死んでる
切れ味の耐久性を高める２次刃の加工技術研究（第３報）
URLﾘﾝｸ(www.cc.rd.pref.gifu.jp)

結局これだけ見つかったのであげとく
切れ味の耐久性を高める２次刃の加工技術研究（第１報）
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)

336:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 00:14:52.79 YkQSlx7q0.net
これはアカンな・・・・
安来工場もアウトだ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日立金属、不正８０年代から　１７００社納入、経営陣隠蔽
　日立金属は２８日、品質不正問題に関する調査報告書を公表した。遅くとも１９８０年代から不正が行われ、対象製品の納入先は１７４７社に上ることが判明した。現時点では性能上の不具合や安全上の問題は確認されていないという。経営陣が不正を黙認、隠蔽（いんぺい）するなど、全社的な法令順守意識の欠如も明らかになった。

337:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 01:32:49.60 kvkMmIQ20.net
愛知製鋼と大同特殊鋼と武生特殊鋼材があるさ

338:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 07:31:20.89 /PADppOs0.net
ぼく青紙ファン、悲しい

339:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 13:02:44.82 I2UefI5n0.net
>>338
青鋼だとおもってたけど実はSK材だった

340:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 01:25:12.92 QFUvDns60.net
>>336
これかなり悪質だな。元社長直々に指示してるし。
安全に関わるものは当然だとして、例え性能に問題無いとしても職人が今まで作った物を冒涜するのが許せんわ。

341:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 02:17:42.37 B8StY9kVM.net
>>336
30年も40年もバレなかったんだから、それはそれという品質の製品として使われ続けたんだろう　当範囲では十分使用に耐えるものだったのでは？
明らかにおかしきゃ客から大量にクレーム出るだろうし
一定水準の高品質は保ちつつ不正とか「その不正必要なの？」って気もするが

342:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 07:27:28.37 fhWlyai10.net
赤福も船場吉兆も被害は出ていなかったな

343:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/27 19:05:53.76 gf46EGDE0.net
100均ステンレス包丁の鋼材って440Aかな
果物切って1日放置しても錆びないのは良いんだけど
刃がすぐダメになるからそれなりのが欲しい
あまり強度があると錆びそうだしなー

344:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/28 01:54:56.31 ljwoZWJU0.net
>>343
3Cr13あたりでしょ

345:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/28 19:16:39.45 vWOr1z2C0.net
堺一文字光秀だと、鋼材も明らかだし、焼き戻しもしているようだし、いいかなあ。
8AかV金1号か、迷う・・・。

346:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/05 12:24:09.02 OVdbgVMw0.net
>>344
3cr13か
同じことするとモリブデンだと錆びるんだよな
440Cや9cr13なら錆びないんだろうか

347:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/06 11:15:45.71 B7BZvxvBM.net
昔刺身切る仕事してたのと
今も刺身ジャンキーで週1～で2柳刃を良く使うので
柳刃の白2で良い包丁を探してるのですが
有次と菊一文字どっちが鋼材の質が良いというかよく切れますか？
その他それぞれの特徴や違いを教えていただけませんでしょうか
もしあまり差がないのなら実際に触ってみて持ち手や重さなどの相性ですかね？
おながいします

348:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/06 11:41:34.32 B7BZvxvBM.net
スレ選び間違った気がする
失礼しました
よそで聞くんでスルーください

349:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 12:39:16.91 5Rg0yspXd.net
實光の3本セットの出刃と柳刃の鋼材が分かる方いらっしゃいますか？
ちょっと調べたのですが日本鋼とかSK鋼としか出てこないんです
お分かりの方はお教えいただけると幸いです

350:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 12:40:07.32 5Rg0yspXd.net
お断りされて画像書き込めんかった…

351:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 22:15:25.23 5pSMXcjIa.net
ステンレス単層材と複合材はどちらがさびにくいんでしょうか？
関孫六のべにふじか青藤あたりのを検討しています

352:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 22:32:31.61 PlgeWrQp0.net
>>351
どちらも変わらないけど、その二つは中途半端だよ
それならもう少し出して、10000CLにするか、もっとケチっていまようか萌黄
10000CLはコスパ最高やで

353:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:00:45.59 WkYM4TpNa.net
>>352
ありがとうございます
10000CLは予算的にちょっと厳しいんですよね
やっぱり切れ味とか、長持ちするとかするんでしょうか

354:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:34:52.43 jkko3zAd0.net
>>353
最安だと、べにふじや青藤が4000円台で10000CLが6000円台だけど、厳しいか？
10000CLの刃材はVG10よりも上だから、普通ラインよりも2-3レベル上だよ
もちろん永切れする

355:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:37:59.27 Pb/wO9dE0.net
このスレで言うのも何だけど、鋼材が高いからと言っていい包丁であるとは限らないさ

356:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 20:28:19.14 .net
まぁ鋼材の良さを活かすも殺すも研ぎ次第だわな

357:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 21:14:02.86 hrtalO3n0.net
まあVG10にお金かけるならいっそ上のランクに、と思わんでもない

358:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 22:08:43.54 YYxLCyVX0.net
固さと切れ味そこそこでいいので錆び辛い鋼材って何ですか
銀三、V10、440C、AUS8あたり買えば良いですかね

359:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 02:16:12.90 oXQE+fE60.net
サビないだけならH-1一強

360:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 22:09:57.80 480EsUyb0.net
いろいろな人がいろいろなことを書いているから、
どの鋼材の包丁を買えばいいのか、もうまじでわからなくなってしまったよ・・・
個人的には三層だと両脇は切れないけどさびにくい、中心は切れるが錆びやすい、
中心部だけさびやすいから結局メンテ必要だけど単材より楽かもぐらいじゃない？

361:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 22:37:55.07 pRMEA4WmM.net
>>359
ナイフばかりっすね

362:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 23:22:38.29 YHbTHc8n0.net
>>360
鋼材で選ばない方がいいと思うよ
包丁は柄とか重量配分とかの方が大事かもしれん
3層のメリットは鋼材の値段が安いこと
それと両側がまず錆びないってこと
錆びやすい鋼材だと両側にキズが付くとそこからさびちゃう

363:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/23 15:52:52.17 N8GryvzR0.net
>>360
中心素材もVG10とかなら錆びにくいぞ
迷ったら関孫六か藤次郎の10000円くらいの買っておけば間違いない
コスパもいい
堺のはモノもいいけど割高

364:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/01 11:34:50.56 VxIu/KkAM.net
村斗Fine AUS-10であの値段とかすげーな

365:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/09 16:59:36.84 FlBjSw480.net
例えば8Aでも焼戻し処理とかしっかりすると高くなるのではないか？
鋼材ではなく処理にもお金かけているとか？

366:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/09 17:10:29.63 V1Aqjb4O0.net
ステンレスの焼入れはシビアだからねぇ
中華ナイフスレとか見ると鋼材の素質を引き出せてない例をよく見る

367:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/27 23:56:02.88 EAjEwFl80.net
■和包丁という文化が無くなるかもしれんよという話
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
日立金属の売却に絡めて刃物鋼の生産中止を危惧するって話だが色々と出鱈目が多いね

368:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 00:34:03.54 qVxUbDXU0.net
別にステンレスだって立派は和包丁はあるし、鋼じゃないと和包丁じゃないなんていうヤツこそ頭おかしい

369:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 00:52:50.18 DHjfwfbb0.net
逆に青紙とか白紙ってどれぐらい昔からあるの？
鋼がこれ以上技術革新しないならステンレスの方が伸び代あるくね!?
(別に今すぐ炭素鋼が無くなっていいという訳では無い)

370:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 01:11:40.73 hMTW+b4M0.net
べつにSK鋼で包丁を打てないわけでもなかろうし
質のよい包丁が値上がりしていくというだけなんじゃないの

371:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/06 12:17:25.68 TXDXGkEar.net
ミソノが生き残れるなら問題ない

372:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 10:54:14.04 lO7Do405M.net
ステンレス＞鋼　　　
　　　
愚痴なんだけど、玉ねぎとか刻むと割り込みの5千円くらいの鋼三徳より100円ショップのステンレス包丁が圧倒的に使いやすい。　
　
鋼割り込みの安いのは峰が厚すぎ！切刃が凸凹してる。刃肉付いてる！刃こぼれ！峰が先端に向かって細くなって無い…。　　
　　
本焼きの薄い牛刀とかは使い物になるけど玉ねぎ刻む値段じゃないよ。
　　
切れ味云々以前に規格がないから鋼包丁は不良品としか言えない物が多い。目的表記がない用途不明品多すぎて一般人は買えない。　　
　　
鋼の良し悪し以前に粗悪品の撲滅や用途を的確に伝える努力をしないと未来は無いと思う。粗砥石で形作りからする暇な人は多くないし、峰を削るとか辛すぎ。　　
　　
菜切りも薄刃の霞と厚刃の3枚では別物なのに同じ扱いだし…。　
　　
鋼は好きだけど、日常使用だと100円包丁以下だから買う言い訳がたたないよ！棒シャープナーを頻繁に軽く滑らせておけばステンレスでも実用的な刃が維持できる。
　　

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