N型・S型　議論スレ　5

N型・S型　議論スレ　 ..

64:没個性化されたレス↓
20/09/07 11:25:36.20 .net
なんでS型のほうが大人っぽ人が多いんだろう

65:没個性化されたレス↓
20/09/08 18:15:34 .net
大人ぶってるだけやぞ

66:没個性化されたレス↓
20/09/09 00:13:58 .net
大人っぽい人をS型と判定しているからなんじゃないの
そんな雑な判定してりゃ謎の疑問だって生まれるに決まっている

67:没個性化されたレス↓
20/09/09 15:32:13 .net
NTが最高
大人でもあり子供でもある

68:没個性化されたレス↓
20/09/11 12:16:33.96 .net
Nはマイノリティー優遇
Sはマジョリティー（大多数、過半数）優遇

69:没個性化されたレス↓
20/09/11 12:33:44.54 .net
そのミーム、N機能とS機能が人数の多寡で物事を判断する機能になっちゃってるよ
ありえねー

70:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:19:26.54 .net
S→チンピラ
N→ガリ勉

71:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:20:18.94 .net
S→シャブ中いじめっこ
N→救世主いじめられっこ

72:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:21:01.89 .net
>>64S系のほうがガキばっかだぞ典型的なのがISFJとESTP

73:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:22:08.28 .net
S→権力の犬
N→権力に逆らう

74:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:23:00.15 .net
S→嘘つき詐欺師空気読め厨
N→正直者空気が読めない

75:没個性化されたレス↓
20/09/11 13:24:43.14 .net
最近SJの権力が強引になってきてるよなあ！💢 月夜の晩ばかりじゃねえぞこら

76:没個性化されたレス↓
20/09/11 15:32:44.64 .net
Nタイプはリーダーに向いてるからそっちやったらいい
どうせ下々で奴隷に向いてんのはSタイプだしごちゃごちゃいったら解雇すりゃいいんだよ

77:没個性化されたレス↓
20/09/11 17:16:35.57 .net
>>74
ENTPは空気読まないけど一番詐欺師向きなタイプらしい

78:没個性化されたレス↓
20/09/11 22:25:53.58 .net
>>70からのミームのクソっぷりよ

79:没個性化されたレス↓
20/09/13 11:00:35.08 .net
よくS型は現状に満足するって書かれてるけど、環境によるでしょ
N型でも環境が安定してれば満足するし

80:没個性化されたレス↓
20/09/13 17:50:40.36 .net
そうだね
だから診断サイトやタイプ説明サイトがクソミーム製造機になっているのが現状
となれば原典であるタイプ論を読んで元はどういう理論であるのか検討するところからスタートするべきという事になる

81:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:43:53.19 .net
世の中を不健全にさせてるのはESTJとISFJだ
こいつらが社会悪なんだよ矛盾ばかりだ偽善者の典型表向きは善人繕ったりしてっけど裏の顔が超GESU まさにエニアグラムの1w2 2w1 6w5 6w7がそれに相当するぜ
ああいうならず者が権力の座にいるから世界は不健全なんだ

82:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:45:19.97 .net
俺から見るとESTPも十分ESTJやISFJの犬になりさがってるように見えるがなあ！ ESTPは野良犬なんだよ！

83:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:45:34.60 .net
>>81
クソミーム乙

84:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:48:18.49 .net
香港デモとかデモクラシーとかあｗあれマヌケとしか思えねーわｗ飛んで火にいる夏の虫だインテリはあんなアホなことしねえ別のやり方をやるだろう

85:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:50:38.03 .net
左翼はいつもなんかピョンヤン曰くまとまらねえんだよなバカばっかだな ISFJが絶対絡んで邪魔してると思ってっけど ISFJは権力の犬だからな権力に盲目的に従う犬まさに犬任務失敗したら拷問されんのかな？だからあんな必死こいてワーワー騒いでｗみっともねえなｗまさに恥知らずホモだな！

86:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:50:43.53 .net
突然何の話ですかね

87:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:51:09.56 .net
政治板にでも行けば？(適当)

88:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:51:46.09 .net
ジョンDロックフェラーってMBTIどのタイプだったかな？

89:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:56:49.93 .net
アホか今や権力の暴走がひどくなってんのは見れば一目瞭然だろそんな中でV－つBERとかまったくバブみってるばかりで怠けてばかりで何もしねえ卑怯者だ臆病者のクソガキなんだよ！逆に声とかしゃべり方がなよなよしてて虫唾が走る死ねバカがバブみとか誰が喜ぶんだあ？なれ合い自己満足自慢だろISFJこの野郎ホモが！
今や皆が政治を学ぶべき時代だそんな中てか先見性ってか洞察力ねーのかなS型はとくにSF型はとくにアホで卑しいがてめえさえよけりゃそれでいい的なまどうせISFJの犬なんでしょうけど必死だなｗ虚栄をはっているようだがｗ実にみっともねえぞてかとっとと北朝鮮に帰れFUCK

90:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:58:24.67 .net
ISFJは犬の真似して嫌がらせすれば餌もらえるもんなあなんて楽ちんな卑しい性格してんのかねえマジいらんわ社会悪だな

91:没個性化されたレス↓
20/09/24 17:58:33.26 .net
>>89
そんな話はしていないんだけど
第一お前の放つその文章、根拠はどれだけあるの
無いんだったら適当な事を言うのは心理学板ではやめた方がいい

92:没個性化されたレス↓
20/09/24 18:03:52.27 .net
どっちみちISFJは虫けらのようにいっぱい嫌になるほど多いが代わりなんていくらでもいるんすよちょっとヘマやらかしたらフフフフフどっちみち死ぬ運命にあるんだから潔く散ってけよ！by 安倍晋三
の遺言「ボクちゃんは本当は内閣総理大臣なんかやりたくなかったんでちゅー、周りに脅かされてやらざるを得なかったんでちゅー国民には申し訳ないと思っているからせめて遺言を伝えにきまちたー下痢に赤くて困ってるんでちゅー助けてくだちぃ」

93:没個性化されたレス↓
20/09/24 18:07:40.23 .net
>>91 視野のせめえS型がガタガタやかましいぞこら ESTJだろてめえこの野郎調子のってんじゃねえぞツーブロックのスケコマシダサい頭しやがってこの野郎てめえらSJのつまらねえ意地のせいでなあ日本が寒くなってんだこの野郎！クソガキこの野郎何様なんだ貴様いやISFJかも知んねーがシェイプシフターだからな虚栄はって粋がるし猿真似が趣味のISFJだな！ NWOの犬か？

94:没個性化されたレス↓
20/09/24 18:10:04.19 .net
真面目な奴はギャグがわかんねえからなあだから嫌われんだ裸の王様！いつまでもENTJに勝てねえ負け犬のチョンコがよ！ｗよーーーーーーーーーーーーパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンッオラア m9(^Д^)

95:没個性化されたレス↓
20/09/24 18:15:21.16 .net
>>93
根拠のある無しに視野の広さは関係あるんですか？
あなたにとって視野の広さとは、無根拠なものを受け入れる愚鈍さを言うのでしょうか

96:没個性化されたレス↓
20/09/24 19:06:53.22 .net
言葉を返すようだけどそういう愚鈍さを嫌ってISFJを思考停止だのなんだのと叩いていたんじゃないの？
ENTJ名乗りだかINTJ名乗りなんだか知らないが、そういうのを自己矛盾って言うんだよね
T型が聞いて呆れるわ

97:没個性化されたレス↓
20/09/25 10:28:40.29 .net
>>86
ミームおじさんのプロフィール
自称INTJ(INTP) 5w4(7w8)
趣味格闘技
好きな動物猫
早稲田大卒
元ヤンキー
れいわ新撰組、山本太郎支持者

98:没個性化されたレス↓
20/09/25 14:03:07.05 .net
>>97
ンな情報よこされても困るわ

99:没個性化されたレス↓
20/09/25 15:06:35.34 .net
>>98
＞ENTJ名乗りだかINTJ名乗りなんだか知らないが
知らないから教えたまで

100:没個性化されたレス↓
20/09/25 15:45:39.93 .net
>>99
知ったことじゃないって意味だよ
どうでもいい事

101:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:05:54.49 .net
>>100
＞T型が聞いて呆れるわ
ちゃんと自認を知っておいた方が良いでしょ

102:没個性化されたレス↓
20/09/25 17:23:01.12 .net
>>101
知った事じゃないっての
分かんねー奴だな

103:没個性化されたレス↓
20/09/25 21:43:48.73 .net
>>102
相手のことをなんやかんや言うなら
きちんと相手のことは知っていた方がいいよ
知らないのになんやかんや言うのは無責任だし妄想叩きになりかねないから
気を付けて

104:没個性化されたレス↓
20/09/25 23:05:17.67 .net
>>103
知った事じゃないっての
意味わかってないね

105:没個性化されたレス↓
20/09/26 14:19:21.06 .net
>>104
なら相手のことをよく知らずに対峙するとか人づての話の妄想で話すことにるじゃん
対応も歪むしENTJかINTJか知らんけどと言ったら、他の知らん人がどっちだか迷うじゃん
発言に曖昧な情報混ぜるのよくないわ
本当気を付けな

106:没個性化されたレス↓
20/09/26 15:08:06.01 .net
>>105
知らないで言ったわけじゃねぇっつーの

107:没個性化されたレス↓
20/09/26 15:08:38.98 .net
何遍も説明してんのになんで伝わらないかね

108:没個性化されたレス↓
20/09/26 15:39:15.09 .net
>>106
じゃあ「ENTJかINTJか」知らんけど
とはならないよね
嘘ついたのかな

109:没個性化されたレス↓
20/09/26 15:42:06.57 .net
>>108
嘘ついてないよ
「知らんけど」の意味をお前が曲解して暴走しているだけ

110:没個性化されたレス↓
20/09/26 16:07:10.53 .net
>>109
じゃあ何故ENTJを入れたの？
発言自体は嘘だったわけじゃん

111:没個性化されたレス↓
20/09/26 16:52:20.85 .net
>>110
特に意味はないよ
何をそんなに必死になってんの

112:没個性化されたレス↓
20/09/26 16:58:55.35 .net
特に意味のないところに言葉の綾とってつついて何がしたいのか理解に苦しむ

113:没個性化されたレス↓
20/09/26 20:12:29.99 .net
N型ほんとうに気持ち悪い
特にネットだと幅を利かせててウザい

114:没個性化されたレス↓
20/09/26 21:35:31.74 .net
そのN型は本当にN型なのか

115:没個性化されたレス↓
20/09/26 23:52:55.43 .net
Nバイアスに関する話は5chでやるのは難しいかもしれない
今はESXXが見当たらないしISXJも来なくなったし
ISXPは今でも書き込みしてるけど5chではN型の方が圧倒的多数派
N型でN上げS下げの風潮を批判する人もいなくはないけど、この手の議論に関してはredditとか見た方が良いかも
あそこはまだ少ないけど一定数S型がいる

116:没個性化されたレス↓
20/09/27 01:44:49.00 .net
>>115
それらN型は本当にN型なのか考えた事ある？
NアゲだのSサゲだのの風潮の批判とかとかいうくだらない話する前にまずはそこからなんじゃないの

117:没個性化されたレス↓
20/09/27 01:47:53.97 .net
占い板でやられている事の延長戦でしかないよね
redditもよく話題に上がるけど、所詮その程度なのかしら

118:没個性化されたレス↓
20/09/27 10:28:26.77 .net
>>116
確実なのは自認Nがやっているという事実だけ
現状強く自認がNならN
機械で図る方法もない
別所で発達傾向に結びつける理論もあるらしいけどまそれはまた別の話と理論なのでここでは取り上げない

119:没個性化されたレス↓
20/09/27 10:58:32.96 .net
>>118
じゃあやっぱり占い板でやられていることの延長だね
科学的な根拠の無いオカルトをこころの拠り所にしてるような奴らよ
そんな奴らと君は一体何をしたいんだ？
愚痴るくらいウザいならもう潮時なんじゃないか？

120:没個性化されたレス↓
20/09/27 11:04:59.37 .net
科学的な根拠もないのにNアゲ嫌だって言っている訳でしょ
本当のところがどうかも判らないのに感情論ばっかで推し進めてる

121:没個性化されたレス↓
20/09/27 11:05:34.50 .net
彼らに真のT型がいるとは思えないよね

122:没個性化されたレス↓
20/09/27 13:34:34.05 .net
Nアゲはかまわんよ
鬱憤晴らしでもオレ凄いでも好きなだけやるといい
彼らにとってはそれが個人的に正しい認識なんだろうし
ただ一緒にSサゲやってると何かをサゲないと上げられないのか？とは思う

123:没個性化されたレス↓
20/09/27 13:36:00.47 .net
redditよりquoraの方が落ち着いていて好き

124:没個性化されたレス↓
20/09/27 13:37:07.76 .net
>>119
心理学協会に否定されたとかのソースってどこだっけ
ちゃんと見たいんだが名称を忘れた

125:没個性化されたレス↓
20/09/27 13:41:24.73 .net
逆説の論はタイプ論からだったけどあれは8タイプ（内向思考型等の表記）で
アルファベット表記にしたマイヤーズ系（MBTI）の表記に8タイプの型の全体説明を心理機能としてるから歪みが出てるし
しかも発達傾向に無理矢理押し込んでる上、科学的根拠はないやつだし
「正しい」タイプとか言ってる人は何を根拠にしてるんだろ

126:没個性化されたレス↓
20/09/27 14:21:39.40 .net
>>119
MBTIは科学でも疑似科学でもありません。これは一般的な一連の質問に答えることに基づく自己識別として使用されます。
とある二人が自分の周りの世界についてどのように反応し、知覚するかについて多くの質問に答え、同一の結果を表示した場合、彼らが彼らの性格において多くの同一の特徴を共有すると考えることは理解できないことではありません。
大きな議論の問題は、ユングの認知機能に基づくその理論が有効であるかどうかです。海外のプロの心理学者たちはそれについて議論が割れています。
心理学者間の唯一全会一致の合意は、「内向性と外向性の存在」です。
MBTIは自認が同一の人々が同様の動機、快適に思う空間、および世界との相互作用のスタイルを持っているであろうことは識別できますが、その背後にあるメカニズムを科学的と呼ぶことができる方法で明らかにしていません。
今日でも、他の理論、心理学研究に於いても、人格が神経回路とどのように相関しているかについての理解は完全ではなく、あるいはごくわずかであり、心理学の現在の限界でもあります。
ただMBTIおよび16personalities等で提示される結果は自分自身、傾向、長所、短所について理解を深めるのに役立ちます。
それは多くの人々が己と非常に異なった行動をする人々と対峙した際、起こる問題や混乱を整理することを安易に、あるいは可能にします。
やりたい仕事を選択する際に法的な障害がなく、人々がそれについてあまり宗教的でない限り、己の将来について考える哲学的なきっかけや志を同じくする人々とコミュニケーションをとり、人間間の問題を考えるのに役立つ心理に関わるツールになりえます。

127:没個性化されたレス↓
20/09/27 14:30:43.89 .net
ビッグファイブ関数が重要な人生の結果に与える影響を示す膨大な量の研究があり、MBTIのスケールがFFMの要因と類似していることを考えると、
MBTIのスコアは重要な人生を予測できる可能性があるということになります。
-ジョンA.ジョンソン（ペンシルバニア州立大学心理学名誉教授）
おそらく、MBTIの最良の使用法は内省です。性格の違いを話し合い、個人差への寛容さを強調し、他人の視点を取り入れるための出発点として利用すれば、便利なツールになります。
ただし、テスト管理者が結果の過度の解釈に注意し、機器の制限について話し合うことが重要です。
-ロナルドE.リッジョ博士、ヘンリーR.クラビスリーダーシップおよび組織心理学教授、クレアモントマッケナカレッジのクラビスリーダーシップ研究所の元所長
心理学と脳科学は違い、いつかは重なるのかもしれないが、今はまだ完全に科学的に説明できない
元になったユングの研究しかり、過去に発表された心理学の理論も後続の心理学者に否定されることを繰り返している
バイアスのかかった視線で他者をおとしめたり、害のある他者を特定タイプや心理機能に当てはめ全体化しスティグマを貼るだけの行為は歪みを生むだけだけど、
MBTIの結果そのものより、その結果を以て内省し、他者と己の違いを認識するツールとして使用するのなら利用価値やその心理学的意味はあるのだと思う

128:没個性化されたレス↓
20/09/27 16:05:08.28 .net
>>122
アゲでもサゲでも事実なら発言者には責められる要素は無いよ
それでキレ散らかすのがおかしい訳で

129:没個性化されたレス↓
20/09/27 16:06:05.42 .net
>>125
具体的にどんな歪みがあると思ってる？

130:没個性化されたレス↓
20/09/27 16:09:09.47 .net
>>126
得意なのはどちらですか？って問いが書かれている質問紙に答えるだけで長所や短所が分かるの？
すんごいオカルト臭いんだけど
結局答えよう次第じゃんw

131:没個性化されたレス↓
20/09/27 16:10:30.94 .net
>>127
じゃあ最初っから最後まで利用者に丸投げって事になるね
そんなんでMBTIはカネを踏んだくろうとしている訳だ

132:没個性化されたレス↓
20/09/27 18:31:44.73 .net
>>128
事実じゃないからじゃね
陰キャで感情的だからFiとかもまかり通ってるし
INFPが可哀想だわ

133:没個性化されたレス↓
20/09/27 18:32:46.86 .net
>>131
この人の話は理論の話でしょ
すぐゴール動かすよね

134:没個性化されたレス↓
20/09/27 18:44:32.63 .net
>>132
事実ならっていう仮定での話じゃんかw

135:没個性化されたレス↓
20/09/27 18:45:21.96 .net
>>133
利用方法の話じゃね

136:没個性化されたレス↓
20/09/29 22:44:07.02 .net
テレビドラマ見てて俳優･女優の演技力の上手下手が気にならないってのはN型に見られる傾向って言えるのだろうか
演技よりも書き手のメッセージや作品のテーマを読み取る方に意識が向いてしまうというか
要するにキャストよりも脚本に目が行ってしまう

137:没個性化されたレス↓
20/09/30 00:04:19.75 .net
>>136
当人の興味関心次第
気にならないS型もいるだろうし、演技力に興味を持つN型だっているだろうよ

138:没個性化されたレス↓
20/10/03 02:35:56.98 .net
N型って総じて生きづらいだろうな
S型に理解されなくて中にはS型がN型をいじめたりとかよく有りそう

139:没個性化されたレス↓
20/10/03 04:29:17.17 .net
>>138ほんとそれとくISFJボコボコにしてやろうかと💢
バカのくせにいい気になるなよと言いてえ
俺は丁寧語とか偽善的で使いたくねんだけどよーFUCK
別にヤンキーがいてもいいじゃん自由だ自由ってピョンヤンはいつもいってるぞ
ピョンヤンも若いころはヤンキーって言ってたし権力に逆らってたみたいだ Sはほとんど権力にイエスマンでそんなのが多いから日本はいつまでたってもこんなゾンビ国家になって海外の生きざまを見習ったらどうよ？
なんのために太郎ちゃんがねれいわ旋風起こしたのか考えろと国民皆が気付けと日本はこのまま搾取され続ける世でいいのかと政治家はあなたたち一人ひとりなんですとそういうメッセージなんだよ
それと俺は頭がいいと思っててそれを誇りだと人間は考える足だと！その研究成果をため込まず享受してそれが昔はやんちゃ坊主で人殴ったりとか蛇行運転したりとかｗまさに札付きのワルだったけど頑張って成長してんだよ！悪いことばっかやってたけどてかエニアグラム5が不健全なると7っぽくなってヤンキーっぽくなるｗ
しかしヤンキーのほうが世の中の矛盾に気づきやすいのも事実だからよ！
我の運命だとシンクロニシティだと思ってるふざけずちゃんと勉強して欲しいと思う日本人は勉強嫌いでスポーツばかりやるからあかんのだそれだから権力にいいように利用され捨てられんだよ
ピョンヤンはENTJやから苦労人だろうなあとは思うどっしりしててギャグが多いｗ怒ったらすごい形相になってISFJっぽい奴らに対してキレてたぞ醜いとかすごいなあとかｗ

140:没個性化されたレス↓
20/10/03 04:31:55.24 .net
享受じゃなかった教授かま行ってみりゃ今はそんな先生みたいなことやってるけどｗ小学校の先生（SF型）と大学教授（NT型）はまったく真逆の性質だってのも知るべき

141:没個性化されたレス↓
20/10/03 08:17:27.49 .net
N型だけどESXP以外のタイプからいじめとかパワハラとか受けた事ないからその感覚がよく分からない
周りから浮いてしまって辛いなと感じることはあるけど多分私はN型の集団に入っても浮くし
自分のタイプよりスペックの低さが原因で生きづらさを感じる事の方が多い

142:没個性化されたレス↓
20/10/03 08:23:15.32 .net
>>139
権力に従うのがSっていうのはどういう根拠があるの？
またクソミーム作っちゃった？

143:没個性化されたレス↓
20/10/03 08:24:08.05 .net
>>141
君がN型であるとする根拠は？

144:没個性化されたレス↓
20/10/03 08:24:44.81 .net
ないなら自分をN型のサンプルとして議論に参加するのは迷惑だからやめてくれ

145:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:12:45.96 .net
N型の生きづらさは多分この順
上からワースト1
INFP
INTP
INTJ
INFJ
ENTP
ENFP
ENFJ
ENTJ
ENTJはN型の中でも一番現実的だし威圧感がある
ESTJより柔らかい感じ

146:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:29:01.92 .net
>>144
俺は141ではないが、お前は何様のつもりでこのスレに居る？

147:没個性化されたレス↓
20/10/03 09:33:29.05 .net
>>146
心理学板の一利用者様ですが
根拠性を度外視したサンプル収集なんてゴミ収集とさして変わらないから学問板としては相応しくないっていうコメントを、何様のつもりだとか聞いちゃうんなら君は心理学板の利用者としては不向きなんじゃないかな？

148:没個性化されたレス↓
20/10/04 04:35:51.86 .net
逆説はそんなゴミ屋敷に住む生き物なのだ！

149:没個性化されたレス↓
20/10/04 12:37:36.68 .net
>>148
ゴミを投げ込んでいる君たちが言える事じゃないと思うよ
あと俺は逆説じゃない

150:没個性化されたレス↓
20/10/04 14:12:20.46 .net
ボーダーだな

151:没個性化されたレス↓
20/10/04 17:15:49.32 .net
答え方が同一人物すぎるよおばさん

152:没個性化されたレス↓
20/10/04 20:33:58.57 .net
なら君には発言者を見分けられるような理解力が無いって事だね

153:没個性化されたレス↓
20/10/05 12:30:41.71 .net
わいは上の人じゃないけど名無し同士だし特徴的な持論を持っていたり特定行動や発言をする人がいれば同一視してしまうのは仕方ないと思うわ
理解力とかそういう問題じゃない
Gの二人とBとループが強烈すぎた

154:没個性化されたレス↓
20/10/05 13:11:03.82 .net
間違えちゃうのは仕方ないにしても指摘したのになお同一視を押し通そうとするのはアウトだろ
その辺ごっちゃにしないでね

155:没個性化されたレス↓
20/10/05 17:33:36.24 .net
まあ同一人物だからもうわかってるよw

156:没個性化されたレス↓
20/10/05 20:34:31.32 .net
分かったつもりになってるのほど痛い奴はいないね

157:没個性化されたレス↓
20/10/06 19:39:29.81 .net
根拠根拠言ってる人はNTJっぽい感じはするけどボニキではなさそう
人を煽る時の言い方が全然違う

158:没個性化されたレス↓
20/10/06 20:43:55.09 .net
根拠の人は目的があるのかな
界隈にいることで不健全になる人が多いからその芽を早めに摘み取りたいとか

159:没個性化されたレス↓
20/10/06 20:45:20.73 .net
それで悪役を演じてるならすげえなあと思うけど空回りとも思う
Twitterも酷いしな

160:没個性化されたレス↓
20/10/07 00:25:20.31 .net
>>157
NTJっぽいってどんなの？

161:没個性化されたレス↓
20/10/07 00:27:38.33 .net
学問板にいながら、いちいち根拠を聞く人を同一人物として扱おうとしちゃうMBTI民はやっぱり心理学板向きじゃないと思うよ

162:没個性化されたレス↓
20/10/07 03:04:32.80 .net
またおばさんか少しは慎めよ

163:没個性化されたレス↓
20/10/07 03:42:33.97 .net
訳の分からない煽りに乗せられるのも馬鹿らしいぞ

164:没個性化されたレス↓
20/10/07 09:13:11.12 .net
>>162
誰のこと？
俺はおばさんじゃないよ

165:没個性化されたレス↓
20/10/07 09:13:54.98 .net
>>163
なんの話？

166:没個性化されたレス↓
20/10/08 17:57:20.89 .net
>>160
ネット上のS型叩きやSJヘイトが酷いという書き込みに対して「根拠は？」と返す。この時点で自認S型は除外
書き込みのトーン的に不健全FではなさそうだしT型
NTPなら議論中の相手ならともかく不特定多数の相手に事あるごとに「根拠は？」と聞くのはあまりしないと思う(多分
NTJの中でどっちか絞るとしたら自認INTJ
自認ENTJの逆説って人とかボニキと違って自論や自分の考えを相手に認めさせたいって雰囲気がない

167:没個性化されたレス↓
20/10/08 18:03:10.78 .net
例に挙げておいて何だけど自分は逆説って人の事はよく知らない
でもボニキは分かりやすいENTJだと思う。不健全かどうかは置いといて
根拠の人とは外向型と内向型の違いを感じる
まだボニキの方がフレンドリーだった

168:没個性化されたレス↓
20/10/09 07:09:39.56 .net
逆説は閉鎖的だからN型でもINTJだと思ったかな
威圧的なのは不健全INFPぽさもあるけども本人はその意見すらも聞かないだろうけどな

169:没個性化されたレス↓
20/10/09 10:19:24.84 .net
Te 正しい定理を扱う私は正しい
Ni 正誤はさておきパターンでものごとを見てこだわりを持つ
Se 五感が刺激されることを好む（水彩画、園芸）
F機能はほとんどない
ENTJ

170:没個性化されたレス↓
20/10/09 11:46:40.51 .net
>>166
> ネット上のS型叩きやSJヘイトが酷いという書き込みに対して「根拠は？」と返す。この時点で自認S型は除外
それに限らないけど
よしんばそれに限って根拠を聞いていたとしてもそれがS型の可能性を除外する理由にはならない
> 書き込みのトーン的に不健全FではなさそうだしT型
タイプが書き込みの仕方に現れるというのは何か根拠でもあるの？
ミーおじと同レベルのクソミームだな
> NTPなら議論中の相手ならともかく不特定多数の相手に事あるごとに「根拠は？」と聞くのはあまりしないと思う(多分
根拠が必要な場でそれを聞かないだなんて事はあり得ないでしょう
> NTJの中でどっちか絞るとしたら自認INTJ
自認ENTJの逆説って人とかボニキと違って自論や自分の考えを相手に認めさせたいって雰囲気がない
彼らのやっている事ってのは自分の言説を相手に認めさせたくてやっている事なの？
よしんばそうだとしてそれがINTJではなくENTJであるという事になる理由は？

171:没個性化されたレス↓
20/10/09 11:47:57.33 .net
>>167
君の言ってる根拠とやら、全部イメージトークでしかないじゃん
機能優位性の話が一つも出てきてないよね

172:没個性化されたレス↓
20/10/09 11:48:21.68 .net
そんな奴がタイプを考えたところで分析ごっこにしかならんよ

173:没個性化されたレス↓
20/10/09 11:50:42.82 .net
>>168
そりゃそうだよ
氏のタイプ判定は心理機能に付随する能力を客観的に測れるツールを介してのタイプ判定
君のタイプ判定はクソミームを材料にしたイメージの当てはめ
聞くだけの価値すら全くないし受け入れるはずもないと思うよ

174:没個性化されたレス↓
20/10/10 00:07:16.26 .net
>>170
ところで170氏は何タイプ？

175:没個性化されたレス↓
20/10/10 00:24:56.19 .net
>>174
じめんタイプ

176:没個性化されたレス↓
20/10/10 00:26:12.99 .net
>>175
ご本人ですか？

177:没個性化されたレス↓
20/10/10 02:16:13.09 .net
>>176
なりきりチャットをおっ始めるつもりはないって散々言ってるのが本気で分からないの？

178:没個性化されたレス↓
20/10/10 05:30:34.11 .net
ゲリアンさんいつ寝てるの

179:没個性化されたレス↓
20/10/10 11:11:19.47 .net
話題逸らし乙

180:没個性化されたレス↓
20/10/10 12:49:15.47 .net
>>179
人間の性格を外向型と内向型の二つに分ける事の問題についてどう考えてる？

181:没個性化されたレス↓
20/10/10 14:45:47.86 .net
>>180
問題って？

182:没個性化されたレス↓
20/10/10 15:38:20.34 .net
>>181
そもそも性格を外向型と内向型に分ける事自体が間違いなのではって話

183:没個性化されたレス↓
20/10/10 15:55:46.04 .net
>>182
なぜに？

184:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:03:01.64 .net
>>183
「外向型」や「内向型」という概念そのものには疑問を抱いてないのか
意外だな

185:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:07:54.38 .net
>>184
質問の答えになっていないけど

186:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:09:30.91 .net
>>185
心理学が好きなんだよね
「臨床心理学における科学と疑似科学」って本読んだ事ある？

187:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:13:10.97 .net
>>186
質問にお答えください

188:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:22:58.47 .net
>>187
質問に質問で返されたから同じ対応をしただけですね

189:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:26:59.08 .net
>>188
質問に答えるために必要な質問との区別が付いていないんですね

190:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:27:50.63 .net
>>189
結局私の質問には答える気がないのですね

191:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:28:26.62 .net
>>188
返すためだけになされた質問に何の意味があるのでしょうか
建設的な議論のためにご協力を

192:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:28:43.15 .net
>>190
>>191

193:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:31:49.04 .net
>>191
あなたはそもそも議論ではなく自論の布教を目的としているのでは？

194:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:32:01.47 .net
>>190
質問に答えるために必要な質問をしている時点で答える気はある事になります
お間違えなきよう

195:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:33:17.29 .net
>>193
なぜそう捉えられる事になるんですか？

196:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:34:39.78 .net
>>195
議論ではなく自論の押し付けに見えるからですよ

197:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:35:50.12 .net
逆説氏はMBTIには批判的ですが16タイプには何の疑問も抱いていないのですか？
ユングの精神分析そのものが疑似科学的であると考えた事はないのですか？

198:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:36:33.08 .net
>>196
邪推でしかないかと

199:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:36:49.88 .net
>>197
本人に聞いてください

200:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:37:53.01 .net
>>199
では199氏は197の書き込みの問いについてどうお考えですか

201:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:38:29.88 .net
>>200
なぜ本人に聞きにいかないのだろうと考えました

202:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:39:40.47 .net
科学的根拠という言葉を出しながら現代では疑似科学と批判されているユングの精神分析に疑問を抱かないのは不思議で仕方がありませんよ

203:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:43:05.60 .net
>>202
タイプ論の中で科学的に説明のつく部分を認めているに過ぎません
ユングの意見だからどうだと言うのは白黒思考というものではないでしょうか

204:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:43:47.34 .net
おそらく逆説氏も同じようなスタンスだと思われます

205:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:47:21.43 .net
>>203
タイプ論の中で科学的に説明のつく部分とはどの部分の事でしょうか

206:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:56:39.94 .net
>>205
例えばタイプの生得性とか

207:没個性化されたレス↓
20/10/10 16:58:47.13 .net
>>206
それに関する統計はあるのですか？

208:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:03:42.65 .net
>>207
ハッタツは生まれた時からハッタツって話だけど

209:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:06:16.62 .net
>>208
16タイプと発達障害の関係性に関する統計とエビデンスを示して下さい

210:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:11:40.64 .net
>>209
定型発達は情緒性から発達(F機能優位)し、また知能検査でCPI優位(S型)である
これらの発達特性から外れる群(T型やN型)をASDやADHDと定義づけている
という一般的知識が解釈の根拠

211:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:13:55.57 .net
また、定型発達に論理性からの発達や推論性の優位性が観測されてない（ていうかそういう人たちを非定型発達としているからなんだけど）

212:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:15:39.89 .net
>>210
それに関する統計はありますか？

213:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:16:52.09 .net
>>212
あるんじゃない？

214:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:18:26.15 .net
>>213
結局曖昧なのですね
とても科学的とは言えませんね

215:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:19:55.33 .net
>>214
どこが曖昧なの？

216:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:21:43.96 .net
>>215
結局あなたは16タイプと発達障害の関係性に関する統計を示せませんでしたね
推論だけで物事を語っているのでは？

217:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:32:00.12 .net
>>216
>>211をどうぞ

218:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:33:23.59 .net
>>217
具体的なデータを示して下さい

219:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:34:08.44 .net
>>218
>>211をどうぞ

220:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:35:28.51 .net
>>219
ソースを示して下さい

221:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:36:12.15 .net
>>220
>>221読めてますか？

222:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:37:10.83 .net
>>221
ソースを出せないんですね？

223:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:38:14.14 .net
>>222
出す必要がないだけです

224:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:39:15.51 .net
>>223
出す必要がないのではなく出したくないだけでしょう

225:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:39:27.54 .net
>>224
なぜそう思うのでしょうか

226:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:40:55.58 .net
>>225
ソースを出せば相手が納得するのに頑なに出そうとしないからですよ

227:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:43:01.63 .net
>>226
根拠を示し、反論の余地もない(反証となるデータが観測されていない)事も示したのにも関わらず迫るあなたの事ですからソースを出しても納得はしないでしょう

228:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:44:01.85 .net
だからソースをだす必要性がない
分かる人には分かりますから

229:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:45:34.40 .net
>>227
結局逃げるんですね

230:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:46:17.91 .net
>>229
逃げだと思うんですか？

231:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:51:03.51 .net
>>230
最初からソースを出せば良いだけの話でしょう
何を躊躇っているのですか

232:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:55:04.63 .net
>>231
>>211の後も無意味に食い下がった時点で出す意味は無いと思ったんですけど

233:没個性化されたレス↓
20/10/10 17:57:40.29 .net
>>232
言い訳ばかりでソースも統計もまともに示せないのですね

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