【9月開催予定】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ抗議ﾃﾞﾓ専用★52

【9月開催予定】ﾌｼﾞﾃﾚ ..

862:エージェント・７７４
11/08/31 13:34:57.24 k3S0Lh0S
ボランティアによる前日OFFをしようという前向きな議論に進みかけると
単発で出てきて
金を使わそう、金を使わそうとしてる人がいるね～
くだらない議論はしたくないので金の話はもうしないけど、なんとかして金のかかったデモにしてやれ
とたくらんでる人はいるね

863:エージェント・７７４
11/08/31 13:36:25.09 SA9rWCMj
925 可愛い奥様 sage 2011/08/31(水) 10:54:29.21 ID:JpTxeoTh0
人気モデル高橋歩美、乾燥大麻を隠し持っていたところを現行犯逮捕・・・誰？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

プロフィール
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
東京都出身。ファッション誌『popteen』『東京ストリートニュース』のレギュラーモデルを経て、
女優としても活動の幅を広げている。

主な出演に、日本テレビ『サプライズ』、テレビ埼玉『アイコレアイ』、映画『ヤッターマン』、
CM『花王「ビオレさらさらパウダーシート」』など。

＞?CM『花王「ビオレさらさらパウダーシート」
＞?CM『花王「ビオレさらさらパウダーシート」
＞?CM『花王「ビオレさらさらパウダーシート」

864:エージェント・７７４
11/08/31 13:37:21.03 Mh8T081A
>>862
会って話をするにしても、プロの方々（金が絡む人たち）が紛れ込むし
もう少し個人が識別できる場所で話しても、プロの方々が紛れ込む

金儲けの標的にされた時点で、デモを成功させるのは難しくなってきたな

865:エージェント・７７４
11/08/31 13:37:34.13 F7j0woyN
まぁ運営に任せるよ
参加費取るなら参加しないけど経費は今後の主催者のためにもどこかに載せてくれると有難い

866:エージェント・７７４
11/08/31 13:37:44.98 Ha0D5Zsa
>>860
ぶれないな…ｗ

867:エージェント・７７４
11/08/31 13:39:48.19 /oQS83sv
>>862
そういう事じゃないと思う
まず拡声器は必要だと思う
でも、大きい拡声器を使うと値段も高くなる
じゃあどうするかって話でしょ
金を使わせようとかの議論じゃないのはわかるよ
少しでも運営に負担をかけずにどうすればいいのかアイデアをみんなで出し合ってる所

868:エージェント・７７４
11/08/31 13:41:54.69 tapnwD25
馬鹿馬鹿しい
ちゃんと働けよ！

869:エージェント・７７４
11/08/31 13:41:55.32 3QZMdWbm
>>866
ねｗホント燃料に事欠かない放送局だ…

870:エージェント・７７４
11/08/31 13:43:14.79 dAL0GLq9
>>865
公園の使用許可とか、場所によっては高額だったりするからね。
あそこは比較的安いとか、情報があるといいね。
買ったものは、どこで買っていくらだったかわかれば、
次までに「もっと安く買えるとこ知ってるー」って情報も入るかもしれないし。

871:エージェント・７７４
11/08/31 13:43:14.94 SfFv16FP
>>860
今流行ってるものを文字にしてるだけでは？
別に擁護したくもないが、KARAや少女時代といったK-POPが流行ってるのは事実だぞ
（オリコンのランキングや音楽番組の視聴率で証明されてる）
たとえそれがテレビ局のごり押しのおかげだとしてもな

872:エージェント・７７４
11/08/31 13:43:18.20 Mh8T081A
>>867
声は通らないし、コールは生声だけで、ばらばらの、素人によるデモ
と
声はマイクで通って、コールもマイクで統一されてる、玄人によるデモ

どちらの方が俺たちのデモにふさわしいかっていう議論はあったのだろうか
俺はね、前者でいいとおもってるよ

873:エージェント・７７４
11/08/31 13:45:15.81 dAL0GLq9
>>872
それなら、デモっていうよりは、「なんとかウォーク」にした方がいいね。

874:エージェント・７７４
11/08/31 13:45:44.12 Vo6s5slD

CNN記者「韓流は世界に通じない」　高岡発言やフジテレビ前のデモを報道
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

「既存マスゴミには何の価値もないことの証明」
URLﾘﾝｸ(www.netresearchnews.com)

「フジテレビ周辺のデモに8,000人　効果あったと思う？」と題した
livedoorネットリサーチには1,553件の回答が寄せられ
「あったと思う」が76％、「なかったと思う」が24％という結果になりました。

875:エージェント・７７４
11/08/31 13:46:26.93 /oQS83sv
>>872
別に拡声器やマイクを使ったからプロのデモってわけではないでしょ
バラバラのコールじゃみんな好き勝手いってヘイストスピーチもやりかねないんだよ
そんな事になったらデモは水の泡だ
参加者を引っ張っていくのもデモ運営の仕事だよ

876:エージェント・７７４
11/08/31 13:46:57.11 Mh8T081A
「声はマイクで通って、コールもマイクで統一されてる、玄人によるデモ」
をやりたいんなら、在特や桜に任せておけばいい

どうせコールの内容と過激さが少し違うだけだ
マイクの声は通行人にとって押しつけがましく聞こえるから
何か言ってるねで終わり

一人ひとりで努力できること、プラカード作成や生声を出すっていうことに
主眼を置いたほうがいいだろう

他のデモ隊としての装備は、運営に一任するよ

877:エージェント・７７４
11/08/31 13:49:13.74 F7j0woyN
運営がなんか困ってるの？
拡声器代が足りないとか経費が払えないとか辛いとかそういう事を言われてから揉めればいいよ

善意のカンパは個人的に連絡取ってやればみんな幸せ

878:エージェント・７７４
11/08/31 13:49:38.29 tj31Hj3g
拡声器のレンタルの相場ってどうなの？

879: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/08/31 13:49:42.55 kGnJypGU
拡声器×20とか保管場所に困りすぎる
必要に応じて増減できるレンタルが一番なんじゃ？

880:エージェント・７７４
11/08/31 13:51:32.41 Mh8T081A
>>873
>>875
マイクで声が通ってる統一感のあるデモにあこがれちゃったかなｗｗ

> バラバラのコールじゃみんな好き勝手いってヘイストスピーチもやりかねないんだよ
ヘイトスピーチさせないように、ハンドマイク持ち込み禁止にして
一人ひとりが大きな声出せばいいだけだよね

一人が声を出すのが恥ずかしいから、誰かの先導がほしいだけなんだったら
大きな声を出せる人を、各所に配置して声を出してもらうで、十分だな

881:エージェント・７７４
11/08/31 13:52:55.78 k3S0Lh0S
>>877
うんにゃ、ただ金をかけてやとう金をかけてやろうと
たくらんでう人がいるみたいなんでね
プロ使用の拡声器を大金使って用意するぐらいなら、必要ないと俺は言ってるだけ
金のかからない物がそんな簡単に用意できるわけでもないからね
最悪、泥臭いデモでもいいじゃないか、必死さが伝わればいいじゃないか
と言いたい

882:エージェント・７７４
11/08/31 13:53:59.59 Ha0D5Zsa
コール案自体が周知されてるかという点も考慮するとこかな
前回は結局コール自体、公開されてなくて
当日にコーラーから聞いてたりとかって感じ
事前ある程度わかってれば聞こえにくくても何言ってるかわかるから
コールできると思うなって思ったけどどうだろう

883:エージェント・７７４
11/08/31 13:54:46.67 dAL0GLq9
従来のデモと1000を画したいなら、
コールをテンプレから脱却させるのはどうかな？
「我々は～ぞー」「～しろー」みたいなのじゃなくて、
「僕たちは～」とか「～してください（くださーい）」「お願いします！（おねがいしまーす）！」
とかにするとか。

もっと斬新なコールの仕方ないかなーと思うんだけど、
私のセンスではあんまりいいの思いつかないけれど・・

884:エージェント・７７４
11/08/31 13:56:18.00 dAL0GLq9
>>883
ごめん、「1000」は「一線」ね

885:エージェント・７７４
11/08/31 13:57:09.45 /oQS83sv
>>880
あこがれも糞もないけど
最後尾の人が拡声器持ってても聞こえないという声もあった
それとここだけの参加者じゃないんだから（ツイッター民とか）
きちんと誘導しないと駄目だよ

886:エージェント・７７４
11/08/31 13:58:07.44 3QZMdWbm
>>879
そのレンタルを引っ張ってくる足がね…

>>878
物によるけど3～4000ぐらいかな… 高質力のものをとなるともう少し色が付くぐらいか

887:エージェント・７７４
11/08/31 13:58:29.10 F7j0woyN
>>881
拡声器もレンタルだと3000円くらいだったわ
探せばもっと安いのあるんじゃない？

多分グダグダやっても必死さは伝わらないと思うけど

888:エージェント・７７４
11/08/31 13:59:34.32 Mh8T081A
>>885
「誘導しないとダメ」っていうのは、何かの使命感？
使命感があるなら、掲示板上であれこれ言うんじゃなくて、
具体的な提案を運営に対してしたほうが、建設的だぞー

889:エージェント・７７４
11/08/31 14:00:19.85 dAL0GLq9
>>882
だいたいデモの前にコール内容のチラシを配ったりするんだけど、
当日何人来るかわからないし、チラシも紙代印刷代かかるからね。
事前に決まったコール内容をweb上に置いておけば、
各自携帯で表示させて見ることもできるし、プリントアウトして持っていくこともできるよね。

890:エージェント・７７４
11/08/31 14:00:27.43 SfFv16FP
>>872
前者でもいいし後者でもいい
何で「素人臭さ」に拘ってるの？
そんなのどうでもいいわ
上手いデモができるならそれに越したことはないし

891:エージェント・７７４
11/08/31 14:01:17.65 F7j0woyN
なんにしても運営の意向を聞いてからだわ

892:エージェント・７７４
11/08/31 14:01:18.65 /oQS83sv
後運営側が拡声器も何も持たないでやったら
他の人が簡単に乗っ取り可能になってしまう

小さな拡声器なら値段は安かったし
列の真ん中でコールしたりなど色々なアイデアが必要になると思う

893:エージェント・７７４
11/08/31 14:02:17.95 /oQS83sv
>>888
>>892
さっき403に書いた

894: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/08/31 14:03:25.12 kGnJypGU
当日梯団分けする際に
各梯団からスタッフがその場で協力者募って
メガホン+コール用紙渡して
その梯団のコールの指揮を手伝ってもらうのはどう？
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
こんな感じでメガホン持ち配置して、コールは必ず上から順番。
コールする前には先頭の人が手を挙げて合図
メガホン持ちも手を挙げて後ろの人に合図送る

とか

895:エージェント・７７４
11/08/31 14:03:33.27 Mh8T081A
>>890
素人が見栄張ろうとすると、ろくなことないからさ
どこかの前政権みたいにさ

拡声器だけ用意してもダメなんだぞ
目立つように拡声器でコールを呼び掛ける人がいないと
拡声器は勝手にしゃべってはくれないんだぞ

「運営が拡声器とコール文を用意してくれたあかつきには
私が責任を持って、呼びかけをします」
って人が現れない限り、この議論は不毛だし、運営はとり合う必要がないよ

896:エージェント・７７４
11/08/31 14:03:45.03 tj31Hj3g
各梯団に拡声器は最低１個は必要だと思うけど
素人のデモで10梯団以上にもなるとそれは無理だよね
第一梯団が解散場所に到着したら直ぐに後方の拡声器の無い梯団に
応援に行くようにすればある程度は解決できるんじゃないの？

897:エージェント・７７４
11/08/31 14:05:30.93 WtqtXyip
お、cd配るか

898:エージェント・７７４
11/08/31 14:05:42.59 3QZMdWbm
>>896
今回はそれがあったんだよねｗそういう工夫も必要だね

899:エージェント・７７４
11/08/31 14:05:54.13 Mh8T081A
運営が拡声器とコール文を用意してくれたら、
拡声器での呼びかけを責任を持って行います。

拡声器を用意できなくても、各部隊のコール統一のため
責任を持って大きな声を出します。

って人挙手

900:エージェント・７７４
11/08/31 14:06:53.45 Mh8T081A
>>896
行ったり来たりすると、警察の警備を妨害する恐れがあるので
大人数ではやらない方がいい

901:エージェント・７７４
11/08/31 14:07:01.36 dAL0GLq9
>>888
最低限、参加者さんの安全を確保することは、運営の責任。
それを放棄するってことは、
デモの参加者さんに対する誘導まですべて警察に頼ることになってしまう。

それならば、最初からデモという形を取らず、「お散歩」にしても同じではないかな？

902:エージェント・７７４
11/08/31 14:07:25.35 /oQS83sv
>>894
うん、いいね。ただ手上げた時にプラカードや国旗で見えるかが問題かも

903:エージェント・７７４
11/08/31 14:09:04.93 Mh8T081A
>>901
お上がぜんぶやれってか
えげつねぇ思想だな

904:エージェント・７７４
11/08/31 14:13:32.45 /oQS83sv
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
自分はこのどっちかにコーラーを置けば
小さい拡声器でも声が届くかなあっと思ってるけど難しいかな？
本当は真ん中がいいと思ったけど、前の人がうるさくてたまらないと思うし・・

905:エージェント・７７４
11/08/31 14:18:07.26 dAL0GLq9
>>903
警察に丸投げなってはいけないから、拡声器による誘導はある程度必要だよ。

906:エージェント・７７４
11/08/31 14:20:53.35 F7j0woyN
>>899
日程がわからないことには・・・

907: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/08/31 14:26:05.31 kGnJypGU
>>904
その位置で歩道側にコーラさんが歩道側上方向に向かってコールしてくれれば
梯団内に届いて、うるささも緩和されるかも

21日に私は拡声器のない梯団にいましたが
前後の梯団の拡声器の声はぼんやり届いていました
両方一緒に聞こたり片方だけだったりするから
梯団内でも前に合わせる人、後ろに合わせる人、困ってる人がいました
それでも皆さん聞こえた時にはコールに合わせようとしていましたので
拡声器がなくても音頭をとる人が配備されてれば
なんとかなるんじゃないかなとも思います

あと、メガホンコールの梯団も混じってると
手作り感満載でプロ臭がなくていいのかも？とか

908:エージェント・７７４
11/08/31 14:26:15.94 Ha0D5Zsa
次スレに持って行きたい内容(自分視点ｗ)、アンカですまないが
>>517
>>524
>>614
>>634
>>753
>>636

909:エージェント・７７４
11/08/31 14:27:05.84 Ha0D5Zsa
あ、あと準備OFFについて

910:エージェント・７７４
11/08/31 14:27:32.30 Mh8T081A
>>906
日程が合えば、責任を持てやるってことだよね？

>>906の日程が合うことが確定し、運営がGOを出し次第
肩掛けできる拡声器で２０Wくらいのを１つレンタルで用意します

911:エージェント・７７４
11/08/31 14:29:10.97 dAL0GLq9
放送部でした、演劇部でした、バンドで歌ってました、カラオケ得意です、劇団員です、

なんて人がいればいいけど、いなくても、
何人かコーラーやってみたい人が集まって、河川敷で声を出してみるとかしてみたら、
案外俺いけるかも？って人いるかもよ？
交代要員は多い方がいいしね。
ノドかすれちゃうから。

912:エージェント・７７４
11/08/31 14:29:12.47 F7j0woyN
レンタルしてくれるの？ありがとう

913:エージェント・７７４
11/08/31 14:30:09.59 k3S0Lh0S
>>907
あーやっぱり拡声器の無い梯団もあったのか
２１日は拡声器不足をどうしたんだろうと思ってたんですけど
最初の梯団から持って行ったり、拡声器の無い梯団が出来たり苦労されてたんですね
レンタルして拡声器を用意するとか、大掛かりな材料で拡声器を作るよりも
拡声器が無くてもどうやってうまくコールが出来るかを考えたほうがいいんじゃないでしょうか？
運営ボランティアで声の大きさに自身のある人２名が、拡声器の無い梯団に入って交互に大声でコールするとか

914:エージェント・７７４
11/08/31 14:30:27.57 j7DJ/m3H

もまえら、調べれば分かるが　>>816　で書いた２５Ｗと言うのは、
かなりの高出力だぞ。
他の機種で、３０Ｗで８００ｍ届くと書いて有るくらい凄いんだぞ。
それで安いんだ馬鹿者。

915:エージェント・７７４
11/08/31 14:32:42.49 k3S0Lh0S
ただ次は桜との連携も無いし、２１日のような大人数にはならないと思いますので
拡声器不足を心配する必要はそんなに無いような気もしますけどね
もしかするとフジが前日にとんでもない燃料を投下するかもしれませんが

916: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/08/31 14:33:39.14 kGnJypGU
コーラーの件何か考えた女子ですが
先天的に舌が短いので喋りが舌足らずで聞き取りにくい自信がたっぷり…orz

917:エージェント・７７４
11/08/31 14:33:58.80 Mh8T081A
>>914
拡声器も世の中の他の商品と同じく
値段が高い方が声が通るんだよ
音が大きいと声が通るとは違うからな

ましてやデモという雑踏の中、こんな安物（といっては失礼だが）では
使い物にならないと思う

918:エージェント・７７４
11/08/31 14:35:51.90 j7DJ/m3H
>>917

やっぱ、音質悪そうかね？
一個買ってテストする価値は有ると思うが。

919:エージェント・７７４
11/08/31 14:36:49.90 dAL0GLq9
まあ、チベットデモとかとは違って「安くても中国製はNG！」みたいな配慮まではしなくていいから、
安いのでもいいのかなぁ。

920:エージェント・７７４
11/08/31 14:38:19.45 Mh8T081A
>>918
安いし、試しに使ってみてもいいかもね

921:JOY ◆W/SHA0RDzLjx
11/08/31 14:38:38.90 kmBbDOjm
準備ＯＦＦの件
いいね～(*^ー゜)b グッジョブ!!

922:エージェント・７７４
11/08/31 14:41:41.30 PCyh4QCD
10月入ったら警察がかなり忙しくなるだろうから、いったん9月のデモで休止して
12月からまたデモを再開した方が良くないですか？警察もオーバーワークになるとキツイだろうしね。
10月11月はじっくりと捜査状況をウォッチングしようｗ

923:エージェント・７７４
11/08/31 14:42:09.95 j7DJ/m3H
>>920

ハンディマイク付だから、拡声器だけ後ろに向けて
使えるのが良いと思うのだ。

924:エージェント・７７４
11/08/31 14:42:10.79 k3S0Lh0S
拡声器がなくても、大声で交互にコールを一生懸命に何度も何度もしている
最後のほうは二人とも声がカラカラ、それでも一生懸命コールをする
その姿を見た、今回のいろいろ載ってるフラッシュやフライデーやプレイボーイなどの記者はどう思うでしょう？
こいつらだせーデモしてるな～とか、金ねーのかよｗｗとか思うでしょうか？
拡声器も無いのに必死だな～とならないでしょうか？
そういう姿を見せればいいと思うんです、金が無くても泥臭くてもデモは出来るんだと