【九州方言総合】 Part 3

【九州方言総合】 Part 3 at DIALECT

[前50を表示]
100:名無す
18/11/29 21:25:15.94 4iB+th4S.net
鹿児島てか、鹿児島県境のやっちろか人吉辺りっぽくね？

101:名無す
18/11/29 23:01:58.24 zIpmipn+.net
昔、薩摩と相良藩の関所のあった葦北郡津奈木町ですと
イントネーションはちょびーっと鹿児島に似とります

102:名無す
18/11/30 22:45:09.64 M021SgeM.net
接続助詞「～き、～きん」は、どこあたりじ使うとやろか？
調べたら筑豊、大分、阿蘇小国地方では使いよるばってん、
大分でん沿岸部ん方は、「～け、～けぇ、～けん」が優勢らしかね
「き」は九州内陸ん言葉じゃろか？

103:あ
18/12/01 00:01:46.78 2A+YrvvZ.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

104:名無す
18/12/01 00:18:15.16 T7Fk9IJS.net
土佐弁やな。

105:名無す
18/12/01 06:09:34.51 I2usswzv.net
日本各地で変化しながら使われている
けに　→　けぇ　→　けん
　　　　　　　　→　さけぇ　→　さかい
　　　　　　　　　　　　　　→　すけ
　　　→　きに　→　きぃ
→　きん

106:名無す
18/12/08 00:12:36.27 HLkSbv27.net
>>16
弥生人の特徴は一重でストレートの髪や
縄文人は二重で髪がくせ毛や
日本人に純粋な弥生人縄文人の子孫はほぼおらん分かったら黙れ。

107:名無す
18/12/08 19:05:22.10 o/Nrx94Z.net
URLﾘﾝｸ(www.webdevzm.com)

108:名無す
18/12/19 22:38:45.06 EwtuHsi7.net
隼人民族　熊襲民族

109:名無す
18/12/20 20:04:19.94 2QG+i6WR.net
アンビリバボーで熊本県阿蘇の黒川温泉の話の再現やりよるけど、婆さんのアクセントが鹿児島弁アクセントに似ちょるなぁ
婆さんがどこの出身で役者はどこの出身の人なのか知らんけど阿蘇の無アクセントでは無いね
南西部はニ型らしいけど

110:名無す
18/12/20 20:46:01.48 k6FqUA27.net
だからそういうアンビリバボーな番組なんだろ

111:名無す
19/01/10 15:40:33.04 lm3DpQM1.net
「あいだに入って協力する」「上手くいくように協力する」などは全部詐欺
ある日突然、就職・昇進・恋愛などであいだに入って協力するという親切な人が登場し、
時には親身に話を聞いたり、時には盛り上がって一緒に酒を飲み、おごってくれたりもします。
警察官や公務員のケースもあります。
しかし、実際には何も協力などせず、勝手にその人の人生が上手くいくのを待っているだけです。
そして、ターゲットが自力で人生を切り開いた時から、本格的な詐欺が始まります。
あいだに入って協力した、御礼を要求されるのです。
不法行為に協力させられると、泥沼にはまって経費流用や情報漏洩も要求されます。
上手くいかない時には、適当な人物の名前をあげ、○○が政治的な動きをしたから駄目になった、
○○がいなければ上手くいったのに、あいつのせいだと言い逃れをするのも特徴です。
皆さんも、詐欺にだまされないよう気を付けて！

112:名無す
19/02/26 07:11:34.51 ibStaPvW.net
さて、3学期の試験も終わった佐賀市内の中学1年生たちは、文法もアクセントも語彙も共通語化が進展していた。芸能人の「はなわ」に関わりのある中学だとか。この姓は「塙」であり、対となるのが茨城辺りの地域文字「圷」である。もとは関東の人らしい。
その歌う歌詞に出てくるヘルメットは、なんのことはない自転車に乗っている子だけだった。牛丼の吉田（野ではない）屋もあの歌の後からできたとの話だ。

はなわは悪影響だな
佐賀出身を自称しつつ佐賀弁を使わず佐賀弁を浄化しようとしてる

113:名無す
19/02/26 23:20:47.72 NKrxwyIt.net
>>112
そりゃはなわは中学から親の転勤の関係で佐賀でいただけで
元は関東の人なんだから仕方ないだろ

114:名無す
19/02/26 23:41:32.74 A72ELh7Z.net
何が仕方ないんだ？
SAGA佐賀とかも佐賀を馬鹿にしただけだし
住みつつも見下して否定的でよう分からんわ

115:名無す
19/02/27 00:49:55.38 3DByaFvx.net
岡崎律子

116:名無す
19/02/27 02:08:55.34 xYynex8q.net
>>114
そうか？
佐賀の歌を聴いても単純な罵倒ではなく
「自虐ネタ」の範疇だと思うけど
そもそも本当にバカにしたいならわざわざその土地をテーマにした
歌なんて歌わないでしょ

117:名無す
19/03/23 22:21:33.06 YLMeE37K.net
むしゃんよかー。シソウの出よらす大河張見れば元気でるばい？　がまだせー。

118:名無す
19/05/05 06:39:20.05 QFHhSGmj.net
ガマガエル

119:名無す
19/05/05 07:35:34.63 caul7bxS.net
がま（我慢）出す　＝　我意を張る　＝　我ん張る（がんばる）　

120:名無す
19/05/12 04:49:32.43 2wSf9DCT.net
ゆきばっせえ、書き込むべさ。

121:名無す
19/05/12 11:57:25.77 3+6yzk9U.net
てげなんべでよかタイガー。

122:名無す
19/05/13 05:57:46.51 TTes9FWX.net
　大概な案配で良かりたるが

123:名無す
19/05/13 12:47:28.29 2XZdfaW6.net
空に動きがあった。
大地震が来っど。今日午後〜明日未明。太平洋沿岸のしは気をつけやい。

124:名無す
19/05/15 13:48:04.81 qdKCXbtV.net
ばりキモかデザインばい!

125:名無す
19/05/17 20:54:45.95 zrDWg68r.net
熊本、長崎、佐賀、西福岡は方言が似てると思う。東福岡、大分は山口とか広島の方言に似てると思う。鹿児島と宮崎は独特だなと思う。方言できたのは江戸時代より前になるのかな。

126:名無す
19/05/18 00:17:33.58 pqTv4/7o.net
宮崎は東北と同じ無アクセント
鹿児島は特殊な二型アクセントだっけ？

127:名無す
19/05/18 00:33:23.93 f0UARO3H.net
言うても東北の無アクセントって福島だけなんやけどな

128:名無す
19/05/18 00:42:08.10 f0UARO3H.net
宮城・山形の中部もか。ただ大部分が無アクセントは福島と関東の栃木茨城で、東北＝無アクセントでは無い
鹿児島は二型アクセントだがアクセント分布図によると鹿児島だけでなく縦に熊本や長崎にも二型アクセントが分布。
無アクセント…長崎県の北部・五島列島から佐賀県北部、福岡県の筑後地方、熊本県の北部・東部、宮崎県のほぼ全域にかけての連続した地域
九州二型アクセント…長崎県南部から佐賀県中南部、熊本県の南西部、宮崎県えびの市、鹿児島県の薩摩・大隅の一部

129:名無す
19/05/18 06:11:44.92 xi5Nzyou.net
アクセントの型が二つしかないのは鹿児島、長崎に共通しているが、両者ではその型に微妙な違いがある
　　　　　　　　　長崎市　　　　　鹿児島市
一番目の型　　カぜ、カゼが　　　カぜ、かゼが
二番目の型　　やマ、やまガ　　　やマ、やまガ
＊カタカナ部分を高く言う

130:名無す
19/05/18 06:35:45.08 xi5Nzyou.net
無アクセント地域は愛媛県の南予、北陸福井市周辺にもある
東北南部の無アクセントはどうして発生したのかよくわからないが、その他の地域は毛色の違うアクセント勢力に挟まれた地域にある
東京式と京阪式、東京式と九州西南二型という毛色の違うアクセントに挟まれて混乱をきたし、アクセントが崩壊
よく分からないアクセントなどというものによって語の識別を行うことはやめようということになったのである
無アクセント地域の人にとっては、ハシ（箸）とハシ（橋）はハとシが組み合わさっているだけであり、違いが認められない
アクセントの混乱は首都圏でも起こっている
やがて日本全体に及ぶやも知れない
無アクセント地域の人としては、いち早くそのようなものと縁を切った先進の日本語を我らは使っているという誇りを持っている人もある

131:名無す
19/05/18 08:14:00.66 xi5Nzyou.net
北九州は基本的に東京式アクセントだが、博多となると西九州の影響を受けてかいささか独自のアクセントとなる
筑前式アクセント（東京式の変種）
　かえるとLHHH
きくHL
　さがすLHL
　きこえるLHHL

132:名無す
19/05/18 09:13:05.57 zKKWVPOG.net
>>130
首都圏でのアクセントの混乱って具体的に何を指してる？

133:名無す
19/05/18 12:40:09.97 xi5Nzyou.net
何でも尻上がり、栃木茨城弁の首都侵攻

134:名無す
19/05/18 15:08:36.06 zKKWVPOG.net
>>133
しり上がり傾向は名詞だけで
動詞や形容詞は寧ろ起伏化してるんだがな

135:名無す
19/05/18 15:42:38.96 xi5Nzyou.net
アクセントの構造が比較的複雑な京阪式が日本列島のほぼ中央に位置し、相対的に単純な東京式がその両脇に、さらに単純な無アクセントが周辺部に分布する
その周圏的分布と過去のアクセント文献に照らして、おおむね多型から順次に型を減らしていったものと考えるのが通説というものである
無アクセントはこうした歴史的変化の最終形態で最も新しく現われた形式であろう
日本語の行きつく先を示す最先端ジャパニーズである
首都圏も北関東からの浸食を受けてやがてはそこまで行くかもしれない
そうなると九州では久留米あたりが言語の中心地になるかも

136:名無す
19/05/18 22:15:15.00 zKKWVPOG.net
>>135
そりゃ事実じゃなくてお前の願望だろ

137:名無す
19/05/18 22:25:09.04 xi5Nzyou.net
かーんたんに事実などと言うなよ
まるで明々白々な事実が目の前に転がってるような言い方だ
そんなだったら学者が苦労することもないわ

138:名無す
19/05/19 01:24:15.13 EI6PDFMS.net
>>137
お前の主張のどこに論理的客観性があるんだ？
ろくに例証もせず「東京弁は無アクセント化が進んでる」の結論ありきで
話を進めてるだけじゃないか？

139:名無す
19/05/19 18:06:21.81 9AduNn9t.net
オイどんたちゃ九州人やっでどげんでんよか

140:名無す
19/05/20 17:58:29.20 PNCi3OkL.net
>>135
過去のアクセント文献
まさにそこなんですよ。「アクセント文献」が、日本列島のほぼ中央のものしか残っていない。「過去の東北や九州・沖縄」は、解らないわけ。

141:名無す
19/05/20 19:27:58.27 mSwd23Kr.net
>>135
135さんのような何十年も前のアクセント論者は、
① 日本語の近畿方言が、しかもそのアクセントらしき物の一部がはじめて文献に記録されるようになって、その時代の近畿方言を基にして、
② 現代の近畿（及び周辺）方言とその時代の近畿方言とを比較して、
③ 全日本語の variants/dialects が、その発生以来、ずっと京阪式一色で塗り固められていたのだろう。
という、まるで証明になっていないことをしているわけ。
いままでの日本語学・国語学が近畿中心主義であったことは、一部の学者が批判的に指摘している。
日本語の発生・起源は? 他言語との関係は? 縄文時代は? 弥生時代は? 古墳時代は?
彼らは答えられないし、まるで考慮にも入れていない。

142:名無す
19/05/21 19:52:26.44 4wFg6M+n.net
縄文九州弁教えれ

143:名無す
19/05/22 01:49:44.17 F6yZ/uw2.net
古代九州は熊襲、隼人と言われる人達がいたことが記録に残っているので今の九州方言はその名残かな。

144:名無す
19/05/22 06:28:20.55 4giMFlnc.net
熊襲は熊本県南部、宮崎県西南部、鹿児島県北部に分布。
隼人は熊襲からの派生との説も有り、鹿児島県全域と宮崎県南部の一部に分布。

145:名無す
19/05/22 21:55:56.87 PRCyO2mH.net
>>143, 144
彼らに言わせれば、熊襲・隼人、狗奴国（く国、「くな」という国）の人や、蝦夷の一部も、全て京阪式で話していたのかね。
弥生時代に、もうこれだけの勢力が居た:
URLﾘﾝｸ(www.randdmanagement.com)

146:名無す
19/05/22 21:56:48.31 PRCyO2mH.net
昔のアクセント地図が作れたとしたら、
意外と今と変わらない分布であった可能性もある。

147:名無す
19/05/22 22:17:44.78 vfu6m3Ww.net
>>146
基本的にアクセントの変遷として簡単なアクセントから複雑なアクセントに変化することはないから
仮に九州のアクセントが古代からずっと同じだったとしても平安時代の京阪式より複雑なアクセントでは
ないだろうな

148:名無す
19/05/23 04:24:02.46 bQbQT+9p.net
>>135
久留米はないな、あそこは方言を恥じる風潮があるし、実際に過去に方言を無くそうみたいな運動がなされた地域でもあるよ

149:名無す
19/05/23 12:36:48.25 mhToupxH.net
久留米ちゅわそげん方言をば嫌ちょっとけな？
ないごてな？

150:名無す
19/05/23 19:53:12.09 B6JvnuxC.net
シーナ＆ロケッツの鮎川誠は久留米弁バリバリだけどな

151:名無す
19/05/23 20:33:21.53 sdCdY0kq.net
あいつら他所に対しては今時方言キツいのは老人だけとか宣ってるからな
実際は老若男女九州屈指の方言の強さなのにw

152:名無す
19/05/23 20:49:22.12 dLooWFTc.net
古代九州は文化的には主に遠賀川式土器と免田式土器のグループに分けられる。方言の境ってその辺りのような気がする。

153:名無す
19/05/25 10:43:13.75 K87dK5Un.net
>>147
それでは何万年も前は?
URLﾘﾝｸ(senjp.com)

154:名無す
19/05/25 20:11:22.62 Z38EtitA.net
じゃらいにぃ

155:名無す
19/05/29 15:45:46.37 GOX/y8HU.net
「せからしったい」などと意味不明な言葉を怒鳴りながらハンマー振りかざした男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

156:名無す
19/06/01 13:00:23.59 9i1SZGip.net
恥ずかしないのん？
九州さんの田舎ことば
言葉の都は京都です

157:名無す
19/06/01 21:22:09.79 AmPAvNy8.net
>>156
こら荒らし、いね。

158:名無す
19/06/01 22:28:10.45 naSJ8C5L.net
九州人は田舎であることをむしろ誇りとするきらいもある。

159:名無す
19/06/02 00:14:05.59 1o0GXyzX.net
ええこっちゃのう。
よかこつたい。

160:名無す
19/06/02 11:43:09.21 Zo+/mJcN.net
反骨精神やね。何が京か江戸か。
しゃーしーけんね。

161:名無す
19/06/02 14:53:42.66 IyPhrrF+.net
地方なら何故恥ずかしがらないといけないの？

162:名無す
19/06/02 16:34:44.41 1o0GXyzX.net
ちゅうか、地方って言葉の使い方に違和感があるな。どこでも地方やろ

163:名無す
19/06/02 17:10:09.47 Eaza/Tli.net
地方でん何でんこまんかこちゃヨカたいが。
ワガまえ気張ればヨカ。

164:名無す
19/06/02 20:57:14.79 cT/o3vNZ.net
日本の文化の中心は1,000年以上関西やったから
日本語も京の都で育まれたんやで
九州方言、何言うたはんの…？
動物の鳴き声にしか聞こえへんわ…
人間の言葉でよろしゅう頼んます

165:名無す
19/06/02 21:04:48.28 1o0GXyzX.net
「関ケ原」って映画には方言訛りも結構出てくるとのレビューがあったから見てみてる
演出上聞き取りづらいところがあるのでその場合字幕をつけることをオススメと注釈まで放送で出てきた
さっきかごんま弁が出てたけどわいたちゃ臭か。まっこて臭か。だったから余裕だった

166:名無す
19/06/03 04:33:02.45 PVk1duFp.net
>>164
おまえら京都は形式上の首都。
実際の首都機能、経済の中心地は堺・大阪・神戸なんや。
実際上は盆地の中のくそ田舎。へてから明治維新の際に見捨てられたんや。
奈良、堺、大阪（難波京）と綱引きしたら負けるで。
はよ往ねや。恥ずかしゅうないんか。

167:名無す
19/06/03 05:53:22.13 qAa4XPBU.net
でんでちおう

168:名無す
19/06/03 08:22:49.17 QdMJXbJT.net
↑　この田舎訛り

169:名無す
19/06/03 15:13:25.95 tHTC01cT.net
>>156, >>165, >>167
お前らのような似非古都人は、21世紀は、こういう笑いの対象となるのがええんじゃ:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

170:169
19/06/03 15:14:43.82 tHTC01cT.net
>>164 ね。間違えました。

171:名無す
19/06/03 20:32:32.75 wwiqIR5R.net
みんな、そげんカッカしやんな。
せまか日本じゃらいを。
茶どんいっぺ飲んみゃい。

172:名無す
19/06/09 18:14:52.06 eVHGGPf4.net
大分の竹田の会社と電話することがあったんだが、典型的な崩壊アクセントでビビった
大分にも日田の奥地以外で崩壊アクセントのところがあるんやな

173:名無す
19/06/09 19:21:41.06 m8IscIhP.net
おまんねんで

174:名無す
19/06/09 19:25:58.79 ohpDdg/R.net
大分人の口癖、よだきい

175:名無す
19/06/09 20:56:53.26 Jubzh0EZ.net
恥ずかしないのん？

176:名無す
19/06/10 00:46:04.54 veBA+u1x.net
恥ずかしおまへん

177:名無す
19/06/10 02:10:22.82 r1bIuZ3y.net
>>172
武田はほかの大分同様外輪東京式のはずだが・・？
どっか熊本や他の無アクセント地域から引っ越してきた人じゃないの？

178:名無す
19/06/10 09:33:02.10 RhYE/mz2.net
tes

179:名無す
19/06/10 10:46:02.07 ekB7IMGS.net
>>172 >>177
ここ最近、竹田は熊本県産山村、波野村あたりから働きに出てくる人多いから、電話の相手はそういう人だったんじゃないか？
竹田に最近できたヒ〇セも従業員の多くが熊本県側だから、店に飛び交う方言は基本熊本弁
阿蘇一ノ宮に降りるよりも、竹田に降りるのが気が楽という村民は一定数いるらしい
あと竹田でもほんと熊本県境(白丹の後山地区とか)は肥後方言と同じ
あそこらへんはもともと肥後領っていうのも関係していそう
でも竹田市は基本的に外輪東京式だよ

180:名無す
19/06/11 20:55:57.69 vBpW/D87.net
基本的に県境の言葉は、やっぱりミックスな方言になりがちなんだよな
でも竹田は熊本・宮崎の言葉が殆ど流入していない
岡藩として栄えたのが竹田じゃなくて三重町とかだったら、
多分竹田の言葉は今の玖珠か日田あたりと似ていたんじゃないかなと思うよ
豊後国岡藩の中心地であったことが、肥後・日向言葉の影響を防いだんだと思う

181:名無す
19/06/12 08:47:02.12 5XMo0CfP.net
日田は幕府領西国郡代お膝元として栄えてましたが

182:名無す
19/06/27 19:41:29.18 ltp8KHwe.net
なんも反論にもなっていないな。日田は川があったから筑後・肥後方面の言葉が混じっただけ
大分方面に向かうのは険しい道ばかりだし、筑後平野に出る方が楽

183:名無す
19/06/28 08:37:26.69 w+GK2zmX.net
>>182
だからぁ、大藩であったとかいうことよりも交通の便のほうが大きいと言いたかった
まぁ日田から府内のような片田舎へ行く用事もなかっただろうけど

184:名無す
19/06/28 19:52:51.88 y9ef8tao.net
>>183
まぁなｗ
でも竹田と波野・産山はそこまで交通の便が悪いわけではない。マジで県境でスッパリ言葉が別れるのが面白い
とはいっても、竹田でも準体助詞「と」は使うし、熊本の語彙がほんのわずかながらに入っている

185:名無す
19/06/28 20:28:20.59 HS6IaStk.net
むかしゃ関所ちゅうとがあったでやっどかい？

186:名無す
19/07/02 08:03:38.46 64UcWiw9.net
貴重な武田鉄矢の博多弁タモリと
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

187:名無す
19/07/02 20:10:13.76 NLjHTSvw.net
神経じゃ

188:名無す
19/10/27 04:35:09 tfPOqfQr.net
WANIMAは1人は熊本市で、
よく訛りを使ってしゃべってる真ん中の人ともう1人は天草出身か。もう1人は関東寄りで話してるけど
中心的な人は天草の二型アクセントなんだな
どこか鹿児島っぽさがあるかなと思ったら。熊本市は無アクセントらしいし

189:名無す
19/10/27 07:51:56.07 DRtUoPkt.net
2型ってラグビー日本代表、中村（亮）みたいな鹿児島訛り？

190:名無す
19/10/28 08:37:47 Z2LvAOMe.net
二型アクセントはA,B二つのアクセント型を持つ
鹿児島タイプで言えば
A型（後ろから二つ目の音節が高くなる。一音節しかない語では音節内で下がる）
　[ ]内が高くなる
[ハ]ァ（歯）
[ハ]ナ（鼻）
サ[ク]ラ（桜）
カマ[ボ]コ（蒲鉾）
アバラ[ボ]ネ（肋骨）
B型（一番後ろの音節が上昇する。一音節の語では最初から高く、下降がない）
[で上昇する
[ハ（葉）
ハ[ナ（花）
ココ[ロ（心）
アサガ[オ（朝顔）
ハルヤス[ミ（春休み）

191:名無す
19/10/31 00:14:34 /QANvm3h.net
こないだ大分の竹田と熊本の宮地に行って現地のアクセントを確認した
やっぱり大分側は東京式アクセントであり熊本側は無アクセントであるのがはっきりした
竹田と宮地間の距離は、小倉～大分につながる東京式アクセント空間や佐賀～宮崎につながる無アクセント空間よりはるかに近距離
こんなに対照をなすのも珍しいね
もう一つは宮崎と大分
こちらも大分佐伯と宮崎延岡に遠征
やっぱり大分側は東京式アクセント、宮崎側は無アクセント
ただ宮崎の無アクセントは熊本より強烈な感じだった
ゆっくりしゃべり、語尾を伸ばす感じが無アクセントを強調してた

192:名無す
19/10/31 20:21:39.99 SBrkzMVm.net
あら?この前まであった豊日方言のスレが無くなっちょーな。
やっぱり無アクセントの聖地は宮崎で、あのいかにも東北のような生粋の無アクセントは宮崎くらいなんじゃないかな？
熊本とかは無アクセントと言っても宮崎ほど生粋ではなく一型みたいな感じだったりするんではないか？　

193:名無す
19/10/31 20:55:12.58 /QANvm3h.net
豊日スレ1000超えたから誰か立ててくれんかなー
それはさておき、無アクセントということでは現地行った感想だけど熊本佐賀はテンポは東京式と同じめでわりと早く、宮崎はゆっくりで伸ばす
印象はかなり異なるな
語彙は佐賀熊本はいかにも九州で、宮崎は大分に近い感じ
大分人である自分からすればアクセント語彙も九州で唯一共有している福岡東部（小倉～行橋～京築）が九州における数少ない友だな

194:名無す
19/10/31 21:54:15.69 SBrkzMVm.net
大分は「じゃけぇ」「じゃけん」言うのがまだ残っちょるの？
九州北部は多くの地域で「やけ(ぇ)」「やけん」が定着してるイメージやが　
保戸島の爺さんで広島弁みたいに「じゃけぇのう」言うちょるん初めて聞いたし

195:名無す
19/10/31 22:17:22.34 /QANvm3h.net
自分は40代大分人
やけんは鉄板
でも高齢層は、じゃけえなーとか言ってる感じがする
自分は広島に4年住んでたんで、そーじゃけーのーとかのいかにも広島の語彙は把握してる
でも大分では、じゃけえは主流ではない
そやけん、だけん、が主流

196:名無す
19/11/01 01:03:29 HYKDMiqz.net
>>195
やけんが鉄板でもあなた自身やもっと若い世代で「じゃ」を使うこともありますか？「やけん」以外の語尾などで。
例えば関西では言い切り断定を強調する時のみに「◯◯じゃ！」などと使われますが、九州、瀬戸内圏では「や」に移行してても関西よりはもう少し使われてると思うので。

197:名無す
19/11/01 12:19:46.56 b/s4E5s9.net
>>196
「じゃ」は自分含めて若い世代も使うことはあるけど、言い切ったり強調したい時に使うくらいで、そんなに使わないと思う
その他の語尾といえば、大分ではやっぱり「～ち」「～ちょん」「～ちゃ」
これに「やけん」が加わる
村山元首相なんかは「じゃけん」だったスーパーボランティアの尾畑さんはどうだったかな

198:名無す
19/11/01 12:30:26.90 efF59gzd.net
邪魔じゃボケェ！

199:名無す
19/11/01 14:03:23 YaWbGWwl.net
九州南東部の無アクセントと1型及び2型の境界線を確認しに出張してきました。
宮崎県宮崎市（無アクセント）と都城市（1型）で境界を確認。また、1型は、鹿児島県曽於市まで分布。
なお、宮崎県串間市まで無アクセント、その南に隣接する鹿児島県志布志市は2型を確認。

200:名無す
19/11/01 19:05:45.50 b/s4E5s9.net
>>199
仕事で志布志市役所に電話をかけたことがあるんだが、無アクセントに聞こえたなたまたま無アクセントの人が出たのかもしれんが

201:名無す
19/11/01 19:19:52.45 /5i3Jv4r.net
志布志市志布志町志布志志布志市役所志布志支所

202:名無す
19/11/02 13:14:48.17 slgkuyyG.net
博多は東京式と無アクセントが激しく接触してるんだろうな
北九州大分から東京式が、熊本佐賀から無アクセントが押し寄せてるから現地は混乱してるだろう

203:名無す
19/11/02 19:36:01.62 Jr79AdO9.net
博多は型が少なめの東京式よ。
福岡南部筑後弁は無アクセントだが　
確かにアクセントの揺れもあるだろうけど　
ていうか津軽弁ですら東京式に分類されるからよく分からんよなぁ

204:名無す
19/11/02 19:54:18.19 slgkuyyG.net
>>203
津軽とかは外輪東京式の変種
東京式にも二つあり、下り目で区別するタイプ（一般のいわゆる東京式）と上り目を区別するタイプ（北東北全般）に分かれる
自分も専門家ではないからよくわからないが、聞いた感じ北東北のアクセントは全然東京式という感じがしない

205:名無す
19/11/02 20:23:53.77 slgkuyyG.net
博多弁は人気があるよなあ
柔らかい感じが自分も感じる
東京式の自分から感じるのは無アクセントが混じって語尾上がりになってテンポもゆっくりになってるどぎつくないほどよい訛りだから受け入れやすいんだろう

206:名無す
19/11/02 21:54:50.80 Jr79AdO9.net
>>205は　～と？　の時の平板アクセントを無アクセントと言ってる？
確かに、あのアクセントを疑問じゃない時「◯◯やん」などという時にも使うようになってるのはここ最近の変化らしいな。無アクセントとは違うと思うけど　
平板の多用というか　

207:名無す
19/11/02 22:01:12.78 6zeOlKOf.net
帰るはHLLだが、帰ると？はLHHHになる

208:名無す
19/11/02 22:09:37.52 slgkuyyG.net
>>206
疑問じゃない時も、会話で尻上がりの口調が多いというのが印象
熊本佐賀宮崎の無アクセントがまさにそうなんだけど、それが薄まったというか

209:名無す
19/11/02 22:45:02.43 kSPMu0v+.net
私は福岡出身、熊本を経て鹿児島で2型をマスターしたが。無アクセント界で、個人的に宮崎の無アクセントは最強かつ珠玉。純粋な無アクセントとは、宮崎弁のことなんだろうな。

210:名無す
19/11/02 22:45:02.67 kSPMu0v+.net
私は福岡出身、熊本を経て鹿児島で2型をマスターしたが。無アクセント界で、個人的に宮崎の無アクセントは最強かつ珠玉。純粋な無アクセントとは、宮崎弁のことなんだろうな。

211:名無す
19/11/02 22:54:27.70 slgkuyyG.net
>>210
自分も前々から書いてきたが、佐賀熊本の無アクセントはテンポが早く東京式と同じテンポで来るのでしゃべる呼吸というのは一致する所はある
宮崎はゆっくりしゃべり語尾を伸ばすから、無アクセントが際立ってしまう
純系といっていいと思うよ自分も

212:名無す
19/11/02 23:20:53 a5k4WVtU.net
>>209
やはりそうだろう。
宮崎弁こそが生粋の無アクセント。

213:名無す
19/11/02 23:40:14 kSPMu0v+.net
>>211
まさにそれ。ゆっくりかつ語尾を伸ばす。たまらない生粋無アクセント。衝撃すら受けるよ。

214:名無す
19/11/02 23:41:02 kSPMu0v+.net
>>212
そうですね。凄まじいほどに生粋。一度行ってみたら感激します。

215:名無す
19/11/02 23:41:02 kSPMu0v+.net
>>212
そうですね。凄まじいほどに生粋。一度行ってみたら感激します。

216:名無す
19/11/02 23:54:59.04 slgkuyyG.net
>>215
初めて現地に行った時は、一瞬自分の耳が変になったのかと思った（実話）
ゆっくり伸ばす声があちらこちらから聞こえてくる世界は今まで経験したことがなかった衝撃だった

217:名無す
19/11/03 00:32:56 EfFKjkUj.net
主観的過ぎて何を言っているのか分からん

218:名無す
19/11/03 04:32:14.03 pXJOmP/Y.net
>>217
方言板だからしかたない
素人がグダグダ愚にもつかないこという場所だから

219:名無す
19/11/03 06:41:03.70 4dT31Ii7.net
素人とか玄人とか言う場所でもないやんな。　
仕事で方言研究してるやっなんて、超レアったい。

220:名無す
19/11/03 06:41:57.49 4dT31Ii7.net
>>217
アタマ固い。スクラム組もうぜ

221:名無す
19/11/03 06:44:42.30 EfFKjkUj.net
ちょっと言われている方が気の毒になるような書き方だから‥

222:名無す
19/11/03 09:02:35.60 ITDyvCJd.net
>>218
前は修士博士レベルの知識を持った人が書き込んでたんだけどねえ・・
一部の住人の煽りにウンザリして避難所に逃げた挙句そこでも書き込みがストップ
してしまったんだ。

223:名無す
19/11/03 10:32:09 QSkZAbkX.net
>>199
都城も今の世代は崩壊した人が多いと思う。
ニュースを見てても、宮崎市のことじゃなくて都城だったんだというぐらい違いが分からない。

224:名無す
19/11/03 10:46:34 2SpZxxqF.net
>>222
居なくなってむしろ掲示板としての健全性は担保されたのかもね。あくまで不特定多数の書き込みを前提としているところやから。
無闇に専門家が、頭ごなしにルールを押し付けるてきたら、多様性や面白さも失われるし。専門プロパーは時折、正しい事を書いてくれたり、寧ろ庶民の弊勢から自学に汲むぐらいの器の大きさが欲しいなあ。

225:名無す
19/11/03 11:11:17.38 etinXvSZ.net
言語学者たるもの庶民の恣意的な言語観さえも清濁併せ飲んで研究対象にすべきだが
しかし一般人の言語認識は信じられないくらい破綻してることがままある
モルモットが生物学を知悉していないのと同じで母語話者というのはあくまで観察対象のモルモットに過ぎない

226:名無す
19/11/03 12:01:10.88 kuzD2CWO.net
前、専門家らしき人達がかなり踏み入ったことを書いてたけど、自分はすごく参考になった
また書いてもらいたい素人なりに勉強はしてるんだが、やはり素人の薄学でしかないからな

227:名無す
19/11/03 18:29:41 ezU3dVku.net
因みに方言板の創設自体が
旧言語学板では関西ｖｓ関東のお国厨（この言葉も死語だが・・・）が
言語学とは名ばかりのただの地域煽りに終始してて見かねた管理人が
そいつらを隔離させるために作ったのが経緯だからなあ
九州の人たちにとっちゃ関係ないことなんだが如何せん掲示板を動かすのは
善人ではなく不純な動機を持ったキチガイだからどうしようもない。

228:名無す
19/11/03 19:29:48 4dT31Ii7.net
フリースペースなのに小難しく考え過ぎなんやないん？適当に楽しく書き込んでりゃ、良い発見もあるさ。

229:名無す
19/11/03 19:34:40 ezU3dVku.net
>>228
雑談板ならその考えもいいがここは一応「学問・文系」のカテゴリ内にあるので・・・

230:名無す
19/11/03 19:42:38 4dT31Ii7.net
まあまあ、そういう考えもなるほどと思うけど。規約はもちろん、設立意義にそこまでの高尚な理念は無いと思うよ。学会掲示板でもないし、肩の力抜いていこうや。

231:名無す
19/11/03 19:56:26 kuzD2CWO.net
当方40代のしがない地方公務員だが、学生時代にアクセント分布図に出会ってたら間違いなく言語学に行ってたな
最近は図書館に行ってアクセント書籍漁りまくり

232:名無す
19/11/03 20:05:38 4dT31Ii7.net
>>231
いいですね。そういう熱い好奇心に憧れます。好きこそ、パワーの根源です。

233:名無す
19/11/04 15:14:59.67 HebXprz7.net
長崎、熊本、西福岡(北九州から東含まず)は方言似てると思う。
わかりやすい違いといえば長崎の人は語尾に「さ」をつけるぐらいか。

234:名無す
19/11/04 20:14:05 wle1bCWc.net
>>233

URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

ここ辺りから調べていってほしい

235:名無す
19/11/08 19:42:21.61 e3xFcVjA.net
今実感ドドド見てるが、中村（鹿児島）流（福岡、熊本）木津（大分）でアクセントがはっきりわかるな

236:名無す
19/11/08 19:52:34.28 e3xFcVjA.net
やっぱり木津が一番標準語っぽいな
グは当たり前だが除外

237:名無す
19/11/10 00:36:47.97 0BFIHcDX.net
卓球の元監督という人、変わったアクセントなのでググったら長崎市出身の宮崎義仁という人　
「速さ」という言葉だけはずっとLHLと言ってたんだが、これは元からの長崎市アクセントなのか近畿大学時代に覚えた京阪式なのだろうか？　

238:名無す
19/11/10 02:56:01.40 0RxS1ip7.net
北東北や北海道のまともなスレが無いな荒らしばかりで。
1970.7.26 福岡大ワンゲル部・羆襲撃事件 5 of 5
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この冒頭に出てくる二風谷のアイヌのおじさんはアイヌ訛りかも知れんが、アクセント自体は1型アクセントみたいなもんか？
第一印象はちょっと沖縄や鹿児島っぽいと思ったけど
全体的に見るともっと型が少ない北関東的なところもあるかな　

239:名無す
19/11/10 03:02:21.33 0RxS1ip7.net
無アクセントみたいになるところもあるけど、青森とかと同じく東京式の変種なのかな　

240:名無す
19/11/10 08:18:18.38 BXMeACo6.net
北東北、北海道の外輪東京式かな
九州2型式ではないような九州2型式はもっと平板な感じ

241:名無す
19/11/10 18:05:01 X6hiW5m2.net
いやいや、これ琉球に近いわ。鹿児島とは全くかぶりもしない。2型はもっと抑揚があるから。無アクセントでもない。琉球奄美に近すぎる。

242:名無す
19/11/10 18:05:02 X6hiW5m2.net
いやいや、これ琉球に近いわ。鹿児島とは全くかぶりもしない。2型はもっと抑揚があるから。無アクセントでもない。琉球奄美に近すぎる。

243:名無す
19/11/10 18:05:02 X6hiW5m2.net
いやいや、これ琉球に近いわ。鹿児島とは全くかぶりもしない。2型はもっと抑揚があるから。無アクセントでもない。琉球奄美に近すぎる。

244:名無す
19/11/10 18:46:05.57 YDg08ocs.net
九州2型式の人（長崎人）が職場にいて毎日聞いてるからわかるけど、2型式は語尾にアクセントがあるからアイヌの人は2型式ではないね
真ん中辺にアクセントがある

245:名無す
19/11/10 23:34:34.34 qNbLonjf.net
>>238
最後の方で「逃げたらLHHH 追ってHLL 来る」と言っているの特異に聞こえるくらいで、あとは東京式の範囲内に踏みとどまってるな

246:名無す
19/11/11 21:57:10.61 3n0Ect1T.net
自分は大分人なんだが、博多や熊本の人の言葉を聞くと、うわー九州弁やーって思う（大分人ならみんなそう）
ということはわれら大分人は九州人という意識が希薄なんだろうか
アクセントも九州では希少の東京式だし

247:名無す
19/11/12 01:16:31 PmOmWuRn.net
北九州人も同じような風に思うんちゃうかな
北九州、大分弁は両豊方言、瀬戸内方言

まぁ、大分は県の大部分でそうだからな
大分でも西部の日田弁だけは「九州弁」地域らしいね　

248:名無す
19/11/12 06:18:18.97 ZTtNsvSl.net
さらに、大分や小倉の人が鹿児島弁聞いたら、こりゃあ九州弁やなあって思うんやろか？

249:名無す
19/11/12 20:52:44 /YOXoYA3.net
鹿児島弁は鹿児島弁って感じで九州弁（博多佐賀長崎熊本）いわゆる肥筑方言とは別に括られてるようやけど、われら両豊人からすると薩隅も肥筑も似たように聞こえるわ
ついでに宮崎も

250:名無す
19/11/12 21:43:24.08 d4GT6rBT.net
鹿児島、宮崎、熊本、長崎も一緒くたなんだな
地元の伝統的方言もよく分からないんだろ
九州方言を語るのはちと無理なようだ

251:名無す
19/11/13 16:44:39.20 cYhLyIsn.net
熊本弁の俺だが、大分の奴（女）に話し方をからかわれて真似された。そいつは、東北訛りのようにしつこく真似してきたんだが。
大分の奴らって、東北弁と九州弁の違いすら分からないんだと思うわ。

252:名無す
19/11/14 01:12:15.41 A9L4xgL6.net
大分、北九は瀬戸内言葉だから

253:名無す
19/11/14 07:16:39.81 /fuKhfYa.net
たとえ瀬戸内言葉だろうが、周辺県、しかも同じ九州の言葉すら分からないとは。
九州にありながら大分県とはやはり特異（変な意味ではなく）なところなのでしょうか。

254:名無す
19/11/14 09:51:02.66 A9L4xgL6.net
ま、その大分人がアホだっただけでは？
大分の人がみんなそうと言うわけではないと思う。

255:名無す
19/11/14 17:36:39.87 x86WmNzS.net
多分そうばいた。

256:名無す
19/11/14 17:36:40.13 x86WmNzS.net
多分そうばいた。

257:名無す
19/11/14 20:01:02 ARCoF92D.net
詳しくは忘れたけど、テレビで九州(確か熊本)の人がインタビューに応えてるのを多分噛んで「か」と言っただけなのに、それをそのまま表記してまるで方言かのようにテロップ出してた
カ語尾の　◯◯か　となるにはあり得ない形だったと思う
確か沖縄の首里城焼失に関するインタビューを熊本城でしてるやつだったと思う

258:名無す
19/11/14 20:22:53.67 xBwZPxmW.net
鹿児島の与論島の住民が昔福岡の三池炭鉱に集団移住したって番組がこの前あったんだが、その与論島の住民の言葉を聞いてたら、アクセントがあんまり自分の言葉と変わらないと思い（自分は外輪東京式）、調べたら沖縄北部からその北側は外輪東京式に似た系統と出てきた
なんか親近感が湧いてきたよ

259:名無す
19/11/17 18:30:16.15 bX/dD1ZU.net
鹿児島は広かけん多種多様ばいた。薩摩半島南端の頴娃（えい）町の言葉。ほとんど外国語やったけんね。

260:名無す
20/01/02 02:27:54.31 LcV0sMZI.net
大分人氏は、広島弁聞いた時どう思うん？
抑揚言うたら広島弁やけど

261:名無す
20/01/02 09:40:49 VFe9c+NO.net
日本語と琉球語は古墳時代に分岐したらしいけど古代の九州のどこかで現在の沖縄方言につながる言語が話されていた可能性があるのか

262:名無す
20/01/02 13:11:35.01 m8rcvyF1.net
>>261
というか北部以外で話されていた倭語の九州方言が現在の琉球語の祖語だよ

263:名無す
20/01/03 17:41:33 U2r5pdsY.net
>>260
大分出身で広島にも住んだことあるけど、広島はより抑揚をつけて喋る関西っぽいというか
アクセントは同じ東京式だけあって、あんまり違う感じはしなかった
じゃけえのうって本当に日常的に使ってた
小倉にも住んだことあるけどこちらの方がより大分に近いね

264:名無す
20/01/06 01:43:57 /rl1S7if.net
大分でも海沿いや島は広島弁に近いけぇのう。
ほいじゃが、広島弁特有の遅上がりのイントネーションが無いけぇすっきりしとってセリフ調にも聞こえるのう。

265:名無す
20/01/06 06:27:33.21 5B9shG0R.net
大分は九州に非ず。
か。

266:名無す
20/01/16 16:09:01.50 ao8zEiS5.net
大分弁でちーよってどういう意味？

267:名無す
20/01/19 04:32:17.41 PYhuARAe.net
歴史小説家・安部龍太郎って人は無アクセント系だなと思ったら八女人か

268:名無す
20/01/19 14:19:17 OTjwm+ad.net
>>266
「ち」は「て」の訛りだが

269:名無す
20/02/10 18:07:19.17 y8ZILJiL.net
飯塚市の暴走車のニュースで動画撮影者の「何しよん？　何しよん？」にテロップ
「何しよ　　　何しよ」
意味が分からんｗｗ

270:名無す
20/02/11 20:20:10 MI+2t6ce.net
何しよんのアクセントは東京式だが、あとは無アクセント訛り
あの実況してた女性たちは筑前筑豊あたりかな
豊前豊後ではないな

271:名無す
20/02/17 06:00:21.35 ffIaZyc0.net
なるほど。
ところで、九州の「カ語尾」圏の人が「よか」じゃなくて「ええわ！」と言った場合、そのことに関してどう感じるの？
くりぃーむしちゅー上田が最近よく突っ込んだりする時には九州弁(熊本弁)ではない、西日本の語尾「～んでええわ！」を使ったりするけど。
本来なら何というんだろ

272:名無す
20/04/18 01:10:50.47 YipT8DA8.net
開局50周年記念スペシャルドラマ
博多弁の女の子はかわいいと思いませんか？　言うドラマやりよるのう。　

福岡人役はちゃんと福岡人で固めとるのう。

273:名無す
20/07/11 08:22:49 8kKAfWC2.net
>>271
「よか」のほうが情がある…というか優しさを感じるね

274:名無す
20/07/19 03:47:55.22 ltHtth5Z.net
九州の方言って実際のところどんくらい衰退してんの？
もう20年後には大部分が滅んでる感じか

275:名無す
20/07/20 04:54:56.64 dfBgUDy0.net
宮崎のドキュメンタリーだけどアスペクト(?)の「よった」使用で、アクセントもいわゆる宮崎弁というあの生粋の無アクセントとは違う感じだなと思ったら高千穂町は宮崎北端の町なんだな

276:名無す
20/07/30 14:52:11.28 cS6/9ws6.net
巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ URLﾘﾝｸ(x0000.net)
数学物理学化学生物学天文学地理地学
言語学国語方言 IT 電子工学など
こんな日本語の文字を考案した(画像)
例 ○あ (|)い (~)う (-)え ◎お □か ×さ △た ▽な
こんな人工言語を作った
人類の品種
言葉の起源
日本語は海豚の言葉に由来する
ペンギン（ウルトラマン）
殷と商＆燕国と斉国（日本）
日本語と中国語との同源語