【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】

【運動】王道ダイエッ ..

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:03:42.44 dnUZRrvJ
てかさぁ、そういうｵﾏｲさんは、いったい何年かけて何㎏ピザったのよ？
「ピザは1日にして成らず」じゃね？
つまり1日100kcalとかのカロリー収支差の黒字ゆえに、塵も積もればピザに
なったんじゃないの？

またウェイトトレすれば分かるけど、1週間に2回のペース保ってれば
筋肉痛はそれほどでも事無いよ。
（まるまる1週間開けちゃうと筋肉痛がムゴくなるけど。）

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:07:19.41 4/LQUaUE
ウエイト板住人の俺にデブがウエイト語るなよ
成人男性が１年間追い込んでせいぜいつく筋肉量は１キロ～２キロだ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:09:53.91 TydNPxDD
　　／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　丿　!
　　（__,,ノ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:10:46.94 4/LQUaUE
>>773
てか１００万回やっても筋肉痛の起きてない筋トレでは筋肉はついてないから
それは有酸素運動ね

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:14:08.29 dnUZRrvJ
>>774
菓子パンのカロリーにやけに詳しいウ板住人ってわけですか。

どういう立ち位置なんだ、この人・・・

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:17:07.80 T+/jzQBg
ウエイト板の減量スレいけよ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:25:25.61 4/LQUaUE
>>777
筋量増量するためのウエイト増量期は脂肪がつくくらい高カロリーのものを大量に喰うんだよ
その上でトレーニングしないとそう簡単には筋量なんて増えない

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:27:11.79 8O2AzH1T
うん、わかったから続きはウ板でお願いします

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:28:54.62 4/LQUaUE
アディオス

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:37:07.53 mNbxIiyG
筋トレするとバカになるいい例だったな

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:45:53.03 WV4AaUWB
有酸素運動はしていますが筋トレって必要なんでしょうか？
有酸素運動を続けられる心肺機能・筋力があって、日常生活に困らなければムキムキに
なる必要ないんですが・・・
ちょっと引き締めたい所をやってみる位でも十分ですよね？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:52:04.34 TydNPxDD
>>783
筋トレで引き締めてもやめればすぐ緩むからそっちの意味はないよ
ダイエットで低下する筋力を補うくらいでやっていればいいよ
王道ではね

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:00:00.55 GUhj3RDd
>>784
ありがとうございます。
ダイエットに集中している時は筋トレ出来るかもしれないですが、通常モードになって続けるのは
無理そうなので、基本的にウォーキング＆rランニングと食事見直しで行きたいと思います。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:04:46.98 tIUHpf7U
有酸素の利点
・カロリー収支コントロールに有用。
・全身持久力の維持向上に有効。
・メタボ指標の改善に（筋トレより）有効。

筋トレの利点。
・減量に伴う筋量減少の防止に有効。
・最大筋力の維持向上に有効。
・体型の能動的デザインに有効。
・加齢に伴う筋量筋力減少の予防に有効。
　（筋量減少→基礎代謝減少→中年太り、ね）

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 08:04:53.28 R/V0xb9G
>>785
まあ緩んでも満足ならそれでいいと思います。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 09:14:20.94 QsdWVFxl
太る人というのはカロリーは大きく摂りながらも
特定栄養素が不足してることが多い。自分自身がそうだった

蛋白質ビタミンミネラルなどが不足してると、食べても体は満たされない
→腹が減るので必要以上食べる→余剰カロリーが脂肪として蓄積
という状態

さらに必要以上に炭水化物を摂ると、
血糖値の上下幅が大きくなり空腹感が一層強まるという悪循環に陥る

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 09:15:56.51 INZRZZAf
＞日常生活に困らなければムキムキになる必要ないんですが・・・

別にウエイト板じゃないし、ムキムキ狙う必要もないと思うけどね
着たいサイズの洋服があるとかラインを整えたいとかそういうのでしょ？ダイエット板って

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 09:29:48.06 QsdWVFxl
体質にもよるが軽くとも毎日筋トレ有酸素していればムキムキになるよ
というよりはうまく脂肪だけを落としていけてるならば
自重を支えるために元からついてた筋肉が浮き出てきて
思いのほか自分に筋肉があったということを知る

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 20:49:07.00 ZB2wuvV6
ダイエット本格的に始めて2週間で
食事は割りと食べてたんだけど
有酸素中心に毎日運動してたら
もう4キロ痩せてしまった
もっとスローペースに行くつもりだったから
嬉しいような怖いような
元々80キロの巨デブだったから
これくらいなら大丈夫ですかね？
それとも筋肉が落ちちゃってるんですかね？

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 22:00:30.63 p9XMTKjQ
>>791
どうやっても筋肉は落ちる
本当は筋トレで筋肉を出来るだけ維持しながら有酸素＆食事管理してく方がいいけど
両立が大変だなと思うならまず食事管理をしっかりして、補助で有酸素程度に考えた方がいい
自分に厳しすぎると続かんよ
標準体重まで絞れてから筋肉のことを考えてみたら

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 22:21:17.09 tIUHpf7U
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【　体重　・・体脂肪・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ

有酸素だけだと、おそらく体脂肪：除脂肪が3：1ほどの比で減少する。
有酸素の時間を減らして、その分ウェイトトレすれば、筋量ほぼ維持で
体脂肪だけを狙い撃ちで落とせる（かもしれない）。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 22:45:37.50 QsdWVFxl
>>791
最初の数週間で急速に落ちるのは
筋肉蓄えてあったグリコーゲンや水分など
なのでダイエット（特に運動）をやめればすぐ元通りになる
よく「○○ダイエットで一週間で２キロやせた～」
とか言ってる人も大抵これ
つまり燃料タンクが空になってるだけでタンク自身のサイズは変わっていないため
本当にやせてるわけじゃない

大事なのは脂肪を落として戻らないようにすることなので
初回ボーナスだと思って気長にやってきましょう

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 22:54:36.88 q1FAiR//
>>793
いっつも思うんだけどさー、Dおかしくね？

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:03:04.60 6VyWPV9v
>>794
お前バカだろ
もう少し勉強しろ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:30:56.25 tIUHpf7U
筋グリコーゲンが400gとして、その3倍重量の水分子を引き連れて
筋に留まってるとして、その総量は1.6㎏。

でカーボカットダイエットとかすりゃこれがほぼ空っぽに成るかもだけど、
PFC＝2弱：2強：6を保ったまま総量を減らすっていう普通のダイエット
したら、筋グリコーゲンが空になる事ないよねぇ、多分。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:36:34.09 YOLt78Lk
>>791
水分と思って間違いない
脂肪も筋肉もキロ単位の分解に1カ月はかかるから

ダイエットは体重だけでなく体脂肪率も計測し続けたほうが間違いないんだけどな

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:42:29.98 tIUHpf7U
根幹と枝葉のとらえが俺の逆だなぁ。

1ヶ月で7200kcalのカロリー欠損（1日あたり240kcal）があれば、
体組織からそれを調達するしかない。
体脂肪のみから調達すれば1㎏減。筋からも調達すればもっと減。
1ヵ月で14400kcalのカロリー欠損があれば、
体脂肪のみから調達すれば2㎏減。筋からも調達すればもっと減。
これが根幹。

筋グリコーゲンとそれに引っ付いた水分子の減少、
消化管の中の物の減少。
こっちは枝葉。

ってのが俺の認識。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 00:07:28.32 Zu368ZeR
水分だけで4kg痩せるわけないだろw

801:791
12/07/17 00:34:50.65 wAeEVj5L
気長にやっていけばいいっぽいですね
筋トレにもうちょい時間使ってみます！
体脂肪率は下がったり上がったりして、結局今0.5%下がった感じです。
誤差の範囲かなーと思ってそこまで気にしてませんでした
言い忘れてたけど女です

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 12:46:32.95 QDtSi08x
それじゃいい感じだね
体脂肪率の数字自体は誤差が大きいけど、長期的な変化の傾向には信用が置けるから

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 14:39:17.63 vDcr5cLy
こないだ新しくオムロンの体重体組成計を買ってきたのよ。手と足で測るタイプ
部位別の脂肪率、筋肉量とか出て、新しいオモチャで遊んでる感覚だったんだけど

時によって、体脂肪率が13～20％まで変動するって、どうよ。参考にもならない
いくらなんでも変わりすぎ
どう見てもスッキリな腕の脂肪が高く出て、でっぷりお腹の体幹は低く出るし
それまで使ってた、タニタの足だけで測る安物の体組成計だと、せいぜい16％台で安定してるのに
足だけだと、重要な体幹部分が測れてないと思って、1万出してわざわざ買ったのに
なんかすっげえ損した気分
最近は足だけタイプが主流だとか？

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 14:50:33.89 bxRVKH6T
>>803
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -6kg
向きの話題だね。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 15:56:01.34 D8zGDyqW
>>803
自分が持ってるのは、タニタの足だけの古い機種だけど、やっぱり7%くらい変動する。
だからもう体脂肪率は測るの止めた。

体重と鏡に写るスタイルチェックすれば十分。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 17:15:34.77 u5J9Wqlk
>>803
俺は6年くらい前のオムロンの手足で測定する奴使ってる
毎朝測って2%もずれないよ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 00:24:08.63 3M3O+Bk5
どこのメーカーのでも、測定条件そろえないと変動が大きいし、
測定条件さえそろえれば、中長期的な変動はつかめるって事。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 01:43:00.55 p3Wm709I
タニタが足だけで測れるっていうのは、ビジネス優先なんでしょ？
足だけで測れるんですよ楽でいいでしょって
その分、精度が下がるのに

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 01:49:52.43 3M3O+Bk5
俺のはタニタの両手両脚モデルだけど、
価格.COMとかのレビュー読むと、精度だすために
測定に40秒くらいかかるってのが人によっては凄く
不評なのよ。

だから、精度を求める人は両手両脚モデル、
精度より手軽さって人は両脚モデルって住み分けだよね。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 02:02:31.36 kmKTdzkY
足だけ測定はタニタの特許なので、オムロンは出せない（出しにくい）という書き込みをみたことがある
本当かは調べてないが

足だけのほうが楽なのは確かだな

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 03:51:17.79 xbnhSL8p
>>807
> 中長期的な変動はつかめる
これ、自分は駄目だったよ。

筋トレして体重増やしたら、極端に体脂肪率が上がった。
最近のやつはアスリートモードとかついてて、そのモードにするだけ
5%くらい平気で下がるから、筋肉増えてアスリートの体に近付いてるんだ、と
勝手に解釈することにしたけど。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 04:35:23.03 8kUXsgYv
>>811
そういうのはお前だけ。その他多数は大丈夫だから安心しろ。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 05:29:33.12 GPb8lyig
毎日寝起きの排泄後にはかってるけど起きてからしばらく測らずに放置したときだけ１％とか落ちることはあるけど
それ以外は0.5％内だな。
TANITAの足ではかるやつ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 08:43:09.04 FIPiIaxi
５ヶ月間ほど体重体脂肪が横ばいでその間も黙々とダイエットを続けてて、
身体はコンパクトになってるのにそれでも数値が変わらなくて、
新しいの買ったら体脂肪率が４％以上下がってた。

統計的に出した値だからアテにはならないし、
定期的に測定して傾向を、てのは分かるけどあんまり低い数字が出てもビビるわ。

女　11.2%

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 10:23:38.67 z0HMHuLR
ジムにある、メーカー知らんが普通で計ったら20%。アスリートモードなら12%。
所詮オモチャだなと思ったよ。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 11:52:00.71 p3Wm709I
自分でお腹をつまんだ感じが一番正確に分かるし、ほんとはいらないけど
人に伝えたり、記録するのに数字で表されるのは便利なんだよね

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 12:48:22.66 bJoYReHM
しかしその数値がメーカーや環境に動かされ過ぎてて便利じゃない

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:05:17.55 2qfgBi6n
自己満足と目安にするだけだな

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:07:06.13 Jah5iP23
たしかに１％くらいの変動は普通にあるけど、俺は月単位で掴んでいるので問題ない

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:37:41.21 mRKUK2PW
朝からいきなりお茶1リットルぐらい飲む俺としては体重計が逆にあてにならないからな・・
体脂肪計の個人的に数値の推移を見るしか・・

821:803
12/07/18 15:07:54.50 pvNVpXZA
前から使ってたやつは、タニタじゃなくて
オームってとこのやつだった

1％程度の変動なら利用価値充分なんだが
7％ってなあ…重さでいったら4kg近い
体重の2％かそこら体内水分量が変化したところで、そんな抵抗変わるか？っていう
手足に塩水でもつけて測ればいいのか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 21:51:41.61 3M3O+Bk5
>>816
パナソニックの体脂肪計に、皮下脂肪の厚さを超音波か
何かで計れるのがあるけど、あの皮下脂肪の厚さセンサー
だけ独立して売り出してﾎｼｽ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 22:00:29.42 zBsyuGHK
俺が使ってるのはタニタとオムロン。

両方とも誤差は1%も変動ないし、数ヶ月単位で見ると右肩下がりで体脂肪率
下がってるし、何ら問題なし。1%って誤差は0.6kgちょっとってとこだから、優秀
な製品を出していると言えるだろうね。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 22:50:45.82 +UL33BZ4
>>810
いやいやおもっくそオムロンからもでてるんだが･･･

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:39:27.53 kmKTdzkY
>>824
確かに出てるな
何年か前はほとんど無かったと思ったがな
特許ってのが勘違いか、使用料を払っているか、どうなんだろな

>>822
「ホーリック(HORIC) 美チェッカーPocco」ってのを買ってみた
測定位置がちょっとずれただけで大幅に値が変わってしまい、何が本当なのかわからない商品だった

>>821
測定誤差が出るって人は↓のテンプレ見るといいよ
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -6kg
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

Ｑ．いつ測れば正確な体脂肪率がわかりますか?
A.．体内の水分変化が少なくなる時間帯がおすすめです。
　　起床後、食事後、入浴後は2時間以上経過してから測定してください。
　　生活パターンの違いにより体重や生体インピーダンスが変動するため、同じ条件で計測
　　しないと意味がありません。
　　毎日、乗る時間を決めておくようにしましょう。
　　また、以下のような場合は、測定値に誤差を生じる恐れがあります。
　　・過度の飲食後や、二日酔いの時
　　・激しい運動をした後
　　・発熱や下痢など体調が悪い時
　　・多量発汗など、極度の脱水症状の時

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:49:31.64 JLh6jBtV
体組成計の説明書に書いてあるんだけどね

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 00:05:09.99 p/xVzaBN
ん、なんだ、説明書も読まずに適当に使ったあげくに難癖つけていただけかよ。やれやれ。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 18:26:03.74 jgSIUSvR
あれ？スレ間違えた？
ここ何のスレですか？

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 21:15:32.59 DDn0VIo+
少なくとも体脂肪計レビュースレではないな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:24:33.91 pxrivpJu
夕食は普通に食べ、これぐらいの時間に、どうしてもなにか食べたくなったら？？

１、あめ玉１個
２、ばなな１本
３、プロテイン

みんななら、どれ、選択する？？

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:31:20.37 /5ywhUDa
>>830
アーモンドかクルミを食べる。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:32:13.35 nlQ9iFa+
わたしはカフェカプチーノかな

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:43:25.74 8BMVgcbZ
白湯が究極

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:46:48.49 99qnzkEn
食わない

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 00:01:12.07 2EuWalsd
馬鹿馬鹿しい。普通に食えよ。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 00:21:16.33 RQx84uQ9
>>831
量は？？

>>832
カプチーノなら知ってるけど、カフェカプチーノってなに？？

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 00:25:38.12 rcjfhNLo
>>836
＞カプチーノなら知ってるけど、カフェカプチーノってなに？？

知らない。
リベロの武田が言ってた台詞だから武田に聞いて

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 00:39:54.52 TmnR8TG4
ノンカロリーのゼリーを常備しておけばいいよ。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:07:49.87 wO6wNQAI
>>836
ナッツはお腹が空く度に2粒食べる。
食べ過ぎ防止ね。

美容にもいいよ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:11:03.95 rcjfhNLo
>>839
その度に歯磨きすんの？めんどくね？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:18:13.25 wO6wNQAI
>>840
歯磨きは1日1回がいいらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:23:02.29 rcjfhNLo
>>841
その理論上デマらしいで

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:56:13.20 RQx84uQ9
>>839
俺には無理な方法だな。
で、結果、合計何粒ぐらい食ってんの？

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 02:06:12.95 WDaRFtyF
>>839
ナッツって色々売ってるけどどれがオヌヌメ？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 02:22:55.62 wO6wNQAI
>>842
ガチか・・・

>>843
1日で10粒ぐらいかな

>>844
素煎りアーモンドがお勧め
素煎りは絶対条件

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 07:53:08.18 wc9SUh3m
アーモンド美味しいから食べ始めると止まりませんん。
ハイカロリーで太らないんの？

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 08:19:45.61 LdsGoNEy
そら止まらんだら太るだろ
言ってる事がわからんのか豚

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 09:51:43.26 EOoy73Sj
ナッツ類はカロリー高いから○粒まで！って自分に言い聞かせないと
酸化するってのもあるし、食べ過ぎ防止にも10粒ずつくらいで小分けパックで売ってりゃいいのに

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 10:11:03.41 wc9SUh3m
>>847　(・∀・)ﾔｶﾏｼｰﾜ!!
>>848　それいいね。20円で売ってるチョコレートみたいに、5粒20円とか。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 11:01:17.17 RrEhKjtK
夜中に腹減ったら何食べるって話じゃないの？
ナッツ食っても空腹は収まらないよ。
寒天かコンニャクがいいんじゃない？

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:05:52.09 BtR6bIxM
>>830
バナナだな
栄養バランスもいちばん良いし

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:19:46.14 gO0K5rQU
ここまで全員野球三択はスルーw

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 15:08:42.83 Z53ME4oN
>848
おつまみとか子供のおやつ用にお魚アーモンドとかあるじゃん
あれいいよ
後ナッツとドライフルーツが小さいテトラパックに入ってるやつとか
一日一袋って決めて齧る

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:10:21.97 KjnputIv

7月22日までに目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　URLﾘﾝｸ(sakura.a.la9.jp)
オバマ大統領府への請願署名　⇒　URLﾘﾝｸ(wh.gov)
なでしこアクション請願英文サイト⇒　URLﾘﾝｸ(bit.ly)

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 17:37:59.80 LFcB0VK/
テレビ見ている間とかに水入れた５００Ｍｌのペットボトル持って延々と動かしてるけどこれって効果あるかな？
軽いもんだから筋肉痛になるほどのもんじゃないけど筋肉使った後の疲労感みたいなのはある。
負荷の大きい筋トレみたいにフッ！って感じじゃないから鍛えられてる感じがないんだけど・・・

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 18:12:13.75 vx1R3Jf0
鍛えるって言い方してるから筋トレ的な意味では効果ないでしょ
低強度の有酸素運動としてはただ座ってるよりはちょっとカロリー消費たかいだろうね
ただ、腕だけだし
私は3kgのダンベルでやってたら、最初は筋肉痛になって筋肉の筋がでてきて力こぶもではじめた。
今は有酸素状態でもちろんそれ以上の発達はないよ。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 21:16:26.25 m9jfsvYB
少しでも効果あるなら取敢えずはやる意味あるのかな。
そのうちちゃんとしたダンベル買って本格的に鍛えられるようにするか。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:15:46.65 /rPWFesC
その筋に最大筋力の65%以上を出力させてやらないと、筋断面積は
増えないとか言うよね。
多分それ未満の出力だと遅筋で間に合っちゃうんだろうね。
遅筋を高回数収縮させれば、毛細血管だのミトコンドリアだの
ミオグロビンは充実するかもだけど、筋肥大はあんましないと。

まぁ持ってるウェイトが軽ければ、ストロレ化すればちょっとは
速筋も動員されるのかな？スロトレは筋を酸欠状態にするって事
だから、無理やり速筋の無酸素代謝も動員される。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 05:36:22.64 2ORIkMT2
80キロ近くあるから体重計乗ると基礎代謝が1900kと出るのだけど、ダイエット中で一日1～2時間有酸素運動してる場合はどれくらい食べるのがベスト？最近筋トレも少ししてます

現在停滞期。辛いわ～
今運動しても無意味なのかな...

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 07:48:20.38 rX0b2Lql
>>859
ちなみに今は何kcal食べているの？まさか1900kcal以上じゃないよね？

よく基礎代謝以上は取るべき！ってあるけど、それはピザ以外だと思うの
ピザの場合は贅肉という名の保存食をたくさん身に付けているから、ちょっと断食したって平気

身長が解らないから何とも言えないけど、男で1600kcal女で1400kcalくらいじゃないのかな

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 07:58:28.92 BX8wTZYl
そもそも体重計の基礎代謝なんかあてにするから
停滞期なんて馬鹿な発言出来んだろうな
ただの食いすぎだデブ

862:質問
12/07/22 08:36:50.95 ClthYx0c
レスありがとうございます！
>>860
身長は167cmの女巨デブです！
6月からダイエット始めて、
1000～1200kcal食べていたんですが、
毎日運動していたのと、痩せるペースが速すぎる気がしたので最近2週間は1400～1600くらい食べてました。(><)
>>861
やっぱり食べ過ぎですかね..?(´･ω･`)
一生1200kcalで生きて行くのは無理と判断して増やしてみたんですが...
基礎代謝1900って出るのをみると、食事減らしすぎでリバウンドするんじゃないかって怖くなってしまって書き込みました(><)

停滞期発言に関しては、ここ一週間くらい体重が少しも変わらなかったことと、
昨日運動を増やしてみたにも関わらず変化なしだったので停滞期かと思い(><)
違うかもしれないですね、すみません(><)

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 08:49:34.21 BX8wTZYl
>>862
運動して汗書いたあとでも体重減ってないの？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 08:54:27.08 nhjhOxvQ
>>862　とりあえず暑くてしんどいけど、1日1時間ウォーキングかつ1日1万歩をすればいいんじゃないかな。
食前に歩くと食欲が少し減退していいかも。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 09:02:23.43 1J9h+oWH
>>862
今やってることが辛くなくて、続けられるのなら、リバウンドなんかしないよ。

リバウンドするのは、短期間辛い思いを我慢すれば痩せられると思ってダイエットする人達。
当然、続けられないからリバウンドする。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 09:12:49.74 da5fL42L
>>862
うーん。摂取エネルギー減らしすぎ。
>>860 が適当なこと書いてるけど、減量時での目安はざっくりで男1800kcal
女1600kcal。
1000kcal近辺は過激の範疇。
体重計の基礎代謝は当てにならないので無視の方向で。
あと、６月以前の食事量、食事内容は重要で、そこを基準に考えないと。

867:862
12/07/22 09:25:04.34 ClthYx0c
>>863
ほとんど減らないですね...
減ったとしても次の日同じ時間には元通りですww
ここ数日寒くてあまり汗かいてないのもあるかも
>>864
了解です！
毎日1時間はするようにします！
>>865
そこまで辛くはないんですが、
毎朝5時起きでウォーキングするのを
痩せてからも続けられるかというと...
うーん
>>866
最初は減らしすぎたと自分でも思います(><)
6月以前はすごく不健康でした(><)
朝抜きとか夜ご飯にジャンクフードとか
カロリーは測ってなかったですが
1600～2600くらいだったとおもいます...
もっといく日もあったかと
栄養バランスなんかは本当にボロボロでした
今は一応バランス考えてます(><)

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 13:57:08.36 anODL6MV
>>862
＞停滞期発言に関しては、ここ一週間くらい体重が少しも変わらなかったことと、
＞昨日運動を増やしてみたにも関わらず変化なしだったので停滞期かと思い(><)

この考え方を根本から改めるべき
そうしないと停滞期だの運動増やしただの言い訳しちゃうからね

869:862
12/07/22 14:06:59.74 1xadfq3s
>>868
そうなんですか...
このスレから誘導されて停滞期スレを覗いてきたんですが...(><)
食費が多すぎるってことなんですか？
王道初心者なのでわからないことばかりで(><)
教えてもらえるとありがたいです

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 14:12:32.03 gt+D+mky
食費ｗ

871:862
12/07/22 14:13:45.25 1xadfq3s
>>870
誤字ですwwすみません
食費も多いのかもしれないww

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 15:07:42.78 TaUeukyd
悩んだら運動して頭真っ白にすればいい

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 15:09:42.05 anODL6MV
>>869
停滞期っていうのは一週間くらいの話じゃないってこと。
運動も昨日増やして今日明日でどうにかなるもんじゃない
どちらにしても長い目で見ることにした方がいいってこと。

ちょっと筋トレして少し増えたら「筋肉は重いから」
体重が減らなくなったら「停滞期だから」という都合のいい言葉を使わないこと。
運動増やして翌日には「変わりません」という短期な話をしないということ。
何年かけて巨になったか知らないけど元に戻るには同じくらいの期間がかかるということ。
食事については栄養バランス考えて1600kcalで安定させること。まず習慣を作るのが大事。

874:862
12/07/22 15:23:58.65 1xadfq3s
>>873
なるほど。勉強になります
今まで運動してたらすぐ結果が出てるように思えたので焦ってしまいました...
もっと長い目でがんばります(><)

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 15:49:08.07 rjuwnEW9
>>859
基礎代謝の正確さは、
・呼気分析＞＞（超えられない壁）＞＞体脂肪計の表示値＞ハリス・ぺネディクト式

体脂肪計表示値を使うとして、身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費したか）
の日本人平均は1.75だから、
・消費カロリー/日＝基礎代謝×1.75
でこんだけ摂取したら消費＝摂取で体重維持。

・1㎏/月の減量ペースなら240kcal/日のカロリー収支差。（1時間に10kcal動けばよいw）
・2kg/月の減量ペースなら480kcal/日のカロリー収支差。
・3㎏/月の減量ペースなら720kcal/日のカロリー収支差。
だからお好みの減量ペースに合わせて、カロリー収支差を作る。
ただカロリー収支差をあまりデカくすると、あるいはカロリー摂取量をあまり絞り
過ぎると筋肉がゲッソリへって基礎代謝ダウン、体力ダウンで活動量ダウンに成り
リバウンドリスクが上がる。停滞期にもなりやすくなる。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 15:52:16.49 rjuwnEW9
停滞期は原因によって、なんちゃって停滞期（仮性停滞期）と
ガチンコ停滞期（真性停滞期）に2分類される。

仮性停滞期への対処法。
・間食、飲料、調味料も含め摂取カロリーを再計算。
・最新の体重データを用い、基礎代謝、生活代謝、運動代謝の消費カロリーを再計算。
・体脂肪や除脂肪などの体組織は順調に落ちているが、ムクミ（水分の滞留）がおき
　それにより体重変化が相殺されてるかもだから、様子をみる。
　（ムクミなら体の電気抵抗が下がるので体脂肪率の表示値も下がり、目安になる。）

次に真性停滞期。
真性停滞期の原因は基礎代謝の萎縮。
この真性停滞期が存在するか、つまりダイエットで基礎代謝の萎縮が起きるかを巡って、
ここダ板では長らく宗派対立が存在する。
まぁそもそも基礎代謝萎縮を起こすようなダイエットは無理めなダイエットではある。
基礎代謝萎縮の原因は、
・カロリー摂取量を小さくしすぎ。
・カロリー収支差を大きくしすぎ。
・朝食抜きだの夕食抜きだの1日1食だのカーボカットだのカーボの極端な制限だの
　夕食カーボカットだのの過激設定。

で、対処法は、
・栄養総量、栄養バランスの再検討。
・維持期の予行練習を兼ねて摂取＝消費にしてみて、で再びカロリー欠損を作る。
・HIITなどのキツめの運動を取り入れ体に渇を入れてみる。
・チートデイの導入。

水泳の季節だし、2日間ちゃんと食って、プール行ってビート板キックをタイム
計って全力ってのを3～5本ほどやれば、真性停滞期も脱出できるかも知れない

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 17:07:05.58 OWgUQYNE
タンパク質を抜くよりも炭水化物を抜く方が基礎代謝が下がりやすいのですか？

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 17:20:10.82 da5fL42L
>>877
基礎代謝ではなく１日の総活動量、総エネルギー消費量で考えたほうがいいと思う。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 18:06:27.65 wf/PS3Bn
計算したほうが続く人とそうでない人がいるんだよな
俺なんか後者で、数字に一喜一憂してる間に疲れて挫折した事がある
食べるものの熱量一つ一つを計算してノルマにきっちり収めるというのは、
常に気を張っているのと変わらず存外に消耗するものだ
たまにうまいものを食べたときの罪悪感は着実にストレスになっていったな

そこで体重計に乗るのをやめ、計算をやめ、
ただ空腹感を感じないような食事に改めて
毎日無理のない程度に運動して
鏡見て変化していく自分の姿を励みにするようにしたら
気付いたら半年経って20キロ減っていたということもある

自己管理を徹底するよりも
意欲の長期維持を優先したほうがいい
少なくとも今やってることが一時的なものでなく、
生活習慣として身に着くようになるまでは

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 18:27:53.32 6Uqk/ICW
オレは置き換えダイエットで10ｋｇ痩せたぜ！
まだるっこしいことやってんじゃねえよ、ピザどもが。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 18:43:35.24 da5fL42L
>>880
スレ違いです。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 19:11:37.31 ysMsjpk1
こちらでいいのかな・・・？
今月３日からダイエット始めて今日までで９４．６kg→９０．６kgに。
食事は３食摂って週３の４、５０分ジョギングと毎日wii fitしてるんだけど、
減量ペースとしてはどうでしょうか？

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 19:31:47.31 da5fL42L
>>882
約２０日で４％減です。
月４％づつ減っていった場合のシミュレーションは
90.6 86.9 83.4 80.0 76.8 73.7 70.7 67.8

まあ初期ボーナスもあるでしょうから月３％程度ってとこでしょうか。
評価はご自分で。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 22:15:00.76 ypSC7EyU
1週間で停滞期って言ってる人について上で批判？してるけど、
短気だとか言うなら
>>3のテンプレ見直したほうがいいんじゃないの。。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 23:25:39.30 WvR8qgK4
１日３食たべないといけないとか
基礎代謝分食べないといけないとか
都市伝説ｌって事が解明されてるのに何を根拠に言い続けてるかだよね
そもそも冷静に考えれば
今日はまだ１食しか食べてないとかまだ１０００キロカロリーしか食べてないとか
カウントする機能なんて人体に存在しないのはわかりそうなもんだけど
デブは何かにつけて喰うことを正当化しようとするからたちが悪い

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 23:47:32.57 IkGZYZ5V
何キロカロリーあるかなって考えながら食べるより、自分が本当に美味しいって思えるものを食べる方が太らないよマジで

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 00:09:59.08 7cnXBWep
それだと管理できなくなっちゃうからダメなんじゃないかなー
自分じゃ気づかない間に食べすぎたり
カロリー大体把握しつつおいしいものを食べるでよくない？

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 00:49:13.78 x+u6BWBC
>>884
停滞期については、ＱＡ修正議論になると収集がつかなくなりそうだ
停滞期を完全に否定する人もいるし、停滞期を分析して細分化人もいる
他人の身体になにがおきているからは、推測しかできないから、正しい答えを出すのは難しい

ＱＡで言いたいことは、一時的に体重が減らなくなっても、正しく王道ダイエットを続けていればそのうち結果がでるってこと
結果が出ないなら、そもそも停滞期じゃなくて、なにかが間違っているということだ
問題は、すぐ停滞期って判断する人は、後者の比率が高いから批判的な即レスがつくんだけどね

>>885
>１日３食たべないといけないとか
>基礎代謝分食べないといけないとか
守らないと痩せないってことじゃなくて、食事改善がスレの推奨ってこと
過度の食事制限や、炭水化物カットなどはリスクがあるので、正しい食生活（食事改善）と、運動で痩せるというのがこのスレの主旨
食えって言ってるわけじゃないよ　減らしすぎるなっと言ってる

前スレの、王道ダイエットとリバウンドについてのレスが参考になるかと思うので、コピペ
---
置き換え等で一時的に食事量を減らしても、ダイエット後にもとの食事・運動内容に戻すとリバウンドする
基礎代謝はほぼ体重に比例するので、体重が落ちると基礎代謝も落ちるから当然だね

筋肉の比率が増えると若干基礎代謝があがるが、元の体重ほどの基礎代謝は見込めない
だから、王道でダイエットしても、基本的には同じことが言える

ただ、１年も王道でダイエットしたのであれば、目標体重・体型を維持するのに必要な食事量を学べただろうし、体型を維持するために必要な運動量もわかったと思う
ダイエット前が過剰摂取・運動不足だと気づき、正しい食事・運動内容に改善されたならリバウンドしない
この「学習・体験」があるから、王道ダイエットした人は、ダイエット前の食事内容に戻す人は少ない
そのため、リバウンドしにくい

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:05:06.66 7cnXBWep
そもそも食事のバランス感覚が間違ってて太った人が多いわけで
カロリー全く気にしないでおいしいもの食べるでオーバーカロリーしない状態がずっと続くのが当てはまる人が多いかというと…
答えはノー

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:06:45.66 ncjYRHra
正しい食生活とはいうけど何をもって正しいのかだね
奈良時代あたりまでは、狩猟と農耕を兼ねて食事は一日一食、一日の労働が終わった最後に摂るのが普通で
二食になったのは、栽培農耕が可能になり、食糧が保存できるようになってから
三度の食事を摂るようになったのは江戸時代中期以降
それが町民の間にも普及したここ１００年ちょっとの歴史しかない
それに日本は精進料理というものがあってだね

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:29:23.86 Q+OfCyat
>>890
とりあえず農耕栽培は弥生以降だと思うんだが。
あと、食事回数については確定的なものは出てないような。
そこらのものを摘むのが回数に入ってないような気もするしね。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:34:05.24 ncjYRHra
そんなんじゃ３食じゃなきゃ駄目な理由にはならんな

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:36:51.95 0erH300N
5食がいいかもしれんな

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:41:25.28 7cnXBWep
1食や2食がダメな理由は血糖値の振れ幅から説明できる
3食と5食どっちがいいのかはわからない

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:42:51.36 z4edRFge
血糖値の上下を考えれば、食事の回数は多いほうがいいけど、
毎回しっかりととる必要は無いよね

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:43:36.02 ncjYRHra
説明できるなら説明よろ
１食で太るなら世界中の飢餓難民の朗報だな

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:46:27.29 z4edRFge
飢餓の人らが一日何回も食事取れてると思うの？

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:48:04.16 ncjYRHra
飢餓の人が何回も食事とるってどこに書いてるか説明よろ

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:52:40.91 z4edRFge
飢餓の人が既に1回しか食事を取ってないなら朗報にならんだろｗ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:59:15.89 0erH300N
数日にいっぺんとかだろ
もちろん一回で数日分のカロリーなんてとれないぞ

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:02:06.43 7cnXBWep
>>896
ん？どういうこと？
飢餓の人ってそもそも食事が満足に取れない人じゃないの？

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:19:05.62 xJekslZV
また呼吸商って用語を使わせてもらうけどもw
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
これのP4に1日の呼吸商の変化グラフが乗ってる。
・朝食食べた後、昼食ぐらいには呼吸商が下がってる。
・昼食食べた後、夕食ぐらいには呼吸商が下がってる。
呼吸商が下がるってのは、体脂肪カタボ（分解）モードってわけだけど、
それは同時に筋カタボモードって考えても良いよね。
つまり食間を開けすぎると、筋量が減り易いんだと思う。
これは筋量維持を旨とする王道スレ的には問題だよね。

また、成長期を過ぎると10年で5%以上筋量が減る。
大昔だったら40歳だか50歳で死んでたから良いようなものだけど、
80歳まで生きる現在、筋量の減少を加速するような食生活スタイルは、
なるべく避けたいよね。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 08:01:11.80 x+u6BWBC
ID:ncjYRHra
奈良時代、江戸時代の人間は、現代人より優れた体格、体型だと説明できるのかい？
食事以外に、生活スタイルがまるで違うサンプルを持ってきて、なんの証明ができるというのだ
真剣に説明するつもりがあるなら、現代人のデータを持ってきてくれ
「１食で太る」なんてことは、スレのテンプレに無い
そもそも摂取カロリーを無視して、１食か複数食か論じたところでなんの意味もない

あなたの言ってることは詭弁だよ

そもそも、あなたはこのスレに対して、異論を示している
あなたの論ににあわないこと（このスレのテンプレ）を他人に証明させ、それをもって自分の論が正しいとするのは筋違い

あなたが異論を説明し、証明するのが筋だろう
１日２食、１日１食のほうが痩せる、奈良時代、江戸時代の食生活をしたほうが痩せるというのであれば、それを証明したまえ

さらに言うと、それが食事改善、運動につながらない内容であれば、スレ違いだ
自分でスレ立ててくれ

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 08:05:37.26 7cnXBWep
1日1食で100kcalだろうが、5000kcalだろうが彼にとっては同じ1食で飢餓なんだろう

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 08:05:43.18 ncjYRHra

王道でもなんでも痩せるためには消費＞摂取になるわけだから脂肪も筋肉も減少するよ
標準体重付近までは脂肪先行で落ちるからそれ以降絞る場合に筋量云々はかんがえればいい

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 12:57:00.64 Q+OfCyat
>>905
筋トレの有無で体脂肪量と除脂肪体重の減りの差が変わる、ってのは読んだことがあるけど
標準までは脂肪先行ってのは知らないなあ。
それはどれぐらいの比率のことなのかな。
６：４とか７：３程度でも脂肪先行ってこと？

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 21:29:03.16 xJekslZV
カーボカットとか1日1食とか、ねぇ
カーボカットは糖尿病やその予備軍のある種のタイプには有効かもだけど。

ダイエット的には、
①BMI30を超える巨が30未満にする
②命に関わるほどに健康診断データが悪く緊急性がある
③その巨は食事管理ってか食欲制御が出来ない
って時、1日3食バランス良く食べカロリー総量を削減するってのがベスト
だが、③ゆえにそれが出来ない巨への荒療治、それがカーボカットや1日1食
なんだと思う。当然ベストではない荒療治なんだから、様々な弊害がある。

その弊害の最たるものが、筋量の減少って事かと。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 21:34:00.49 x+u6BWBC
>>905
>脂肪も筋肉も減少する
まあここまでは、

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 21:38:47.12 x+u6BWBC
途中送信失礼

>>905
>脂肪も筋肉も減少する
まあここまでは認めたとして、どんな生活をしたとしても脂肪、筋肉が同量減るわけじゃない
食事、運動の内容によっては、脂肪と筋肉の減る率が変わる
できるだけ脂肪を減らし、できるだけ筋肉をのこすため、食事改善と運動を取り入れた王道ダイエットをしようってのがこのスレの主旨だ

レスの流れから>>885もあなたかな？
>都市伝説ｌって事が解明されてる
とか、
>標準体重付近までは脂肪先行で落ちる
とか、まるで常識のように語っているけど、説明できるのかい？

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 01:36:48.39 xXrS3Lxt
>>909
NHKBS世界のドキュメンタリー医療研究の最前線っての見たら
キンニクガーはそう簡単に落ちんって研究者が言ってた
ネットで真実より信用できると思うけど

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 01:42:04.32 ZTWBsM01
そんな簡単に筋肉落ちてたら生きていけねーしな

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 01:44:54.27 YeH8XCwA
ダイエット前・ダイエット中・ダイエット後で食事回数が
３回・１回・３回ってなっちゃうとリバウンドしやすそうだけど
２回・２回・２回なら別にいいんじゃね？とは思う

食習慣がダイエット中とダイエット後で大差があるとやばいみたいな？

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 02:23:43.60 Lxo9Hmv4
>>910
こういう人がいればテレビは安泰だよね

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 06:10:48.02 guTNx/Xc
まあね。
太ったらもれなく筋肉がついて、痩せても筋肉はそんなに落ちないとか思ってるのかな。
ヨーヨーダイエットとか知らないのかもしれない。
平らなところでつまづくとか、片足でイスから立ち上がれないとかだったら筋肉は衰えてる
と思っていいよね。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 06:24:48.30 dFXcj1Oa
一回リバウンドしたことあるけど、脂肪中心にリバウンドした。
痩せるときも脂肪中心だったけど、リバウンド時は落ちた脂肪以上に脂肪の割合が多かった。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 06:41:02.72 /rh8/sQ/
んなもん巷で十数年前から言われてる事だろ
今更気づいたんかw

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 07:53:53.92 Rqi40Cjk
>>910
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
せめていつの話で、誰がなんて言ったか教えてくれ

そもそも、何に対してレスしているか明確じゃないが、
>標準体重付近までは脂肪先行で落ちる
に対してのソースと思っていいのか？

キンニクガーってのは、筋肉のことだよな？
「何をしたら」筋肉が、「そう簡単に落ちない」と言ったんだ？
都合のよい箇所のみ抜粋したり、編集したりしないでくれないか
個人の感想じゃなくて、データで示してくれ
情報ってのは正確に使えてくれないと何も価値がない

そもそも「ネットで真実」って何だよ
ネットは間違っていて、テレビは正しいとか言うつもりなの？

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 07:56:55.71 9XB8dBZc
2chのアホくさい奴がいってる情報は信用できないって言ってんでしょ
特にダ板はかなりのレベルの池沼が多いし

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 07:59:19.06 dFXcj1Oa
脳筋の真実

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 22:52:32.69 gPI79ti8
ダイエットで筋肉が無くなって動けなくなったなんて聞いた聞いたことないけど
実際どのくらい筋肉が無くなるの？
まったくの寝たきり状態だと丸一日で全体の１パーセントは筋肉は減少するけど

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 22:56:31.89 gPI79ti8
>>913←こういう人がいるからネットで幸運のペンダントがうれるんだろうね

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:17:33.16 ge2NFMMq
>>920
最低限の食生活してるホームレスの身体くらいじゃね
そこまで意思固かったらデブになってないだろうけどな

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:24:55.80 DphkmuTE
なぜ動けなくなるレベルまで筋肉が衰弱しないケース以外は一切筋量が減ってない前提なのか
筋量減ったって動けはするだろｗ

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:31:34.90 nVOfdYII
>>642で「NHKの実証実験」って言う人が出現し、
>>644と>>646でその情報の詳細を求める人が出ても、
>>642の人は返答せず。

>>910で「NHKがなんちゃらかんちゃら」って言う人が出現し、
>>917でその情報の詳細を求める人が出ても、
>>910の人は返答せず。

結局、「知に対する誠実さ」の問題。

理論やデータがあり、そこから自分なりのイデオリジー（信条）
を構築する人間。

固着した自分のイデオロジーがまずあり、それを補強してくれる
理論やデータを適当にかいつまんでくる人間。

結局、「知に対する誠実さ」の問題。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 00:03:50.89 nVOfdYII
王道的な無理の無いペースだと、
・体脂肪：除脂肪＝3：1・・・A
で落ちるって感じ。
体脂肪率30%の人なら、現在、
・体脂肪：除脂肪＝3：7・・・B
なわけだから、Aの比で減量すれば体脂肪率は下がる。

もっと速い減量ペースやカーボカットや1日1食だと血糖値維持
を糖新生に頼る時間が増えざるをえない。
ゆえに筋蛋白が分解しやすい体内環境になるから、Aの比より
除脂肪が多く落ちるだろう。
それでもBの比にまでならないなら、減量と共に体脂肪率は低下
する。

このスレ的には、食事制限と有酸素やってりゃスレ違いな存在には
ならんだろう。
+αとして、自重筋トレ、スロトレ、ペットボトル、百均チューブ、
百筋リストウェイトとかかね。

ただまぁ、縄文時代や江戸時代ではなく現代を生きる日本人は
80歳までこの体を使わねばならず、“貯筋”しとくに越した事は
ないという健康面。
基礎代謝のいくらかの低下を防ぎ、それによるいくらかのリバウンド
予防効果の面。
あとは、仕上がり体型の満足度っていう美容面も、人によってはある。
（例えば多くの♂はBMI22体脂肪率20%の自分に満足せず、さらに減量
しようとする。疫学最適体重や長寿最適体重を下方離脱して。）

926:917
12/07/25 01:06:58.97 3VCLJYs4
結局レスないなと思ったら、別のところで書いてるの発見

URLﾘﾝｸ(hissi.org)
不健康で過激なダイエット-69kg【王道お断り】
>235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/24(火) 17:31:18.62 ID:xXrS3Lxt
>フランス国立科学研究センターの生理学の教授が
>絶食すると筋肉4％しか減らないって実験してたよ
>脂肪８：筋肉２の割合で減るってどこで見たのかしらんけど
>絶食の研究は金が全く出ないからまだ誰もやってないってさ
---
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
これね
「NHKBS世界のドキュメンタリー医療研究の最前線フランス国立科学研究センター絶食」でググると解説が出てきたが、個人のブログなのでリンクは張らないでおこう

絶食療法の効果や危険性（致命的だったりする）のことはとりあえずおいておいて、上のレスに関係すると思われる内容を探すと…

>抱卵のために冬の間４か月餌を食べれない皇帝ペンギンその生理。イボン・ル・マオ教授（フランス国立科学センター）
>絶食中のペンギンは４％のタンパク質と９４％の脂質をエネルギーとして使用し、タンパク質を節約している。
>ペンギンの体は３段階でタンパク質を節約するメカニズムがある。

ペンギンじゃないかwww
教授が語っているのは、ペンギンのことじゃないか
いつから人類はペンギンになったんだ？

しかも
>良好な疾患：気管・心臓・血管・胃腸・内分泌・消化器・関節・皮膚などの疾患
絶食療法って肥満の治療が目的じゃないじゃん

意図的なのか、ミスリードなのか知らないが、こんな人が「（テレビが）ネットで真実より信用できる」とか語ってるわけだ
情報ってものは、受け取る人間によってこんなふうに解釈され、捻じ曲げられてしまうものなんだな

この件はもう終わりにする
やりたい人は１日１食でも、絶食でも、奈良時代にタイムスリップでも好きにやってくれ

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