住職ﾃﾞﾓ　専用 - 暇つぶし2ch

住職ﾃﾞﾓ　専用 at OFFMATRIX

1:エージェント・７７４
11/08/28 02:13:20.83 b11C1JtT

【目的】
１、フジテレビの偏向報道に対する抗議
２、「人権擁護法案」ならびに「外国人参政権」の法制化阻止
３、デモによる上記の周知、拡散

【日時】
未定（９月中に開催する方向で動きます）

【場所】
お台場

2:エージェント・７７４
11/08/28 02:17:39.34 b11C1JtT
住職さんのブログＵＲＬが貼りつけられなかったので以下で検索してください
↓

闘う住職のブログ

3:エージェント・７７４
11/08/28 02:18:41.67 45ABVv9y
支援

闘う住職のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

4: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆.ugm.Hzbis
11/08/28 02:20:13.42 yrnqnUUA
住職様へ

こんばんは、次回デモに住職さんの代表を支持する者です。
しかしながら、今回の件は分断以外の何物でもない。
２８日OFF会に、代理人が出席するのではないのですか？
これといった経緯顛末の報告もなく…非常に残念です。

ひと月に、何度もデモに参加できる人は、一般人ではそう多くはないでしょう。
同日開催であれば別ですが…。
従って、参加するデモを選択せざるを得なくなります。
すると、戦力（参加者）が分散され各デモの規模が小さくなってしまいます。

また、この戦いは長期戦です。
仮に、月に何度もデモに参加できる人でも、それを半年１年…と続けられるでしょうか…？私はそうは思いません。

結果的に、継続できなくなりやがて消滅してしまうw
敵は、こちらのスタミナ切れを狙っています。そこで一気に叩き報道。

小さな規模のデモを乱発しても、8.21が壮大であっただけに
デモの矮小化との印象を内外に与えかねません。
やはり、同一内容同一開催場所（類似含む）のデモなら、１つのデモに参加者を集中させるべきだと感じています。

もう１度、冷静になってお考えて下さい。
以上、宜しくお願い申しあげます。

5:エージェント・７７４
11/08/28 02:20:25.78 0qW9u96h
代表者の顔が見える方が安心。

6:エージェント・７７４
11/08/28 02:23:59.82 b11C1JtT
私は住職さんも本ｽﾚも花王も桜も、行けるなら全部参加したいです
もちろん、そこのルールには従って行動しますし

基本、目指す場所はいっしょですからね

7:エージェント・７７４
11/08/28 02:24:33.57 +g9SU93B
>>1
乙です～。
スレ立ててくれてありがとうm(_ _)m

8:エージェント・７７４
11/08/28 02:25:22.93 mhzkhtIm
>>6
鬼女はこういう方針で一致だよね
暇な人多そうだから納得だけど

9:エージェント・７７４
11/08/28 02:25:40.75 mHZG7rwq
ネトウヨはまた利用されてしまうのか

10:エージェント・７７４
11/08/28 02:31:37.77 kDI7JDvy
住職様へ　※注釈つけてみた

こんばんは、次回デモに住職さんの代表を支持する者です。（だから俺の意見を聞くべき）
しかしながら、今回の件は分断以外の何物でもない。（最初から工作員認定が本音です）
２８日OFF会に、代理人が出席するのではないのですか？
（現地派に断りいれないとはどういう了見ですか？）
これといった経緯顛末の報告もなく…非常に残念です。

ひと月に、何度もデモに参加できる人は、一般人ではそう多くはないでしょう。
同日開催であれば別ですが…。
従って、参加するデモを選択せざるを得なくなります。
すると、戦力（参加者）が分散され各デモの規模が小さくなってしまいます。（お前は分断工作員だ。）

また、この戦いは長期戦です。
仮に、月に何度もデモに参加できる人でも、それを半年１年…と続けられるでしょうか…？私はそうは思いません。（お前は分断工作員だ。）

結果的に、継続できなくなりやがて消滅してしまうw（草）敵は、こちらのスタミナ切れを狙っています。そこで一気に叩き報道。

小さな規模のデモを乱発しても、8.21が壮大であっただけにデモの矮小化との印象を内外に与えかねません。
やはり、同一内容同一開催場所（類似含む）のデモなら、１つのデモに参加者を集中させるべきだと感じています。

もう１度、冷静になってお考えて下さい。
（お前は冷静じゃない。俺の意見を聞くヤツだけが冷静だ）
以上、宜しくお願い申しあげます。（どうすればいいかわかってるよな？）

11:エージェント・７７４
11/08/28 02:32:45.43 WsB5LYuU
目的の２は違うデモですべきだと思うんだが

12:エージェント・７７４
11/08/28 02:34:52.31 0FAmPgIt
>>11
むしろ２だけに焦点絞ったほうがいいかなと思います

13:エージェント・７７４
11/08/28 02:37:21.86 yrnqnUUA
>>10
勝手につけるなＹＯw

14:エージェント・７７４
11/08/28 02:39:09.77 7dBlawhh
部隊長＝住職ってことは無い？

15:エージェント・７７４
11/08/28 02:39:42.45 acEtgsvK

住職さん、九州でデモしません？
東京は他の人にまかせて、
九州男児の力をみせつけるってのはどうですか？

16:住職＠鹿児島 ◆x6R0U13EFHVQ
11/08/28 02:40:49.64 H0xjR0fz
>>1
ありがとうございます。
もうすぐ二学期も始まりさらに忙しくなりますが
なんとかデモが実現出来るようにがんばります！
引き続きご支援、ご協力よろしくお願いします！

17:エージェント・７７４
11/08/28 02:42:51.48 dzIUYkid
お、住職さんｗ

2ｃｈの勉強もかねながら、少しずつやっていきましょう。

18:エージェント・７７４
11/08/28 02:43:22.02 b11C1JtT
>>14
ロン毛さんと直接、お話しているようなのでないでしょ

19:エージェント・７７４
11/08/28 02:43:26.40 7dBlawhh
>>16
陰ながら応援しています(_ _)
在京の住職さんの支援者の方は明日のオフに参加されるのですか？

20:住職＠鹿児島 ◆x6R0U13EFHVQ
11/08/28 02:43:46.22 H0xjR0fz
>>15
今は東京でやり続けることに大きな意味があります。
機が熟したらぜひ九州でもやりましょう。

21:エージェント・７７４
11/08/28 02:43:46.52 PuLo1R9r
480 名前：エージェント・７７４投稿日： 2011/08/28(日) 02:38:20.04 ID:zPcz7IiX
名前：住職＠鹿児島 ◆x6R0U13EFHVQ [sage] 投稿日：2011/08/28(日) 02:28:41.02 ID:CSmzLsOG0 [2/2]
随分とご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
これで最後の書き込みにします。
>>374
慧眼恐れ入ります。
私が自分で主催にならざるを得なかった理由がまさにそこです。

まったく新しい運営でスタートすることを希望していましたが
個人の利害優先という在り方に正直愛想が尽きた、それだけです。

こういうことを書くとどうせ運営批判、分断工作などとと捉えられるだろうから自重していましたが
そこまで見抜いている方がいてくださって、本当に救われた思いです。涙が出ます。
ありがとうございます。

愛するこの国を守るため、頑張り抜くつもりです。
みなさんもどうかあきらめず、頑張って下さい。
本当に鬼女のみなさんにはたくさん救われました。
心からお礼申し上げます。

だとよｗｗｗ

22:エージェント・７７４
11/08/28 02:45:17.41 113MPVcX
これから様々なデモが様々な主催者で行われると思います
全部に参加すれば問題なしです♪

23:エージェント・７７４
11/08/28 02:45:26.15 7dBlawhh
>>21
こら！ここは住職さんを攻撃するスレじゃないの！
住職さんに協力する人が来るスレなの！

24:エージェント・７７４
11/08/28 02:47:52.86 113MPVcX
「別スレを建ててくれっていう要求を受け入れて作ったスレなのに
　わざわざ出張して文句言って来るのは全て工作員」
この考えでこのスレは運行してます

25:エージェント・７７４
11/08/28 02:48:01.55 45ABVv9y
匿名を捨ててリスクを承知の上で声を上げた住職さんを信頼いたします。

住職さんのデモもOFF板のデモも鬼女板のデモもその他のデモも
訴える事が同じならば全力で支持します。

２ちゃんゆえの不快な雑音も多いとは思いますが、どうか初志貫徹で突き進んでください。

26:エージェント・７７４
11/08/28 02:48:53.76 dzIUYkid
>>21
gdgdになりかけてたのは事実だし、
現に今日の本ｽﾚでも後半は半分押し付けみたいになってたじゃん。

大事なのは、目的を見失わないこと。
一時的に道が分かれたとしても、最後にたどり着く場所が同じであれば方法は多いほうがいい。
ﾃﾞﾓが分散しそうであれば、
お互いに折り合いがつくように調整すればいいだけのこと。

27:エージェント・７７４
11/08/28 02:49:03.48 1e5mp52D
あちらもこちらもデモがあれば参加します！
日にちだけでもはっきりすれば拡散しやすいのですが、
今の状況はまだスタッフを募集してるところでしょうか？

28:エージェント・７７４
11/08/28 02:49:18.63 acEtgsvK

私としては、分断というより、
参加できるデモが増えたと、前向きにとらえます。
どうぞ頑張ってください。

29:エージェント・７７４
11/08/28 02:50:37.13 GedfhNOs
住職さんご苦労お掛けしますがよろしくお願いします。
この板には桜チャンネル、がんばれ日本、住職さんをどうしても
排除したい勢力がいるようです。
妨害工作に負けずがんばりましょう。

30:エージェント・７７４
11/08/28 02:53:51.56 ZKSIfQjN
確かにここは住職のデモを応援する場でいいと思うが
住職を褒め称える場では無いと思います

こうしたほうがいいああしたほうがいいそういった意見の場でもあると思います
確かにおかしな批判をする人もいるでしょうが
それだけでないということも忘れてはいけないと思います

31:エージェント・７７４
11/08/28 02:56:38.37 dzIUYkid
住職さんが不慣れってのは、ある程度みんな知ってると思いますから、
分からないことは遠慮なく聞くなり、お願いしていけばいいと思いますよ。
そうすりゃ、追々慣れていくでしょ。

しかし、なんだ・・・
こうやって、複数のｽﾚでﾃﾞﾓ計画が同時進行・・・
工作員も工作費用も、大変なことになりそうｗ

32:エージェント・７７４
11/08/28 02:56:47.27 kDI7JDvy
481 エージェント・７７４ New! 2011/08/28(日) 02:40:31.07 ID:7dBlawhh
>>480 この文みて、住職が部隊長にしか見えなくなったｗ
部隊長を擁護すぐ人は１人か２人は最低いるはずだから
その１人が東京での支援者とか？

14 エージェント・７７４ sage 2011/08/28(日) 02:39:09.77 ID:7dBlawhh
部隊長＝住職ってことは無い？

451 可愛い奥様 sage 2011/08/28(日) 02:35:48.36 ID:z3rKWKSE0（別鯖）
>>443 議事＝部隊長＝住職ってことはありえない？

140 エージェント・７７４ 2011/08/28(日) 00:10:21.59 ID:7dBlawhh
>>135 うん、だから裏で住職を利用としてる人がいる
もしくは、ただ住職の愛人が東京にいて、その人に会う口実を作るためなのか
どっちかだと思うw

33:エージェント・７７４
11/08/28 02:58:05.02 113MPVcX
>>31
私は関西デモの進行状況をほぼ知らなくて、いきなり決定したように見えたくらいです、
もうそういう時期なのかもしれませんね
でもたまに協力して大規模になったりするのを期待してますｗ

34:エージェント・７７４
11/08/28 02:58:16.83 sXZsN9z4
>個人の利害優先
これがどういうことなのか知りたいけど、明かせないだろうねぇ
デモを先導すると害はともかく利が発生するのか？したのか？
以前から滅私みたいなメッセージしてたから余計気になるよ

35:住職＠鹿児島 ◆x6R0U13EFHVQ
11/08/28 03:02:11.35 H0xjR0fz
ありがとうございます。

誹謗中傷、妨害工作が続くであろうことは覚悟の上です。
でなければ、主催として立つことは出来ませんから。
決して挫けず、あきらめず、頑張り抜くつもりです。

ただ、実家（寺）に電話して家族に嫌がらせする卑劣な行為だけは
見逃すことは出来ません。絶対に許しません。
幸い、門徒さんにも保護者にも警察関係者は複数名いますので
徹底的に調べて見つけ出すつもりです。

そろそろ明日に備えて寝ます。
みなさんもくれぐれも無理なさらないようにして下さいね。

おやすみなさい。

36:エージェント・７７４
11/08/28 03:03:28.58 113MPVcX
おやすみなさい～

37:エージェント・７７４
11/08/28 03:04:32.16 yrnqnUUA
ズバリお伺いします。
この質問は多いはずですが、

在京の支援者とは誰なのでしょう？

この問いに対しては一向に答えて下さらないので
ご支援したいですが、困っています。

38:エージェント・７７４
11/08/28 03:04:53.57 7dBlawhh
>>35
だからいるならこれに答えてって
在京の住職さんの支援者の方は明日のオフに参加されるのですか？
これには一切答えないから、みんなどんどん不信感を募らせて警戒してるんですよ？
部隊長という人と、そっくりな言動行動をしているから・・・・
答えられない理由はあるのですか？

39:エージェント・７７４
11/08/28 03:05:03.31 dzIUYkid
>>33
関西デモはたしか821の翌日かその次ぐらいには情報出てたと思う。
えらく急ピッチで話が進んだなぁっという印象はあったけど、
時代が変化し始めたんだ！っと前向きに捕らえてますよ。

40:エージェント・７７４
11/08/28 03:05:23.50 KfJ5QWje
>>35
「嫌がらせ」でなくて「問い合わせ」だとしたら？
オタクらが企業にしてる事と何が違うの？

41:エージェント・７７４
11/08/28 03:07:08.58 mHZG7rwq
なんか怪しくなってきたな

42:エージェント・７７４
11/08/28 03:07:52.54 Wimd3AVc
このスレは、フジテレビにデモするのではなく
新宿、渋谷等の人口密集地で
フジの偏向報道とともに「人権擁護法案」「外国人参政権」の危険性を訴えるデモって事でＯｋ？

現在生じている齟齬は、
『「人権擁護法案」「外国人参政権」の反対を、フジテレビに対して叫ぶのは違うでしょ』っていう、
この１点だよね？

違ってたら訂正よろしく。

43:エージェント・７７４
11/08/28 03:09:11.85 wrG0hTkY
21日デモに参加した住職はその個性的な出で立ちで注目を浴びる。
↓
PCには疎いが２ちゃんねるも始め、鬼女板で電凸報告をするなど
愛国活動の楽しさに芽生える。
↓
オフ板にも立ち寄り次回デモの主催にも立候補するが、
レスも遅く住人の質問にも答えず不信を買う。
↓
21日の運営メンバーとも連絡がつかない状態なので、事実上主催とは認められず。
↓
その頃オフ板で21日デモの際、「住職が若い派手な女を連れてきていた」
との目撃情報が寄せられ、「愛人か？」などの憶測が広まる。
↓
住職、鬼女板で突如デモを主催することを表明。専用のHPを作り、オフ板のデモとは別のデモであることも名言。
事実上の分断工作。
↓
鬼女板住人からそもそも男性の書き込みはLR違反であるとの指摘を受け、以降書き込みなし。
↓
オフ板に出て弁明するも、当然オフ板住人からは総スカン。
↓
オフ板に専用スレまで作られ、引くに引けず　　←←←　今ココ

44:エージェント・７７４
11/08/28 03:11:53.03 WsB5LYuU
>>12
ならフジテレビとは関係ないとこでデモするのね
フジテレビデモと勘違いする人もいるだろうからはっきりしとかないと

45:エージェント・７７４
11/08/28 03:12:40.18 ZSnzV7Lt
韓国MBSのインタビュー受けてたのが住職かな？
横に赤い袈裟？を着た女性もいた。

46:エージェント・７７４
11/08/28 03:13:40.69 lA5i6CRk
人権侵害救済法案ですね
>>4

「目指すところを同じくする団体との協力体制については
　もしそれが必要であれば、慎重かつ前向きに検討していきたいと思います。」

とおっしゃってるので、うまくやってもらいたい。
地方等で毎回は参加できない人も多いだろうから、言いたいことは分かります
８月２１日みたいに、どこかのデモと時間をずらして同日開催など良いかもしれません

住職さん本人が書き込んで下さってるので、荒らしには反応しなくていいけど
耳が痛い意見や疑問などにも、出来れば答えていただけたら有難いです

声をあげてくれたことは本当に素晴らしいと思います
この民主党の悪魔のような所業をみんなで叩き潰しましょう

47:エージェント・７７４
11/08/28 03:14:28.63 Wimd3AVc
42です。

分断工作っていうか、
フジテレビに対して偏向報道反対のデモをしてる人達は、
おそらく100％近い割合で「人権擁護法案」「外国人参政権」にも反対しているはず。

だから、ほとんどの人は、フジテレビデモにも出るし、住職デモ（人口密集地帯？）にも出るんだよ。
両方出る。

「分断」という単語がふさわしい状況が有り得るとすれば、
それは同日開催かつ時間が同じ、等の、両方のデモに出る事を物理的に防がれた場合だけ。

日にちや時間さえずれてれば、何の問題もないよ。

48:エージェント・７７４
11/08/28 03:17:54.72 g9+XUckz
>>38
みんなどんどん不信感って、不信感持たせようと必死に住職さんsageレス連投してんのお前じゃねえか

49:エージェント・７７４
11/08/28 03:19:41.73 Uv4//tRX
場所はフジテレビでしょ
２．「人権擁護法案」ならびに「外国人参政権」の法制化阻止
これをマスコミがしっかり報道しない事は大問題
特集組んで何度も議論してしかるべき題材だよ
それをやらない→偏向報道だと思ってる

50:エージェント・７７４
11/08/28 03:19:51.94 dzIUYkid
>>42
blogだと開催場所はお台場ってはっきり書いてある。
１、フジテレビの偏向報道に対する抗議
２、「人権擁護法案」ならびに「外国人参政権」の法制化阻止
３、デモによる上記の周知、拡散
２については、場所がフジならせめて
「寒流より人権擁護法案ならびに外国人参政権の問題を報道しろ～」に変えて欲しいね。
または、場所を変えるのもいいかもね。
お昼休みのｱﾙﾀ前とかｗ

51:エージェント・７７４
11/08/28 03:20:12.65 mhzkhtIm
>>48
そりゃここにいるのは儲だけだからなー
なんで隔離スレができたのか考えてみてよ

52:エージェント・７７４
11/08/28 03:21:57.09 kDI7JDvy
>>48

286：エージェント・７７４：：2011/08/28(日) 01:02:48.66 ID: 7dBlawhh (38)
>>279-281
ここはもう住職さんとは別のデモなので、住職さんのﾃﾞﾓスレを立てて
そこでやりなさい
迷惑です

別スレでやっても迷惑がるヤツですｗｗｗｗｗ　こいつどうみても荒らしだろ

53:エージェント・７７４
11/08/28 03:23:19.18 Wimd3AVc
42です。さらに追記。

住職さん、この書き込み見てる？

フジテレビにデモしてる人達は、「フジへの抗議なんだから、当然フジ本社にデモでしょ」
っていう考え方で、これ自体は当然の成り行き。
ただ、この人達も、
　・もっと人が集まる場所でデモして問題点を大勢に周知したい
　・「人権擁護法案」「外国人参政権」をフジに対してデモるのは違うけど、問題としては相当深刻だよな
って思ってるんだよ。

だから、フジテレビデモとは別個に、人口密集地等で
フジ偏向報道＆「人権擁護法案」「外国人参政権」
のデモを開催するのは全く正しい行動だよ。

少なくとも私は、絶対に両方に参加するよ！
他にも大勢の賛同者が絶対にいるよ！

がんばってください！

54:エージェント・７７４
11/08/28 03:23:59.82 113MPVcX
今はあやふやでしか答えられない、状況が変わって当初思っていた状況とは違ってしまった、
そういった事も想像してください
もしその在京の方が３人しか集まっていなかったら？わざわざ士気を削ぎたくないのかもしれません
顔も住所も知られて電話までされている方にだって、自分だけの戦略はありますよ

55:エージェント・７７４
11/08/28 03:27:08.63 0qW9u96h
26日から人権擁護法案審議っていうのはデマか？
何も情報が入ってこないが。

審議がまだであれば、目的２は早急だと思う。

普通の人は人権擁護法案なんて知らない。

56:エージェント・７７４
11/08/28 03:28:14.07 Wimd3AVc
>>50

42です。

＞blogだと開催場所はお台場ってはっきり書いてある。

そういう事ですか。勘違いしてました。

＞２については、場所がフジならせめて
＞「寒流より人権擁護法案ならびに外国人参政権の問題を報道しろ～」に変えて欲しいね。

フジテレビに対してデモるなら、たしかにそうですね。

＞または、場所を変えるのもいいかもね。
＞お昼休みのｱﾙﾀ前とかｗ

私は、デモをフジテレビ前と人口密集地と２か所でやればすごく効果的だと思います。
（日程や時間をずらして、両方参加可能にする）

57:エージェント・７７４
11/08/28 03:28:23.67 45ABVv9y
>>38
意味不明な事に延々とこだわり続けてるのが何人もいるな。
九州在住の人間が東京に信頼できる知人がいたって何の不思議も無い。
それは誰なのか？　と問われても、自分はリスク承知の上で立ち上がったが、協力者までを晒し者にする必要はない。
目的はあくまでもデモ成功なのだから、無用な詮索に全て答える必要は無い。
本当に同士ならば、多少なりとも他の閲覧者に不信感を植え付けかねない発言はすべきではない。

工作員だとまでは言わないが、桜に関しても住職さんに関しても必要以上に警戒心を煽るような言質は
結果的に妨害工作に近い効果を生むという事を認識すべきだと思うよ。

58:エージェント・７７４
11/08/28 03:30:00.24 kDI7JDvy
>>57
38は本当の工作員というか荒らしだからかまってはいけませんよ
参考： >>32 >>52

59:エージェント・７７４
11/08/28 03:30:17.48 L7gF1JaU
フジ偏向報道と「人権擁護法案」「外国人参政権」を融合してデモするのは難しいんじゃないかな
テーマのジャンルが広すぎて微妙だな

60:エージェント・７７４
11/08/28 03:30:30.12 7dBlawhh
なかなか寝れないので考えてみたことをちょっと整理してみた

このブログは偽者、今出てきてる住職も偽者
そしてこれらは、鹿児島の住職が在京の人に全てを任せると言ってる本人が自作自演している
で、鹿児島の住職自体は、まさかこんなことになってるなんてまったく知らない？
だから電話をされると非常に困る？
明日のオフで住職の代理ですと名乗り出て、住職はやはり鹿児島では遠いということで
僕が代表になりますというつもり？

61:エージェント・７７４
11/08/28 03:31:23.15 KfJ5QWje
「人権擁護法案」「外国人参政権」だったらフジテレビ関係ないし
どっか別のところでやってくんない？

62:エージェント・７７４
11/08/28 03:31:27.00 yrnqnUUA
ま、7日の件があるからな…
不安がる人は少なくないはず。

63:エージェント・７７４
11/08/28 03:31:57.60 kDI7JDvy
>>60
お前すげーなｗｗｗ　けどやりすぎは工作バレちゃいますよ。
もう少し控えめに書いたほうが共感得られるかとおもいます。

ていうかここまでくるとバカなアンチを装って擁護を誘導したいのかとさえ思えてくる。

64:エージェント・７７４
11/08/28 03:33:07.13 113MPVcX
>>40
明らかに嫌がらせの域。勝手に電話するなよ、いくらなんでも。

>>61
ここはフジデモの板ではありません。

65:エージェント・７７４
11/08/28 03:33:30.41 o6Erz1NL
>>61
報道しない自由というとこで関係ありますよ

66:エージェント・７７４
11/08/28 03:34:27.50 7dBlawhh
>>63
ごめんなさいね、５日からずっといるので
もう超人間不信になってます（;´▽｀A``
そしてこの疑ってることが事実にしか見えないんです・・・ここまでの住職さんの動きを見てたら・・・・

67:エージェント・７７４
11/08/28 03:34:45.66 45ABVv9y
>>1を読め・・・

68:エージェント・７７４
11/08/28 03:35:38.18 Uv4//tRX
「人権擁護法案」「外国人参政権」
これ絶対入れるべきなんだね、すぐに沸いてくる

69:エージェント・７７４
11/08/28 03:35:42.23 L7gF1JaU
>>60
別に住職が偽物だろうが本物だろうが新しいデモを開催する人間が現れたんだから問題ないのでは？
もっと沢山デモが増えて毎週土日は必ずお台場でデモが開かれているようになったら
傍観者の俺はうれしいw

70:エージェント・７７４
11/08/28 03:36:06.01 KfJ5QWje
>>64
ネットで調べられる電話番号にかけるのに
いちいち許可が必要かといえばそんな事はないでしょう
確認、問合せがあるのであれば、それはかける人の自由かと。

71:エージェント・７７４
11/08/28 03:36:41.88 kDI7JDvy
>>66
精神安定上よくないからここみないほうがいいですよ～。
もちろんデモをよい方向にもっていきたいという気持ちはわかりますが。
からまわりしてしまっているように見えます。
私も人のことを言えた義理ではないですが。

72:エージェント・７７４
11/08/28 03:36:44.97 PuLo1R9r
>>66
>>60の下段2行はわからんが
上段はほぼ同意見だ

73:エージェント・７７４
11/08/28 03:38:10.76 113MPVcX
>>70
問い合わせの品の問題を忘れるなよ。品が良かったか、あれで。
あんまり自由を都合いい時だけ使って調子乗るな。

74:エージェント・７７４
11/08/28 03:38:43.54 lA5i6CRk
人権侵害救済法案に触れられたくない工作員が湧いてきた

なんでみんな人権擁護法案って言ってるの？
人権侵害救済法案だって

75:エージェント・７７４
11/08/28 03:39:32.67 7dBlawhh
そして申請者さんというコテを通じて、お台場ではもう許可は降りないと
前もってスレ住人を洗脳しておいて、申請したけどダメでしたと
７日のようなことを繰り返すつもりだとか？

76:エージェント・７７４
11/08/28 03:39:33.93 g9+XUckz
>>63
ID: 7dBlawhh (5)
本スレのこいつの過去レス見ると女
しかも寺に電凸した奴と文体が似てる

住職さんは頑張れ日本との協力を考えているのは周知の事実
桜を嫌悪してる女…いたな

77:エージェント・７７４
11/08/28 03:40:44.57 7dBlawhh
>>74
それ！それも部隊長はずっと間違えて、人権擁護法と言い続けていた
人権侵害救済法なのに、そんなこともわかってない人がデモの代表になってうまくやれるのかしら？

78:エージェント・７７４
11/08/28 03:41:01.51 PuLo1R9r
>>69
5日からスレにいた人間が危惧していることだったとしたら
間違いなくデモは潰されるけどね

79:エージェント・７７４
11/08/28 03:41:30.90 mhzkhtIm
>>73
北海道新聞にさらされた鬼女の人は確かに品がなかった

80:エージェント・７７４
11/08/28 03:41:45.86 7dBlawhh
>>76
こうやって執拗に別IDが擁護するのも部隊長の特徴
擁護するレスしか絶対にしない
ん～～・・・・・・・・・・・・

81:エージェント・７７４
11/08/28 03:42:49.41 113MPVcX
>>79
電話の話してるのそれ？それとも何かに共感してほしいのか？
説明よろしく

82:エージェント・７７４
11/08/28 03:43:11.51 g9+XUckz
>>70
時間と経緯をよく見てみろ

827：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 21:51:47.13 ID: VpDSTIxZ (32)
せんとく寺のシラトリ出てこいや。

837：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 21:54:31.60 ID: VpDSTIxZ (32)
あれ？　カクショウジに電話しちゃったんだけど、セントクジのシラトリの電話番号は？　なんかやってるということはカクショウジの人も知ってたぞ。

851：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 21:57:46.18 ID: VpDSTIxZ (32)
おい。セントクジの電話番号を教えてくれ。

857：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 21:59:47.27 ID: VpDSTIxZ (32)
ここでいいのかな？
www.chizumaru.com/czm/tellist-46217G0109X…………………………

875：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 22:06:55.51 ID: VpDSTIxZ (32)
おいセントクジに電話したらお母さんが出たぞ？

882 +1：エージェント・７７４：：2011/08/27(土) 22:09:07.95 ID: VpDSTIxZ (32)
>>877
住職だめだ。老母を盾にして籠城だ。

83:エージェント・７７４
11/08/28 03:44:08.84 o6Erz1NL
>>74
何年か前に出して蹴られた法案が人権擁護だったんだよ
実質同じ内容だし、混同しても無理ない

84:エージェント・７７４
11/08/28 03:45:41.36 7dBlawhh
>>83
本当に危機感持ってる人は、混同しないよ
混同してるのは、たいして危機感持ってない人とかあまりおつむが強くない人
そして部隊長もまたずっと混同してたんです・・・・

85:エージェント・７７４
11/08/28 03:45:44.53 PuLo1R9r
ま、いいや
豚のことはもう言ったから
あとは頑張れ！

86:エージェント・７７４
11/08/28 03:46:33.21 ZKSIfQjN
寝る前に…そんなに本人か心配なら水遁…

87:エージェント・７７４
11/08/28 03:46:41.73 g9+XUckz
>>80
擁護じゃなくってお前の粘着ぶりがキモいだけ
本スレのお前のレスを抽出して欲しいならしてやるがね

88:エージェント・７７４
11/08/28 03:47:31.14 I67+wm1N
住職さん
まずは主催スタッフ集めですね

デモの予定が決まるのが楽しみです

主催はOFF板の粘着にいちいち応える義務はないと思うし
お待ちしております

89:エージェント・７７４
11/08/28 03:47:52.11 deO9osRG
主義主張の拡大化→主催の乱立→結果争い→精鋭化では左翼と全く同じ

90:エージェント・７７４
11/08/28 03:47:53.20 45ABVv9y
>>80
そもそも何でお前ここにいるの？

91:エージェント・７７４
11/08/28 03:48:52.16 CChydG6o
>>84
同じ中身だから短い名称てこともあって大して気にせず使ってる人もいますんでそう決めつけなさんな

92:エージェント・７７４
11/08/28 03:49:07.59 acEtgsvK
デモ当日まで在京の協力者を明かさないわけにはいかないだろうし、
数日中には色々はっきりするでしょうね。
もしこのデモが潰れても、他にもデモはあるから、分断は結果的に良かったよ。

93:エージェント・７７４
11/08/28 03:49:12.51 I67+wm1N
前回主催の関係者は自分のスレに帰って自分のデモをもり立てて下さいな

94:エージェント・７７４
11/08/28 03:50:34.01 o6Erz1NL
>>84
まあ2chの伝統として、多少間違ってても通じればいいじゃんってノリがあるから
それと同じだと思ってたんだけど

豚もそうだったのか、豚認定されるぞと言えばみんな正しく言うかな

95:エージェント・７７４
11/08/28 03:50:38.60 CChydG6o
しかし今から新運営メンバーどやって決めるんだろうね

96:エージェント・７７４
11/08/28 03:51:53.77 lA5i6CRk

同じ政治家でも人権擁護法案には反対だが、
今回の人権侵害救済法案には賛成してる人が多いから、
混乱を避けるため正式名称を言ったほうが良いと思います。

97:エージェント・７７４
11/08/28 03:52:02.98 I67+wm1N
住職さんのブログに名乗り出た人の中から決めるのでしょう

98:エージェント・７７４
11/08/28 03:53:15.93 45ABVv9y
論理的に考えればわかると思うんだけどな・・・ｗ

万一住職が工作員や愉快犯のような人間だとしたら、
本スレから離れて独自のデモを立ち上げるなんてのは効果半減じゃないか。
本スレで信頼を得て主催者なり運営の一員になって、できるだけデモを大きく膨らませてから梯子をはずした方がいいに決まってる。

99:エージェント・７７４
11/08/28 03:53:55.44 113MPVcX
>>84
気持ちは解りますが、麻生さんの漢字間違いをメディアのように叩くべきではありません。
次教えてあげましょう～

100:エージェント・７７４
11/08/28 03:56:16.11 I67+wm1N
なるべく早くデモの決行日を決めて欲しいな
間を開けたくないよね

101:エージェント・７７４
11/08/28 03:56:28.40 Uv4//tRX
>>96
人権擁護法案ですっかりインプットされてしまってた
次から気を付けねば。
ありがとう

102:エージェント・７７４
11/08/28 03:57:34.71 q+izrlpu
保険は掛けておけ！ダブルヘッダーでやるべし

103:かんじがわからんのやー！（笑）
11/08/28 03:58:56.33 QR/IYV9h
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
プラカード案募集中 vipまで！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

104:エージェント・７７４
11/08/28 03:59:25.60 PuLo1R9r
>>98
一応これ最後にするけど
豚は現地に異常に固執してるｗ
しかも面割れた後専用スレ作って
申請すると断言した挙句、
できなかったと逃亡した前歴あり、ね

105:エージェント・７７４
11/08/28 03:59:27.65 kDI7JDvy
>>102
現地の人達がダブルヘッダーで前回同様にやってくれるのが安心という意味では
一番いいんだけどな

106:エージェント・７７４
11/08/28 03:59:40.51 I67+wm1N
ダブルヘッダー案賛成
その方が人が集まる

107:エージェント・７７４
11/08/28 04:00:52.90 v34WRW4C
市民の手で大規模デモを行うのは、21日にも成功したし、もちろんこれからも続けて行くべき

だがこの先、運動を全国に広げて行く為には、一般市民と団体の協力は不可避だ

だから、住職さん主催の方は団体と協力して、この運動を地方へ広げる事を、目指したら良いと思う

108:エージェント・７７４
11/08/28 04:01:24.28 45ABVv9y
>>104
全部知ってるよ

109:エージェント・７７４
11/08/28 04:02:23.93 CChydG6o
>>105
本スレと住職と桜ってことでしょ？
本スレで次の主催者決まらなかったら現地の人たちがやるのかな？

110:エージェント・７７４
11/08/28 04:02:42.05 I67+wm1N
>>107
住職さんは桜とも協調してゆけると思う
そこがいい

111:エージェント・７７４
11/08/28 04:04:18.25 CChydG6o
>>110
現地も住職も桜とは協調路線じゃないの？

112:エージェント・７７４
11/08/28 04:04:55.98 7dBlawhh
>>110
というか、この住職さんは偽者で部隊長だから
はなから自分でﾃﾞﾓをやるつもりはなく、代表になっておいて、ﾃﾞﾓの許可はおりませんでした
でも桜さんと折り合いつけましたので、みんな桜さんのﾃﾞﾓに乗りましょうと
ここの連中を桜に取り込むことしか考えて無いと思うよ

113:エージェント・７７４
11/08/28 04:05:02.11 kDI7JDvy
いや　普通に本スレと桜で　２１日と同じことをすればいいだけなんだけど。
ぶっちゃけ桜とダブルヘッダーしてくれるなら誰でもいいんだよな。

てかそういう人って以外と多いんじゃないかな？？

おっと　俺桜信者じゃないからな。　
ただ一参加者として上手くダブルヘッダーしてくれるのが一石二鳥でありがたい
ってだけ。

もちろん　本スレ＋住職　のダブルでもいいんだがまぁありえないだろうから。

114:エージェント・７７４
11/08/28 04:06:29.92 L7gF1JaU
>>113
在特とのダブルヘッダーはダメなの？
桜ばっかで在特って言葉が出てこないんだよねw

115:エージェント・７７４
11/08/28 04:06:38.85 7dBlawhh
>>113
この偽住職＝部隊長が代表になったらダブルヘッダーにもならないよ

116:エージェント・７７４
11/08/28 04:06:56.05 Wimd3AVc
「桜は排除すべき」って意見は、要するに「桜は個人としての参加なら大歓迎！」って意味でしょ。

だから、どうにでも共存できるよ。街宣車とか持ってこない限り。

117:エージェント・７７４
11/08/28 04:07:14.12 45ABVv9y
>>107
そうだね。
一般市民だけの素人くさいデモ集団は必要だと思う。
だけど、この運動を安定して継続させるためには団体の力が必要。

そういう意味では不安定さはあるけれども市民の抗議集団としての本スレデモと
団体との共闘をする持久力のある住職デモ

この２本柱で進めるのって良いのかも・・・

118:エージェント・７７４
11/08/28 04:07:55.37 7dBlawhh
>>116
無理だよ、この偽住職はなから桜の運動に取り込むことしか考えてないもん

119:エージェント・７７４
11/08/28 04:08:42.74 acEtgsvK
>>112
今頃本物の住職は、東京の事は豚にまかせておけば安心だあ、
とか夢でもみてて、2chがこんなことになってるなんて全くしらんかも？

120:エージェント・７７４
11/08/28 04:09:02.66 kDI7JDvy
>>113
まぁそれもそうだな。　ただ上手く説明できないけどあの激しさは
フジテレビデモとはなんか違う気がするから。

在特のよさは少数精鋭の行動派ってところだし。　
１４日のもみたけどＮＨＫどうのこうのいってて焦った。

>>115
がんばるね～

121:エージェント・７７４
11/08/28 04:09:48.41 L7gF1JaU
>>117
それなら桜や在特のデモに参加すりゃいいじゃん
2ちゃん使って一般人を勧誘しているようにしか見えんw

122:エージェント・７７４
11/08/28 04:09:56.46 7dBlawhh
>>120
怒られなかったホッ('-'*)
出て行け！と怒鳴る人はもう寝たのかな？

123:エージェント・７７４
11/08/28 04:10:07.67 yrnqnUUA
>>109
現地さんは、桜等との事にしても、
桜との誤解も解けたし（ボランティアに工作員がいた為）
次の代表の意向通りやれば良い、そして必要であればもちろん支援する、
って言ってたぞ。

124:エージェント・７７４
11/08/28 04:10:49.60 v34WRW4C
>>110
そうなんですよね

鬼女さん達は、運営のノウハウとかデモ当日の工作員対策などで、桜と連携した方が安心できる
と言う意見になったのです
そこで住職さんは桜と連携できる人として、支持を集めたのです

125:エージェント・７７４
11/08/28 04:11:35.77 kDI7JDvy
>>124
ですよね。　　だから桜と連携できるならぶっちゃけ誰でもよさそうです。　私含めて。

126:エージェント・７７４
11/08/28 04:11:49.51 7dBlawhh
>>124
この偽住職さんは桜さんと連携とかそんなことは一切考えてないよ
とにかく組み込ませることしか考えてて無いよ

127:エージェント・７７４
11/08/28 04:12:04.17 I67+wm1N
現地の人はもう主催しないわけだから関係ないじゃん

128:エージェント・７７４
11/08/28 04:12:10.04 45ABVv9y
>>121
＞2ちゃん使って一般人を勧誘しているようにしか見えんw

なんかダメなのか？それはｗ
２ちゃんを使って一般人が集まるんなら、、、、２ちゃん住人は一般人なんだろｗ

129:エージェント・７７４
11/08/28 04:12:44.11 CChydG6o
>>123
それは次の本スレの主催のこと言ってるんでしょ？
住職さんは本スレとは別にやるんでしょ？

130:エージェント・７７４
11/08/28 04:13:10.89 I67+wm1N
>>124
そうなんです

131:エージェント・７７４
11/08/28 04:13:14.45 q+izrlpu
桜に取り込まれるとかどうでも良い今は成功させる事が大事

もしそんな感じになった場合次慎重に決めれば良い

132:エージェント・７７４
11/08/28 04:14:13.67 BDhcxhbE
住職=部隊長はどう考えても無理あるぞ
現地に面割れを抜きにしても、住職のレスポンスの悪さはやっぱり別人
すぐファビよる豚にあんなレスは出来ん

133:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:26.10 PuLo1R9r
>>132
豚が主催者名乗ってたときのレスポンスと同じだぞｗ

あ、つい書いちゃったｗ

134:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:34.67 v34WRW4C
>>131
その通り！

135:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:39.36 yrnqnUUA
>>129
そうだよ。ちなみに金曜晩の話。

136:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:45.27 L7gF1JaU
>>128
もちろん桜や在特支援とはっきり表記するデモなら問題ないと思うけど
一般市民主催のデモって謳って実はバックがいますじゃねぇw

137:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:46.83 g9+XUckz
>>122
寝るとか追い出されたとか本スレで言ってんのにまだ居るのか

138:エージェント・７７４
11/08/28 04:15:53.63 I67+wm1N
取り込まれる取り込まれないって話自体的外れだよね

139:エージェント・７７４
11/08/28 04:16:23.97 7dBlawhh
>>137
きゃあーデター！

140:エージェント・７７４
11/08/28 04:16:47.63 nd+OAg9M
>>113
横からで申し訳ないんだけど、桜と同一日っていうのはもういいんじゃないかな？
水島さんも前回のような混乱を避けるためにわざわざ番組で今回は別々で今のところ１８日あたりを考えてるって言ってるわけだし。

141:エージェント・７７４
11/08/28 04:16:58.12 kDI7JDvy
7dBlawhh　　　g9+XUckz　　　おまえら実は仲いいだろｗ

142:エージェント・７７４
11/08/28 04:17:17.37 aRUp+Krd
内ゲバだけはやめろよ

143:エージェント・７７４
11/08/28 04:17:34.41 I67+wm1N
>>136
デモをどうやって開催しようと自由じゃん
あんたが決めることじゃない

144:エージェント・７７４
11/08/28 04:18:27.83 kDI7JDvy
>>140
その放送のあとまた会って話しして誤解が解けたって現地の人が言ってるんで
別々でって言ったときとは事情がまた異なっているとおもいます。

あと１８日はソースないんですが。。。

145:エージェント・７７４
11/08/28 04:18:29.65 L7gF1JaU
>>143
それはお前もだよw

146:エージェント・７７４
11/08/28 04:18:47.48 yrnqnUUA
>>130
でも、キジョ板の厳格な奥様方が、
ご住職が再三ローカルルールを破棄して書き込むので
概ねって感じはでなくなってない？

桜と連携姿勢できるなら、誰でもは同意。

147:エージェント・７７４
11/08/28 04:19:01.94 dz/m0oLe
国士のみんなはニコニコ動画本社前でレッツデモ！レッツ愛国！（爆ｗ
URLﾘﾝｸ(tokumei10.blogspot.com)

148:エージェント・７７４
11/08/28 04:19:11.98 I67+wm1N
>>145
私はあんたみたいに訳のわからないことを喚いてないし

149:エージェント・７７４
11/08/28 04:19:46.26 45ABVv9y
>>136
どうもキミの言ってることは脊髄反射的で意味不明だな。

バックって誰だ？？
住職はだいぶ前から桜との共闘を否定していないというか前向きな発言をしている。
さらに、自分が主催します。　とハッキリ言っているわけ。
この時点で一般市民主催じゃないかｗ

その上で他の団体との共闘も視野に入れている。　という状況でしょ・・・

150:エージェント・７７４
11/08/28 04:20:00.40 L7gF1JaU
>>148
わけわかんね～よ、お前w

151:エージェント・７７４
11/08/28 04:20:18.77 BDhcxhbE
>>133
そうなのか…　じゃあじっくり見極めさせてもらうよ
嫌なことに豚の語り口はしっかり頭に入ってるから、癖が出れば分かるだろう

152:エージェント・７７４
11/08/28 04:21:06.71 I67+wm1N
>>149
なんかあの人
なんか現地の人周辺の人なんだろうけど
言動がお幼稚でやんなっちゃうｗ

153:エージェント・７７４
11/08/28 04:21:10.89 Uv4//tRX
住職さんと桜で話がつけば821と同じパターンに賛成
取り込まれるとか論外、アホクサ

154:エージェント・７７４
11/08/28 04:21:48.25 nd+OAg9M
>>144
水島さんが番組の中で言ってたよ。フジに出した抗議文の回答締切が８月末なのでそれを受けて９月の１８日辺りで考えてますって。

155:エージェント・７７４
11/08/28 04:22:20.07 I67+wm1N
>>153
同意

156:エージェント・７７４
11/08/28 04:22:38.75 7dBlawhh
>>151
もうかなり出てるよ
5日からこのスレ見てきてるからわかるもん

157:エージェント・７７４
11/08/28 04:22:43.90 g9+XUckz
いい加減探偵ごっこは本スレだけにしろ

158:エージェント・７７４
11/08/28 04:23:28.14 2quIyAaY
住職はまず2ch慣れというかネット交流慣れをしたほうがいいような

2chではどんなにイイことを言ってようとごりっとした口調になると負け
感情的になったらまともなことを言っててもダメ
つっかかってくるのはまともに構わずふらふらっとかわしていく
（奥様のユーモアあるスルー力を参考に）
中傷に対する怒りの発言はなるべく控える
「全部のレスには答えられない」旨ははっきりしておく
どうしても現時点で答えられないのであれば答えられないこと＆その理由を言う
いつになれば答えられるのかも出来れば言う

このへん考えてみてください＞住職
いままでの書き込みで、ちょっとこれは2ch的に感じ良くないなってレスがちょこちょこあったので

159:エージェント・７７４
11/08/28 04:24:46.56 v34WRW4C
>>136
そうだね、ハッキリと一般市民主催のデモで、～団体の協力を得て行う、と明記した方が良い

団体が入っているなら、避けたいと言う人もいるが
逆に鬼女さん達みたいに、団体が入っている方が安心できる、と言う人もいる

だから、お互いのデモを非難し合う必要もない
そして、協力できる部分は、どんどん協力して行けば良い

160:エージェント・７７４
11/08/28 04:24:58.76 kDI7JDvy

161:エージェント・７７４
11/08/28 04:25:15.38 g9+XUckz
>>156
お前いつまでも粘着してないで住職にメールして直接訊けばいいじゃねえか
工作が仕事だから出来ないか？　ん？

162:エージェント・７７４
11/08/28 04:25:38.73 Wimd3AVc
一般市民のデモと謳って、実際に一般市民のデモで、何が問題なの？
もともと、そういう形で２ｃｈで盛り上がってでしょ。

無理やり特定組織に絡ませようとする人達の意見って、
よく聞いてみると
「拡声器が欲しい」「街宣車が欲しい」「政治家を呼びたい」
本当に必要？

163:エージェント・７７４
11/08/28 04:26:16.48 0FAmPgIt
>>159
はげしくどうい

164:エージェント・７７４
11/08/28 04:26:46.75 7dBlawhh
>>161
工作員はあなたの心の中にいるのです
もしくはあなたが自身が工作員なのです

165:エージェント・７７４
11/08/28 04:27:01.02 cE2NUyQg
>>154
桜18日あたりにやるのね
楽しみ～
公共電波を私物化してやりたい放題の悪人達を
やっつけるのよ!!!

166:エージェント・７７４
11/08/28 04:27:10.34 kDI7JDvy
>>162
２１みたいなダブルヘッダーは特定組織と絡んでるの？　絡んでないの？
それが人によって違ってくるから定義をはっきりさせないと・・・・。

167:エージェント・７７４
11/08/28 04:27:17.99 2quIyAaY
現地ら前運営には感謝してるけど、
自分も前運営から「次自分たちが主催したくはないけど、次の運営にも影響力は持ちたい」
っていう印象は受けたので
別にデモを立ち上げた住職の気持ちはわかる

168:エージェント・７７４
11/08/28 04:30:44.97 yrnqnUUA
542 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 04:08:58.38 ID:kFIV3MZu0 [3/3]
>>515 >>516
キジョもスレ進行早いからいまのスレの2コ前くらいのスレだったと思う
昼の3時台のレスで寺に電話したら奥さんが出て確か「寺の仕事で今日はいない
帰ってきません」って答えたっていう感じだったかと。
住職コテは電話で確認した時間帯に平気でキジョに何回か登場してたからニセモノだって
指摘してたよ。まあそれでも住職を信じたいって人がいたら、日付入りで寺の看板でも
撮影してもらえばいいと思うよ。

169:エージェント・７７４
11/08/28 04:30:59.35 45ABVv9y
>>166
実態としてはお互いの予定を連絡はしたが、デモは別に行ったから絡んでいない。　となるんだろうが、

あの状況を傍から見れば、あるいはデモ参加者の目から見ても絡んでいると見えてしまうだろうね。

170:エージェント・７７４
11/08/28 04:31:08.03 cE2NUyQg
住職さんのデモのスタッフが早く決まればいいな

171:エージェント・７７４
11/08/28 04:31:33.74 q+izrlpu
ダブルヘッダーは組織とか関係無いよ

片方ポシャッタ時の保険

172:エージェント・７７４
11/08/28 04:31:37.69 v34WRW4C
>>162
必要だと思う人が、こちらのデモを支持している

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