【9月開催予定】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ抗議ﾃﾞﾓ専用★52

【9月開催予定】ﾌｼﾞﾃﾚ ..

552:エージェント・７７４
11/08/31 02:28:51.31 l7KucO/X
>>546
お疲れ様です。発足したばかりで色々あると思いますが
成功させましょうね
こっちでこれはやって欲しい事ってないですか？

553:エージェント・７７４
11/08/31 02:30:56.52 l7KucO/X
ビラは許可必要で人数も3人までと少人数じゃないといけないんだよね
少人数で動くのは危険だと思うんだよな

554:エージェント・７７４
11/08/31 02:31:32.66 jwjkRUUH
「「「金」」」て言葉だけでピピっときて反対する板民がおおいのに、
なんかカンパ軽くOKの人が急にでてきたね。今夜はそんな日なのかいな。

一回目の運営でしなかったのに、二回目の運営でしたら色々言われるよ。
運営の負担は他で補うしかないよ。

555:エージェント・７７４
11/08/31 02:31:42.75 y6/ge6qi
>>550
ちょっとビラについては正確じゃないです、ごめんなさい＞＜
条例でダメな地域も会ったり、前回は別の理由だった気もします

>ネットをしない人に知って欲しい
>こんな大きなデモが報道されないってことを伝えたい
全くもって同意です

556:エージェント・７７４
11/08/31 02:32:53.29 l7KucO/X
ポスティングが無理ならうっかりしちゃいなよ

557:エージェント・７７４
11/08/31 02:34:04.68 fty5/YS4
>>547
その当時を知らないけど
ここは様子を見るしか

558:エージェント・７７４
11/08/31 02:34:09.80 xsZUz/09
運営するのにカンパをつのるほどお金はかからないよ
商売でデモをしない限りね

それに、お金よりも物品提供の方がいいですよ。

559:エージェント・７７４
11/08/31 02:34:11.36 YwEXopK/
>>546
たぶん人数が最大になるのはフジ前を通過する時だから、
そこでカチカチやればいいのでは
カメラは三脚利用すればカウント係の一人で済むよ

560:エージェント・７７４
11/08/31 02:36:04.05 fYOGyzOG
>>541　>>544
先週の反省会でデモにかかった費用は全部運営持ち。
ゆえに今後もお金のかからない方向でやった方が良いという発言があった。
なので、恐らく運営側から参加者に対するカンパの呼びかけは
現状100%無いものと考えてるよ。その上で発言してる。
どれくらいの参加者が来るかわかんねーし、仮にカンパを受け付けるように
なったとしてもどれくらいの金が集まるか解らんね。

それで仮に私がカンパ箱に小銭入れたとしてもだ、
その金が余ったとしてそれが運営の飲み代その他に消えても何も思わん。
それで余ったならそれくらいの余禄いーじゃねーかと思ってるよ。

それとも何かい？
必要経費以外は受け取らずに全部寄付やら次回にまわせってか？
運営は必要経費以外は手ぇ出さずに苦労だけしとけってか？

ちと狭量じゃねーか？

恐らくね、カンパの金が余ったとしても多分運営は次の経費に
廻すか、寄付しちゃうと思うよ。
でも参加者側としては余ったら全部飲んじゃって下さいくらい言ってやろうよ。

私間違ってますかね？

561:JOY ◆W/SHA0RDzLjx
11/08/31 02:36:07.05 kmBbDOjm
>>552
お疲れ様です
やって欲しい事・・・
皆さんが皆さんの力で微力かもだけど
日本を動かしてる事を忘れないでほしい

562:エージェント・７７４
11/08/31 02:36:32.31 j7DJ/m3H
>>559

定点の動画で記録が、間違いないと思うけど。
動画うｐで、数えるのは興味ある奴がやれよと言う事で。

563:エージェント・７７４
11/08/31 02:36:52.98 EttAJZMR
うーん
ビラの件ネット検索したけどそんな厳しい状況ではなさそうなんだけど
果たしてどうなんだろう
ビラについてはちょっと真剣に自分でも探してみます
でもデモもビラも何もやったことないしやろうとしたこともないから
正直何一つわからないwww
すぐ心折れる予定wwwww

564:エージェント・７７４
11/08/31 02:38:30.18 EttAJZMR
>>562
ライブカメラにできるなら
リアルタイムでカチカチしてくれる協力者募ったらやってくれる人はいそうかな
カウントバイトやったことあるから言うけど
あの人数をカチカチやるのは一人じゃムリwww
10分しないで指がつるよー

565:エージェント・７７４
11/08/31 02:38:33.42 Ym2Q81iM
いいねぇ　皆さん期待してますぞ！！

566:エージェント・７７４
11/08/31 02:39:53.03 mRDWVfk/
>>560
その考えでやってると、どんどん緩くなる

567:エージェント・７７４
11/08/31 02:40:46.91 jwjkRUUH
飲み会の幹事じゃねぇんだからｗｗ

ってこと今日はスレもまったりしてるようだし寝るｗ

568:エージェント・７７４
11/08/31 02:41:13.75 EttAJZMR
>>561
最後は全員の一人一人の力だと思いますが
運営さんの引力があるから大きな岩がゆっくり動き出そうとしているんですよ
運営の方たちには本当に心から感謝してます

569:エージェント・７７４
11/08/31 02:41:28.17 l7KucO/X
>>563
多分簡単に許可も取れると思うよ
でも人数が3人までと少人数なんだよね
これは署名も同じ
少人数でやるのはちょと危険じゃないかな？

570:エージェント・７７４
11/08/31 02:41:54.93 CFgpJsdW
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
米国CNN「韓国メディアがK-POPは流行っているという嘘をつくのは不可解」　海外の反応

日本もこういう全うな報道してくれよ

571:エージェント・７７４
11/08/31 02:41:58.48 mRDWVfk/
もし>>560が実は運営の人間がコテ外して書いていたりしたら心底から軽蔑する

572:エージェント・７７４
11/08/31 02:44:16.90 l7KucO/X
>>561
運営さんの決めたルールなどを土台にブレズにやってます
大変でしょうが、応援してます
デモではみんなの力を一体にして成功させましょう

573:エージェント・７７４
11/08/31 02:44:17.59 fYOGyzOG
>>571
んむ、私みたいなのが時給並みの仕事をする工作員なんだろうな。
おやすみー

574:エージェント・７７４
11/08/31 02:44:22.63 dfvdKxqR
>>560
間違ってます。
金の話は荒れる。
どうしてもカンパしたいのであれば個人的に運営に連絡を取ってやればいい

575:エージェント・７７４
11/08/31 02:45:06.83 y6/ge6qi
>>560
カンパに関しては個人的な相違が大きそうです
例えば領収書全部だせとか、損益報告表(？)を提出しろとかって
話になると、監査役が必要になってこれからさらに運営に負担をかける
ことになる可能性があると思うのですよ
そのためにはそれなりに専門知識もいると思うし…
ただ、個人的には、運営さんに金銭的な負担をあまりしてもらいたくないという点では同じです

576:エージェント・７７４
11/08/31 02:45:20.19 YwEXopK/
>>564
じゃ机にカウンタ並べといて、参加者に押していってもらうとかどうかな

>>562
動画はカウント用というより、ちゃんと数えてますよ～という証拠のため

577:エージェント・７７４
11/08/31 02:47:05.41 mRDWVfk/
>>575
多分学生の集まりだし、そんなことはやらずにどんぶり勘定で飲み代に回しちゃいますよ
甘く見てると

578:エージェント・７７４
11/08/31 02:47:19.15 fty5/YS4
もし私が工作員なら
>>560のレスを切り貼りして色んなとこに貼るわｗ

そのくらいの名文

579:エージェント・７７４
11/08/31 02:47:24.38 fYOGyzOG
>>574
気持ち的にはそんな感じですが短慮でした。
反省します、もう金の話はしないよー。おやすみよー。

580:エージェント・７７４
11/08/31 02:48:01.38 SfFv16FP
あまり金はかからないからカンパは必要ないって言ってる人もいるけど、
本当にそう？
まず打ち合わせの交通費だけでも結構かかるよね。
あと、いろいろ買ったりして揃えなきゃいけないものもあるんじゃないの？
前回は拡声器も全部買ったみたいだし。

581:エージェント・７７４
11/08/31 02:49:36.00 EttAJZMR
>>576
オマエがそんなつもりがないことを知っている
だがあえて言おう
カウンタの前に行列を作りデモを分断し失敗させる為の作戦だなwwww

>>575
カンパは物品のみがいいと思う
どーーーしてもカンパしたいなら500円以内の商品券に限定するとかさ
そしたらウチにある未使用テレカ持ってく！
いくらでも換金してくれw

582:エージェント・７７４
11/08/31 02:50:07.07 j7DJ/m3H
>>560

その程度金も賄えない貧乏人なら、主催に入るなよ。

583:エージェント・７７４
11/08/31 02:50:18.30 mRDWVfk/
>>580
>>575ぐらいにきっちりできるなら、まずそれを確立させてから考えるべき

584:エージェント・７７４
11/08/31 02:51:00.73 CkXEDrMt
カンパの意味で缶バッチ500円で売るとかなら買ってくれる人多そうだけどね
商売はダメなんだっけ

585:エージェント・７７４
11/08/31 02:51:22.91 DwkmXf1W
デモを開催するにあたっての費用ってどれぐらいなんですかね？
運営の人達でまかなえる範囲ならいいけど
実は一人○万円出してましたとかだと申し訳なく無い？

だからカンパを集めて収支さえちゃんと報告すればいんじゃないかな？
それで運営が変わる時は口座ごと引き継ぐとか
口座作れるかは微妙だけど。。。。

例えばミーティングするにしても会議室を借りるのでもお金が掛かるしさ
そういう金銭面での負担を軽減するのも今後を考えると必要かもですね

586:JOY ◆W/SHA0RDzLjx
11/08/31 02:52:55.78 kmBbDOjm
あの～
お金は要らないから

アイディア下さいな～

587:エージェント・７７４
11/08/31 02:53:10.96 dfvdKxqR
>>585
カンパしたいなら個人的に運営に連絡を取ればいい
スレの総意にすれば必ず揉める
個人間で揉める分には知ったこっちゃないが、
スレで揉めるとなればデモ自体に影響が出る

588:エージェント・７７４
11/08/31 02:53:13.78 EttAJZMR
>>580
オマエやさしいんだな
オマエが個人的に運営に連絡取ってカンパして
「飲み会でも何でも使ってください」ってやっても誰も非難しないと思うよ
でも今は善意を装って人に強要する形になっちゃってることは自覚したほうがいい

589:エージェント・７７４
11/08/31 02:54:00.42 IoO6B1Ps
>>575はちょっと考え過ぎでは・・・？
損益報告表？専門知識？？
ちょっとよく分からん

590:エージェント・７７４
11/08/31 02:54:03.08 Mh8T081A
金の話を出るときは
この手の活動で金儲けしたい人が扇動してるからやめたほうがいよ
過去に金の話で活動を潰してきた“問題児”の思うつぼだよ

591:エージェント・７７４
11/08/31 02:54:07.48 y6/ge6qi
そろそろ寝ます
とりあえず不毛な流れになるのを避けたい…
そうすることで今回のデモ、そして次のデモへと続くと思ってます
途中から分けわかんないボヤキみたいなレスしたり
JOY ◆W/SHA0RDzLjxさんに出てきてもらったり
みなさんに感謝です、おやすみなさい(-_-)zzz

592:エージェント・７７４
11/08/31 02:54:33.44 xsZUz/09
>>580
その程度の出費でヒーヒー言うようなら
端っから運営に手を上げないと思いますよ？

やらされてなった訳じゃあるまいし、あなたのそのレスは運営に失礼じゃないかな？

593:エージェント・７７４
11/08/31 02:54:56.78 Mh8T081A
>>586
２ちゃんねるでは議論しない
ある程度個人が識別できる場所で議論すべき

594:エージェント・７７４
11/08/31 02:55:09.71 jwjkRUUH
>>580
だからアイディアを持ち寄るんじゃないの？しかも拡声器全部じゃないよね・・
前運営の負担を重々知った上で運営になってるんだし。
運営も求めてない事をするのは活動を活性化しないと思うわ・・・

>>581
それがいいかは別にして
そういや未使用テレかで携帯料金払った事あるわ。

595:エージェント・７７４
11/08/31 02:55:31.17 l7KucO/X
ずっと同じ人間が運営やるわけでもないし管理が難しい
内部分裂する恐れもあるし
運営に負担させるのは悪いがカンパはなしがいいと思う

596:エージェント・７７４
11/08/31 02:55:52.50 mRDWVfk/
>>585
会議室でミーティング？？？？？

収支報告に関しては、レシート一枚一枚保存しておくぐらいでやらなきゃだめですよ
甘く、ゆる～い会計報告で、もしデモ参加する４００人が５００円カンパしたら２０万円、１０００円カンパしてきたら４０万ですよ？
どうも考え方が甘すぎます

597:エージェント・７７４
11/08/31 02:57:29.76 dfvdKxqR
>>586
日時関連は運営で決める感じで決定？
もし決定してないなら、警察と相談を始めるまでは
何日予定とかも発表しない方が良いと思う
また先に抑えられて接触されかねないからね

あと街宣右翼対策とか運営で考えてる？
もしくは放っておくってスタンスかな？

598:エージェント・７７４
11/08/31 02:58:39.16 SfFv16FP
>>588
おいおい・・・
強要って・・・
これからデモを続けてくための仕組みとしてカンパというものをどうすべきか話してるだけなのに

>>592
何が失礼なんだか意味不明

金絡みの話になると変に過剰反応する奴とか出てくるんだな

599:エージェント・７７４
11/08/31 02:59:53.76 EttAJZMR
>>595
だね
最終的には運営が増えて一人一人の負担が減るのが一番なんじゃないかなって
個人的には思ってる

600:エージェント・７７４
11/08/31 03:00:10.65 y6/ge6qi
>>589
レスがあったのでちょっとだけ
ただ、単にいくらお金もらっていくら使いました、
だけでは納得が行かない人もいるし、正式な手順を
則って報告しないと、虚位報告だと突かれて、デモ自体のイメージが危なくなる
そうすると最も正式な手順を取らないと言うことになると思います
そうすると銀行に口座をつくったとして、通帳を公開とか…ねぇ

という考えを元にです
今のところは運営さんもカンパは不要と名言されてるので
このおはなしはある程度でやるとよろしいかも…

では改めて。、おやすみなさい

601:エージェント・７７４
11/08/31 03:00:17.84 dfvdKxqR
>>598
金の話で揉めた例があるからだな
今噂になってる「あわてんぼう」って奴も別のデモで
カンパ集めてその後音沙汰なしとからしいし

602:エージェント・７７４
11/08/31 03:00:47.17 Mh8T081A
>>598
金で動くような運営なら
その辺のプロ市民と同じだな

運営にプロ市民みたくなれっていうの？
きっつい冗談だねー

603:エージェント・７７４
11/08/31 03:00:50.81 mRDWVfk/
>>598
お金いらないって>>586でＪＯＹさんが言われてますね

これ以上カンパのことを蒸し返すのは工作員認定扱いになりますよ

604:エージェント・７７４
11/08/31 03:01:35.08 xsZUz/09
>>598
カンパをどうしてしたいのなら
あなた個人で駅前で募金箱でも持ってカンパを募る運動でもしたら？

605:エージェント・７７４
11/08/31 03:02:21.38 y6/ge6qi
>>600
このおはなしはある程度でやるとよろしいかも…　　 ×
このおはなしはある程度でやめるとよろしいかも…　○

(-_-)zzz

606:エージェント・７７４
11/08/31 03:03:11.58 IoO6B1Ps
>>603
ＪＯＹって人は広報？
広報でないなら運営の正式な見解とは見なされないよ
たとえ今の運営がカンパはいらないと言ったとしても、
これからもデモは続いていくし運営は変わって行く
先のことを考えて議論するのは悪いことではない
カンパの議論したくない人は黙ってればいいだけ

607:エージェント・７７４
11/08/31 03:03:47.90 fty5/YS4
飲み会の幹事レベルでモノを考える人がいて怖いわｗ

608:エージェント・７７４
11/08/31 03:04:16.39 j7DJ/m3H

たいした金額じゃあるまいし、金集めはやめろ。
折角の手作りデモが、左巻き連中に乗っ取られる
危険を孕む。

609:エージェント・７７４
11/08/31 03:05:00.25 Mh8T081A
思想信条をアピールする行為を、金で解決できると考えている人がいるのが困る
本当に勘違いしてるのなら、勘違いはやめようか

金もうけしようと思ってるのなら、何を言っても無駄だから自由にやってくれ
今後もずっと金の話を出す人が居続けると思うが、問題児が来たなーって感じで
いなしてやってくださいな

610:エージェント・７７４
11/08/31 03:05:00.61 tv38JuhC
>>586
どんなにグダグダになってもいざとなったらまたお散歩へとスムーズに移行できたらいいな
その時は体力ある人間が２週、３週できるようにしたりして
お散歩楽しいよ

611:エージェント・７７４
11/08/31 03:05:17.65 dfvdKxqR
>>606
今は9月デモの日程すら決定してないのに
金の話をするのは不毛だろ？
そんなに金の話ししたいなら個人的に運営に連絡とって
カンパしたいんですって言ってくればいいだけ

612:エージェント・７７４
11/08/31 03:06:06.65 EttAJZMR
>>598
言い方悪かったかな
公の場で公の形でカンパを論じるのは今はまだ早すぎるってこと

はっきり言えばカンパはしたいよ
カンパ絶対必要だよねって昨夜風呂でずーっと考えてた
いくらかかるかな何ができるかななんとかならないかなって

でも、明朗会計にする仕組みが先

こんな大人数が集まるデモで会計のしくみがないのにカンパやって
大きなお金が集まったらそれだけで「金目当てだった」って叩きがはじまって
あっというまに瓦解する未来図はえがけないかな
運営やカンパした人たちが全員善意の人で誰もお金を何に使ってなくても
「正しく使ったか証明する方法がない」
「実は裏で運営が使ってた」「本当はもっと集まったのに過少に報告してる」
「あれだけ金が集まるってわかって他団体が近寄ってきた」「これからくるに決まってる」って

お金は魔物だよ
それに対抗するだけの組織力がこっちには無いって話

613:エージェント・７７４
11/08/31 03:06:43.96 jwjkRUUH
今日はお金がテーマ日らしいですなぁ。

再度寝るｗ賢者よろ

614:エージェント・７７４
11/08/31 03:08:41.84 fkufdZg2
鬼女板のポスティングスレに子供用ってのがあったんだけど
物凄くわかりやすくていいと思うんだ
今携帯だから貼れないけどw
鬼女さんにお断りしてポスティングしてもいいよね？

615:エージェント・７７４
11/08/31 03:09:57.51 IoO6B1Ps
>>611
だからお前はカンパの話したくないだけだろ？
だったら黙ってろよ
スレはみんなのものでいろんな話が出るところなんだから
カンパの議論したい人に突っかかってくるな

616:エージェント・７７４
11/08/31 03:10:06.75 dfvdKxqR
>>586のJOYへ
一応>>597で質問はしてるんだが解答が無いので質問を変えるわｗ
どんな感じのアイデアが今は欲しい？
アイデアくださいと漠然としたものを言われても色々あるから、
・コール系
・人数カウント系
・宣伝告知系
とかって言ってくれた方がアイデアは集中して出しやすいぞ

617:エージェント・７７４
11/08/31 03:11:33.06 Mh8T081A
>>612
半年経ってもカンパしたいと思うなら
その時また話に出してね

> カンパ絶対必要だよねって昨夜風呂でずーっと考えてた
> いくらかかるかな何ができるかななんとかならないかなって
これは、衝動買いする時の気持ちと同じようなものだから
少し冷静になってみよう

618:エージェント・７７４
11/08/31 03:11:43.48 DwkmXf1W
例えば社会人にとっては数千円なんていいじゃねーかーですけど
学生にとってはそれでも結構な負担な訳で
それで金銭的な理由でせっかくの若い芽を潰してしまう事になるのはもったいないです
デモの本流に邪魔にならない程度で議論するのはいいと思います

個人的には金銭的な理由で運営に制限がでるのは嫌なんでカンパは賛成です
なのでカンパ100円までってのはどうでしょう？

619:エージェント・７７４
11/08/31 03:11:50.90 mRDWVfk/
>>606は運営でもないのに何仕切ってるの？
運営でもないのに、お金が必要かどうかなんてわからないだろ

それこそ、運営から活動資金について公式に話が出たら話せばいいのになぜそんな拘る？
しかも飲み代に余ったお金はまわせとか意味不明

620:エージェント・７７４
11/08/31 03:12:30.06 fkufdZg2
>>615
カンパの話したいのお前だけじゃね？
やらない物の議論は時間の無駄だが

621:エージェント・７７４
11/08/31 03:14:08.83 Mh8T081A
>>620
金さえあれば何でもできるとか
俺には金くらいでしか協力できないとか

善意の衝動買いをしたい気持ちも、分かってあげなよ

622:エージェント・７７４
11/08/31 03:14:44.42 mRDWVfk/
カンパの話したくない人は黙ってればいいだけ、とか見なけりゃいい、のフジ思考じゃないですか
低レベルすぎ

623:エージェント・７７４
11/08/31 03:15:08.01 dfvdKxqR
>>621
なら個人的に運営に連絡して善意の衝動買いすりゃ解決
前回のバッジ提供した人も個人的に運営に連絡取ったんだから

624:エージェント・７７４
11/08/31 03:15:31.45 IoO6B1Ps
>>619
別に仕切ってない
議論するのは悪いことではないと言ってるだけ
拘ってるっていうか、妙に金の話に対して過剰に反応してる人が何か変だなと思ったからレスしただけ

＞しかも飲み代に余ったお金はまわせとか意味不明

んなこと言ってない

>>620
もっと周り見ろよ
それともただの煽り？
煽りは議論の邪魔だからどっか行けよ

625:エージェント・７７４
11/08/31 03:15:56.37 tv38JuhC
フジテレビの工作員はどこに行ったんです？
まだこのスレにいるんですか？言い合いしてるふりしてスレ荒らしてるんですか？
双方NGIDしましょうねぇ

626:エージェント・７７４
11/08/31 03:16:18.35 Mh8T081A
>>623
個人的に連絡も出来ない、チキン野郎なんだよ
って言わせんなよｗｗ

627:エージェント・７７４
11/08/31 03:17:25.12 mRDWVfk/
>>624
だったら、運営から公式にお金に関しての話が出てから話し合いましょう
あなたは運営の人間ですか？じゃないのなら
もしくは運営に関わっていても個人の考えでお金を集めたいのですか？

喋り方が本当に日本国民労働党に似てて気持ち悪い

628:エージェント・７７４
11/08/31 03:17:47.39 fkufdZg2
>>621
デモに参加するだけでも協力してる事になるんだぜい

629:エージェント・７７４
11/08/31 03:18:12.17 IoO6B1Ps
>>627
お前が気持ち悪いわ
うぜえ
何こいつ

ID:mRDWVfk/

630:エージェント・７７４
11/08/31 03:18:34.72 9eUzbIBj
皇室批判した主催者の1人といわれるまきのに踊らされてただけなのにまだやるのか
韓国マンセーでなく北朝鮮マンセーの報道しろってか？ｗ
フジは韓国マンセーで北朝鮮は攻撃してたから裏で動いた北朝鮮団体に乗せられるようじゃ終わりｗ
まだアホみたいにいうならちゃんとまきの追放しろよ！どちらが情弱か分からんぞｗ

631:エージェント・７７４
11/08/31 03:19:06.36 JCOh12kd
片山さつき議員が民放連会長にこの問題で追求するとのこと。
ここではデモの計画しかありませんか？
協力的な議員さんに陳情して署名活動などもして賛同する議員さんを募ることも効果的と思います。
マスコミの偏向報道や売国行為の数々を明らかにして議員さんに知ってもらうことも大事。
最終的には政治の場でも取り上げられる課題がないか検討してはどうでしょうか？
但しマスコミ側に政治の介入などと攻撃させないよう注意が必要。
協力的な議員さんには国民が動いていることバックアップしていく姿勢を示すことは強力な支援になる。
陳情の内容は嘆願書でも署名でも内容は得意な方にお願いです。
主催者の方々、ご一考願います。

632:エージェント・７７４
11/08/31 03:19:24.62 j7DJ/m3H

２０万とか３０万とか掛かる訳じゃ無いだろうに、
カンパの必要ないだろ？

633:エージェント・７７４
11/08/31 03:19:57.47 dfvdKxqR
>>630
今回まきのは関わってません
まきのはニコ生女配信者の妊娠中絶騒動で中絶した
女配信者のNTR狙いに夢中ですのでｗ

634:エージェント・７７４
11/08/31 03:20:02.13 EttAJZMR
>>586
えーっと…アイデア…なんでもいいんですか？
前にちらっと書いたんだけど、当日用のハッシュタグ決めたらどうだろう？
とっくに決めてたらごめん

　・告知系
　・当日の会場などについて
　・当日の運営について

に分かれるのかな

当日なんだけど、並んでもらったら前みたいにグループ分けするんだよね
そしたらその中で声の大きさに自信のある人に挙手してもらって
最後列について、コールの内容を声を上げてもらうよう頼むのはどうだろう？
広報の団はちょっとグダグダだったっぽかったし

あと、前にも書いたけど、各団の中で人数カウントしてくれる人を募って
大きな紙かなんかに人数書いてゴールで提出してもらう

あと、最初の挨拶の時のアイデア…ってのも変だけど
当日は前後左右の人と一言でいいから「挨拶しましょう！」って言って
きっかけを作って欲しい
お互い同じ目的の為に、一時とはいえ集まった同士なんだし
一言の挨拶で共感っていうか団結心とか、そういうのがぜんぜん変わると思ってる
運営が促してくれれば挨拶できるし、その後のデモでも安心
コンビニの防犯対策じゃないけど「顔を見て挨拶するのが一番の防犯」ってことで

635:エージェント・７７４
11/08/31 03:20:40.08 SfFv16FP
＞喋り方が本当に日本国民労働党に似てて気持ち悪い

まぁ、こういうこと言うようになったらおしまいだな
建設的な議論できるメンバーだと思ってたら勘違いだったみたい
変な奴はやっぱいるわ

636:エージェント・７７４
11/08/31 03:22:55.19 EttAJZMR
>>596
思い出した
アイデアってより個人的要望

英語やフランス語でプラカード作れる人がいるようならそれも促して欲しい
内容は「日本ではこのデモはテレビでひとつも放映されていません」みたいなのがいい
ネットで海外の報道見てたら、報道されるのは英語のプラカードだけなんだよね
そりゃそうかって思ったけど
だから外国へのアピールに英語のプラカード作ってくれる人がいたらいいなと思う

思いついたらまた書きます

637:エージェント・７７４
11/08/31 03:23:22.69 mRDWVfk/
＞建設的な議論できるメンバーだと思ってたら勘違いだったみたい

こういう喋り方だよｗｗ　誘導するわ　そっくりｗ

638:エージェント・７７４
11/08/31 03:23:40.20 fkufdZg2
>>631
まずは韓流批判デモだけと思われてる今の現状を打破しなきゃいけないと思います
それにはきちんとした情報を一人にでも多く知ってもらうしかない
デモだけでは無理があるので、ネットや口コミ、ポスティング等で拡散していかないといけないですね

639:エージェント・７７４
11/08/31 03:25:09.22 tdg9jD7i
A、理解云々の話ではありません。嫌韓感情を盛り上げること、そのものを目的としています。

Q、デメリットはありませんか？国内外に偏狭な市民象をアピールすることになりませんか？
A、そういう問題は、認識としてありません。

640:エージェント・７７４
11/08/31 03:25:51.75 Mh8T081A
一番大きな問題は

次のデモの主催をすると思われる運営を信頼するかどうかということ
つまり、運営が決めたことに（少々納得がいかなくても）従うかどうかということ
これが決まらないと何も前には進まない

次に大きな問題は
デモの日程とコース
デモで主張する内容
デモの形態（毎度出てくる国旗国歌の扱いや、コールの内容、プラカードの内容）
他団体との絡み方
など

最後に残る細かな問題は
告知（宣伝）方法やネット中継方法
その他ごちゃごちゃしたこと

誰もが（問題児も工作員も）参加できる掲示板上で何を議論することができるのか
というと、最後に残った細かな問題だけのような気がしますが、どうなんでしょうかね

641:エージェント・７７４
11/08/31 03:26:08.75 xsZUz/09
>>636
平伏すほど同意します。

642:エージェント・７７４
11/08/31 03:27:48.91 EttAJZMR
>>638
今回のデモからは少し外れるけど
ポスティングの活動を定期的に行うってのは別途やって欲しい

あと、今回のデモのアイデアになるかもしれないけど
ビラを作れる人は作って刷ってきて欲しい
で、たとえば3枚でも5枚でも近くのデモ参加者に配って
その人たちがそれをポスティングしたらすごい数のポスティングができる

まあこれは夢物語だと理解してるけども

643:IKBの人 ◆5EK/MJA8n.
11/08/31 03:27:53.83 VxGeYmgf
他のスレでも何度か書いたんですが、
当日、後方支援隊として、

ビデオカメラ(DVCam)を３台ぐらい用意して、
歩道橋の上からとか、人数把握しやすいポイント三箇所ぐらいで、
定点撮影して、ネットにアップすればいいのでは？

先頭から最後の一人が通り過ぎるまでを動画でアップすれば、
動員人数を正確に数えられるし、証拠にもなる。

644:エージェント・７７４
11/08/31 03:28:02.77 tdg9jD7i
好きな人は好きで勝手にやればいいんです、しかしフジテレビは嫌いな人、見たくない人にまで韓流を押し付けてくるのです
　　だからこのﾃﾞﾓをしているのです、そしてそのためにはこのﾃﾞﾓの本来の狙いを多くの人に気づかせないとダメなんです　

Q、何度も何度もやっていけば、そのうち世間の人もこれはただの反韓デモではないと気づくんじゃね？
A、そうやっていくうちに、どんどんガス抜きされ人が減っていき、本来の目的に到達する前に終焉を迎えます
　　フジの狙い通りに尻すぼみに終わるでしょう、今多くの参加者がいる、多くの注目が集まっている
　　この間に、本来の目的をより広げないといけないのです

Q、つまり、本意を押し隠した捏造デモなわけですね？
A、ハッキリ言うとそうなります。ネット民のパワーを誇示したい。大手メディアに一泡吹かたい。それが根幹です。
　　韓流ブームは嫌韓デモへ向けての丁度よいスケープゴートなのです。

Q、しかし、そうなると本当の意味で一般市民の理解を得られるでしょうか？

A、理解云々の話ではありません。嫌韓感情を盛り上げること、そのものを目的としています。

Q、デメリットはありませんか？国内外に偏狭な市民象をアピールすることになりませんか？
A、そういう問題は、認識としてありません。

645:エージェント・７７４
11/08/31 03:29:11.78 E1bF/4dh
次デモやる場合は、欧米の一流メディア各社に取材しにくるように、ここまでの経緯と
日本の現状、メディアの知らんぷり状態を事細かに打診してやったらいいと思うわ。
誰か各国語に堪能な人集めて、そういうチーム組んでやったらいいのに。

世界中でニュースになってるのに、国内でだけ流さないという異常事態。
そうなれば国内の知識人どもも、さすがに黙っちゃいないだろｗｗ

646:エージェント・７７４
11/08/31 03:30:26.19 KsyyRk9h
金が絡んでしまうと、それこそ他の団体や
元々プロとして職業でやってる」連中に食い物にされそうで怖い
余計いろいろな謎の団体が乗っ取りかけてきそう

647:エージェント・７７４
11/08/31 03:30:30.01 tdg9jD7i
俺に英語とスパニッシュは任せてくれ。

648:エージェント・７７４
11/08/31 03:31:16.58 dfvdKxqR
>>639、>>644
コピペ失敗ｶｺﾜﾙｲｗｗｗｗｗ

>>636
禿同
そうすれば海外メディアも取材しやすくなるかもな

649:エージェント・７７４
11/08/31 03:33:16.80 jwjkRUUH
さぁ建設的な話だ、アイディア出そう♪って時に
タイミングが悪かった
【ID:IoO6B1Ps】と【ID:DwkmXf1W】と【ID:fYOGyzOG】は3人でカンパや金の事話するといいよ。

そういや、公式ブログのQ&Aの英文は、広報のデモしようぜ◆略が作ったのか？
ああいう仕事を担ってやれる翻訳班がいるといいな。

分断前の大昔けっこういたよね。プレスリリースつくったるよって有志。

650:エージェント・７７４
11/08/31 03:34:02.87 fkufdZg2
>>642
ポスティングはデモ運営とは違い各自で自己責任でやる事になるよ
動かなきゃ始まらないし

651:エージェント・７７４
11/08/31 03:34:10.72 SfFv16FP
>>620
戻ってレス読んできた方がいい
「カンパ必要」って意見のレスからカンパの話が始まって多くの人が意見し議論してる

652:エージェント・７７４
11/08/31 03:34:17.44 tdg9jD7i
最近のNHKは酷いぞ。
K-POP特集ばかりしている。
国営放送がこれでは流石にシャレにならんだろう。

653:エージェント・７７４
11/08/31 03:34:24.45 Mh8T081A
運営にとって面倒な要望は「要望した人がやれないorやる気がない要望」だ
自分の要望が、他力本願になっていないか再チェックしてみよう

例：
「私はこれがやりたい
だから、私はここまでできるけど、これ以上は自分の手に負えないから誰か出来る人いませんか？」

などと提案すると、きっと喜ばれるよ。

654:エージェント・７７４
11/08/31 03:35:05.84 EttAJZMR
>>641
一言の同意がこんなに嬉しいもんなんだね
長文意見書くの恥ずかしかったけどよかった
ありがとう！

たくさんの団ができるなら
そして可能なら
最後の団だけでも英語の横断幕で歩くってのもいいね
絶対海外でそこが大きく報道されると思う
…っていうか思いたい

>>645
インタビューも外国の報道する人は当然英語で話せる人にインタビューした映像を
流すんだよね
だから英語が堪能なデモに共感する人を探して
その人に意見を言ってもらうってのも…できたらすごくいいなとは思う
これもすぐにはとてもムリだろうけど

655:エージェント・７７４
11/08/31 03:36:10.41 Ym2Q81iM
マレー語は任してくれｗ

656:エージェント・７７４
11/08/31 03:37:10.43 tdg9jD7i
実はヒンズーもいける、オレ。

657:エージェント・７７４
11/08/31 03:37:54.60 KsyyRk9h
>>652
国営放送のNHKは確かに惨いが
そもそも民法各局全部やばい

ウジテレビはそれに加えて表彰式カット含め色々な他問題が上乗せされてるから
とりあえず標的になってる感じ

658:エージェント・７７４
11/08/31 03:38:16.01 Ym2Q81iM
無事オチをきめてくれ
↓

659:エージェント・７７４
11/08/31 03:39:53.95 jwjkRUUH
翻訳できる人は、1つの言語に②人～いるといいね。
英語なんかは集まりそうだけど。

運営に申し出したら
コテを言語「ヒンズー◆」とかにしてほしいｗｗ

660:エージェント・７７４
11/08/31 03:40:43.08 jwjkRUUH
>>658
ごめ、読む前にレスしちゃった(;￣ー￣川ｱｾｱｾ

661:エージェント・７７４
11/08/31 03:40:46.50 CkXEDrMt
多言語で訴えるというなら最初に変えるのはwikiだな
各国語版のページを作るべき
あと必要な情報だけまとめるべき、
いまのごちゃごちゃじゃ日本人にも分からないよ

662:エージェント・７７４
11/08/31 03:41:03.43 tv38JuhC
>>642
＞ビラを作れる人は作って刷ってきて欲しい
21日にもそういう人がいたよ
「余った分は知り合いなどに渡していただければ」みたいな感じで2枚ほどもらった
けれどその時は自分が読んで、内容を知り尽くしてるので、適当に半分に折って
バッグに入れたらしわくちゃになってたｗ
あらかじめ綺麗に半分に折って、んであらかじめ「当日ポス用の資料の交換時間を設けます」
みたいに告知しておいて、で出発前整列時に互いにチラシ交換会みたいにしたら
ポスという方法があるということをより広く知ってもらえると思うし
ポスへの機運が全体的に上がると思う

663:エージェント・７７４
11/08/31 03:43:49.89 Mh8T081A
商業系以外のポスティングやったことがある人挙手

664:エージェント・７７４
11/08/31 03:44:54.93 EttAJZMR
>>653
やる気はあります
ただまだ何をしていいのかわからないぐらいの初心者なんだ許してw

あとこれは書くと叩かれるんだろうなぁと思いながら書くけど

「私たちはフジテレビが大好きです
　でも私たちは日本が心の底から大切です
　フジテレビは日本の敵ですか？
　日本の音楽を国を文化を愛していない人たちなんですか？
　国を愛する人が集ったデモを差別し報道しないこと
　それが答えですか？」

みたいなことは言ってみたいと思ってた
外から叩くだけじゃなくてフジテレビの人全員を敵にするんじゃなくて
中にいる日本人、中で生活している人の良心に訴えかけたら
何か変わらないかなーって
そういう方向の活動は何かできないのかなって

なんだかボンヤリしてるけど

665:エージェント・７７４
11/08/31 03:45:36.81 tdg9jD7i

Q、別に韓流反対デモと見られてもいいじゃん？
A、ダメです、韓流ごり押し、偏向報道反対のデモなのです

Q、韓国が嫌いだから参加してるんだけど？
A、もちろん、このﾃﾞﾓの参加者はみんな韓国が嫌いでしょう、しかしただの反韓デモとして見られてしまうと
フジテレビはな～～～～にも怖くないのです、そんなﾃﾞﾓなら何度されても痛くも痒くもないのです
なぜなら、反韓デモと世間が捉えてくれれば、暇な奴らなんだな～、嫌いなら無視すればいいのにと
岡村やマツコ、たけしなどが言うとおりになるからです、嫌なら見なきゃいいんです
しかしこのデモはただの反韓デモではないんです、そのことを多くの人に知らせないといけないのです

Q、俺は韓国が嫌いだから反韓デモだから参加してるんだけど？
A、もちろんです、みんな韓国が嫌いだから参加してるんです、その韓国の影響力を少しでも減らすためのデモです
このデモの参加者はみんな韓国が嫌いでしょう、大好きな人は参加しないでしょう
好きな人は好きで勝手にやればいいんです、しかしフジテレビは嫌いな人、見たくない人にまで韓流を押し付けてくるのです
だからこのﾃﾞﾓをしているのです、そしてそのためにはこのﾃﾞﾓの本来の狙いを多くの人に気づかせないとダメなんです

Q、何度も何度もやっていけば、そのうち世間の人もこれはただの反韓デモではないと気づくんじゃね？
A、そうやっていくうちに、どんどんガス抜きされ人が減っていき、本来の目的に到達する前に終焉を迎えます
フジの狙い通りに尻すぼみに終わるでしょう、今多くの参加者がいる、多くの注目が集まっている
この間に、本来の目的をより広げないといけないのです

Q、つまり、本意を押し隠した捏造デモなわけですね？
A、ハッキリ言うとそうなります。ネット民のパワーを誇示したい。大手メディアに一泡吹かたい。それが根幹です。
韓流ブームは嫌韓デモへ向けての丁度よいスケープゴートなのです。

Q、しかし、そうなると本当の意味で一般市民の理解を得られるでしょうか？
A、理解云々の話ではありません。嫌韓感情を盛り上げること、そのものを目的としています。

666:エージェント・７７４
11/08/31 03:46:13.18 tv38JuhC
>>663
ノシ
数日前40枚爆撃してきたぜｗ

667:エージェント・７７４
11/08/31 03:49:23.63 bWdBK4w8
やっぱ韓流は素晴らしいよ
軍ちゃんと鄭手背最高

668:エージェント・７７４
11/08/31 03:52:13.69 jwjkRUUH
名刺の紙が残ってたから30枚ほど刷ってみた。
表面「フジロゴ、韓国バージョン」
「フジテレビの偏向報道に反対！」

裏面はまた明日、アイディアもとむ。おやすめ

669:エージェント・７７４
11/08/31 03:58:01.05 JwNlU63J
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
なあこれ正しい発言だと思うの？
マジで日本の恥だよやめてくれ

670:エージェント・７７４
11/08/31 04:00:09.31 HoL9rfAS
すまん
なんで金がかかってカンパが必要か詳しくながれを教えてくれ

671:エージェント・７７４
11/08/31 04:01:07.81 Mh8T081A
>>664
社会運動に関わりたいという思いで首相にまで上り詰めた人がいるんだから
ぼんやりしてても行動すれば、何らかの結果が得られるんじゃないかと思う

本気で人に何かを訴えたいなら、自分がその能力を持とう
それが無理だなーって思ったら、自分にできることをやろう

デモに参加するだけでもいいじゃない
知人に宣伝してみるだけでもいいじゃない

活動は、長く続けていくことが大切だよ

私も寝るノシ

672:エージェント・７７４
11/08/31 04:05:51.34 KsyyRk9h
>>670
カンパの是非云々はともかく、なんでもくそも
一円もかからないと思ってる脳みそが不思議ではある

桜や他団体みたいに金稼ぎでやってる連中とは違う

673:エージェント・７７４
11/08/31 04:07:29.94 tv38JuhC
よしあらかた寝たな
ここからは私とID:EttAJZMRだけ時間だ

674:エージェント・７７４
11/08/31 04:08:16.90 HoL9rfAS
>>672
だからなぜに金が必要なの
デモって道路の使用料とか警察官の人件費かかるの？

675:エージェント・７７４
11/08/31 04:09:40.99 SfFv16FP
>>661
たしかに
ごちゃごちゃしてて分かりにくい
でもこのwikiって運営とは関係ない人が作ってるものなんだよな
改善をお願いしてみて、もしダメなら公式のまとめwikiを作ることも考える必要があるかもしれない

676:エージェント・７７４
11/08/31 04:11:37.19 cQPBClxn
デモの話はそっちのけで、カンパの話かよ。オワットル。

677:エージェント・７７４
11/08/31 04:14:23.13 KsyyRk9h
>>674
まぁ別に運営の人が欲しがってるわけではないけど
デモ開催するまでの話し合いの交通費一つにしても金はかかる
当日の拡声器含め長く続けるにはある程度必要になるだろう

てか、レスしててなんだが普通にわかってて煽ってるのはわかったから
とっとと寝ろ

678:エージェント・７７４
11/08/31 04:17:09.68 tv38JuhC
>>676
いやそれネトウジ
もともと運営がスムーズに運べるようになんて配慮してない
運営無視したし阻害したし

679:エージェント・７７４
11/08/31 04:17:34.45 JwNlU63J
昼のドラマの視聴率は３～４％です
↑
昼の視聴率なんてどこの局もだいたいそんなもんだよ！

>チェジウは当時30近いおばさん、セーラー服なんて着てありえない
↑
日本のドラマだって実年齢と役の年齢が食い違ってる場合なんて山ほどあるだろ。
日本のそういうドラマは批判せず、冬ソナだけに噛み付くのは、ただ韓国が嫌いなだけでしょ？

整形の話も出てるけど日本がどれだけ整形大国かしってんのか？
日本の整形してるやつは文句いわないの？
日本の芸能人だって整形してるやついるじゃん。
なのにわざわざ韓国人を証拠もないのにこいつは整形してるとか、堂々と公共の場で言えるよね。

マジで恥を知れよ。他国の政治問題ではなく文化にまで誹謗するようなレベルの低いやつが、
公共で恥さらすのはもうやめてくれ。日本の恥だよ。日本にとってマイナスなんだよ。

680:エージェント・７７４
11/08/31 04:19:42.97 HoL9rfAS
会議なんてSkype使えよ
拡声器くらい買えよw
運営やる気あんのかwww

681:エージェント・７７４
11/08/31 04:19:43.96 cQPBClxn
>>678
運営もやってるやってる詐欺状態じゃん。

682:エージェント・７７４
11/08/31 04:21:40.52 tv38JuhC
ID:EttAJZMRが眠ってしまったみたいなので私も寝よう
>>680
>>681
君たちも早く寝なさいねぇ

683:エージェント・７７４
11/08/31 04:22:00.95 DwkmXf1W
金が掛かるかどうかは前運営に詳しく聞かなきゃ解らないけど
金によって運営に入る人が制限されるならそれはもったいないと思う

でも諸々で10万以下だとは思うので集めても一口100円とか50円とかそんなレベル
でいんじゃない？

684:エージェント・７７４
11/08/31 04:27:14.83 cQPBClxn
>>683
１０万くらいならコンビニでバイトしたって１ヶ月もありゃ作れるだろ。

685:エージェント・７７４
11/08/31 04:34:31.69 SfFv16FP
運営は時間、労力、金で物凄い負担を強いられる。
せめて金ぐらいはみんなで負担できる仕組みを作れたら一番なんだけどな。
みんなでやるデモなんだし。
でも、持ち逃げとかトラブルの原因になるからやめた方がいいらしい。

686:エージェント・７７４
11/08/31 04:35:39.25 tdg9jD7i

■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

687:エージェント・７７４
11/08/31 04:36:51.57 S/XQ7aXD
これから愛国デモ流行るから拡声器１人一台の時代が来る買っておいて損はないｗｗｗ

１００万人デモで１人１００円カンパすると一億　もー面倒一万カンパで政党作っちゃえ！って夢が・・・ｗｗｗ

まだ安定してないしお金の事話し出すとカンパ詐欺とか現れるよ

カンパ等は今ははっきりＮＯとしておいたほうがいいと思いますです

688:エージェント・７７４
11/08/31 04:37:07.95 cQPBClxn
>>685
金はかけなきゃかけないでできるじゃん。つかできたじゃん。

689:エージェント・７７４
11/08/31 04:37:18.69 KsyyRk9h
>>686
うわぁぁぁ、これまた痛いのが出てきたな

690:エージェント・７７４
11/08/31 04:38:21.83 KsyyRk9h
>>688
出来たじゃんって何時？この前のだって一円もかかってないのはありえないんだが・・

691:エージェント・７７４
11/08/31 04:38:46.92 SfFv16FP
>>688
金かかってないと思ってるの？
前運営が自腹で負担してんだよ
こういう運営の苦労も知らないで勝手なこと言ってる奴が一番むかつくわ

692:エージェント・７７４
11/08/31 04:41:07.17 KsyyRk9h
一回だけの開催なら運営に甘えてありがとうでいいけど
長期的にやるならやはり資金はある程度必要になってくるとは思う

693:エージェント・７７４
11/08/31 04:50:15.60 wcMldLlc
募金でもいいが、運営側が日の丸団扇や風船やらプラカードを数百円で売ればいいんじゃあない。
俺は手ブラで前回行ったし、買うよ。

694:エージェント・７７４
11/08/31 04:50:46.85 SfFv16FP
>>693
アホか？
商売が絡むのは絶対ダメ

695:エージェント・７７４
11/08/31 04:52:31.69 wcMldLlc
>>694
なんで商売なんだよwww
募金だ

696:エージェント・７７４
11/08/31 04:53:56.10 ZHQW3cRY
テレビ局がいろいろとおかしいのは事実だが、前回のデモは違和感があったな。
左のデモでありがちな労働、環境、歴史、医療等、本来直接関係ないものを詰め込んだような違和感が。

あとは公的行事において国旗掲揚、国歌斉唱がなされるのは当然だと思うが（だから左翼も嫌いなのだが）
敬愛しない人間は非国民みたいな思想はそれはそれで不気味。

まあ、俺自身が長年のコミュ障で大勢の人間が何かに矛先を向けてると
異常に猜疑心が強くなるからそう見えるのかもしれんけど。

697:エージェント・７７４
11/08/31 04:55:10.78 KsyyRk9h
明瞭会計ならデモ当日いくらかかったかを告知しｶﾝﾊﾟ設置して
適当に入れたい人に入れてもらってかかった額にたっしたらｶﾝﾊﾟ終了
その後は受け付けないってすればいいべ

そうすれば持ち逃げとかにもならないし桜や他団体に金目当てで食い物にもされないべ

698:エージェント・７７４
11/08/31 04:58:31.70 KsyyRk9h
>>696
前回に関しては動いたこと自体に意味があるのが大きい
違和感あるって言ってるやつやわかるけどデモするなんてって言ってる文化人気取りは
じゃあどうすればいいの？って話

実際思ってるだけじゃ何もはじまらないし賛否すら起こらない
とりあえう是非はともかくとして行動を起こした事に拍手かな
のちにあなたみたいに何もしないで違和感あったとか言い出す屑をあぶりだせる

699:エージェント・７７４
11/08/31 05:00:40.06 wcMldLlc
「赤い羽根」の代わりに風船やら貰い
募金することは全然間違ってはいない。

まっデモ後の収支報告は大事だけどな！・・・あまり強制はしない
運営側の労力は大変だろうに

700:エージェント・７７４
11/08/31 05:02:11.57 TJZtJfH7
>>696
安心しろ
このデモは一般人が主催したものだ
右思考で見たら十分違和感を感じるはずだ
右思考の君は十分正常だ

701:エージェント・７７４
11/08/31 05:02:52.22 cQPBClxn
あんたらカンパ泥棒は、割り勘で飲みに行って「いやオレ、ウーロン茶しか頼んでないから１００円しか払いません」とかいう類だろ？　こまかすぎる。せこすぎる。めんどくさすぎる。

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