【30代】100kg超が今更始めるダイエット【40代】23 at SHAPEUP
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300:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 07:28:36.46 tLB5XJhQ0.net
>>298
そうなんですよね
極端なのは良くないけど、体重ありすぎるのも身体に良くない
ならば気合いを持続させ。食べない!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 08:11:17.55 wVTmoJmla.net
あんまり食事制限して飢餓状態と体が認識すると基礎代謝も下がってなかなか痩せなくなるぞ。
そうやってるうちにストレスたまって爆発してドカ食いして元の木阿弥になる。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 08:13:59.91 wVTmoJmla.net
そもそも巨デブはメンタル弱いからすぐ飢餓状態になってなかなかやせなくなる。
アホみたいなアホみたいな自己流の食事制限なんか即座にやめた方が身のためだぞ。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 08:40:31.33 1zekIgcg0.net
>>300
これは無理

304:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 10:18:55.19 tLB5XJhQ0.net
食べないは言い過ぎでした。
朝は魚とおからサラダとご飯を茶碗4分の1
昼はサラダチキンとゆで卵
夜は焼き魚か牛の赤身肉と蒸し野菜なと
こんな感じの食生活です
昼から夜にかけてが1番腹減るかな
運動はダンベルで胸筋中心に20分程度

305:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 10:42:24.79 M7+dNYMS0.net
【開始】2020/12初旬
【年齢・性別】30歳女
【身長】158
【体重】100kg開始→1/9 93.1→91.2
【目標体重】8月までに67kg
【昨日の食事】
朝:サラダ ゆで卵 ローストビーフ
昼:ブロッコリー 野菜スープ オートミール
夜:唐揚げ サラダ 味噌汁
【運動】
宅トレ30分くらい

306:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 12:51:17.44 T9lldtjU0.net
どうしても食欲がなくならない

307:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/23 21:25:55.04 .net
体重落とすなら食事減らすのが一番だから
多少無理してでも痩せないと先に進まんよ
で、食事制限してるのだからハードな運動は禁物
ケガの元だしトレーニング効果もさして上がらない
ゆるく1時間くらい散歩するくらいが無難

308:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/24 01:41:34.18 R877jKUS0.net
>>304
食い過ぎワロタwwww

309:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/24 01:46:17.79 wv8rCtG0a.net
そうか?>>305と食べてる量大した変わんなくね?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/24 04:54:59.20 cQmEUskBa.net
>>305
食い過ぎワロタwwww

311:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/24 07:41:51.42 SvPIlG2j0.net
食いすぎとか言ってるのは釣りだな
これより減らすと飢餓状態になるわ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/24 08:46:50.33 mgrIxHvTM.net
食べないって言ってる割には食べてるよね。
ってことだと思うけど。
デブからしたら、食べてない量なんだよね。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 06:47:03.36 KwwC7sNwp.net
おそらく唐揚げやローストビーフを
カロリー高くてダイエットに向いていないと
条件反射で書き込んでいるように見える。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 07:16:14.70 B3tXS4reM.net
>>313
唐揚げはともかくローストビーフは問題ないだろ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 07:33:17.13 KwwC7sNwp.net
>>314
焼いただけか。申し訳ない

316:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 08:05:04.50 B3tXS4reM.net
>>315
焼いてからの低温調理ね。
タレのかけすぎとか無ければ問題ないと思う。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 08:50:58.30 IX2DyB5n0.net
以下の物募集
●絶対条件●
腹が膨れる
なるべく安い(一回300円以下くらい)
美味しすぎない(美味しいと買った瞬間から腹に消える)
不味くない(不味いと食えない)
自分で作らず買って解決する
●できれば●
歯応えある
日持ちする
田舎にもある(最悪ネットで買う)
カロリー低い

318:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 08:58:53.92 IX2DyB5n0.net
後、糖尿病なのでできれば低糖質なもの

319:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 10:48:34.27 2wImRqww0.net
こんにゃく

320:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 12:44:04.62 g1NLPZ6Sa.net
ビーフジャーキとかスルメやろ。
定番やんか。
腹膨れなかったらオオバコでも飲んどけ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 12:59:28.77 IX2DyB5n0.net
ありがとう買ってきたで。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 12:59:40.25 IX2DyB5n0.net
URLリンク(imepic.jp)

323:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 16:11:53.71 iB+3p6sla.net
>>313
カロリー高杉ワロタwww

324:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 21:56:48.74 A1llTwKX0.net
>>323
ダイエット失敗したのかな?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 04:26:08.53 QBTIZUTi0.net
>>323
唐揚げってだいたい1個80kcal未満やぞ。一般的なローストビーフのカロリーはだいたい一切れ40〜60kcalだし。
そういう事を知らんから失敗するんやお前は。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 06:40:27.97 ibZt2v7q0.net
>>323
量り売りで少量買って、抜くことはせずにバランスよく脂質を摂るのが吉。
だから食べてよし

327:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 07:12:15.64 Ogz9YKogK.net
唐揚げは過食につながるからな
カロリーだけ考えて食べてよしとするのがデブ理論

328:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 14:04:53.45 UMbDHIuv0.net
糖質制限してる人は唐揚げの衣が邪魔するので
素揚げのものおすすめ
唐揚げ1,2個なら問題ないと思うけど食べすぎるから100kg超えたんだよな俺ら。
ファミマのスパイシーチキンも関東のものは14.7gも炭水化物あるのよね。なぜか関西のスパイシーチキンは9.4g。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 15:50:49.37 Xb+W5Acya.net
>>325
そんな時間にムシャムシャ食いながらレスするから巨デブになるんだお前は。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 16:10:06.47 Xb+W5Acya.net
>>324
成功もしてないお前に言われたくない。
あと食い過ぎワロタwww

331:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 16:12:27.73 Xb+W5Acya.net
>>326
190カロリーなら約100カロリーだから食べてよしと思ってるデブみてぇだなお前は。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 19:49:30.82 o+e8R+4Hp.net
>>331
どこにそんな数字を用いました?
少量の量り売り、店側がおおよそで売るわけありません。
決めた金額や量を超えない意思も必要。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 19:53:06.26 o+e8R+4Hp.net
店の人に対面で測ってもらう。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 21:55:14.53 Xb+W5Acya.net
>>332
おっ、デブが顔真っ赤にして粋がってる。
例え話だろバーカ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 22:01:34.87 sA1hNeqf0.net
>>325
ローストビーフ食べたことある?
1枚でそんなにカロリーあるわけないだろ

336:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 22:11:29.20 Ogz9YKogK.net
ダイエット中に唐揚げを積極的に食う理由が何一つないからね
デブ理論駆使してまで食べたがるのはよせよ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 22:54:33.97 ibZt2v7q0.net
我慢はするべきだけど、全く食べないのは良くないと思ったからな。すまぬ。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:23:24.82 0kvXYBZH0.net
唐揚げだって立派な栄養素
タンパク質、脂質、糖質でできているのだから食べてもいいんだよ
カロリーオーバーしたと思ったら次の日は食べないとかして調整すればいいだけ
食べたいもの我慢してまで痩せようと考えるのって生きていて楽しい?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:25:57.41 0kvXYBZH0.net
みんなもしかしてもう二度と唐揚げ食べない決意とかそんな感じなの?
ケーキもだめ、ピザもだめ、ポテチもだめ、ストロングゼロもだめ
今まで食べる事に幸せ感じてたのにそれやめたら生きている意味ないじゃん
食べたいものは食べるけど必要以上に食べないってだけで痩せるでしょ
カロリー減らせば何たべても痩せます

340:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:28:28.42 12w74U6Sp.net
>>338
だね!食べることは楽しく幸せなこと。
美味しく命を頂けることは感謝でしか無いです。賛同!

341:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:31:19.89 12w74U6Sp.net
>>339
そうだ!そうだ!
粗悪な脂質、高い塩分、ダーティな食べ物、ストゼロの粗悪なアルコール。コレこそ背徳感を感じながら最高の幸せを感じられる。あと、家系と二郎系も追加おなしゃす。量さえコントロール出来れば痩せるのに!

342:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:36:55.04 12w74U6Sp.net
クリーンな食事、無添加オーガニック、ローファット。何が楽しいの?精製された白米、砂糖、小麦こそが正義なのにw 良質なオイル?甘煮?MTC?知らんけど。ハンバーガー、フライドポテト、ファミチキ、少しずつなら問題ないよ。あと、運動は不要。カロリー収支さえ抑えておけば痩せるよ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:40:09.14 0kvXYBZH0.net
脂って実はそんなに体に吸収されないんだよ
ほとんどウンコと一緒に排出される
だからある程度は食べて平気と言われてます
糖はどうしても入ってきてしまうから意識して米は少し減らすとか
米のかわりにパンにするとかすればOK
カロリーさえ落とせば何食べてもいいんだよ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:43:59.41 12w74U6Sp.net
わかりみがふかい。毎朝スパムサンド食べてるけどマヨネーズ入れても太らない。吸収されないんだ。ご飯に納豆の時は太ったよ。和食は太るんだ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:46:00.59 12w74U6Sp.net
テンション上がってきたのでストゼロ投下!酒飲んで睡眠削るとカロリー消費できる。酒はエンプティカロリーで利尿効果あって、消化時に熱持つからむしろ痩せる。3本飲む。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:52:01.82 0kvXYBZH0.net
カロリーってつまり熱量の事だから
冷えたアルコールなら体の中の熱を奪うのでどんどん痩せますよ
アルコールで太る原因は食べ物を食べてしまうからです
酔って食欲制御ができなくなるから
だからオンザロックなら何倍飲んでも太る事はありません
科学で証明されているんです

347:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/26 23:59:16.08 ibZt2v7q0.net
ただ、一度に全てを少しずつ食べても
結果的に「大量」になってしまうので、過信と油断に注意されたし。わけるべし。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 00:16:37.22 oS7bI08Va.net
唐揚げ大好きでーすwwww

349:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 00:34:34.20 qVofrUhU0.net
エンプティカロリーってカロリーないって意味じゃないんだけど間違えて覚えてる人多いよね

350:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 02:18:21.05 +L7ZNZzv0.net
>>339
自分はデブに戻るの嫌だから全部辞めた

351:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 05:38:13.37 FNmU5f2Y0.net
変なの湧いてんな
失敗したやつかw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 07:29:41.27 zAUsn4hva.net
反論出来ないから失敗した奴とくくるのやめたら?
そんなだからいつまでも成功しないクソデブなんだよおめーは。
失敗?ならこれから成功すればいい。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 07:30:16.61 zAUsn4hva.net
失敗した奴→変な奴

354:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 07:52:07.89 KZkC3n+7a.net
デブ同士なんだから仲良くしろよ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 07:53:46.44 lfS7RxyGM.net
スレに粘着するのって、やっぱり失敗作なんだろ人としてw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 14:00:37.67 GpT/DdUSK.net
100kg超える肥満体は食事徹底的に見直す必要あるわけだ
最低限揚げ物、スウィーツ、アルコール、あたりはダイエット中に摂取する必要ないだろ
必要ないのをわかってるのに食べたくて仕方ないなら依存状態だろ
ますます遠ざけなくちゃならないな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 16:54:51.98 4G+n1cFFp.net
目標体重まで行き着き次段階として維持期に移行する際、まず食事を徐々に戻すと思うのだが、
極端に制限したものを加えようとすると、リバウンドの発端になりかねない。美味しいからね。
なので、緩くなだらかに食事は制限した方が良いと思ってる。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 17:55:26.68 zAUsn4hva.net
>>355
ブーメラン

359:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 21:57:02.05 4iVfwfr10.net
揚げ物食べても痩せますよ
カロリー控えれば良いだけです
揚げ物食べず、甘いものやアルコール控えてもオーバーカロリーなら太ります
肉だって野菜だって食べれば太りますよ
タンパク質過多になっても太ります
カロリーをコントロールするのが全てなのに揚げ物を忌み嫌うのは頭悪い人ですね
何をいつどれだけ食べようと痩せられます
大事なのは必要以上カロリー摂取しない、それだけなんです
たとえば朝にケーキや菓子パンを3〜4個食べたとします
それで2000kcal程度ならもうその日は水やお茶だけで過ごせばいいんです
夜に唐揚げとビールが欠かせない、シメのラーメンも欲しいならそれで2000kcalくらいですね
それなら朝から夜まで水とお茶で過ごせばいいんです
これで痩せますよ
当たり前じゃないですか

360:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 22:00:12.63 4iVfwfr10.net
頭悪い人のダイエットってこんな感じでしょうね
朝は食べた方が良いからオートミールとフルーツ、卵などでタンパク質補給
だいたい500kcal未満
昼も少し多めに、サラダ中心の食事で蒸し鶏や豆腐などヘルシーな内容
だいたい700l〜800kcal
夜は残り700〜800kcalで調整するのでアルコールは厳しいですね
揚げ物食べるとたちまちオーバーしてしまいます
食べたいもの食べられないのでサラダチキンとかとりのささみとか
なんかパサパサしたものとかぐちゃぐちゃしたもの食べて寝るんです
ストレス溜まりますわー
長続きするわけないじゃんw
なので食べたいもの食べたなら残りの食事を減らしましょう
それで痩せます

361:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 22:05:08.48 4iVfwfr10.net
運動信者も頭おかしいですね
科学が発展して便利になったのになんで好き好んで歩いたり走ったりするんですか
自動車や鉄道があるじゃないですか
なんなら宅配で何でも届けてくれるし仕事もリモートでできたりします
家にいながら完結するのに運動って馬鹿馬鹿しいですよ
色々と忙しいのに呑気に外を何時間も歩いて人生の無駄遣いですね
犬や猫じゃないのだから外を徘徊する必要はありません
あと必死に筋トレして何になるんですか?
疲れるだけですよ
疲れ、つまり疲労物質はストレスホルモンを出して更に太りやすくなります
だから中途半端な筋トレなんてしない方がいいんです
筋肉がつく?つきませんよw
ダイエットなんですから栄養なければ筋肉は細るだけです
栄養がないのに筋トレして筋肉が増えて代謝があがるとか信じちゃってるんですかね
上がりませんよ
どんだけ筋肉つけてもデブな時点で代謝は尋常では無く高いんです
生きてる事自体が筋トレであり苦行みたいな人ですよ
痩せたいならカロリー減らせばいいんです
運動とかウォーキングとか筋トレとか要りません
なくても痩せます

362:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 22:07:04.77 4iVfwfr10.net
痩せたいならカロリー減らすだけです
食べたいもの何でも食べていいんです
運動なんてしなくていいんです
楽して時間を節約して美味しいもの食べて痩せましょう
世の中のダイエット関連企業やスポーツジムの受け売りなんて信用しないで下さい
あの人達は金儲けしか考えてませんからダイエットをいかに失敗させるか考えて宣伝してます

363:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 22:33:03.16 IctKM/Jvp.net
>>362
貴重な情報、ありがとうございます。共感するところ多々ありすぎる。運動しろしろ言われ続けたのは商業的に利用しようとしてたからなんだな。
運動は時間の無駄だし何も生まない。ストレスは生むかw
料理も時間の無駄なので好きなものを買ってきて食べるよ。
今日は夜まで殆ど食べなかったので、これからピザとストゼロ3本。エンプティカロリー!

364:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/27 23:08:34.90 zAUsn4hva.net
デブは自分の耳に優しいことだけ同意すんだよなぁ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 00:09:20.59 R8VIc0j80.net
どんなに食ってもさすがに100kgはねーよ
いくら代謝悪い人でも例えばプロテイン過剰摂取とかしない限りありなくない
ましてやお相撲さんなら話は別だけど
ネタだよね?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 00:29:23.41 MNB/t0YGa.net
100kgあるんですねぇ、世の中実はこれが。
その言い方百数十キロある人とかに失礼だよ。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 02:52:06.36 ELwpBavF0.net
100kg超えるのも才能のうちだぞ。
100kg越えの栄養保存能力は高いので少し痩せるだけでほとんどの生活習慣病は治るからな。
ワイも100kgきった時点で糖尿病も高血圧も無呼吸症も脂質代謝異常も脂肪肝も全部克服されたからな。
要するに100kg越えれる奴のがもともともとの生活習慣病になる閾値が高い。脂肪細胞が多い分病的にあふれ出るまでに余裕があるんや。
ちなみにワイは132kgあったが糖尿病も境界型程度やったけどな。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 11:14:36.74 dVEk2Vg90.net
てか身長もあるだろ
おれは190cmあるから110kgでもそんなにデブではないぞ、そこそこ筋肉もあるし

369:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 21:29:30.00 InYKS3saa.net
なんか身長かわいそう

370:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/28 23:25:27.10 bzuwQLiWp.net
身長があれば100kgあっても違和感ないですからね。
さて、今夜もエンプティカロリー。寝る前の酒は本当に痩せる。お試しあれ。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 00:07:16.25 ozv0WeEoa.net
誤解招く書き方やめろよ。
肝臓やられるよ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 00:27:14.46 m5XbKL2x0.net
エンプティ脳味噌くんは酒で頭やられてそう

373:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 00:46:48.96 eEn+d7KY0.net
俺は150kgオーバーだ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 00:54:50.41 ozv0WeEoa.net
>>373
生活で色々困らない?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 03:31:35.38 AnxruWh/a.net
エンプティダンプティ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 03:34:21.51 x0Dhk3Xd0.net
>>373
保険きくから胃切ってくれば?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 03:47:36.63 x0Dhk3Xd0.net
脂肪細胞ってのは死ぬまで減らないからな。
たとえ一時的に体重が減ったとしても高齢者になるまでリバウンドとの戦いになるからな。一生きついダイエットし続けなければいけなくたる。
100kg超えはスリーブやった方が身のため。
スリーブやってもリバウンドの可能性はあるけどやらないより遙かに体系維持は楽になる。
ほんとに一生きついダイエットやれると思うか?
そんな気概があればもともと太ってないだろよ。よく考えた方がいい。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 05:43:08.16 h5jiBoDoa.net
スリーブとは何?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 06:04:16.31 mmxZWCHYd.net
永眠ってことかな

380:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 06:24:21.87 33PZloA6a.net
>>378
胃切って小さくする手術。今は社会保険がきいて安くできるんだよ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 19:50:20.62 zDw0+QEup.net
健康的な痩せ方について質問です。
20kg減らすとなると、
130kg
110kg
100kg
90kg
それぞれからでは日数どれぐらいが理想でしょうか。よろしくお願いします

382:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 20:52:53.67 pHUOdvgw0.net
4日あれば痩せれるよ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 22:16:43.34 r3ScV7Jd0.net
お金と時間があれば断食道場
賛否両論あるけど。
1ヶ月で20キロ落ちた。
筋力もなくなるけどね

384:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/29 22:23:31.85 EDSLTe++0.net
>>381
1ヶ月あたり4〜5%減が無理なく健康的
130kgスタートだと5ヶ月ぐらい
体重が減るにつれて減り幅も小さくなるから、130kgより90kgスタートの方が時間かかる

385:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 00:08:22.90 /oMxF58Fp.net
ありがとうございます。
やはり相当の意思が必要なので、断食は申し訳ありません。
130kgで5ヶ月ですか。
実110kgなので、半年ペースですね。
頑張ります。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 13:26:38.85 kmBG8mZi0.net
155cmで120kgあるんだけど100kg時でタバコやめてから暴食が止まらないんです。
肥満外来にも行きましたが、機械で腹をマッサージされ、記録をつけるノートを買わされ漢方をもらったくらいで続きませんでした。
一度自力でダイエットし85→72くらいにしてからリバウンドして100kgになっています。
最近体を動かすのにも支障が出始め脂肪を切除してもらえる病院はないかと思っていたら、スリーブ手術に行き着きました。スリーブの手術をしたほうが楽にダイエット出来るんでしょうか?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 16:10:40.72 O15OzLTsp.net
ラクするためのスリーブじゃないよ?
あれは手の打ちようのないレベルの肥満、糖尿までいかないと。
(手術のための要件満たせるなら)
タバコだけが原因じゃないでしょう。
腐った生活習慣、感覚、メンタル、環境、自分よがりのストレス。思い当たることは?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 18:35:15.43 kmBG8mZi0.net
楽という言葉は失言でした。すみません。
足掛かりみたいな何かが欲しかったんです。
そんなのなんでもあるだろうと仰る方もいるでしょうが、意思が弱すぎるのですみません。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 18:55:20.49 xNsv0iQn0.net
まもなくこのスレを卒業出来そうな酒飲みです

390:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 19:53:28.51 vKNZE8nn0.net
>>388
スリーブまでいくのは病院で診察受けて医者と相談したときの最終手段だよ
その体型ならちゃんと食事制限して負担無い範囲で筋トレするのがいいと思う
食事制限も感覚じゃなくてアプリでレコーディングして1日1800キロカロリーに抑えてみよう

391:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 19:54:29.83 vKNZE8nn0.net
あ、太ってるときの有酸素運動はガチでしんどくて肉体的にも精神的にも続かないだろうからやらなくていいよ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 20:17:47.48 opRKUHQP0.net
155cmで120kgなら、自力は無理じゃない?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 20:46:08.85 W8WqB+n6a.net
>>388
どうせここのやつらもなんだかんだ言って最終的にはみんなスリーブやるしかなくなるのは確実。やれるなら早くやっといた方がいい。
やれる病院探して飛び込みでいけ。BMI35ぐらいなら精密検査すれば基礎疾患の一つくらいはみつかるだろから大抵やってもらえる。
100kg越えなんて意志の問題でどうにかなる問題じゃないから。
早くやった方がいい。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 20:51:10.87 W8WqB+n6a.net
脂肪細胞は死滅しないからな。
ほんとに今みたいなきついダイエット一生できるか?
今まで何回ダイエットに失敗してきたんだよ?
もうそろそろ自分を理解した方がいい。
成功するのは一時的だけ。
何回もリバウンドしてようやく体重が落ち着つくようになったと思ったらもう後期高齢者になってるぞ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 21:48:04.09 jlb1brMk0.net
165cmで120kg→50kg迄痩せて二年経つけど、週に一度だけ好きな物馬鹿食いして、残りは1700kcal守る生活してたらリバウンドしないよ。
運動も60kgになる迄は家事しかしてないし、60kgからストレッチしかしてない。
毎日の部屋掃除が全身運動になるから、筋トレだウォーキングだランニングだと頑張る必要が感じられない。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 23:11:24.40 W8WqB+n6a.net
20年維持してからどやってくれ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/30 23:17:39.19 k3LLXR84r.net
大幅ダイエットしては直ぐにリバウンドする自分からしたら2年でもすごい...

398:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 00:22:50.06 BNO7kFDAa.net
>>396
ダイエットの失敗の憂さ晴らしをここですんなよ。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 06:30:35.95 3rI1Q5yAa.net
憂さ晴らしやなくて事実やろ。
ならおまえ等、30や40代で100kg越えるまで何してたの?ダイエットしなかったのか?そやないやろ?
失敗繰り返しとったんやろどうせ?
たった2〜3年維持できたぐらいで夢をみるのはやめた方がいい。
人間の性根なんてそうは変わらんし脂肪細胞も死滅せんからな。
大事な事やからもう一回言うけど
脂肪細胞はいくらきついダイエットしても筋肉つけてもなくならんのやぞ。
取り返しのつかん年齢になるまえに自覚した方がいい。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 06:35:00.78 PqL/YNdGa.net
>>399
ダイエットのストレスの憂さ晴らしをここですんなよ。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 06:42:19.26 3rI1Q5yAa.net
もうなってる奴もおるやろうが壮年期に無理なダイエットしてリバウンドすると確実に糖尿、高血圧、脂質異常、無呼吸症、じゃんじゃん出てくるからな。
もうそうなったら薬づけやぞ。
俺はスリーブして薬生活から抜け出せたけどな。
壮年期の100kg越えのダイエットってそれだけリスキーだと言う事を知ってた方かいい。
自信のないやつは今すぐ最寄りのスリーブやってる医院を探した方がいいぞ。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 06:48:39.43 3rI1Q5yAa.net
>>400
もうダイエットしてないので憂さはないけどな。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 09:16:12.69 FyJsSiDva.net
キノコや野菜たくさん食べるだけでも幸せに痩せられるけどね
極端な食事制限で決まったものしか食べないんじゃなくて沢山色んな種類の食品を取り入れるんだよ
飽きないし満足感が段違い
魚も切り身や煮付けにすればいけるし最近はすぐに焼けるものもある
筋肉落ちないで脂肪だけ減らすなら魚や肉大豆も必要

404:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 10:49:03.93 +pxo2bAU0.net
スリーブしてしまうと物理的に食べられなくなって、会食等の付き合いに支障が出て慢性的なストレス抱える事も多いみたいだね。
安易にスリーブした自分の不幸に他人を巻き込まない方が良いよ。
スリーブとか糖質制限なんてしないで、バランス良くカロリー守って食べてれば、そのカロリーに合った体重に勝手になってるよ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 10:54:22.37 ulr4qIQf0.net
ダイエットしてるOLよりは食えるので会食で支障なんかきたさないよ。
アホほど食ってたのが普通より少し食えなくなるだけだし。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 10:59:15.18 ulr4qIQf0.net
>>404
おまえのダイエット人生思い返して見ろよ。そんな事で成功したためしないだろ。
ちょっとでも気許したらすぐにリバウンドしてたやんか。
そんな事できてたらそんな年なって100kg越えてる訳ないやろ。
ほんまアホやなw

407:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 22:04:51.57 PqL/YNdGa.net
>>402
ダイエットしてないのに何でダイエット板にいるの?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/31 22:34:36.70 m9bnqO8e0.net
オーブン使い始めてからレパートリー増えたわ
マグロの加熱用で大量に売られてる奴とか霜降りにしてから砂糖をつかわないで煮付けにしたりオーブンで塩こしょうで焼いてレモンかけて食べるのがおすすめ
今日も3kgで250円で売られてた
マグロは血合いも煮込めば美味しいし鉄分やミネラルも豊富
万能だよ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 04:15:40.62 IVMpTI/T0.net
>>407
そんな奴他板でもいくらでもいるだろw

410:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 05:23:59.19 YyIgXEhGa.net
自分とは全く無関係な板に顔真っ赤になって張り付いてておっもしろーい
ってみんな思ってるよ。>>409

411:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 05:25:31.63 YyIgXEhGa.net
しかもこいつ昼夜逆転だろ。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 07:51:56.65 IVMpTI/T0.net
そんなに発狂されても。
事実だろ?たった2年維持できてるだけでどや顔されても困る。10年維持しようがリバウンドするときはするからな。
脂肪細胞って一生量は変わらないんだぞ?そんな知識もないのかな?
無駄な事やってリバウンド繰り返してやっとリバウンドしなくなったと思ったら後期高齢者とか嫌だろ?
10代や20代なら多少無理間なダイエットしてもなんてことないが、30代、特に40代とか無理なダイエットしたら取り返しのつかんことになるよ。
やりたいやつはやったらいいが、少しでも耳かす奴はいるだろうと思ってここにきてるだけ。
嫌なら無視しとけばいい。固定ハンドルとかするつもりもないし。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 07:58:49.53 IVMpTI/T0.net
本気で40代でダイエットしたいなら生活を根本的に変えないと無理なんだって。仕事もやめて友達とも縁きってなんなら住むところも変えるぐらいやらないと生活習慣なんか変えられない。
頑張ってもついつい食べすぎてしまうのか時間かけてゆっくりリバウンドしてくる。←こういう体験してるやつはもう末期だから最後の手段しかないよ。
40代で100kg越えてるやつなんて大抵こういう体験してんだろ。あきらめろ末期だから。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:01:37.15 IVMpTI/T0.net
それから絶対いるだろうと思うが糖尿の境界くらいの奴はさっさとスリーブしろよ速攻で完治するから。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:09:01.23 IVMpTI/T0.net
若い時のリバウンドと違って壮年期のリバウンドは病気が一気に加速すると言う事。あっと言う間に、糖尿病悪化で失明、足切断、透析、肝硬変、肝臓ガン、脳梗塞、心筋梗塞、無呼吸症
今、自覚なくても100kg超えは完全に予備軍だからな。
BMI 35以上は病的肥満と言う立派な病気だと言う事を自覚した方がいいよ。
医学的に言えばもう自力でなんとかできるレベルを越えてるんだよ。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:22:46.48 JZoNPvh2a.net
関係ない話やけど
無呼吸症って結構軽んじて治療してない人多いけど、かなりヤバい病気なんだぜ。
今、パルスオキシメーターが話題になって知ってる人もいると思うけど血中酸素濃度が90きるとやばいと言うんだが無呼吸症の場合、血中酸素濃度が寝てる間に何度も90をきってる。俺の場合最低血中酸素濃度が58%で心不全と同じ状態と言われた。
ほんとにいつ死んでもおかしくない状況だったらしい。
治療器したらすぐに良くなったけどな。
昼の眠気もなくなって血圧も少し下がった。
こういうのは健康診断では解らんからな。
100kg超えのイビキを指摘されるような奴は見て貰った方がいいよ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:26:30.21 YyIgXEhGa.net
>>412
あのね、発狂してるのは君だよ。
幼少期に決まる脂肪細胞の数をどや顔されて言われても。
ダイエットしてないのに何でダイエット板にいて顔真っ赤にしてるのか摩訶不思議。血圧大丈夫?
2年維持って誰と勘違いしてんだか。
ほんとこいつあたおか。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:32:33.76 IVMpTI/T0.net
スリーブしてから医者から降圧剤もストップ、糖尿病の投薬もストップして未だに再開するような指導はされとらんので大丈夫だよ。
まさか降圧剤が止めれるとは思わなかったな。
昔50kg減量成功させて5年くらい維持してる間も血圧は下がらんかったからな。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 08:35:56.01 IVMpTI/T0.net
ぜんぜん維持もできてないのに偉そうにしてたんか。なんやこいつ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 09:05:59.74 r/KyKGOd0.net
実体験を元にアドバイスしてるようだけど、スリーブするまでほったらかしてた奴の言い分では何も伝わらない。
なのにドヤ顔でスリーブの話されてもね。
発端の2年維持してるってのはこの先も維持する可能性があるんだから良い事やん。
それを否定せずに、このまま頑張れって言える成功者に俺はなりたい!!!

421:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 10:46:18.20 10v85zx50.net
スリーブしないで好きな物食べて2年維持してるのが気に入らないの?
スリーブしたら食べたくても食べられない物だらけだもんね。
仲間が欲しいよね。
御愁傷様。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 10:59:39.96 IVMpTI/T0.net
30代や40代で100kgな時点で十分ほったらかしとんねん。気づけよ糞デブが。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:05:13.08 iuRZE852a.net
一生懸命やってるのに水さされて気分悪いのは解るが無視してくれんかな?
やれるんだったらやればええがな。俺の言う事なんか無視しといたらえーねん。
リスク高いから忠告してるだけやし響く奴には響いてると思うで。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:08:41.59 r/KyKGOd0.net
落ち着けよ
今更始めるダイエット板だよ
みんな遅いのは理解してるって
それでもここに来てるってだけで、はじめの一歩踏み出してるんだよ
それとスリーブはしたくない
なんか負けた気がする
こんななりだがプライドはあるのだよ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:08:52.46 iuRZE852a.net
自分でなんとかしたいのは良く解るで俺もそうやったし。
でも良く考えて見ろ検査や病院から逃げてるだけやないか?
手遅れになる前に減量外来に走れ。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:11:17.01 iuRZE852a.net
100kgも越えた醜い図体してプライドもヘチマもあるか。命なくなったら終わりやぞ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:17:01.41 iuRZE852a.net
まあとにかくこれが最後のダイエットや思ってやれるだけやったらえーがな。
でももう後がないぞ。特に40代。
決断するなら今やで。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:29:48.36 IVMpTI/T0.net
>>421
間違えてる。スリーブして食べたいものを食べられないなんて事はないぞ。
基本なんでも食べれる。量は食べれないけどな。
ただ術後しばらく食事そのものが嫌になるくらい食べるのが苦痛になる。その時に比較的楽に食べれるお菓子やパンみたいな炭水化物に逃げると好みがそっち方面大幅に変わる。スリーブでもリバウンドするのはこういう人が多い。
今は術前術後にしっかり栄養指導してくれるから極端に偏食になったりする人はほとんどいない。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 11:58:52.55 r/KyKGOd0.net
>>425
とりあえず今のところは順調で、そんなにストレスも感じていないのでこのまま頑張ってみます
ありがとう

430:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 12:19:13.80 Gt7ihS+hp.net
すいません。
少しカロリーを週一で取ろうと思っているのですが、おすすめの食物、料理は教えていただけると嬉しいです

431:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 12:20:31.19 Gt7ihS+hp.net
一般の昼食程度です。
よろしくお願いします。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 14:34:49.26 YyIgXEhGa.net
スリーブ発狂野郎フルボッコワロスww

433:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 17:07:28.92 EbeVjaCfd.net
>>430
「少しカロリーを」の意味がわからん
週一でちょっとカロリー多めに摂りたいって意味なら好きなもの食えとしか

434:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 18:00:18.51 Gt7ihS+hp.net
>>433
多くが抜けておりました。すいません。好きなもので良いですか?
カロリー高めの炭水化物や砂糖を優先して摂ったほうが良いのか、牛肉や脂肪を優先して摂った方が良いのかわからなかったので、質問しました。
言葉足らずですいません。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 18:25:24.16 MHMaCVuB0.net
普段の生活が糖質制限ならそれに倣って、脂質制限ならそちらに合わせる。
カロリー全体制限してるなら食べ過ぎず好きなもの食べればいいのでは。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 18:53:16.65 Gt7ihS+hp.net
>>435
全体制限なので、好きなもの食べます。
ありがとうございます

437:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 03:04:35.75 rYH2zUf2M.net
一回2000円までなら払うけど、スポーツクラブチェーン等で業務用の体組成計で測ってプリントするサービスを非会員でも利用可能な店ってご存知ありませんか?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 03:35:31.09 k03rbdYp0.net
>>437
公共のスポーツセンターとかならあるだろ。たしかインボディの公式サイトに設置施設と一般利用の可否が掲載されてんぞ。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 04:45:13.14 8lsZ06q8a.net
>>438
ダイエットもしてないのにしれっとダイエット板に居座るの邪魔なんで消えてくれませんかね?
なんでそんな執拗に張り付きたがるの?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 04:46:12.58 8lsZ06q8a.net
しかも何故か偉そうw

441:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 04:47:56.97 k03rbdYp0.net
100kgデブイキリ過ぎで笑うw

442:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 06:14:17.38 8lsZ06q8a.net
>>441が自己紹介なんでしょw
そのスペでダイエットしてないなんて成人病で自殺するつもりなんだね。どうぞご勝手に。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 06:24:58.02 8lsZ06q8a.net
なんだ、やっぱりただ煽りたいだけの長文あたおか野郎だったか。
言っとくけど君の文章力ない長文一つも読んでないから。
100kgのデブなのになんでダイエットしないの?もう諦めちゃってんの?
とっとと失せろよ。誰も必要としてないから。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 07:00:06.60 k03rbdYp0.net
100kgブタ必死過ぎて草

445:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 07:03:16.81 nBeAqs0Q0.net
どうでもいい
反論すな
荒らすな
他所でやれ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 08:14:01.80 k03rbdYp0.net
きついダイエットは今はしてないだけで以前はずっとやってたからな。
今でも菓子やパン類等は食べるのは気をつけてるし軽い運動もしてる。緩いけど多少は意識はしてるし問題ないだろ。
自力で成功体験を語って、いきりまくってる奴と大して変わらんやろ。嫌なら無視しとったらえーんや。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 08:28:39.27 k03rbdYp0.net
スリーブして解った事は人間1000kcal以上のアンダーカロリーでも普通に生きていけるちゅー事やな。
何がどうなってるのか栄養士さんに聞いたらケトン代謝と糖新生でやっていけるみたいやな。
だからタンパク質を効率よくとって軽い運動するだけでどんどん引き締まりながら痩せて行ったわ。
デブはもともとの筋肉量も普通人より圧倒的に多いからな。
無理な筋トレしなくても筋肉削らないようにBCAAみたいなもので効率的にアミノ酸とれば筋肉減らさずに自然に引き締まっていく。
スリーブ前まで失敗しまくってたMCTオイルなんかも併用するとさらに効率よくなったな。
とにかく食べる量が強制的に制限できれば、ダイエットはかなり楽になるし維持するのも楽になる。
スリーブは万能じゃないリバウンドする人もいるがそれでも元より太るなんてほとんどない。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 09:40:14.05 nBlMCrhN0.net
スリーブはもういいです。
胃を切りたい方はそっちの方を覗いてください
スレリンク(shapeup板)
最後の手段でいいのです
親切心でも余計なお世話ってことも理解してください

449:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 09:44:24.06 pgM+yLml0.net
108キロ→68キロ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

450:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 09:55:26.86 Ivy+Ef9ga.net
>>448
知らんがな。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 11:59:08.31 nBlMCrhN0.net
>>449
期間はどれくらいかかるものなんですか?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 15:06:26.50 8lsZ06q8a.net
>>444
そのブーメランいずれまた返ってくるんだろうなwwスリーブまでするほどの巨ブタ乙ww

453:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 15:29:11.84 PAM5TgpO0.net
>>386
食べなきゃ痩せるぞwwww

454:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 16:21:31.06 8lsZ06q8a.net
>>449
きも

455:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 17:17:48.38 k03rbdYp0.net
>>452
ぷっ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 18:00:31.84 T+21cX8Za.net
さっさとクソデブから脱出しないとコロナで死ぬかも知れんしな。
悠長に出来もしないダイエットやってるヒマなんか無い奴もいるだろ。
コロナで死ぬ前にさっさとスリーブやってもらえ。
糖尿なんか速攻で数値改善されんぞ。これはマジだからな。一応糖尿病の外科手術として認知されてるしな。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 18:29:20.90 8lsZ06q8a.net
で、いつまで負け惜しみでこの板いるのこのスリーブ糞巨デブは

458:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/02 20:46:39.15 T+21cX8Za.net
俺の場合はスリーブ直後から降圧剤と糖尿病の薬はもう何年もストップがかかったままだからな。
何がすごいか解る奴には解るだろ?ちょっとぐらいダイエットした所で投薬が止めれないぞ解ってる奴には解るはず。
ほんとに無駄な事はやめとけよ身の破滅を招くだけだぞ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 10:18:29.46 BaFXuPv70.net
>>451
9ヶ月

460:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 16:11:34.85 eiN3rUs90.net
ニートだが。小遣いが後1500円で2週間過ごさなくてはいけない……。
お腹すくし、おやつ買いたいけど何も買えない(泣)

461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 16:53:11.08 PLfP1q6/0.net
それはもしスレに該当するならニートではなく無職では

462:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 17:23:53.60 eiN3rUs90.net
ん?年齢は36だったかな、確か。
無職→そのうち働く気がある
ニート→働く気がない
ってイメージだったが

463:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 18:21:48.78 xtlwVY0s0.net
ニートは15-34歳のnot in education, employment or training

464:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/03 18:26:45.45 eiN3rUs90.net
そうなのか?まあ、無職でいいや。
母親に借金すればおやつを買えるが、太るし、借金増やしたくないし。と思って我慢はしてる。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/04 15:24:17.51 .net
とりあえずニートは母親より先に死ねよな
母親が先に亡くなったら大体犯罪者になる展開が待ってるから社会悪でしかない

466:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/04 15:29:05.05 .net
仕事をしない→動きたくない、面倒→太る
仕事もせず親に借金して太るとか生きている事が恥ずかしくないのだろうか・・・
まあ恥ずかしかったならこんな所でアラフォーにもなってアホな事書かないか
仕事したいのにコロナ禍で仕事できない人もいるから一括りにしてはいけないが
必死に探せば生活の糧を得られる程度の仕事は見つかるだろうに
ちなみに金無いならパン屋でパンの耳で譲ってもらうとか少しは自分から努力しなさいよ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/05 00:51:05.24 raYIl4QBa.net
>>464
ほぼ同じ。
働いてないなら、借金はしない方が良いよ。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/05 05:42:02.04 LwV/0Kp2a.net
>>460
ちょっ、釣りか?
36で無職、これはまだコロナでリストラ等あるから分かるけど…
小遣いって何?36で親元で3食と寝床あって、それだけでも有難いのに更に小遣いってアホかよw
どんだけ親に甘えてるんだよ、20前後の学生なら分かるけど、あんた36だぜ36
36なんて世間一般的に既婚者で小学生の子ども1人や2人いて良きパパさんやってますのイメージだろが
ダイエットもそうだけど、物事もっと本腰入れて行動しなよ、両親が泣くぜ
そんな甘ちゃんの思考だからデブのままなんだよ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/05 06:11:01.84 ea9to0Nha.net
別だが、いらないって言っても小遣いくれるんだよ…
生きててごめんなさいだよ


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