【全宗教】悟りをひら ..
31:福音伝道
22/12/26 12:16:16.57 mj/tPSZx.net
995 名前：鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 投稿日：2022/12/26(月) 11:46:04.76 ID:k7guETve [8/10]
>>975
> ＞等しく西洋でも否定神学というのがあり、現代でもアドルノやデリダ等がその例ですよね。
> またデタラメ。。ｗ
ロンさん、何故でたらめなのか理由を説明してもらいましょうか。
絶対に逃げないでくださいね。
約束できますか？
以下、一応、岩波のキリスト教辞典（「否定神学」の項）から当該箇所を抜粋しておきますが。
＞その後、神学そのものは中世のような展開は見せず、異なった方向に進展していくが、哲学においては展開を続けた。
＞カントの言う超越者の認識不可能性は不可知論的ではあるが、一種の否定神学的要素をもち、
>現代のアドルノも絶対者を言語で言い表そうとするときに否定的にしか語りえないと言ったり、
>デリダも否定神学的言明を表しつつ、それを超える道を探ったりしている。
はい、どうぞ！！
32:福音伝道
22/12/26 12:20:47.92 mj/tPSZx.net
>西洋でも否定神学というのがあり、現代でもアドルノやデリダ等がその例ですよね。
岩波曰く
「カントの言う超越者の認識不可能性は不可知論的ではあるが、一種の否定神学的要素をもち、
現代のアドルノも絶対者を言語で言い表そうとするときに否定的にしか語りえないと言ったり、」
アドルノ『否定神学』にて曰く
「カント哲学は絶対者の直接知という幻想を打ち壊した。この点では、それは真である。
だがカント哲学は、たとえばそれが『原型的知性』であったとしても、この絶対者を直接的意識に相応するモデルによって記述した。
これは真ではない。この非真理性を立証したことが、カント以後の観念論の真理性である。
けれどもこの観念論もまた主観性に媒介された真理を主観とのものと同一視し、
あたかも主観の純粋概念が存在そのものであるかのように振る舞った。この点でそれは、またもや偽りだったのである。」
・・・・・・・
岩波辞典は、鹿野園と違って、アドルノを否定神学とはみなしていない。否定神学的要素を持ち、と解釈しただけだ。
実際は、否定神学ではなくて、『否定弁証法』である。
無教養すぎるぞ、しかし
33:神も仏も名無しさん
22/12/26 12:21:29.82 YN4SnU8c.net
>>31
そもそもA的な要素を持つものが、Aであるとか、Aの例であるとする、鹿の頭が悪すぎ。。ｗ
イルカや猿にも人間的な要素があるから、イルカや猿は人間の例である、という論法。。ｗ
単にバカ、論理的な思考、理解ができないのである。。ｗ
34:福音伝道
22/12/26 12:22:43.30 mj/tPSZx.net
×アドルノ『否定神学』にて曰く
◎アドルノ『否定弁証法』p171にて曰く
失礼した
35:福音伝道
22/12/26 12:37:20.43 mj/tPSZx.net
>>33
まあまあw
時間があれば否定神学のおおもとの
ディオニュシオス・アレオパギテス『神秘神学』から否定神学をコピペするか
上智大編の『『中世思想原典修正3 後期ギリシア教父・ビザティン思想』 10,000円から
まあ、鹿野園君には、猫に小判だからやめておくか
36:神も仏も名無しさん
22/12/26 13:57:04.76 5VaXqCzr.net
そもそも鹿野くんは哲学の神とキリスト教の神を
チャンポンにして
無教養だ
37:神も仏も名無しさん
22/12/26 14:10:21.32 5VaXqCzr.net
そもそも
言うてることはその都度変わるし
ああ言えばこう言う
こう言えばああ言う
38:神も仏も名無しさん
22/12/26 14:14:08.52 5VaXqCzr.net
あの頭では
試験も、いや勉強そのものが出来なかった筈だ。
商社マンだとか公務員だとか研究所勤務だとか
行政書士だとか年収二千万円ぐらいだとか
仏教は専門家レベルだとか
認可貰ってるだとか
キリスト教会も通ってるだとか
その都度嘘を、付いてきた鹿野くん。
39:神も仏も名無しさん
22/12/26 14:17:30.13 5VaXqCzr.net
言うてることはその都度コロコロ変わることは
鹿野くん自分では気がついていない。
言い訳に言い訳を重ねる癖だけが染み付いている。
知能もゴチャンネル宗教板の人々と差はない。
一般的社会には出れない。
勤務すら出来ない
というか発達そのものじゃん‼
社会で必ずトラブル起きるじゃん
健常者と合うわけないじゃん
40:神も仏も名無しさん
22/12/26 15:19:18.15 LsrZG3sl.net
不利益処分について処分基準を定めてかつ、これを公にしておくことは担当行政庁の努力義務にとどまり必ず行われなければならない法令上の義務とはされていない
41:神も仏も名無しさん
22/12/26 15:38:25.53 LsrZG3sl.net
否定神学による神認識の可能性と積極的に創造の現実性を語ることと仏教を語ることは矛盾と云わざるをえません。
42:神も仏も名無しさん
22/12/26 15:51:36.02 6ogt49FY.net
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43:神も仏も名無しさん
22/12/26 19:38:52.31 6ogt49FY.net
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44:麦
22/12/26 22:01:25.73 t7JfyG+f.net
>>35
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仏教哲学からキリスト教に付いて触れているけど
キリスト教の見解とは違うの？
宗教哲学・思想
本多正昭著『比較思想序説』
(法律文化社、一九七九年、一八〇頁)
八木誠一
一
本多正昭はカトリック信仰の立場に立つ宗教哲学者である。
彼は仏教哲学者中山延二博士に接して、仏教的現実理解の基本
である「即」ということを学んだ。
「即」とは、(1)まずA、B、ふたつの別物があって、あとで両者が結合するのではなく、
②もともとひとつのものが二つに分かれた関係でもなく、(3)結合
が同時に分離であり、分離が同時に結合であるというあり方で
ある(中山延二『現実存在の根源的究明』百華苑、二二-二三
ページ).
さて本多は、「即」の論理こそ、ギリシアに淵源する哲学の
概念性にはるかにまさって、キリスト教的現実理解を事柄に即
しまた適正に表現できると,確信するようになった。
ところで仏教の「即」は可逆的なのである。色即是空なら空即是色である。
「仏あって衆生あり、衆生あって仏あり」(西田)といわれ
る。
ところがキリスト教的伝統は、「神あって世界あり」とは言うが、「世界あって神あり」とは言わない。両者の関係は不可逆である。
したがって「即」でキリスト教的現実理解の内容を表現しようとする場合、
「即」のもつ可逆性と、キリスト教のもつ不可逆性の関係如何という問いが生じないわけにはいかない。
この問題を解決しない限り、「即」を用いてキリスト教的宗教哲学を構築することは不可能である。
そこで本多は可逆性と不可逆性がどこで成り立つのか、両者の関係はどういうことかという問いに思いをひそめるようになる。
さて彼の努力に呼応するかのように、現在の日本の宗教哲学には、神と人との
不可分・不可同・不可逆を説く滝沢克己の立場があり、他方には不可分・不可同・絶対可逆を主張する阿部正雄がいる。
続く
45:麦
22/12/26 22:04:42.52 t7JfyG+f.net
>>44
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ続き
本多はこの状況の中で、単なる不可逆でもない、といって単なる可逆でもない、「可逆」即「不可逆」こそ現実的関係にほかならないと主張するのである｡
ここにはたしかに問題の明確化と進展がある、と評者は考えている。
というのは、仏教的「即」とは、不可分・不可同ということであり、可逆か不可逆かということは事実上、可逆性の方に重点を置いて説かれていたとはいえ充分明晰また自覚的に問われていなかったからである。
もちろん前述のように、西田に接したのちカール・バルトのもとで学んだ滝沢克己は、神と人との「不可分・不可同・不可逆」を唱え、禅哲学者秋月龍瑛の賛同をも得たわけである(秋月『一日一禅』、講談
社現代新書、下、一入五ー一八七ぺージ)が、本多はそれでは
一面的だと感じているのである。
阿部正雄に対しても反対の一面性を感じており、本多は可逆と不可逆の関係を問うのである。
評者が進展というのはこの点のことである.
それゆえ、本多正昭『比較思想序説』(以下本書と略記)の
内容紹介に入る前に、右の点に関する本田の基本的見解にふれておこう。
46:麦
22/12/26 22:05:49.19 t7JfyG+f.net
>>45
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ続き
重要なポイントなのでやや長いが本多自身の言葉を引用しておく.
「私自身、入信以来、ただただ不可逆性の意識に満たされていた。
しかるに後年、仏教と出会い、即の論理を通して、この不可逆性が単なる不可逆性ではなく、可逆性と相即的な不可逆性であることを再認識した。
つまり、この不可逆性は、決して単に畏怖の念のみを喚起するような一方通行的不可逆性(単なる不可逆性)ではなく、それは同時に、愛と自由と信頼の交わりをもたらすような不可逆性であった。
しかるに愛と自由と信頼の交わりは、可逆性の地平に咲き出る花であるから、
かの不可逆性はこのような可逆性の因であったといわねばならない。
ところで、さらにひるがえって考えてみると、不可逆性の意識
は、実は私が神と出会い、愛の交わりという高次の可逆的関係の中に包まれた瞬間に初めて生起した事実である。
そうすると、実は可逆性こそ不可逆性の因であったということができるであろう。
もう一つは、それにもかかわらず、否、まさにそのような形で出会われている限り神と自己とは一つであるという絶対可逆性の契機である｡
以上を要するに不可逆性を自覚するということが取りも直さず可逆性の成立なのであり、
同時に出会いにおける絶対の結合(可逆性)なくして絶対の分離(不可逆性)が自覚されるということもありえないのである。
47:麦
22/12/26 22:10:48.95 t7JfyG+f.net
>>46
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ続き
それゆえ信仰の事実の中では、
可逆性と不可逆性とは相互的同時因果の関係をなしていると結論せざるをえない。
とすれば、たとえ一が他より相対的に強調
されることはあっても例えば仏教では可逆面が、キリスト教では不可逆面が、
しかし一を他から全く切断して独立に一方が絶対化される場合には、何れも抽象的で排他的な自閉的世界を虚構することになるであろう」(本書一〇一i一〇二ぺ
ージ).
右の説明はそれ自身明快で解り易いが、なお比喩をあげておけば、右の関係は、親子関係を考えればよく解るであろう。
親子関係は不可逆性と可逆性を同時に含む。親あって子あり、子
あって親ありといっても、親が子を生むのと同じ意味で子が親
を生み育てるのではないから、両者の関係は不可逆である。
しかしこの不可逆性に基づいて成り立つ親子関係には両者の人格的交わりの契機があり、ここで両者の関係は可逆的である。
しかもこの関係の中で、はじめて単なる生物学的事実をこえた親子の上下関係が(あえて上下関係という)、自覚的に肯定されてくるわけだ.
換言すれば、本多が不可逆即可逆というとき、神と人との関係は、より人格主義的にとらえられている。
神が人の真の主体でもあり、また存在の根抵でもあるという面は前面に出ていないが、
それを補うかのよに、本多は右の引用にみられる通り
「神と自己とは一つである」と言う。
思うにこの面のさらに立ち入った分析と検討は、彼が神秘主義(本書第四章参照)を扱
う際に、必要であろう.
48:麦
22/12/26 22:13:10.65 t7JfyG+f.net
>>47
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚまだ続くんだけど
キリスト教でも三位一体とかスレで見て仏教的だなぁって思いましたけど
49:ググるｺﾋﾟﾍﾟ外道「野狐」屁ｯﾌﾟﾘﾏﾝﾍﾟ統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼
22/12/26 22:41:07.26 8/51fNED.net
>>48 麦ちゃん
ｺﾋﾟﾍﾟ(^ー^)お疲れ様でしたぁ～♪
50:麦
22/12/26 22:43:07.54 t7JfyG+f.net
>>49
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚうん♪www
51:ググるｺﾋﾟﾍﾟ外道「野狐」屁ｯﾌﾟﾘﾏﾝﾍﾟ統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼
22/12/26 22:46:31.22 8/51fNED.net
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
52:神も仏も名無しさん
22/12/26 23:10:56.00 6ogt49FY.net
Wow!!
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53:神も仏も名無しさん
22/12/26 23:12:30.13 6ogt49FY.net
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54:分陀利華（白蓮華）
22/12/27 05:20:34.85 o7zse7Ko.net
まあ仏教もキリスト教も
語るものでも議論するものでもないやろう
映画のパンフレットや解説の、
ここが素晴らしい、ここがおかしい、とか言い合ってるようなもの
まず自分で実際に映画を観ましょう^_^)
55:福音伝道
22/12/27 08:02:44.74 BZ7a05Uv.net
>>44
ヤンキーはぐぐるのが好きやな
本多正昭とか知らんわ。傍系の人やろ。
八木誠一は有名な学者で、キリスト教側から仏教と対話をしとるやつや
で、その先駆者として超有名な滝沢克己がいるわけやが、この傍流の本多の
滝沢との差に注目して推している感じやな
不可分・不可同・不可逆を説く滝沢克己
「可逆」即「不可逆」の本多と。
で、本多の体感を読むと、キリスト教は、「神→人」は不可逆な一方的な恵みと規定されてるのに
仏教のというか西田の影響で、「可逆」的な感覚を味わったそうや
なぜなら「愛」を媒介にすれば、「神の愛→人」「人から神への愛 人→愛」ともなるからや。
つまり簡単に言えば仏教に影響されて、キリスト教信仰に躓いたということやな
56:麦
22/12/27 08:03:15.65 nf+BDZA+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ行きたいと思えば行くし
そうでなかったら行かないよwww
57:麦
22/12/27 08:05:22.19 nf+BDZA+.net
>>55
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚキリスト教の見解は？
58:福音伝道
22/12/27 08:19:25.77 BZ7a05Uv.net
ヤンキー麦向けに簡単に言うと
神の愛は無限だが、無限といっても想像がつかんので、
太陽の光にたとえると
太陽の光と本多の禿げ頭に当たって反射する禿げピカが「可逆的」だと考えたわけだが
キリスト教は、無限の愛とわずかな禿げピカを同列なものとして取り扱う発想は無いということだ
59:ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩
22/12/27 08:32:13.36 4ZOE/2Y/.net
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 虚仮爺の
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 解説分かり良い♪
⊂§⊃
§
60:麦
22/12/27 08:48:31.74 nf+BDZA+.net
>>58
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚキリスト教は滝沢克己氏の見解と同じなんですね
本多氏は不可逆性が単なる不可逆性ではなく、可逆性と相即的な不可逆性であることを再認識したそうですけど
本多氏は親子関係を例にしていましたけど
神様・精霊・人間の三位一体から考えると相即だと思いますけど？
61:麦
22/12/27 08:49:51.50 nf+BDZA+.net
>>59
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚうん♪
62:神も仏も名無しさん
22/12/27 09:20:07.47 8mOkBnf0.net
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63:福音伝道
22/12/27 12:23:51.90 BZ7a05Uv.net
>>60
いや違う。滝沢ははじけている。
鹿野園君曰く
「人間理性の被造的限界とは、
或いは滝沢神学で云う 不可分・不可同・不可逆 の事でもあると思うんです。」
とのことだったが
滝沢の場合の「不可分・不可同」という矛盾的同一を
父なる神と子なる神の同一(ニケア信条) 違うペルソナゆえに「不可同」。神として同一故に「不可分」。
父子聖霊が三にして一とか(アタナシウス信条)、違うペルソナゆえに「不可同」。神として同一故に「不可分」。
イエースース・クリストスにおいて人間性と神性とが不可分・不可同です(カルケドン信条)
で、定義したうえで、
「神→人」の一方的恵みを「不可逆」で定義するのです。
その上で滝沢が正統的キリスト教解釈からずれるというか、超えてしまうのは
「神-クリストス」も「不可逆」とする点ですね。
キリスト教はここは「不可分・不可同」で解釈します。
で、滝沢がなぜそうしたかというと
バルト思想の「インマヌエルの原事実」というキリスト教的真理を
キリスト教から開放して仏教にも適用させるためですね。
この結果、滝沢は、キリスト教を超えて道元や親鸞も肯定されてしまいます。
バルトは親鸞を最大限に評価しつつも「インマヌエルの原事実」を知らないから
ダメと切り捨てています。
ちなみに、滝沢はキリスト教内から評価されてませんし、八木も傍流です。
仏教との対話で有名ですが主流の神学者ではないのです。
またバルトは本流の弁証法神学ですが、日本では人気がないです。
私はバルトが好きですが、難解すぎます。
64:福音伝道
22/12/27 12:26:01.05 BZ7a05Uv.net
で、「不可逆」とする立場は、神と人との間に一方的な恩恵関係を見る立場で
「可逆」とする立場は、神との合一を考える神秘思想ですね。
鹿野園君の関心領域に照らすと、
ディオニュシオス・アパレオパギテス『神秘神学』『天上位階論』などをよむといいですね
これは主に東方正教会へと影響を与え、静寂主義となりましたので、
正教の静寂主義の神との合一も読むとよいです。
上智大中性思想研究所の概説によると、ディオニュシオスは『天上位階論』で、
天上の位階、教会の位階、律法の位階の三階層の位階を区別し、
律法から教会の位階への上昇は「浄化」
教会から天上の位階への上昇は「照明」
天上から神性の位階への上昇は「完成」として意味づけられ
「浄化」「照明」「完成」のトリアスは相互に包含しあいながら魂の「神化」の段階過程をなしています。
上昇過程は否定神学によって歩み、肯定神学が下降してきた各段階を逆にたどり、最終的に
肯定神学の出発点にたどり着く。そこが知性認識の最高到達点とされるそうです。
その先は神のレベルであって、知性の領域を超えているので、神は「超存在」と呼ばれ、
「超存在」は我々の認識を、つまり否定神学を超えているので、「存在」と「非存在」を超えたもの
という意味での「超存在」とされ、我々は神を知りえないという「無知」に至る。
この「無知」はあらゆる「知」を超えたもので、体験によって露わになる現実であって観念的なものではない
と、禅的なことを言ってます。更に・・・以下略。
キリスト教でも一部の神秘思想は「可逆」とする立場ですが、神と合一しちゃいます。
これは一般的なキリスト教理解と大きく異なります。
65:神も仏も名無しさん
22/12/27 13:52:56.01 hoZ6rAWj.net
福音は梵我一如体験したんやろか
66:麦
22/12/27 14:34:05.17 nf+BDZA+.net
>>63
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚキリスト教スレはロムしていないので鹿野園さんの解釈は存じ上げないのですけど
＞滝沢の場合の「不可分・不可同」という矛盾的同一を
父なる神と子なる神の同一(ニケア信条) 違うペルソナゆえに「不可同」。神として同一故に「不可分」。
そうだと思います
＞父子聖霊が三にして一とか(アタナシウス信条)、違うペルソナゆえに「不可同」。神として同一故に「不可分」。
そうだと思います
イエースース・クリストスにおいて人間性と神性とが不可分・不可同
人間性と神性は不可同だと思いますけど
人間性と神性は不可分？？
人間性と神性では禿げピカと無限の愛程違うと思いますwww
＞その上で滝沢が正統的キリスト教解釈からずれるというか、超えてしまうのは
「神-クリストス」も「不可逆」とする点ですね。
キリスト教はここは「不可分・不可同」で解釈します。
人間性と神性では禿げピカと無限の愛程違うのにキリスト教では不可逆と定義されないんですね？
キリストは神の子であって人間ですよね
神の子であるキリストは神と同列の解釈が出来ると思いますけど？？
霊は生命原理とみなされているんですよね？
キリスト教での人間の霊性はどの様な位置付けなのですか？
67:麦
22/12/27 15:24:21.86 nf+BDZA+.net
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ錦玉子の値段が籠清も一正も昨年より３００円位上がってた😰
一正の錦玉子で新製品が出ていたので
籠清と一正で計３本買っちゃったwww
伊達巻と籠清の蒲鉾は昨年と余り変わらなかった♪
ナルトも祝い箸も買って来ました♪
68:神も仏も名無しさん
22/12/27 16:32:13.12 8mOkBnf0.net
>>1
幹部職員の娘↓↓↓
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教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
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宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
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幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
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総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
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貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
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幸福の科学アンチの闇属性
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おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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69:神も仏も名無しさん
22/12/27 18:25:16.82 B2VAzazD.net
松本コンチ－タ－
70:神も仏も名無しさん
22/12/27 18:44:09.92 B2VAzazD.net
イエスキリストは人間となった神の言葉です。
イエスキリストは権力や意志や死亡よりも強いのです。イエスキリストは死から復活しました。
神は自由にイエスキリストの姿となり人間の深淵に降りてきました。
神の自由は妨げられない。
神は自由であり愛だということを
バルトは著書教会教義学の中に何百ページも書いています。
71:福音伝道
22/12/27 18:58:54.67 BZ7a05Uv.net
>>66
カルケドン信条に曰く
「彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、
分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
この結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、
むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格、唯一の自立存在に共存している。」
この定式において、神性と人間性という二つの本性は、
独立した別の本性という意味で「不可同」なわけです。
しかしクリストスの中で二つの本性は「分割されることなく」
ということにおいて「不可分」であると
滝沢は解釈するわけですよ。
つまり子なる神において、神性と神性は
同じ本性ではないので「不可分」であり
二つの本性は、分けようにも分けられないほど、密接に結びついているので「不可分」
なのですね
72:福音伝道
22/12/27 19:05:54.62 BZ7a05Uv.net
ヤンキーむけにわかりやすくかみ砕くと
ヤンキー麦には母性とヤンキー性があります。
キャラ弁を息子に作る母性と
敵とみなすと噛みつくヤンキー性とは真逆で同じではないので「不可同」です。
でもヤンキー麦の右腕を斬り落としても母性だけを抽出できません。
髪の毛を引き抜いてもヤンキー性だけを取り出せません。
ヤンキー麦のどの部分にも母性とヤンキー性は充満しているので
分割できないのです なので「不可分」です
73:☆
22/12/27 20:07:41.49 6PiSGVyW.net
人生金か。
金じゃないとは言わんよ。
でも金がなかったら質素に暮らすだけで。
美しい人は何を着ても美しいというけどどうだろう。
74:☆
22/12/27 20:18:13.69 6PiSGVyW.net
占いとか手相に人生委ねるか。そんなものが法か。
あなたの人生はあなたが決める。
私は占い師ではない。
75:☆
22/12/27 20:20:11.51 6PiSGVyW.net
親に巻かれる位なら、女に巻かれた方がいいと言われた。
76:☆
22/12/27 20:25:57.87 6PiSGVyW.net
覚醒者、マスターと言っても普通の人だ。いろいろな人がいる。いろいろなことをしてる人がいる。
あなたの身近にもいるかもしれない。マーケットにもいるかもしれない。
その事を自分で知っている人もいるし、知らない人もいる。
77:☆
22/12/27 20:32:26.97 6PiSGVyW.net
私は若い人にエゴを捨てろとは言わない。自我を否定しない。
欲しいものがあるなら自分の手でつかめよ。
成長には時間がかかる。
78:神も仏も名無しさん
22/12/27 23:00:44.48 vz1f+5e5.net
エコにも囚われずに実践あるのみなのじゃ。
79:トム
22/12/27 23:08:49.90 Q1ifO3UI.net
坐禅で無我。
有為(うい)は、迷いの世界、荒波の人生。
無為(むい)は、悟りの世界、凪(なぎ)の人生。
かたよらない、こだわらない、とらわれない。
世間の荒波に無理に逆らおうとせずに、臨機応変に柔軟に対応する事で、苦難を克服するのが仏の教え。
80:麦
22/12/27 23:09:21.91 nf+BDZA+.net
>>71-72
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞この定式において、神性と人間性という二つの本性は、
独立した別の本性という意味で「不可同」なわけです。
しかしクリストスの中で二つの本性は「分割されることなく」
ということにおいて「不可分」であると
滝沢は解釈するわけですよ。
つまり子なる神において、神性と神性は
同じ本性ではないので「不可分」であり
二つの本性は、分けようにも分けられないほど、密接に結びついているので「不可分」
なのですね
＞二つの本性は、分けようにも分けられないほど、密接に結びついているので「不可分」
分けようにも分けられないほど、密接に結びついるなら滝沢氏が不可逆は説かないと思いますけどねwww
神と人との不可分・不可同・不可逆を滝沢氏は説いていますからね
麦と息子とでは親子ですけど人と人であって
神と人ではありませんよね
81:福音伝道
22/12/27 23:15:32.66 BZ7a05Uv.net
>>80
三一なる神の子なる神において
「神性」と「人性」とが「不可同」「不可分」なだけです。
普通の人は、単なる人性しかないんです。
この人と神との関係は、神から人へ一方的な恩恵という意味で「不可逆」なんです。
麦と息子さんは、ヤンキーであって、神ではないので ヤンキー性のみですね
82:福音伝道
22/12/27 23:18:25.15 BZ7a05Uv.net
ちなみに、父個聖霊という三一において
父なる神と 聖霊には神性しかありません
人間には人性しかありません
麦にはヤンキー性しかありません。
子なる神は、神でありながら、降下して受肉されて人性もゲットしてしまったのです。
で、その人性を十字架にかけて、人類の罪を贖ったというのが
キリスト教の主たる設定です
83:アストリッド（グノーシス派）
22/12/27 23:23:10.32 VMfwqIq+.net
>>82
そんなクダラナイ話、真に受けてるの？
84:麦
22/12/27 23:24:44.95 nf+BDZA+.net
>>81
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞普通の人は、単なる人性しかないんです。
この人と神との関係は、神から人へ一方的な恩恵という意味で「不可逆」なんです。
滝沢氏も神から人へ一方的な恩恵という意味で「不可逆」なんだと思いましたwww
＞三一なる神の子なる神において
「神性」と「人性」とが「不可同」「不可分」なだけです。
キリスト教の見解なんですよね
ありがとうございました♪
麦と息子そして波平と皆様に神の御加護があります様に✨
85:トム
22/12/27 23:31:00.94 Q1ifO3UI.net
坐禅で無我。
有為(うい)は、迷いの世界、荒波の人生。
無為(むい)は、悟りの世界、凪(なぎ)の人生。
かたよらない、こだわらない、とらわれない。
ざっくり説明すると、世間の荒波に無理に逆らおうとせずに、臨機応変に柔軟に対応する事で、苦難を克服するのが仏の教え。
端的に言ってしまえば、順応(じゅんのう)する。
86:福音伝道
22/12/27 23:32:33.79 BZ7a05Uv.net
滝沢の師匠の西田は時間論において現在を中心とした永遠（神）と時間（人間）との分析
して「不可分」であり「不可同」であるとみるわけですが
徹底黄な否定を経て「神の無化」ということいい「絶対の愛」を導きだします。その上で
「アガペは憧憬ではなくして犠牲である，神の愛であつて人間の愛ではない，神から人間に下
ることであつて人間から神へ上ることではない」と「不可逆」という概念を使用せず
「不可逆」を語ります。滝沢はそれを明確に「不可逆」と語ったわけです。
ますます混乱させるか
87:福音伝道
22/12/27 23:36:43.98 BZ7a05Uv.net
おじいさんが唯例になってしまったグノ君 こんばんは
88:☆
22/12/27 23:37:12.72 6PiSGVyW.net
俺は川崎に言ったんだからな。待機説法だし。
お前らじじい共には関係ないよ。
89:☆
22/12/27 23:39:53.55 6PiSGVyW.net
ユーチューバお前だよ。
90:☆
22/12/27 23:43:56.64 6PiSGVyW.net
知るか。
91:ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩
22/12/27 23:44:02.89 Z096jzMf.net
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 虚仮爺の解説
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） めっちゃ分かり良い♪
⊂§⊃
§
虚仮爺すごいやん♪
鹿ちゃん、なんであんなに自分が正しいって
意地張るんかな～♪
解釈なんてそれぞれやし、西田ゆーおっさんの
解釈も西田ゆーおっさん独自のもんやのに、、、♪
92:ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩
22/12/27 23:49:30.23 Z096jzMf.net
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんのカキコって、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） いつもコピペで、、、♪
⊂§⊃
§
やっぱり暗記力と長期記憶だけで、、、♪
自分の思想とか解釈ってないのんかな❓❓❓
そもそも本のコピペしてるだけで、、、♪ 笑
93:麦
22/12/28 00:01:05.42 zfnoffm2.net
>>82
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚOKバブリーケツカッチ～～～♪www
94:☆
22/12/28 00:32:07.78 ZfoFrfM3.net
もうほとんどリタイアだ。
幻聴と体感がひどすぎる。
95:☆
22/12/28 00:35:08.48 ZfoFrfM3.net
俺がいない方がよく回るだろ。
96:神も仏も名無しさん
22/12/28 00:56:41.58 XRUK1sA2.net
鹿野くんの半世紀前の単語見つけたらお宝を見つけたかのように思い込み。また更に半世紀前の違う単語見つけたらお宝を見つけたかのように思い込み。
現代人からどんどん遠く離れてる変なおじさん。
97:美魔女
22/12/28 01:01:23.72 XRUK1sA2.net
神の超越性と人間の認識の限界、即ち神と人間との断絶と深淵。
この両者の断絶の関係に弁証法を用いることによってクリスチャンは
キリスト信仰が生じるということです。
98:神も仏も名無しさん
22/12/28 01:11:08.37 XRUK1sA2.net
宅建も行政書士も余裕だ。簡単だ。
こんな簡単なもの覚えたら世間ではエリートに見られるなんて
人間てやはり安いなぁ
私からしたらこんな簡単なものでエリートに見られるなんて詐欺だと思った。
99:ググるｺﾋﾟﾍﾟ外道「野狐」屁ｯﾌﾟﾘﾏﾝﾍﾟ統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼
22/12/28 01:47:13.33 lX9rTvbX.net
新証言A：仏教棄民ｲﾇﾔﾏの言う事は信じるなよ、ｷﾘｽﾄ教スレに行けば『俺は小学生の頃から30年教会に通っている』とか言うてるぞ
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ知障ｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。荒らしｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
病名：発達障害ASDの症状尊大のｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲ雀鬼ｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません、公案が進んで無くよくわからないのです』 知障ｲﾇﾔﾏ談
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに、もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら初関を透る、じゃねーべ！
ｲﾇ自白調書：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來 ｸﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷也
悪霊ｲﾇが鳴く：なんで 宗教板って まともなの俺だけなんだ？みんな間違ってばっか俺だけが正しい。みんな間違ってるのに何で正しい事を言ってる俺は否定ばっかりされるんだ？みんな俺のことを 凄いなと認めろよ。俺は自分より優れた奴が ゆるせないんだよ（脅迫性人格障害の特徴）
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のﾄﾏﾇｹ犬は誰からも疎まれる
独善ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾ｽﾙ
新小岩の食業軽トラﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ知障、廃人ｲﾇﾔﾏとは法相宗（ほっそうしゅう）>奈良 興福寺（こうふくじ）前官長じっちゃんのお抱え運転手で食業ドライバーだったから仏法門外漢、ただ承認欲求コジキﾃﾞﾂ
多数者を演じ孤立してないと強弁し自作自演のおぞましい日々の無脊椎動物ｲﾇﾔﾏは成り済まし多重人格者で要治療
統失、薬中、精神病院2ヶ月入院、A型作業所：ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女ｴﾛ和尚ｱｶﾍﾞｲ偽和尚狗の大王野良は異名同一人物がAAｷｬﾗ変の極悪人で寸
① 荒らしｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる
② 放置された固定観念ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘う。ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です
③ ;反撃はｲﾇの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。門前のﾔｾｲﾇにｴｻを投げ与えぬ事
④ ;臭い汚いｺﾜｲ気持ち悪いｲﾇﾔﾏが枯死する迄、孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除
100:神も仏も名無しさん
22/12/28 02:07:49.74 XRUK1sA2.net
マルクス主義の進化論の旦那様は死んだら無と言ってた。
101:神も仏も名無しさん
22/12/28 03:12:38.67 XRUK1sA2.net
キリスト教は古代のゾロアスター教、ミトラ教、エジプト神話のパクりです。
102:福音伝道
22/12/28 08:05:10.48 EVAPDlzB.net
>>92
キリスト教スレッドでは、むしろ鹿野園君が、自分の思想から、
キリスト教系のテクニカル用語を勝手な解釈をしているので、「それちゃうで」となってますよ。
彼は坐禅と中沢レンマ学などから、真理は直感で体感するもので、言語で分節化できないものと
考えていて、たとえばキリスト教の否定神学の「否定」という言葉だけに注目して、自分の関心領域に
引き寄せて、こういうものであると勝手な決めつけをしたうえで持論を展開するわけですが
否定神学の実際は「肯定神学＋否定神学」から構成されていてポジとネジの関係になっているのだけども
実際を知らないので、あるいは知ろうともしないので好き勝手言えたりするわけです。
つまりむしろ自分の解釈を、キリスト教に押し付けているので反発が起こるか無視されるんですね。
まあコピーというか写メだけだと権威がこう言っていると主張できて、誤解釈に対する突っ込みが減るかも
というのもあるかもです。
ボコボコ誤解しているので、こちらもボコボコ事実指摘しますからね。
辞書は基本的な知識がある人向けに編集されてますが、鹿野園君は無い上に、裏を取りませんからね。
なので、例えば、「否定神学の否定を、この命題に援用すれば」などと断りを入れて
否定神学がこういう主張をしているわけではないが、私がこの命題について否定神学的方法を用いると
こういうことが云い得るかもみたいな表現をすると、彼にとってしたくない議論を避けられるやもです
103:福音伝道
22/12/28 08:09:24.81 EVAPDlzB.net
とはいえ、こちらは鹿野園君の発言の裏を取りますので
その作業が楽しいです。
104:福音伝道
22/12/28 08:13:44.49 EVAPDlzB.net
二種類の組織神学辞典で、当該項目の詳しい解説を読み、
有名人の発言についてはその著作を翻訳で確認し、
念のために原語も確認し、訳語も検討する
こういう作業は楽しいし勉強にもなります。
なので私は鹿野園君に感謝しています
105:神も仏も名無しさん
22/12/28 09:51:13.57 FGv2PZVI.net
＞＞キリストスレではキリスト教用語や哲学用語や仏教用語をテクニカル用語を、誤解し勝手に解釈してるので
それ、ちゃうで、と なってます。
＞＞ボコボコ誤解してるので
ボコボコ事実を指摘していますからね。
鹿野くん相当ヤバイで
完全に境界線知能やん
笑い事ちゃうで。
必ず
判定出るで。
106:神も仏も名無しさん
22/12/28 09:55:19.84 FGv2PZVI.net
宗教だから哲学だからではなくて
元から何でもボコボコ誤解してる人なんです。
つまり境界線知能、低いわけです。生まれつき。
昨日今日、誤解してるわけではなくて生まれつき。
107:神も仏も名無しさん
22/12/28 09:58:18.24 FGv2PZVI.net
福音電動はそのとしで新しい自分を発見出来て喜んでいるが
そもそも
発達の段階が遅れてる。
108:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:03:12.79 FGv2PZVI.net
福音電動は今までの自分が我流で素人であくまでもゴチャンネル宗教板オリジナル短絡的過ぎたから
今初めて一般的レベルに上がれて目覚めたわけです。
109:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:10:00.86 FGv2PZVI.net
二年前かな
初めて鹿野くんと言い合いしたこと有りますが
私は鹿野くんに琴さんと同じやな、と言った。
みんな忘れてるとは思うが。
境界線知能がその時に判明しています。
職場でもちゃんと測らせたらそういう人は必ずそういう結果出ています。
笑い事ちゃうで。
マジやで。
110:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:13:10.68 FGv2PZVI.net
鹿野くんは虚言癖もある
私が宅建、行政書士の問題出しても
答えないで必ず違う話しにする。
全てわからないし
答えられないんだよ。
111:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:18:05.09 FGv2PZVI.net
境界線はボコボコ判明するのに本物なのに
人よりも上の試験問題出来たり
人よりも高度な理解や高度な解釈出来るということはありません。そんな上の試験だけが合格するとか奇跡はあり得ません。
例えば福音電動が試験問題出来たりしないのに鹿野くんはスムーズに出来てしまうとか
そんな現実と正反対な奇跡はあり得ません。
虚言癖です。
112:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:24:19.36 FGv2PZVI.net
ボコボコ誤解してる、ボコボコ解釈間違えてるということは境界線知能だからです。
本人はその事さえも理解出来ない。
発達障がい なのです。
113:神も仏も名無しさん
22/12/28 10:27:03.32 FGv2PZVI.net
現代人の多かれ少なかれ境界線だったら
判明が難しいので
世の中で見過ごされています。
知的障がいなら、分かりやすいけど
114:神も仏も名無しさん
22/12/28 14:58:41.37 ADlkuybK.net
福音電動は働いたこと合計一年間ぐらいであり
人生の
大半は山奥で家庭菜園だ、ということは早くから障害年金受給してたことになる。
115:神も仏も名無しさん
22/12/28 15:01:49.79 ish0s331.net
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116:神も仏も名無しさん
22/12/28 15:07:55.43 KlxqFD82.net
色んな生き方あるなあ、私は畑は数年してはいたけど、好きでもなかったからか何も学ばない、長野の粘土質な痩せた傾斜地だったので、耕耘機が転がるし、雨が降るとぬかるんで晴れが続くとひび割れて、雨の後三日目くらいが作業日和だったな
117:神も仏も名無しさん
22/12/28 16:39:46.16 ish0s331.net
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118:神も仏も名無しさん
22/12/28 17:21:05.05 ish0s331.net
>>1
幹部職員の娘↓↓↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
(ΦωΦ) へ(のへの)
URLﾘﾝｸ(0w.blog.jp)
幸福の科学アンチの闇属性
URLﾘﾝｸ(1cc.weblog.to)
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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