【九州】フジテレビ抗議デモ反省会【大成功】

【九州】フジテレビ抗議デモ反省会【大成功】 at OFFMATRIX

1:エージェント・７７４
11/10/24 01:31:31.19 9p71pnZr
【フジテレビ】抗議デモまとめwiki
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【フジテレビ】抗議デモまとめブログin福岡
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前スレ
【九州】フジテレビ抗議デモ【10月23日1時天神】★７
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

2:エージェント・７７４
11/10/24 01:32:01.78 9p71pnZr
立ててみた

3:エージェント・７７４
11/10/24 01:32:12.36 GvcFIcsd
１０月２３日フジテレビ抗議デモin九州福岡
ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

全編
Part1 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Part2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Part3 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

4:ヨート ◆V5KZfzJuPw
11/10/24 01:36:53.53 hkWonE9W
スレ立て乙ですｗ
最初の説明でかみまくり、えーえー言い過ぎですいませんｗ
練習する暇がなく、ぶっつけ本番だったので、
聞き取りにくくすいませんｗ

5:エージェント・７７４
11/10/24 01:40:16.16 9p71pnZr
福岡天神でのデモに関して、
大規模おff板に反省会スレ立てました。
苦情、ご苦言はこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

6:エージェント・７７４
11/10/24 01:41:43.86 9p71pnZr
あらら
盛大に誤爆です＞＜

7:エージェント・７７４
11/10/24 01:53:52.36 9p71pnZr
このスレッドに、今回の運営さんが、言いたくても言えなかった（デモを成功させるために・・・
思いのたけを、７７４でぶちまけてくださいwww

それが、次の運営さんの肥やしになると思います。

8:エージェント・７７４
11/10/24 01:55:41.07 GvcFIcsd
>>7
運営委員会解散しちゃうの???
次も同じ運営でやってもらえるものだとばっかり思ってました

9:エージェント・７７４
11/10/24 02:08:17.96 9p71pnZr
>>8
ありえないでしょww
もともとが、悪く言えば烏合の集だしwww

良くいえば、寄らば文殊の知恵でしょうねw

10:エージェント・７７４
11/10/24 02:10:05.40 OmTj56sj
様子見してた人結構いると思う。
今回の大成功を見て、次はもっと集まるんじゃないかな。

11:エージェント・７７４
11/10/24 02:11:16.12 GvcFIcsd
>>9
ただ単に火種を作ったり分断工作したいだけのチョン工作員でしたのね。わかります。
次も同じ運営でやっていただけるの期待してます。

12: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 02:11:35.40 eWt93hNz
お疲れ様でした～～～～～

大成功に終わって本っっ当によかったですｗｗｗ

次があればまた、がんばりましょー

まだ終わりじゃないですよ？　九州は今日スタートしたのですから！

これからゴールを目指すのです！

13:エージェント・７７４
11/10/24 02:16:23.45 9p71pnZr
>>9
残念でした＾＾
工作員なら、こういうスレ立てませんよ。
素直に、反省会用のスレッドですw

14:エージェント・７７４
11/10/24 02:17:23.82 vlvt+vsK
あれ　解散するの？
そんな事になったら次はもっと荒れそうな気がするがｗ
このまま運営引き継いだ方がいいんでない？
東京のルールに福岡も合わせる必要は無いよ
結果が全て！
解散はもったいないｗ

15:エージェント・７７４
11/10/24 02:18:08.41 9p71pnZr
安価間違えた＾＾；
１３は>>11ね

16:エージェント・７７４
11/10/24 02:19:36.13 qVeP7HcG
運営のひとは一般人だからなんども運営を求めるのは酷だし負担が大きすぎる
その都度その都度やる気のある人が立ち上がるというのが迂遠のようであとに
つながっていくと思う。運営の人お疲れ様でした。

17:エージェント・７７４
11/10/24 02:20:40.60 GvcFIcsd
>>16
もちろんそうですよ。残れる人は残ってそれ＋新しい人を入れていく形でいいとおもいます。
東京のデモは一新とかいう変なルールのせいでとんでもなくひどいことになってますし。

18:エージェント・７７４
11/10/24 02:22:26.42 vlvt+vsK
>>16
当然運営に参加した人の意思が最優先されるべきだとは思うけど、総入れ替え前提じゃなくても良いと思うけどなー

19:エージェント・７７４
11/10/24 02:22:35.43 hJ4mglgq
九州デモは運営解散しないでほしい。
できれば次もやってほしい。
運営に新しく参加する人がいるのはむろんかまわないけど。

20:エージェント・７７４
11/10/24 02:28:06.48 qVeP7HcG
東京はしょうもないトラブルがあったからだろうけどね
結局やりたい人は何度でも集まってくるしそんなに気にしないでいいと思うけどね
主催者がなかなか決まらないんだよな　
落ち着いたらデモのノウハウのハウツーサイトを作ってあげてほしいな
「サルでもできるデモ運営」とかいう感じでｗ

21:エージェント・７７４
11/10/24 02:30:40.36 n0iECkWB
今タイムシフトで見てるけど
反原発の看板もってる人にむかって生主と視聴者が
狂ったように叩いてるんだが・・・
何なのこいつら？

反原発派がフジデモ参加して何が問題なんだかわからん
つか日本人の8割が反原発じゃん

結局原発推進・核武装デモとかやってた
ネトウヨキチガイ在特会と同じかお前らって

22:エージェント・７７４
11/10/24 02:31:57.38 vlvt+vsK
結局、誰がやっても工作員に荒らされるのは同じなんだよねｗ
必ず運営をターゲットにしてくるし

23:エージェント・７７４
11/10/24 02:34:33.51 If5jzIdX
本日参加させてもらいました。
運営の方々お疲れ様でした。
以前は私も主催者側のスタッフとしてデモを取り仕切っていましたので、御苦労の程はよくわかります。
事故も無く無事終わってパーフェクトでした。
デモに参加された方々もお疲れ様でした。
この運動も先が長いので、あまり無理しないで今後とも頑張ってくださいね。

24:エージェント・７７４
11/10/24 02:38:06.81 KDS29ntV
>>21
フジデモなのになんであんな反原発プラカ持つ必要があるんだ？
おまけに２ｃｈを代表するようなプラカだしｗ

25:エージェント・７７４
11/10/24 02:39:03.39 avL2zcrY
お疲れ様でした。コール聞きやすくてよかったです。

26:エージェント・７７４
11/10/24 02:43:15.85 KDS29ntV
おまけにあの歯抜けサングラスは、お台場フジデモで反原発プラカがあったから
自分も良いのかなと思って持って来たなんて言い訳してたけど
フジデモ本スレで反原発は主旨が違うから禁止だったって事知らずに
嘘八百並べたｗ

27:エージェント・７７４
11/10/24 02:44:35.64 sC/D2jKY
工作員いたんだ

28:エージェント・７７４
11/10/24 02:46:31.50 vlvt+vsK
>>26
見たいけど全部確認するのが面倒ｗ
>>3のパート何番目？

29:エージェント・７７４
11/10/24 02:48:22.75 4HdVKMsM
今日、初めてデモというものに参加しましたけど、運営さんはすばらしかった。
また、コーラーさんも最高。文言も良く練られてましたけど、相当事前練習
をしていたのでしょう。コールのスピード・間合いの取り方、初めての私でも
調子を合わせて思いっきり声が出せましたよ。運営さんもコーラーさんもできれば
次回もやっていただきたいと思います。ただ、チラシとかバッジとかの制作費・その他
通信費とかにそれ相当の費用がかかっていると思いますので、それを周りの
私たちが支援する必要があるのではないかと思いました。

30:エージェント・７７４
11/10/24 02:52:31.71 j34nTA2c
何人ぐらい集まった？

31:らくuta1234
11/10/24 02:54:33.57 Kfsv1uak
遅くなりましたが昨日の福岡デモに参加させて頂きました。
一度は運営を退いた私ですが、運営の皆さんが暖かく迎えて下さり
デモに参加しながらチラシ配りをしました。

改めて運営の皆さんに感謝とお礼の言葉を申し上げさせて頂きます。
そして参加された皆さん、本当にお疲れ様でした。
またUSTやニコ動で応援してくださった皆様、スレ民に皆様に
お礼申し上げます。

32:ヨート ◆V5KZfzJuPw
11/10/24 02:54:37.32 hkWonE9W
九州フジテレビ抗議デモin福岡の参加人数は
主催者発表
350人+ワン
です。

33:エージェント・７７４
11/10/24 02:56:43.75 GFEZ9/hV
お疲れさまでした

2梯後部でしたが、ちょっとコールが聞き取りにくかった
でも参加人数が多くて列が長くなった証でもあるので
それはそれで良かったかと

途中で拡声器を後ろにずらしてもらえたようで
聞こえるようになりました

34:エージェント・７７４
11/10/24 03:03:13.47 GFEZ9/hV
お金の件は自分も気になりました
デモ開始前に経費をスレに上げて、
カンパをつのっても良かったと思います

今からでも明細上げて次回それコミでカンパ集めたらどうでしょう？

35:エージェント・７７４
11/10/24 03:04:42.29 GvcFIcsd
>>34
金銭をからませるのはトラブルと工作員に付け込まれる原因なのでやらないことが確定しています。

36:エージェント・７７４
11/10/24 03:09:27.44 j34nTA2c
>>32
ありがとう！今動画見たよ～
感動しました！！
福岡は熱いですね！コーラーさんの感情がこもっててよかった！
東京も頑張ります！

37:エージェント・７７４
11/10/24 03:10:21.76 sC/D2jKY
現物寄付でいいんじゃね

38:エージェント・７７４
11/10/24 03:13:01.87 GFEZ9/hV
>>35
そうでしたか
了解しました

でも運営までやってもらって悪いなあ、とも思います
もちろんつけこまれないためにはしょうがないんでしょうね

39:エージェント・７７４
11/10/24 03:17:35.86 4B6EXPdE
>>11
現在の運営に継続希望、でもカンパは反対って…

俺はここの運営じゃないけどフジデモにかかる費用って
全部運営の持ち出しなんだよ
相当金かかるの
しかもこのデモ、車とか音響機材使ってるでしょ
かなりお金かかってるはずだよ

あなたの気持ちは分かるけど「運営は継続してねでもカンパには反対」
運営の人は次回もお金払って運営してね
なんて気安く言わないでほしい

40:エージェント・７７４
11/10/24 03:21:20.74 vlvt+vsK
>>39
カンパの件は俺も最初に言ったんだよ
でも大規模オフではカンパはやらない決まり事があるだとかなんとか
現物支給も送り先が無いし、遠方からの支援は事実上不可能だった

今からでもカンパおｋなら喜んでやるんだけどね

41:エージェント・７７４
11/10/24 03:23:18.56 GvcFIcsd
>運営の人は次回もお金払って運営してねなんて気安く言わないでほしい

チョンの得意技捏造乙　いついいました?

42:エージェント・７７４
11/10/24 03:24:15.23 4B6EXPdE
>>41
お前のように無責任に他人に負担だけを押し付けるやつが
本当に日本人だとは思えない

43:エージェント・７７４
11/10/24 03:24:24.95 GFEZ9/hV
あと神社に国旗の出張販売なんかしてもらえたらありがたかったかも
大きなものから紙製の手旗まで

これもお金がからむので難しいかな？

後ろに並んでたら関係者と思われたらしく、
売ってないか聞かれました(^^ゞ

44:エージェント・７７４
11/10/24 03:24:47.26 GvcFIcsd
いついいました??
指摘に対して返事ないってことは捏造だと認めたってことですね。わかります。

45: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 03:25:38.24 eWt93hNz
>>39
でも実際貰うと困るのは確かです

どうしても気が引けるというのならばボランティアとして手伝う！というのも一つの手ですから

46:エージェント・７７４
11/10/24 03:29:50.16 GvcFIcsd
>>43
靖国通販で立派なのが送料込み２０００円で買えますよ

47:エージェント・７７４
11/10/24 03:31:04.30 GFEZ9/hV
確かにカンパで打ち上げしたんじゃないか！なんて
あらぬ疑いをかけられかねない

48:エージェント・７７４
11/10/24 03:31:56.35 4B6EXPdE
>>44
>運営の人は次回もお金払って運営してね

お前の主張はこう言ってるのと替わらないだろ
自分の意見を否定されるとチョンとか差別用語でレッテル貼るような奴が
デモのことを真剣に考えているとはとても考えづらい
無責任なんだよ
運営に負担と出費を全部おっ被せるクズ

49:エージェント・７７４
11/10/24 03:34:20.67 LfkRniUX
暴言吐く人はまず分断狙い

50:エージェント・７７４
11/10/24 03:34:27.89 4B6EXPdE
>>16が至極まともな事を言ってた
ID:GvcFIcsdみたいなキチガイを相手にするのはやめとくわ

51:エージェント・７７４
11/10/24 03:34:34.04 GvcFIcsd
>>48
勝手に解釈しました。見当たりませんでしたってことですね。捏造を認めていただきありがとうございます。

52:エージェント・７７４
11/10/24 03:37:45.40 GFEZ9/hV
ちょっと待って(>_<)
仲間同士でもめてもしょうがない

これは簡単な問題ではないと思うので冷静に話し合おうよ(^^)d

53:エージェント・７７４
11/10/24 03:37:58.42 4B6EXPdE
本当に運営の人おつかれでした
すごく良いデモでした

自分は何もせず他人に負担ばかり押し付けようとする
無責任な奴の言うことに惑わされないでほしい

54:エージェント・７７４
11/10/24 03:40:43.09 vlvt+vsK
>>50
あまり言いすぎると運営を継続させない工作に見えるぞ。
現運営の支持表明してるだけだし、そう怒る事か？

55:エージェント・７７４
11/10/24 03:41:13.68 GvcFIcsd
そもそも運営が望んでいないのに部外者がやるべきだっていうのははっきりいって異常

それこそゴリ押し以外の何者でもない。

運営が見解を出すべき話で第三者がどうのこうの言う話じゃないし

56:エージェント・７７４
11/10/24 03:44:52.92 4B6EXPdE
>>54
意味が分からない・・・
継続したい人は当然継続すればいいよ

自分では何もしないくせに他人にばかり負担を押し付ける
無責任な発言者を非難してるの

57:エージェント・７７４
11/10/24 03:45:08.40 GFEZ9/hV
次回につながる提言としては
まずスレで○○にいくらかかります、と提示する

他の人がもっと安いところがある、とカキコ

他の人がそれ俺持ってるから持ってくる、とカキコ

誰も持ってなければその金額で経費計上

デモ当日に、スレで上げた金額だけカンパ

ではダメ？

58:エージェント・７７４
11/10/24 03:45:43.01 GvcFIcsd
>>57
現物支給で十分

59:エージェント・７７４
11/10/24 03:48:35.94 GvcFIcsd
>>56
他の人のカンパありにしても俺が負担しないとしたら別に負担を押し付けてる先がかわってるだけだが。
お前の理論だと全員に負担させる必要があるってことだよな

はい論破

60:エージェント・７７４
11/10/24 03:48:44.55 vlvt+vsK
>>56
俺も意味がわからない
出来れば次もやって欲しいっていう事が何故避難されるのか
俺の意見は>>18に書いてる通り

>>55
誰もやるべきだなんて発言はしてないと思うが？
それに部外者云々言うならもうこのスレ閉じろよ
運営だけで話せばいい

61:エージェント・７７４
11/10/24 03:50:04.54 bSKGdX24
動画、全部見てきました
素晴らしかったです
無事に終えて良かったですね
ほのぼのとした終わり方でさらに好感もてました
お疲れさまでした

62:エージェント・７７４
11/10/24 03:53:00.75 GFEZ9/hV
拡声器やトランシーバーなんかは、なかなか現物支給は難しいような…

あとバッジとか

63:エージェント・７７４
11/10/24 03:58:31.77 4B6EXPdE
頑なに運営やってほしいでもカンパはダメ～自腹でやって～
とほざいてる馬鹿は放置しておくとして・・・

>>57
それ実現可能だったらいいね

ぶっちゃけね、デモを継続したくてもできない理由の一番って金銭面
それさえ解消できれば今後も運営継続したがる人は増えると思うよ

他のフジデモ運営なのに口出ししてすまんね
福岡デモ素晴らしかったから今後も継続してほしい
そのためには金銭面の問題は解決する必要があると思うよ

>>60
これが意味不明だと言ってる
＞あまり言いすぎると運営を継続させない工作に見えるぞ。

64:エージェント・７７４
11/10/24 03:59:02.41 GvcFIcsd
>>55
カンパの話は運営が決めればいい話だろ?
ちなみに全てを運営だけで話しすべきとは一言もいってません。コールとか別に他にいくらでも話すことはあります。相手の主張を極論にする詭弁ですね。

65:エージェント・７７４
11/10/24 04:00:25.00 GvcFIcsd
>>63
コイツできなくなもなっていないのにいきなりできないっていう都合のいい妄想話はじめたなw

66:エージェント・７７４
11/10/24 04:00:55.31 GFEZ9/hV
お願い、待って(>_<)

レス読んでも現運営は辞めろとも言ってないし、
運営にだけ金払わせてあとは知らない、とも言ってないと思うよ

67: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 04:01:40.45 eWt93hNz
>>62
デモの間だけ運営がお借りする、みたいな形でいいと思いますよ

みんなで道具を持ち寄っていけば大丈夫ですよ

警察の人が言ってました
みんながボランティアでカンパとか無しに、設備は充実、コーラーはとても素晴らしい、
混乱もなく粛々と進み、綺麗に解散する、これほど素晴らしいデモは見たことがないと

68:エージェント・７７４
11/10/24 04:02:48.31 GvcFIcsd
4B6EXPdE　コイツは運営が必要であるとも言っていないのに運営が負担で困ってることにでっちあげて金銭トラブルの種を植え付けたいだけの工作員

現物支給でほとんど事足ります。

69:エージェント・７７４
11/10/24 04:03:54.11 vlvt+vsK
>>63
>>8の意見が>>39の
＞現在の運営に継続希望、でもカンパは反対って…

になるのは飛躍しすぎだと思うけどｗ
もういいや、見てて不愉快になったから言っただけだし
もう俺は消える！

70:エージェント・７７４
11/10/24 04:06:10.58 4B6EXPdE
>>69
ソイツのID辿るぐらいしなよ・・・
カンパ反対って書いてるから

71:エージェント・７７４
11/10/24 04:11:50.26 4B6EXPdE
>>67
福岡のそういう道具って全部持ち寄りだったの？
車や音響機材も？
あれが全部持ち寄りで集められるなんてすごいね
恵まれてる

72:エージェント・７７４
11/10/24 04:15:36.48 vlvt+vsK
>>70
>>35の
＞金銭をからませるのはトラブルと工作員に付け込まれる原因なのでやらないことが確定しています。

この意見の事？
カンパは無しって流れに最初の方になったのは俺も確認してるからね・・・
というか、一番最初に運営にカンパの話ししたのは俺だし

73:エージェント・７７４
11/10/24 04:16:44.40 GFEZ9/hV
>>67
大丈夫なら安心しました
実際運営に関わったわけではないので、いくらかかったのかも
よくわかりませんが

もちろんカンパしないで済めば、工作員につけこまれないっていうのは
間違いないですから

74:エージェント・７７４
11/10/24 04:17:45.72 4B6EXPdE
>>72
オマエいちいち絡んでこなくていいよ
バカそうだから
消えるって言ったくせにしゃしゃり出てくるなって

75: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 04:18:05.06 eWt93hNz
>>71
私はボランティアで参加したので詳しくは分かりません

でも運営方は各自できることからやる、目標達成の為協力する、ということで頑張ってます

76:エージェント・７７４
11/10/24 04:18:57.34 GvcFIcsd
工作員の4B6EXPdEがどんどんバケの皮が剥がれて発狂してくのがウケル

77:エージェント・７７４
11/10/24 04:19:32.11 LRC3swiC
運営さん、参加されたみなさん乙でした。

動画見てたんだが、チラシ部隊って反対車線側にもいたのかな？
遠巻きに見てる人たちっていると思うから、そちらにもチラシ部隊配置したほうがいいかも

78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 04:21:19.61 eWt93hNz
>>77
いましたよ、ボランティアの方々が協力してくださいました

用意したチラシ3000部、全てなくなりました

そして、デモが終わった後、どこにもチラシは捨てられてませんでした。一枚も落ちてないんです

79:エージェント・７７４
11/10/24 04:21:27.75 e1DpA5cF
>>75
なんだ、部外者か
これだから言いたい放題言うだけの部外者は嫌なんだよ・・・

およそいくらかかったら聞けるなら福岡運営に聞いてみな？
多分めちゃ金かかってるから

80:エージェント・７７４
11/10/24 04:21:57.53 41RpI93N
>>74
で反論は無しなんだなｗ

81:エージェント・７７４
11/10/24 04:23:26.91 e1DpA5cF
>>80
日本語通じない奴と会話するの嫌なの

もう俺は消える！て言ったんだから消えてろよ低脳

82:エージェント・７７４
11/10/24 04:24:44.60 GvcFIcsd
4B6EXPdE=e1DpA5cF

ID変えたり必死だなw

83: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 VIP16号
11/10/24 04:25:09.07 eWt93hNz
さて、寝ます。みなさんオツカレ様でしたー

荒らしが嫌いなものはスルーです

84:エージェント・７７４
11/10/24 04:26:59.04 41RpI93N
わざわざ変えたＩＤを早速ばらすアホ工作員ｗ

運営攻撃や参加者攻撃は工作員の常套手段だな

85:エージェント・７７４
11/10/24 04:28:30.94 GFEZ9/hV
自分も風呂入ってきます
みなさんレスありがとうございました(^-^)/

86:エージェント・７７４
11/10/24 04:31:21.94 e1DpA5cF
＞みんなで道具を持ち寄っていけば大丈夫ですよ

部外者は簡単にこういうこと言うからな～・・・
現実そんな簡単に集まらないのｗ
俺他の運営してたから集めようたって集まらないの知ってるの

87:エージェント・７７４
11/10/24 04:34:00.51 e1DpA5cF
ま現実のキビシサは福岡運営が一番分かってるだろ
今日はさすがに疲れて寝てるろうから明日いろいろきかせてくれ

88:エージェント・７７４
11/10/24 04:34:07.62 AX/fBBD/
皆様お疲れ様でした。

動画見ましたが、原発デモがくるわ
チョン街宣車がくるわで大変そうでしたが、、、
おかげで注目度が上がってよかったですよ

89:エージェント・７７４
11/10/24 04:34:21.09 GvcFIcsd
>>86
今まで全てのフジテレビデモや花王でカンパなしで集まってますが?w
お前の妄想の中のデモじゃさぞかし集まらないんだろうな

てか、他の運営ってお前こそ部外者だって認めたってことだろ。
無関係のヤツが何いってるんだ?

90:エージェント・７７４
11/10/24 04:36:44.80 ebXaoc72
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

91:エージェント・７７４
11/10/24 04:41:38.28 Ba2sK2i1
反韓感情が収拾しない台湾、「少女時代が謝罪しても無駄だ」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

いつか、親日国の台湾と同じ日にデモとかしたいですね。

92:エージェント・７７４
11/10/24 04:56:28.73 iNfYntfn
山口からの参加者です
第3梯団の前の方にいたでござる

参加者が若い人ばかりなのにビックリ
そして博多の人の多さは凄まじい！
マスコミは今さら恥ずかしくて取り上げられないだろうか
ら、このデモは、いかにたくさんの人に良い印象を持って
受け止めて貰うかが大事なのでしょうね。
動画を見た方から今までのデモのなかで一番良かったとか、
次のデモは福岡を越えなければならないとか評価が書き込
まれておりましたね。(・∀・)Y

参加してみると運営さんがどれだけ大変か分かりました。
参加者の安全を必死で守ろうとして下さる姿は感涙もので
す。交通量半端ないですし。
警察の方も大変そうでしたが、私の前方のお巡りさんは
なんだかニコニコされてましたよ。(地顔かな?)

当日に現地に行って歩けばいいだけなんて、ほんとに申し
訳ない気がします。
雨もたいしたことなかったし、無事に終わったし、
福岡の皆さん
そして九州よありがとう！

93:エージェント・７７４
11/10/24 05:17:30.83 iNfYntfn
たくさん書き込んですいません。)　

久しぶりに新幹線に乗ったらすごく快適で昔より振動や
トンネル内の騒音が格段に減っていました。
安全で正確で激速の乗り物に当たり前に乗れるこの素晴
らしさをデモに行く道すがら実感した次第です。

この素晴らしい国日本を後世に残すため、私の残りの人生
を捧げることを誓います。(なんちて)

九州新幹線の勇姿も拝見しました。(つばめさん)
やばすぎかっこ良かった！
今度あれに乗って九州を旅したい♪

94:エージェント・７７４
11/10/24 05:40:42.19 orB4EWzw
あちこちのフジ抗議デモオフ板見てると
みんな普通以上に素晴らしく正義で
本当に大好きさ！
２ちゃんは日本を救う！

95:エージェント・７７４
11/10/24 05:44:21.42 DMgSCjH0
>>87
まぁ、今日色々運営に聞いてまわるんだろうから、当常時には
先に自己紹介をしてくれよ。具体的にどのデモの運営さんだったのか
登場時に教えてな。もちろん、フジか花王なんだよな？
そうじゃないなら、奇麗事並べて解体したいようにしか見えないぞ
それはあなたの真意じゃないんだろう？一応、たぶん、きっと

96:エージェント・７７４
11/10/24 07:04:10.28 U4pdcEYE
マスコミの正体検索したけど
めちゃくちゃ怖いわ拡散！拡散！

97:エージェント・７７４
11/10/24 07:13:07.38 EAfpuXRm

いったいどおなってるんだこの国のマスコミは！！！

ちゃんと報道しろ！！！

死ねマスコミ

98:エージェント・７７４
11/10/24 07:27:22.07 oQbnkFYb
深夜に工作員沸いてるけど意味あるか？
デモ直後とか前日にこいよな

99:エージェント・７７４
11/10/24 07:43:20.71 FO0nEiC6
台湾で台日合同嫌韓デモやったら向こうのマスコミは全世界に発信してくれるだろう
日本のマスゴミがどんなに頑張って隠蔽しても無駄な程に

100:エージェント・７７４
11/10/24 07:44:44.53 PXARWjzj
ID:GvcFIcsd
仕切り屋よ。久しぶりだなｗ

101:エージェント・７７４
11/10/24 07:48:16.02 avL2zcrY
九州のデモいきたくなった。毒女なら絶対行っていた。今後も期待してます。楽しみにしてるよ。

102:エージェント・７７４
11/10/24 08:01:56.78 +qcEeRm8
家族と一緒に動画を拝見させていただきました。
東北の事をコールに入れて下さり感謝致します。
涙がとまりません本当にありがとう御座いました。

103:エージェント・７７４
11/10/24 08:10:27.56 oQbnkFYb
>>93
よかよか＾＾今は気持ちが高ぶってて書き込みたくなってるはずだからたーんと書き込んでいってください^^

104:エージェント・７７４
11/10/24 08:12:33.66 N5B27NmU
今回のコーラーとコール内容は的確で最高でした。

皆が、思ってても口に出せなかったことを冷静に力強く、語るように
喋るコーラーさんに脱帽です。
あと
チラシ配布隊の姿が見えませんでしたが？

105:エージェント・７７４
11/10/24 08:38:57.17 jK3HN0Gu
お金のことが話題になってるようだけど、現運営に継続してもらいたいとなれば
避けては通れない問題だろうなぁ

今後も抗議デモを継続していく上で、運営の体制継続のメリットは計り知れない
ただし多大な時間と労力を使わせた上で、しかも経済的負担も全て負えとか
少なくとも自分はあまりにも申し訳なくて言えない

資金に余裕があればピンバッジとかチラシとかも良い物が多数容易できるだろうし
デモ開催の頻度も上げられると思うし戦い続けるのに資金が要るのは当然だ

個人的には透明性云々とか不要だと思う。幾らか資金が余ったらそのお金で
頑張った御褒美に打ち上げくらいやってもらっていいじゃないかと

一度は決まったカンパ不要だと思うけど、現運営がこれからもやるかどうかを
決める会議をやるなら改めてこの問題も話し合って欲しい

106:新米 ◆gsIVPamcow
11/10/24 08:48:42.52 FcJDew3V
デモに参加された皆様、中継や沿道から応援して頂いた皆様、本当にありがとうございます！

当日の盛り上がりがどうなるか全く予想もつかぬまま、いざスタートすると、皆さんの熱い魂がこれでもかと伝わり
行進中に泣きそうになりました笑

大阪や山口から来られた方もいらっしゃいました
ワンコやお子さん達も一緒に闘ってくれました

何もかも初めての運営陣に、参加者皆さんが協力する空気を作ってくれていました
運営とか、関係無く、ひとりひとりが同じ同志なんだなと改めて感じました

九州での闘いも幕が開けたばかり
これから、だと思います

真実が真実として報道される日本になるまで、闘い続けるぞー！

スレの皆様も本当にありがとうございましたっ！

107:エージェント・７７４
11/10/24 08:50:44.01 wDeCvpcJ
>>106
おつです、ただそれだけ・・・・・・・・・・GJ

108:エージェント・７７４
11/10/24 08:51:17.69 o/PtWk5N
昨日、佐賀から母子で参加させて頂いた者です。第二梯団にいました。

周辺の方の配慮がとても嬉しく感謝の想いと
やはり参加して良かったなとつくづく思います。

皆さんお疲れ様でした。次回あれば応援してます。

109:エージェント・７７４
11/10/24 08:51:24.11 J1RsZclL
>>106
新米さん、運営の皆さん、本当にお疲れ様でした
こちらのほうこそ「ありがとー」と言いたい
最高の九州デモでした

110:エージェント・７７４
11/10/24 08:54:01.84 PXARWjzj
>>106
新米代表、そして運営の皆さん本当にお疲れさまでした！

111:エージェント・７７４
11/10/24 08:59:51.29 vNDBq1C4
>>106

すごく評判良いですよ！
GJ！

112:エージェント・７７４
11/10/24 09:01:44.89 W/ssr/uX
>>106
ＧＪ

にこ見ながら応援してました
運営も参加者もその他の関係者もお疲れさまでした
この流れ、続けていきましょう！

113:エージェント・７７４
11/10/24 09:05:37.48 NTAPiS5R
前スレに埋もれていたので貼っときますね↓
自分も知りませんでした。

287 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/23(日) 15:12:21.30 ID:x/YEnF4+0
育児板がいいかなって思ったけど、こちらにまず書きます。
「在日韓国人など日本国籍を有しない者の公立学校の教員への任用について」
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)

知らない間に、在日が公立学校の教師をする制度が出来上がってた。
テレビで言ってなかったし、公務員は日本国籍を持ってるのが大前提で
疑いもしなかったよ……。これ、結構有名なことだったんでしょうか。
今年1月に署名したんだって。管がやったんだね。２ちゃん見てても気づけなかった。

114:エージェント・７７４
11/10/24 09:22:47.17 1L1UJPM/
>>113

平成３（１９９１）年３月２２日　文教地第８０号
各都道府県・指定都市教育委員会あて　文部省教育助成局長通知

署名は1991年の1月だろう
今年じゃない

115:エージェント・７７４
11/10/24 09:23:52.50 ywjMo6os
>>106
新米さんお疲れさまでした。
デモ前のスピーチとても胸に響きましたよ！
それに、コールもコーラーさんも最強でしたね。
昨日のデモで運営の皆さんが本当に普通の人達の集まりだと確信しました。
福岡はこの流れを絶やす事なく継続するのみ！がんばっていきましょう！
あっ　ヨートさんにも一言！
あの黄色い帽子を難なくかぶりこなせるのは、世界広しといえどもあなたくらいしかいませんよw
応援しています！

116:エージェント・７７４
11/10/24 09:36:30.73 TVoEgqvZ
昨日のニコ生ランキング　結構視聴者いたと思うのに
座り込みやデモは無かったことになってるよ。
広告の意味も無いし乙だわー　工作員認定された自分も
これは素直にひどいと思いましたので
お知らせしておきますねｗ

URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)

117:エージェント・７７４
11/10/24 09:54:01.17 ZughQRLe
デモ参加者です。第３梯団におりました。
最後の一個のピンバッチ、譲ってくれた方、ありがとうございました。
大切にしたいと思います。

このスレでも出てたけど、別働隊として、随伴のチラシ部隊は必要だと思います。
天神であれだけ大声上げれば「コイツらなにやってんだ？」って思う人が多かったはずです。
でもやっぱり、拡声器でのコールだけでは端的過ぎてメッセージが伝わりにくいと思うんです。
「インターネットで検索してください」では家に帰ったら忘れちゃう人もいるかもしれません。
「コイツらなにやってんだ？」って思ってる時に、実はこういうことなんですよーってその場で
すぐに読める紙媒体で渡すことが効果的で次回のデモ参加者拡大につながると思います。
チラシをもって帰って、ＵＲＬが書いてあったりすれば捨てられない限り、いつか家の中で目に
留まったときに2日後でも一週間後でも検索してくれるかもしれません。

118:エージェント・７７４
11/10/24 09:56:26.06 BOCu2BY1
チラシ配りまくってるところ動画に映ってるよ

119:エージェント・７７４
11/10/24 10:00:26.85 TXJsdwdj
>>106
新米さんお疲れ様でした。私も山口から参加しましたが、いいデモだったと
思います。こちらこそ、ありがとうございました。
これからが勝負と思うので、頑張りましょう！

120:エージェント・７７４
11/10/24 10:04:57.40 qKG/HjbD
福岡デモすごかった。
前時代を引きずって惰性でやっているヘルメット左翼デモなんかと違う。
血が通っている。
リアルな怒りが原動力になっている。
それでいて温かな思いやりに満ちている。
こんなに心打たれたデモは今までない。

121:エージェント・７７４
11/10/24 10:06:13.81 ZughQRLe
>>118
すいません。
デモ中は必死で回り見てませんでした＾＾；
動画見てみます。

122:エージェント・７７４
11/10/24 10:09:31.87 wDeCvpcJ
>>121
必死すぎｗ

123:エージェント・７７４
11/10/24 10:14:51.01 XVnk3sy6
>>105に100％同意
ただし、この部分は↓
> 個人的には透明性云々とか不要だと思う。幾らか資金が余ったらそのお金で
> 頑張った御褒美に打ち上げくらいやってもらっていいじゃないかと

「金儲け目的に運営に参加するのか？」とか「着服を認めるのか？」とか
必ず文句を言う奴が出てくるのがちょっと心配。
そもそも、カンパする人がそれに納得して出していれば、問題ないはずなんだけどね。

>>4 >>106
運営の皆さん、昨日はお疲れ様でした。
>>119さんはじめ、参加者の皆さんもお疲れ様でした。

124:エージェント・７７４
11/10/24 10:14:56.99 PXARWjzj
>>121
おつおつ

125:エージェント・７７４
11/10/24 10:21:01.74 yjt6siLH
>>105
金が絡むと組織が腐るから反対。

２ｃｈデモは持ち寄り・手弁・持ち越し無しの明朗会計を旨とすべし。

126:エージェント・７７４
11/10/24 10:28:11.08 ZughQRLe
あ、あとカンパについてですが、>>123に同意です。
私個人はあまった資金で打ち上げまでやってもらってもまったく問題ないと思いますが、
変なこと言い出すやつがいるかもしれませんので控えてもらったほうが
いいのかもしれません。
そもそもチラシ制作費だけでもかなりいくでしょう。
Ａ3両面カラー印刷って単価30円いくんじゃないですか？

127:エージェント・７７４
11/10/24 10:30:51.80 qKG/HjbD
やはりトラブルを防ぐために
現金で支援するのは控えるべきなのか

だったら次回開催時は
自分の地元の、美味しいもの持っていくよ！
だから絶対次回もやってよね！

128:エージェント・７７４
11/10/24 10:40:36.92 UH7xXjN6
私も昨日参加しました。本当に参加して良かったです。
運営のみなさんありがとうございました。

色々なことに関しては、大規模OFFが〇〇だからーとか関係ないと思います。
すでに、２ちゃんはまったく見ない人の参加が増えています。
いつまでも２ちゃんの決まりに縛られる必要はないと思います。
九州は九州です。

129:エージェント・７７４
11/10/24 10:44:34.24 rTip4PcL
ＴＮＣ行かないし、カラオケで会議など、
変な主催だと思ったが、目的は金か・・・

って工作員なら攻めてくるzo。ｗ

130:エージェント・７７４
11/10/24 10:49:52.45 ZughQRLe
印刷屋のＨＰで調べたらＡ3カラー両面で単価60円だった。
1000枚以上で割引してもらえるみたいだけど、どこでやっても単価40円は下りますまい。
これを3000枚。これだけでも結構かかってますな。
いいよ、次は俺自主的にカンパする。
貧乏人だからたいした額じゃないけどねｗ
やっぱ主催者がカンパ募るのはいろいろ難しそうだし。

131:エージェント・７７４
11/10/24 10:56:47.77 0QZxvMTG
で、これで言っているイベントの報告は？　

はね ◆cJrb.qrOB6 [sage]：2011/10/22(土) 11:29:51.26 ID:ylIzhvZF
ｲﾍﾞﾝﾄさんはデモ終了後に、このスレで全てを報告するそうです。お楽しみにｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

132:エージェント・７７４
11/10/24 10:56:48.94 yjt6siLH
>>127

それがいいよ。
現金カンパはだめだ。

133:エージェント・７７４
11/10/24 10:58:45.90 JdDj92ci
「南極大陸」　第二話 20.1%
妖怪人間ベム第01話 18.9%
NTV 行列のできる法律相談所 14.1%
僕とスター第1話 2011/10/23 10.2%

134:エージェント・７７４
11/10/24 11:00:24.60 3+pPSCUy
一番スマートなのは、運営のミーティングに参加して、カンパを置いていくことかな。
その場合は、その一瞬は運営だから、運営内部での金の動きということで
誰に報告する必要もないんで、つけこまれる心配もない。

135:エージェント・７７４
11/10/24 11:12:40.67 XVnk3sy6
私も印刷代だけでも気になって調べてみたら
一番安いところでも両面カラーで30円は下らないようですね。
昨日は3000枚配ったらしいですが、準備は5000枚として15万円。
これだけでも運営さん一人1万円程度の負担ですよね。
さらに会議費や交通費諸々を加えると、多分数万円の負担。

時間や精神的負担の上に、これだけの負担を運営さんだけに任せるのは
やはり無理があると思います。
私だったら正直できません。運営さんには頭が下がります。

実際どれくらいの費用がかかったのか、概算でいいですから
今回の運営さんに報告してもらえないでしょうか。
それをカンパ議論のたたき台にしてはどうでしょうか？

136:エージェント・７７４
11/10/24 11:13:15.28 GvcFIcsd
あくまでも優先順位として

①運営の任意で何とかする
②現物支給・持参で何とかする
③足りなくても問題ないものは我慢する
④カンパ

この順番でいいとおもう。

必要のは拡声器と横断幕(今回のを使いまわせそう)ぐらいだし
許可の費用はそこまでかかりませんから。

デモの申請って手間はかかるけど拡声器以外はほとんどお金かからないんですよね。
福岡には結構持ち寄ってくれる人がいるみたいですし。

137:エージェント・７７４
11/10/24 11:16:14.66 GvcFIcsd
>>135
アドバイスと称した捏造ですか???
工作なのか極端に無能な味方なのかはわかりませんが、足を引っ張ってることにはかわりませんね。

送料入れても５０００枚で１万円もかかりませんよ。
URLﾘﾝｸ(www.tcpc.co.jp)

138:エージェント・７７４
11/10/24 11:20:55.63 VMq3+9qm
既女板の花王デモスレでもチラシの費用をめぐって対立させようとする動きがあったから気をつけてね

139:エージェント・７７４
11/10/24 11:21:29.99 GvcFIcsd
ちなみに印刷ほど現物支給しやすいものはありませんよ。
当日運営が配布のチラシをチェックして腕章やリボンなどを渡すだけで大丈夫です。

他のフジテレビデモでもそうしています。

140:エージェント・７７４
11/10/24 11:22:45.37 wDeCvpcJ
>>137
そういう風に書き込めって指示では？

てか1000枚超えたら1枚1円か安っ

141:エージェント・７７４
11/10/24 11:22:54.92 ZughQRLe
>>137
うお、安！
ちなみに俺が見たとこはここ。
URLﾘﾝｸ(www.npo-sanjo.org)

142:エージェント・７７４
11/10/24 11:24:05.32 3+pPSCUy
お金の議論というのは、工作員に付け込まれやすい題材だから、
運営サイドで必要だと思えば、
運営の中で話し合って、運営側からの発表として話せばいい。

グダグダになるリスクよりも、自腹切る方がいいと思えば、
このままでやっていけばいい。

どっちにしろ、運営からアプローチがあるまで、スレで話すべき話じゃないと思う。

それでも、放っておけない人は、ミーティングに、一回だけ参加して、
運営の一員として、お金をおいてくればいい。

143:エージェント・７７４
11/10/24 11:25:06.73 vNDBq1C4
運営の皆さんごくろうさまです。
デモのことを一旦リセットして、数日おいて気持ちをリフレッシュしてから
また運営継続するなり運営交代するなり新しい人員募集するなり考えてくださいな。

144:エージェント・７７４
11/10/24 11:28:11.23 yjt6siLH
デモでチラシ配って、それでマスコミがマトモになるんだったら、

１００枚程度のチラシ代くらい自腹で切るよ。

145:エージェント・７７４
11/10/24 11:32:57.57 S9x5GamT
チラシはサイズにこだわらずに雛形を配布して有志に頼めば結構な量をタダで配れるんじゃないだろうか？
ウチに眠ってる古いレザープリンターとか白黒だけだけどＢ４なら３００枚くらい印刷して持っていくよ？

146:エージェント・７７４
11/10/24 11:35:33.63 XVnk3sy6
>>137
すみません。上の1枚30円に気を取られて桁を間違っていました。
時間的、金銭的、精神的な負担のうち、金銭的負担だけでも
減らせればという気持ちで書き込見ました。

147:エージェント・７７４
11/10/24 11:37:33.44 SLWlMX9f
チラシだのなんだのもいいけど↓をまとめて配りたい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

メチャクチャよくできてる

148:エージェント・７７４
11/10/24 11:40:48.06 ZughQRLe
>>145
ああ、それなら俺も500枚くらいは協力できるかも。

>>137
あと極端に無能な味方とか言葉に気をつけろよ

149:エージェント・７７４
11/10/24 11:41:53.23 P4a2QgZ+
運営の皆様、参加の皆様本当にお疲れ様でした。
第三梯団の前方で家族で参加しました。
あれだけ多くの通行人が見ていましたし、配布のチラシも熱心に読まれていましたので大成功と言って良いと思います。
沿道や走行中の車内から「頑張れー」と温かい声をかけていただき、やはり福岡は熱いと感じました。ネットでは福岡の悪口も言われますが、配布されたチラシの一枚も路上に捨てられてはいませんでした。何より福岡は街が綺麗ですよね。北九州も見習わなければ…

次回があればまた参加したいと思います。皆様ありがとうございました。

150:エージェント・７７４
11/10/24 11:48:18.26 h3yay+cx
>>117

私も第３梯団にいましたが、ちらしを持たされたので何度か列から離れて
興味深そうに見ている人にチラシを渡しました。顔の表情でデモに関心を
もっているかどうかすぐわかるので、みんなもらってくれました。

列から離れてチラシ配りをしているおじさんも見かけました。少し小柄で
人のよさそうな方でした。でも、チラシを渡そうとしてももらうのを
断る人が多い感じで、チラシ配りも技術(テク)が必要なんだと見ていて
思いました。

151:エージェント・７７４
11/10/24 11:48:51.36 PjX5mBEn
福岡デモの運営者のみなさん、
お疲れ様でした。

昨日デモで使用されたコール案は、
今後も他の地域でも参考になると思いますので、
運営者の方から、再度その文言を発表されるといいかと思います。

ただ、こうした文言は、コピペをされるたびに
意図の有無にかかわらず、微妙に修正変更される可能性はあります。

152:エージェント・７７４
11/10/24 11:51:15.55 3+pPSCUy
運営ブログに記載されてるだろうから
そのアドレスを載せるだけにすれば、改変されにくいんじゃないかな？

153:エージェント・７７４
11/10/24 11:51:54.38 GvcFIcsd
とりあえずチラシ5000部で1万しないんだからもし運営の人が資金に困ったりした場合揉める原因とかになるなら現物支給しますよ

154:エージェント・７７４
11/10/24 11:58:09.23 S9x5GamT
>>153
５０００部も配れるものなの？　昔ティッシュ配りのバイトした事あるけど受け取ってくれなくて一時間に１００個が限度だった
一時間行進して１０人ほど随伴して配布して調子よくても７００部くらいじゃないだろうか

155:エージェント・７７４
11/10/24 11:59:47.25 z5bBJ4pw
ID:GvcFIcsdさんはものすごく有能みたいだけど、言葉遣いが気になる。
上から目線でしか物を言えないのだろうか。

156:エージェント・７７４
11/10/24 12:01:09.68 GvcFIcsd
デモ時間1時間弱として配布部隊１０人が１分に５枚まいたとしての数字になりますね。結構難しそうなペースですが。
ああいうのって枚数増えてもそこまで値段かわらないんで余ったら次に回せばいいですし

157:エージェント・７７４
11/10/24 12:01:25.61 JJFF/xng
>>137
そのページのどこ見てんだよ
両面カラーのチラシ・フライヤー印刷をＡ３で５０００枚刷ったら
２６５００円じゃねーか
お前チラシの現物見てないのか？ｗ
印象操作しようとしてる奴がいるのはよく分かったよ

158:エージェント・７７４
11/10/24 12:05:46.79 GvcFIcsd
>>157
4B6EXPdE=e1DpA5cF=JJFF/xng

工作員さんがまたID変えて現れましたね(笑)　　朝鮮人特有のwを使うのでわかりやすくていいですね。
次回もA3にするかどうかはまだ決まっていませんし、他のデモはA4で事足りてますよ。

159:エージェント・７７４
11/10/24 12:10:40.99 JJFF/xng
何言ってんだこいつ

160:エージェント・７７４
11/10/24 12:12:09.03 XVnk3sy6
>>158
あなたの何でもかんでも工作員扱いする態度が気に障る。
それほど言うなら、今すぐココで運営に立候補をしなよ。

161:エージェント・７７４
11/10/24 12:13:50.04 VMq3+9qm
ほら揉めてる
金銭絡めての仲間割れ狙ってるから気をつけてね
では。

162:エージェント・７７４
11/10/24 12:16:12.07 GvcFIcsd
>>160
チラシは運営で出すのがキツイようだったら現物支給しますって>>153でいってますがなにか?

163:エージェント・７７４
11/10/24 12:20:58.20 JJFF/xng
１０月２３日フジテレビ抗議デモin九州福岡
ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

全編
Part1 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Part2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Part3 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

164:エージェント・７７４
11/10/24 12:22:33.37 S9x5GamT
>>157
Ａ３の両面４色のコート用紙ってイオンのチラシくらいハデハデなチラシになるなｗ
Ａ４の片面４色でも十分いいものが出来ると思うぞ。それを１０００部で3,230円が一つの目安でいいだろ
白黒Ｂ４　３００枚ならタダで持ってくるけどｗ

165:エージェント・７７４
11/10/24 12:24:42.35 XVnk3sy6
>>161
すみませんでした。そうですね。
書きたい事はある程度書いたから、あとは次の運営さんの判断にお任せしたいと思います。

166:エージェント・７７４
11/10/24 12:25:16.11 vEyObk/e
工作員にまどわされないように

167:エージェント・７７４
11/10/24 12:27:44.13 yjt6siLH
>>157

デモでA3のチラシなんて貰った事ないな～ｗ

168:エージェント・７７４
11/10/24 12:33:14.02 wDeCvpcJ
>>148
すいません、ＩＤ追ってなかった

169:エージェント・７７４
11/10/24 12:36:28.53 +1xm7lRL
今回のチラシってA3じゃなかったか？折ってたけど

170:エージェント・７７４
11/10/24 12:45:23.09 JJFF/xng
>>167
小作員乙
過去ログたどってみろｗ
Ａ３だったんだよ

171:エージェント・７７４
11/10/24 12:53:56.41 pWhUU06e
正確に言うと、A3二つ折り（A4仕上がり）です。

172:エージェント・７７４
11/10/24 12:54:10.48 ZughQRLe
なんで>>168に謝られてるかわからないｗ

173:エージェント・７７４
11/10/24 13:00:48.71 yjt6siLH
>>170
そうなんだ。知らなかったな。
で、今現在もA3である必要は無いよな？

花王デモみたくA4でいいじゃん。

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