【ナンデモ】ダイエット ..
902:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 21:27:15.08 CTaLj/5L
>>901
1キロ体重を減らすのには7200キロカロリー減らす必要があるから2キロだと、月に14400キロカロリー
摂取を減らす、1日辺り480キロカロリー減らさないといけないから食事制限だけでは無理があるから
運動をして消費カロリーを増やさないといけないよ
903:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 21:33:37.77 o2NuuCXn
高1男子です。部活をやっていてよく食べるのですが、周りの人は成長期だから
たくさん食べても大丈夫と言います。少し肉がついて来たので絞りたいのですが、
食事量は現状で大丈夫でしょうか?
904:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 21:36:12.87 ghYPpHjj
>>902
7200kcal減らす必要があるのは脂肪を1kg減らしたい場合
体重1kgだと水分や筋肉の減少もあるからそこまでではないよ
905:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 21:40:21.42 CTaLj/5L
>>904
1kg減らしたい場合、脂肪だけだと9000キロカロリーだけど
体重は脂肪だけではないので7200キロカロリーに成るんだよ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 22:42:34.70 GYk/Dz/x
>>903
成長期なんだから体が求めてる分だけ食ってよいです。成長します
907:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/06 22:48:09.04 ghYPpHjj
脂質は1g9kcalだから脂肪1kgで9000kcalって事だよね
人の脂肪には老廃物や水分が含まれるから脂肪1kg減らすのに7200kcalって以前読んだんだけど
まぁ正確に7200やら9000を測る手段がないからそれくらい減らせば
ちゃんと体脂肪も減っていいって事なんでしょうね
908:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 02:24:16.53 wxUWXBiy
毎日違うキャラ設定で質問してるヤツって、宮●勤みたいな多重人格なん?
909:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 06:06:20.62 4hxVAZAL
女、163cm、体重51kg、体脂肪率23%です。
ダイエットを初めて大体半年で体重10kg、体脂肪10%ほど落としました。
ダイエット方法は品目のバランス良く食べて1200kcalくらいに抑える食事制限と、
カーヴィーや水平足踏み等の室内運動です。
食事バランスはyahooのダイエットダイアリーを参考にしています。
仕事は1日座っているばかりで、電車以外の移動距離もほとんどなく、
自分の意思でする運動以外は運動量はありません。
現在の見た目がこの画像の60%くらいです。URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
10%の人くらいになるには、勿論条件にもよりますが、大体どのくらい体重・体脂肪を落とせばよいでしょうか。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 07:03:05.47 9Ly1M8/W
つフォトショップ
911:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 07:23:41.27 6UNqpkVJ
もっとだらしない体してんだろどーせ
912:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 11:37:36.45 sA5OiYpW
>>909
YAHOO!ダイエットやってるなら
美容体重って計算できるし
まずはそれを目指したらどうでしょう?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 11:43:24.45 H4DzSh5U
美容体重BMI19に到達してるならダイエットする必要はないですか?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 11:52:50.70 sA5OiYpW
>>913
それ以上になると次はモデル体重を目指すことになるけど
そんなに痩せたら女性らしい魅力もなくなってしまうと思います
美容体重まで到達したら
後はピラティス、ヨガなどでbodyメイクを重点にすれば
よいと思いますが
915:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 12:20:03.58 H4DzSh5U
155cm47kgくらいでBMI19なんですが、「パンパン」とか「これ以上太ったらどうすんの!?w」ってバカにされます
BMI17くらいになったらもうそんなこと言われることもないのでしょうか…
BMI19はデブなんですか!?
916:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 12:41:16.84 f8hRxEPF
>>915
言っている人に聞かないとわからないですね。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 15:05:36.92 sA5OiYpW
>>915
ダイエットの問題よりも
人間関係の問題みたいですね
918:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 16:10:00.39 P4RhYAOY
>>915
ダイエットして現在154センチ41キロでBMIは17ですがガリガリだと言われます。
47キロのときは、ちょいポチャ扱いされました。
BMIだけの問題ではなく見た目の問題かもしれませんよ?
BMIはただ身長と体重だけの比率ですがBMIが同じでも
筋肉量や年齢によって体脂肪率は人それぞれですし。
919:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 16:53:48.21 9Ly1M8/W
ぶっちゃけ露出してる部分の太さと着ている服と姿勢でだいぶ変わる
920:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 17:09:33.44 VLe/bdfS
あと体格・骨格でも変わるね
921:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 20:49:01.94 MeS6VzVR
174?kgで体脂肪35。
基礎代謝量 1,690.37 kcal
必要カロリー1,665〜1,998
今日の摂取カロリーは1,100kcal
取り敢えず半身浴(半ば趣味)と腹筋30回。
夏休みに三日に一回市民プールいって泳ぐなり歩くなりして二ヶ月でどんだけやせるかな…。肥満からは脱したい。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 20:50:20.18 MeS6VzVR
あれ、ミスってる。
174??です。
923:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 20:51:27.55 f8hRxEPF
>>921
基礎代謝とか必要カロリーとかよりも
「現状の摂取カロリーの自己評価」をベースに考えた方がいいと思います。
「一時的に何かをやる」ことよりも
「自分の生活でよくない点を改善していく」ことを考えた方がいいと思います。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 20:51:47.51 MeS6VzVR
あれー?
174センチ85キロ
925:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 20:57:07.96 1ShOMwiM
体重1kg減らすのに7200キロカロリーと言われていますが肥満時でも標準時でも条件は同じでしょうか?肥満時は痩せるペースが早いと思うのですが。
926:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:01:27.76 ud7apPz2
>>925
肥満時は基礎代謝が高いから痩せやすいし、食事も過剰に摂取しているから
過剰分を普通の人並みにするだけでも痩せやすい
927:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:10:45.20 f8hRxEPF
>>925
同じと考えていいと思う。
ただ、摂取カロリーが多ければ7200kcalはさほど大きい数字でもないが
摂取カロリーが少なければ7200kcalは大きい。
そういう違いはあると思う。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:22:27.57 MeS6VzVR
>>926>>927
どっちですのん。
生活は別にそこまで乱れてない(と、思っている)ので、生活改善言われてもよくわからんです。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:32:37.37 8HykNugF
増量期と減量期ってようするに筋トレと有酸素どっちかを軽くするってことだろ?
有酸素運動か筋トレをする体力が落ちるのが怖くてどっちかに絞れないよ。
そんな奴はどうしたらいい?
930:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:41:43.49 bNq2oCCS
>>925
『体重1kg減らすのに7200キロカロリー』じゃなくて、『体脂肪1kg減らすのに7200キロカロリー』だよ。
意味がぜんぜん違う。
体重減らすだけだったら、体脂肪減らすよりはるかに簡単。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 21:49:22.82 XhkGs+4K
>>925
多分
>>926は
肥満時→痩せ時での
基礎代謝の違いから太ってるほうが
痩せ易いといい
>>927は
太ってようが痩せてようが
痩せるためのカロリー収支は変わらんと
言っていると思う
ただ太ってるほうが
基礎代謝は高くなるし
カロリー収支の差は作りやすいと思う
>>929
増量期はそもそも摂取カロリーが
多いと思います
別に両方頑張ったら良いかと
932:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 22:31:40.78 RLeD7Asl
食事制限して目標体重にはなりましたが食欲が減りません。
ダイエット続けてたら胃が小さくなると聞いたのに全くです。
今日もドカしてしまいました。
食事制限は1500kcal以下ぐらいでそんなに少なくはないと思います。
一応目標は達成したけどここからどうしたらいいでしょうか。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 22:53:17.99 em8bXmhB
>>906
ありがとうございました!
934:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 22:53:30.15 t1NnHq1N
7月20日から今日まで朝は好きなだけ、昼はオルビスのダイエット麺
それ以降は何も食べず、駅から2駅(40分)歩いて帰宅していると
1日と2日に飲み会に誘われ、夜にドカ食い(その分朝はトマトのみ)
しても160p56→52kgになったままです。よく1か月3kg以上
減らしてはリバウンドすると言いますが、私もリバウンドしますか?
風邪で短期間食べられなくて痩せてそのままの人もいるのでリバウンド
しないには何かコツがあるのではないかと思います。胃が縮まったのは
すごく感じるので48kgまでは続けようと思っています。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 23:40:50.85 O7O/P30+
リバウンドしそう
栄養バランスが異常じゃん
936:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 01:09:26.72 mBAbW+23
>>934
コツも何もカロリー計算して、平均摂取カロリーが目標摂取カロリー通りになる食事を続ければ良いだけ
937:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 01:40:40.28 j9tDOFGR
>>934
やってることが一時的なことなら
やめればきっと元に戻るよね。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 09:33:50.63 XoYWQnLo
>>934
本気で48となるとなかなか苦難の道のりだな。
で君はなんのために体重落とすのよ?
単に数字を軽くしたいなら水分を抜けばいい。現状を維持しつつ、計測の前日に日中の食事を極力少なく抑えて、
夜はサウナに行ってミイラみたいになるまで汗をかく。要はボクサーの減量スタイル。
見た目を良くしたいなら、もちろん一概には言えないけど、それ以上の体重減は無意味。
それよりも筋肉をつけてメリハリのあるカラダを作るほうがよほど建設的で健康にもいい。
ウンコでてる?夜きちんと眠れてる?肌の張りは大丈夫?
美しくなるってそういうことだと思うんだよ。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 10:08:47.50 Yma865wJ
>>934
48kg はまず無理だろうし、考え方を変えないとリバウンドは確実だね。
食事の量を減らしてその食事を近付けると、一定のペースで体重が落ちる
わけでは無くて、ある体重に近付いていき、その体重で落ちつく。
それが 52kg なのか、もっと低いところなのかは、分らない。
仮に 48kg になって落ちついても、減らした食事を続けない限り増える。
このことを理解してない人がリバウンドするだけ。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 13:53:27.85 qZkXl6cp
>>934
水分だけ落ちたなら
戻るのは不可避
筋肉や脂肪なら
リバウンド回避の可能性もある
摂取カロリーを抑えて
消費カロリーを上げれば良いだけ
まあ色々見て栄養バランスには
気をつけたらいいと思うけど
941:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 22:13:01.03 Tf59PgyM
ダイエット中のデザートはお菓子より果物がいいとよく耳にするけど、
果物ゼリー(ゼロカロリーとかではなくコンビニで200円くらいで売ってる普通のゼリー)ではダメなのだろうか
週三くらいで昼にゼリーを食べていて、満腹感はそれなりに得られてるけど・・・・
942:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/08 22:15:24.75 mBAbW+23
カロリー計算して範囲内で好きなもの食べれば良いだけ
943:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 05:16:12.88 9b2OxY56
ウォーキングや自転車こぎ等が、退屈でどうも続きません。
それで何かスポーツを始めたいなと思うのですが、痩せる(引き締める)のに
オススメのスポーツって何でしょうか?
普通に習えるスポーツというと、テニスくらいしか思いつきません…
944:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 08:41:02.44 e9esXmWa
>>943
テニスでいいとおもう。
個人的におすすめはバドミントン。
ただし相手がいれば。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 08:54:34.63 NUYysr/u
>>943
「ながら」でエアロバイクというのはどうでしょうか。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 21:44:17.45 XbrbQilP
>>943
わかるなぁ〜 ウオーキング、自転車、水泳とやってるけど、どれも飽きる、、、
この中でどれか1つだとしたら、もっと飽きると思って、バリエーション増やした。
他になにかないかなと、俺も考え中だった。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 22:12:09.37 5UUIU/Nf
他になにかやっても絶対飽きるよ
948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/09 23:01:44.01 E3c9YaM5
有酸素はどうしても飽きるから
トレッドミルの間は テレビみたり落語をiPodで聞いてるよ
落語はだいたい30分ぐらいの噺が多いから一回の有酸素のターンにぴったり
949:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 01:47:32.15 8dFhN8iQ
169/63の男ですがウエストだけ82cmもあってみっともないです
特に腹回りの脂肪を落としたいのですがジョギングと腹筋を併用してやるのがうまく痩せる方法でしょうか?それとも腹筋だけをしっかりやったほうがいいんでしょうか?
950:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 02:12:36.19 qtxc46vp
>>949
部分痩せは無理
両方やんなさい
951:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 06:39:00.42 VWgSqbCi
BMIって男も女も同じ算出方法で同じ値がやせ、標準、肥満等に割り振ってるんですか?
952:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 08:38:03.36 OfMH44Ao
お前が今使ってるPCなり携帯なりスマホなりで調べろよそれくらい
953:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 09:01:17.25 ekLmP7+V
>>951
そうです。
ただ、単なる目安でしかありません。
肥満って、どんな状態?|厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
954:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 09:43:25.13 Wnva6cO/
上腕28cmって標準のような気がするんだけど、細い細い言われる。
身長169cm、体重62kg 男。やっぱり細すぎかなあ?
955:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 10:06:58.36 ekLmP7+V
>>954
見た目は寸法ではわからんよ。
細く「見える」んだろうね、あなたの場合。
肩幅広いとか、胸板厚いとか、ある?
956:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 11:52:05.23 Wnva6cO/
>>955
肩幅は狭いけど、鳩胸だからチェスト96cmで胸板は厚いかも。
てか、細い細い言う嫁が上腕30cm弱で太すぎな気がする。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 12:06:09.18 1G1TmDjN
二の腕の太さの身長別平均
URLリンク(homepage3.nifty.com)
胸があると細く見えるだろうねえ。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 12:33:34.79 RJsxdDcr
160cm/54kg 32歳女性
1年前に絶食で6キロ痩せ、半年で10キロリバウンド。
今はカロリー制限(1日1200kcal程度)と運動(週5回ジョグ5キロ)。
1ヶ月経過したけど体重は1キロも減らなくて凹んでいます。
3ヶ月後を信じていますが心が折れそうです。
一度リバウンドするとこんなものなのでしょうか…?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 13:03:40.67 ekLmP7+V
>>956
> てか、細い細い言う嫁が上腕30cm弱で太すぎな気がする。
単にそれだけの話のような。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 13:06:47.60 1G1TmDjN
>>959
まあ女性のほうが太い(平均値で)んだけどね。
筋肉で太いんじゃなくて脂肪でだけど。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 13:08:19.78 ekLmP7+V
>>958
単に「標準から先は維持すること自体大変」ってことじゃないの?
痩せもデブも「標準からは外れたレベル」なんだからさ。
ご自分の志向や好みとは別の話で。
維持できないとしたら、目標自体があなたには「敷居が高い」というか無理なレベルなのでは?
どんな状況からでも「食べるの減らして動けばめきめき痩せられる」と思ってるのなら大間違い。
そういうのは「減らししろの沢山ある巨の人のおはなし」ですよ。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 14:22:06.36 Pek0OZ8/
ものすごいドヤ顔が見える
963:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 16:35:21.50 RJsxdDcr
>>961
ありがとうございます。
少し目が醒めました。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 17:20:36.77 ekLmP7+V
>>963
あなたが求めているのは何かはわからないけど
「体重を減らす」以外のことにも目を向けた方がいいと思う。
体重はシェイプやスタイルを左右するけど、決定付けるものじゃないからね。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 18:10:53.98 8dFhN8iQ
>>950
黙れ小娘!!
貴様に何が分かる!!
966:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 18:15:37.27 ekLmP7+V
>>949
腹の肉、つまめる?つまめない?
少なくとも腹筋やれば腹が引っ込むわけじゃなないから。
967:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 18:56:28.75 FFz09oqR
腹筋やれば腹は引っ込むよー腹圧を支える筋肉ができて
まあ乗ってる脂肪は引っ込まないけど
968:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 19:18:29.42 Hk+/cI5N
>>965
おっさんですが
どちらかを止める理由が無い
969:>>934
12/08/10 20:58:25.36 iAOgei+Z
皆様ありがとうございます。
あれから体脂肪率を計測して来ました。
体重が落ちただけで27→30%へ変化していました。
いろいろな意味で内側から、ダイエットします。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 21:42:19.69 Hk+/cI5N
>>969
体脂肪計なんて同じ機械
同じ状態で量らんと
結構誤差あるからなんとも言えんけど
まぁ頑張って
971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 22:39:18.28 LuPMZ6m7
>>958
普通に異常事態と思うけど
そんな事ってあるんだね超常現象的な感じ
972:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 22:43:25.97 LuPMZ6m7
>>958
あ、ちなみに理論値的には収支差は2キロ減程度だから、誤差が+2キロなら普通と言えなくもない
始めた時点が脱水症状的な状態とか
973:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 23:27:54.91 qOdXliMK
寝てる時に無意識に何か食べてるとかいうホラーな展開とかw
974:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 23:30:43.41 m8q4rzIK
う●こがでないせいで
増える一方だおw
辛い
975:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 23:35:38.34 Xp2hBwGc
流れぶった切ってあれだけど。
水泳って肥満にはきく?
976:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 08:35:16.78 GbKb08zs
>>975
いい運動にはなりますね。
>>974
普段と違うものを食してみれば?
977:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 13:41:37.78 dXrb58Ts
>>975
体重の重い人ほど抵抗値が高くて負担が低いから向いてはいる。
ただ絶対的に良いという優位性でも無いので好きなら選択すれば良い程度。
978:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 13:44:32.53 mOdGianG
膝に優しいからデブは水泳やれよ
浮きやすいから有利だし
979:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 18:12:00.35 9/YpRmBl
水中ウォーキングより水泳の方がカロリー消費の効果高いのでしょうか?
980:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 18:34:33.39 GbKb08zs
>>979
心拍数が運動量=カロリー消費の目安になるから
より心拍数が上がる方がカロリーを多く消費するだろうね。
同じくプールでやるからと言って、その2つを比べるのはどうかと思うけど。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 18:43:12.40 GbKb08zs
次スレ立てました。
【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問121【ゴザレ】
スレリンク(shapeup板)
あ!122じゃんか次は。失敗したー。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/11 18:59:55.87 Tn04EVrS
>>981
乙
ミスはまぁ仕方ない
偶にある
983:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 11:06:19.37 x/oOHJnY
さてー、こっちは埋めるか。
では、今スレのハイライト!
↓
984:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 21:15:27.89 77OgOKrm
もうこっちは実質終わりか…ちょっとスレチに近い質問を。
痩せ姿目指したいとか肉体強化や体型補正派は結構いるけど、
俺みたいに色々食い歩きしたいが為に、他の食事制限や運動で調整維持目指して
ダイエットしているタイプってどのくらいいる?
ちなみに今日はマレーシア系のカレーを堪能シマシタ。
985:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 22:20:17.09 Omjg2Exo
>>984
それを確認してどうすんの?バカじゃね?ww
986:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 22:45:30.32 77OgOKrm
>>985
いちいち喧嘩ふっかけんなよ、カルシウム足りてないなぁ、お前の頭が足りないならすまないがw
スレ終わりですでに移動しているから参考までに興味で聞いたって書いてるだろう?
だからどうもしないよ?
987:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 23:36:01.60 lF3RzHDl
「食べ歩きしたいがためにダイエットしてる人っています?」ならまだしも、
「どのくらいいる?」って質問もちょっとアレだと思うぞ、そんなの調べようがない。
そういう意味では>>985はそんなに変なことを言ったわけでもないと考える。
目的を持って運動をするのは実に結構喜ばしいことなんだが、
食い歩きってーとどうもカロリーが普通の食事より高めのものを食べるイメージが浮かぶ。
988:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 00:00:46.67 l2r3ZuGf
食べ歩きはグルメだから食事制限が難しいよね
でも>>985は内容はその通りでも書き方が感じ悪くて子供っぽい
989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 00:20:14.70 1M36MkYi
>>984
そこまではいかないけど
デスクワークで生活強度が低すぎるから
「普通に食べたいものを食べられるように」
運動で消費カロリーの底上げをしているよ。
990:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 03:03:22.34 MnaA52M0
>>984
食べ歩きというか、好きなもの食べたいためにプロテインは使用しているよ
マックフライポテト+プロテインは俺的には王道の食事w
991:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 08:08:57.51 ejMEHn+w
大食い芸人も普段はダイエットか筋トレしてるらしいな。
992:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 10:52:58.09 nbf1sIPg
もう埋めだろ
993:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:10:46.57 1M36MkYi
だから埋めてるじゃんか。
994:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:17:30.73 nbf1sIPg
ume
995:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 11:25:28.09 nbf1sIPg
埋め
996:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 16:48:44.18 2TZf6IVX
では手伝おう
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