【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】

【運動】王道ダイエッ ..

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 14:53:21.04 CHkvf5tx
>>395
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
↑は食事量を減らしすぎないようにしようって話なので、運動の消費カロリーは計算にいれなくていい

これは常々気になってた部分だったから、すごく安心した。
消費カロリー分どっかでまた食わなきゃいけないのかと思ってたよ。ありがとう

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 15:30:04.55 XaDResVe
>>520
一日のエネルギー消費量＝基礎代謝量＋食事誘発性熱産生（DIT）＋身体活動代謝量（エクササイズ＋NEAT）
なので基礎代謝量に運動での消費エネルギーは含まれませんね。

平均的な身長ならば男性1800kcal女性1600kcal程度を目安にすればいい。
減らしすぎで身体活動量が減ったり、体温が低下したりするならば痩せなくなるのでこれは減らし損と言える。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 15:36:08.12 XaDResVe
>>521
1800kcalとか1600kcalっていうのは目標摂取量ね。
基礎代謝の推定値はもちろんそれよりも小さい値になりますから。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:09:53.35 gB0TRgeX
>>518
あるある。疲労物質＝ムクミがぐっと減る

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 18:45:59.33 CHkvf5tx
>>521
詳しくありがとうございます
そんな事を言ってながら今日は400kcal多く食べてしまった…
有酸素運動頑張ります！

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 19:31:51.84 O31zd559
>>521
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります

いまだにこんなこと盲信して実しやかに言ってるから豚なんだよ
朝何キロカロリー、昼何キロカロリーでとか体のどの部位がカウントしてんだよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:26:08.74 R3moCFSU
去年84kg→食事制限→80kg→ウォーキング→76kg→引きこもり状態でリバウンド
今年5月82kg→ブートキャンプ20日とやってる積りの食事制限→78.6kg→10日平均1510kcalとブート+ジョグ→77.3kg
筋肉付けたままいい感じに落ちてきた～

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:49:22.99 uHLCLESL
入門スレって何のＱＡ作ってみた
こんなんでどうかな？

Ｑ．王道ダイエットスレ（本スレ）と入門スレの違いは何ですか？
Ａ．入門スレは本スレの派生スレです。
　　王道ダイエットとは、大雑把に言うと「食事を減らして運動をするダイエット」となりますが、定義があいまいでした。
　　そのため、「王道ダイエットとは何か？」という議論が絶えませんでした。
　　「筋トレしなければ王道ダイエットではない」「有酸素のみでも王道ダイエットだ」等、考えの違いから言い争いがおこり、以下にあるようなさまざまな問題が発生しました。

　　　・スレの乱立
　　　・「自分の信じる王道ダイエット」を他人に強要し、それから外れると「スレチだから出て行け」
　　　・他のダイエット方法を見下して、馬鹿にする
　　　・厳しいダイエットをするほうが偉い、発言権があるといった振る舞い
　　　・机上の空論。議論のための議論。知識自慢したいだけの議論
　　　・議論が煮詰まると「うｐしろ」「デブのクセに調子に乗るな」
　　　・新人のダイエットメニューを馬鹿にし、スレから追い出す

　　そういった風潮を嫌った人達が作ったスレが、この入門スレです。
　　「入門」は、「誰でも受け入れる」「初心者歓迎」の意味がこめられています。
　　「誰でも受け入れる」のが前提ですので、すでに王道ダイエットの経験が長い入門済みの人も歓迎しています。
　　禁止事項は特に設けていませんが、以下のことは守るようにしてください。

　　　・テンプレ>>1の改変はしない
　　　・「これをしなければ王道ではない」という押し付けはしない
　　　・「王道ダイエットとは何か？」という議論は行わない
　
　　ダイエットは自分自身との戦い、他人と争うようなものではありません。
　　相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:07:18.04 O31zd559
>>521
机上の空論。議論のための議論。知識自慢したいだけの議論

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:13:10.36 XaDResVe
>>525
ん？俺そんな事書いてないよ。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:41:30.44 HvLPApdg
確かに『「これをしなければ王道ではない」という押し付け』は良くないね。

ただ、屁理屈だけこね回している暇があったら、とにかく動けとは言いたいわね。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:47:26.92 DcQp7zHK
まず実践するのが大事だね
その結果をあれこれするのが王道だと思う

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:47:43.88 BNlzXLns
言わなくていいとおもうよ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:48:54.42 7EpY4N6h
とにかく動けって脳筋みたいな事言うためにスレがあるんじゃないだろｗ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:02:49.95 UXWYg1pg
>>527
思想は良いと思うけど、運動と食事制限を基本とするスレという明確な定義は必要では？

それすら定義されてないと、拒食こそが王道だと思う奴でもOKになる
ただのダイエット総合スレじゃね

535:527
12/07/06 00:16:35.08 +55aFnnD
>>534
>運動と食事制限を基本とするスレという明確な定義は必要では？
そこは>>1に書いてある内容だね
>>1は変更しない方針

527はQAなので、>>4に該当する内容だよ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:55:07.99 n8IqnH3W
え？

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 07:30:26.37 Fc1qBQoT
いちおつに該当するとは此れ如何に

と揚げ足とってみるテスト

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 07:55:22.03 seiFHkKh
当たり前だったらすみませんが、普段睡眠時間が6時間位なんですが36時間起きてないといけない時があったらそれは基礎代謝×2消費してると考えていいんでしょうか？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 07:58:40.37 IMIXQlcF
>>538
ならない。むしろ睡眠不足は太る。ソース自分

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:22:50.94 oBT1S3SI
数年、睡眠時間4-5時間で生活してますが、カロリー管理して運動もしてきちんと痩せてる。つか当たり前。
普通に一日の基礎代謝は24時間で計算して、食事のリズムをどうするかだな。
普通より疲れてるだろうし、そういう時は身体壊さないように栄養を優先するよ。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:32:02.08 kuCEtPDI
ワシントン大学のNathaniel Watson博士は、一卵性と二卵性の双子合わせて1088組を対象に、睡眠時間に関する研究をしました。
米国睡眠医学会の雑誌に載った研究結果では、双子のうち夜間の睡眠時間が長い方が、睡眠時間が短い方よりも肥満度指数（BMI）の数値が低かったのです。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)

起きてると食べる回数が増えるのが一番のネックだな。
てかなんで、起きてたら基礎代謝が２倍になるんだよｗ
生活代謝が寝てるときより起きて座ってるときのほうがほんの少しあがるだけじゃん。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:42:44.70 8uot2/bY
徹夜して一晩寝れなかったとして48時間で、
12時間寝て36時間起きてる
6時間寝て42時間起きてる
6時間寝てた分が6時間起きてるに変わっただけやん
誤差程度だろ、2倍はいみふ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 09:38:05.29 seiFHkKh
>>539
ならないんですね、仕事で月に数回それぐらい起きていないといけない日があるので聞いてみました。
有難うございました。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:17:24.28 +m5g5wG6
>>538
二つ間違っている。

1.基礎代謝には、眠っている間のエネルギー消費も含まれている。
机に向かってキーボード売っている程度じゃ対して消費は増えない。

消費エネルギーの比較期間が異なっている。
なんで片方は1日で、もう片方は2日弱なのよ。
同じ二日で比較すると、36h/2d が 42h/2d になるだけなので、活動時間の比は1.16倍程度。

両方を合わせて考えると、2倍どころか1.05倍にすらなりゃしない(1.の消費増を1.5倍と仮定しても)。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:18:50.55 qlLfhahw
睡眠とらないと太るんだなぁ
勉強になるな

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:32:31.67 ngdpk45I
有酸素、筋トレ、カロリー源のダイエット初めて３週間、体重が減る気配がないデス(´・ω・｀)
見た目がかなり変わったのはよく分かる。すぐに減るという内臓脂肪が減ったんだろうなってのはよく分かる。
食事はだいたい、
朝　バナナ　りんご半分
昼　サラダ　お豆腐か納豆　あとヒジキの煮物か野菜の煮物が何か
夜　サラダ　３品くらい何か
て感じで運動は
DAY 1 ジムで有酸素35分　下半身の筋トレみっちり　いつもの腹筋
DAY 2 ジョギング+ウォーキング50分　上半身と腹筋色々　いつもの腹筋
DAY 3 いつもの腹筋　強度かなり低いウォーキング50分
を繰り返しています。

基礎代謝は1260kcalと表示されました。
炭水化物のとらなさすぎか　摂取カロリーが低過ぎて飢餓状態が過ぎているのか・・・
何かアドバイスお願い致します(´・ω・｀)年かね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:35:15.95 oBT1S3SI
摂取カロリーの具体的な数値は？

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:35:38.00 pb+0TxLm
筋トレはそんなに毎日やらなくてもいいからその分有酸素に当てたら
強度の低いウォーキングは効率よくない

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:36:04.97 ngdpk45I
書き忘れ
３週目に入る頃まで筋トレの後にプロテイン飲んでました、でも　あぁ減量まずしたいのにこれじゃ意味ないんじゃと思って止めた所です。
あと水をすごく飲みます、元々よく喉かわくので。。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:36:28.75 oBT1S3SI
それと日中の活動、生活、仕事とかはどんな感じなの？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:41:08.12 ngdpk45I
>>548
なんというか、下半身の筋トレにかなり力入れてるので、運動しない日を入れたくて・・・
でも何もしないのも嫌なので軽くひたすら歩いてるだけみたいな。
DAY 3も走ってもいいのですが、足の疲れがとれなさそうでなんともかんとも！

>>547
もしかしたら1500kcalくらい摂取してるのかもって上のメニューと睨めっこして思いました(￣Д￣；
基礎代謝下回っても大丈夫なんでしたっけ；

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:42:47.56 Fc1qBQoT
ひとつ質問してもいいですか？

特別、ダイエットや筋肥大を目標にしているわけではなく、現在の状況
（175cm・65kg・20%前後）のキープ及び健康的な生活の維持として
腕立て・腹背筋・スクワットなどの基本的な自重トレを始めました。

始めて1ヶ月ぐらいになりますが、各種目とも15回×2セットで終了時に
息がゼエゼエ・心臓バクバクで、筋肉プルプル・足腰フラフラ状態が
2時間程度続くぐらいの体感強度の筋トレをしています。

実行サイクル（？）は、単純に筋肉痛がなくなるまでは休養日にして、
全身の痛みが完全に抜けたら筋トレ実行、といった内容で、概ね中3日
のサイクルです。

で、栄養補給に関する質問です。

今までは、栄養のことなど全く考えずに、仕事の合間に筋トレを行い、
終了後も特別栄養補給などせずに普通に3食で済ませていたのですが
昨日は前から気になってたウィダーinバープロテインが手に入ったので
筋トレ終了直後に試しにコレを食べてアクエリアス500ccで流し込みました。

そして翌朝（今日）、いつもなら全身を襲う筋肉痛がひとつも無いことに
驚いたわけですが、これって直後の栄養補強が功を奏したのでしょうか？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:43:54.55 ngdpk45I
>>550
今ちょと病気から立ち直り中なのでまさかの無職です。病気で体重増えて筋力が落ちてたもので、
筋トレにも力を入れているのです、とくに下半身。
故に運動していない時は家にいる事が多いのですが、何かしら机に向かって勉強しています。そんな強度

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:47:43.83 pb+0TxLm
>>553
身長体重は？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:48:43.88 8uot2/bY
筋トレしてたら筋肉付いて体重増えるよ
痩せたいなら筋トレ減らすか、有酸素を追加するかしないと

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:59:08.83 oBT1S3SI
>>551
摂取カロリーはきちんと把握すべきと思うけど、基礎代謝が1250ぐらいなら1600-1800ぐらい目安でいいと思う。

生活で消費するエネルギーがあまり無いようなので、三週間で結果が出なくても問題ないんじゃ？
というか目に見えた変化ばあるんですよね？
そして太っていない。

ゆっくりやれば良いんじゃないかな。

摂取カロリーをきちんと把握できたら、もう少し追い込むとかもきちんと把握できると思う。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:59:27.07 ngdpk45I
>>555
筋肉ついての体重増加してるだけならそれでいいのです、元々体重でなくて見た目で決めていたので・・・
脂肪には消えてほしい、かつ、筋肉はついて欲しいのです、メリハリのある体（特に脚）に戻りたいので。。
でも３週間くらいで女性で筋肉が増えるものかなぁと思ったので、脂肪減ってないんじゃ、と心配でいたわけです。
こんな短期間で筋肉って増えるのかな、、？

>>554
163cm 今測ったら四捨五入で53.9kgもありました・・・・・・・・・・・・・なんでやねん！！

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:04:37.53 ngdpk45I
>>556
はい、見た目で特に分かるのは鎖骨の辺り、upper back、腹筋、顔、二の腕、などです。
落ちにくいという腰と脚はこの短期間じゃやはり分かりにくいですが、脚の引き締まり度が回復しているようには見えます。

はい、今日から摂取カロリーがどのくらいなのかきちんと把握しようと思います。
色々アドバイスありがとう！！！問題は、落としたつもりでいたけど　そこな気がしてきました・・・。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:05:48.80 oBT1S3SI
筋肉がついてるかは、筋肉痛になってるかどうか考えたら良いんでは？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:09:24.89 ngdpk45I
>>559
筋肉痛は来ています。年のせいか翌朝既に来ているってわけではありませんがね・・・

>>557 四捨五入で54kgと言いたかった(・ω

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:10:59.89 pb+0TxLm
>>557
その身長でその体重なら標準よりちょっと痩せてるな
そこから落とすのは結構大変だと思うよ
それで脂肪が気になるなら毎日有酸素運動1時間以上と食事制限は必須だね
レコーディングはかなりお勧め

>>559
筋肉痛は関係ないよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:21:33.10 ngdpk45I
>>561
一般的な日本人と比べると痩せてる部類ではないです、胸にかなり脂肪体重とられている気もするし(´・ω・。｀)
ここから減らすのって大変なのですか・・・　ぐうう。
この身長の美容体重は53.1kgとあるのですが、元の体型が多分45kgくらいだったのでそこまで行くのが目標(´；ω；`)
有酸素一時間以上とな！もうちょっと走り続けてみるかっ。
ジムのマシンでどれくらい走ったかは写メとってますが、体重は恐ろしくて測っていなかったです・・・
でもお勧めとあらば今からつけます。
スレタイ通り地道に減量し続けようと思います！

こんなにレスつくとは思っていませんでした、皆さんご丁寧に有り難うございました！
体重記録して摂取カロリーきちんと把握していきます。
心の底から嬉しかったです・・・よい一日をお過ごし下さい～！

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:37:22.78 pb+0TxLm
>>562
ヒザ壊さないように頑張れ～

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:39:38.96 ngdpk45I
>>563
うん、ほんとうにどうもありがとう！＾＾*

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:40:01.71 xwjNdq6t
>>552
別に普通の食事でいいよ

プロテインとか気にし始めるのはトップアマレベルになってから
それより下なら普通の食事で蛋白源もエネルギー源もミネラル類も十分以上に摂れる

偏食していなければね

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:42:12.50 xwjNdq6t
追伸

「プラセボ効果」というのを知ってるかい？
１回だけならその可能性が高いね
ずっと疲労回復が速いなら効果が出てるんだろうけど

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:53:06.73 ngdpk45I
>>566
疲労回復に作用してるか正直わからんです、最初から飲んでたから（笑）diet protein　みたいなの。そうかいらないのか・・・まさにplaceboかもしれないっ！
昨日、脚の疲労回復が遅い・・・とは強く感じました。でもまだ飲むのやめて3,4日目なので気のせいかもです。
炭水化物は激減させていますがその分お豆腐納豆卵を摂ってるので自分レベルでは十分足りてる、のかも、、(・ω・;)　アドバイスありがとうございます～；

568:552
12/07/06 12:13:52.40 Fc1qBQoT
>>565-566
レスありがとうございます

やっぱりプラシーボですかね
確かに試行回数が1回じゃ判断つかないですね

偏食はしてないです。3食概ね同じ時間帯にキチンと摂ってますし、元来
間食癖もなく、菓子などを食べることも稀なので、食事関係で気をつけて
いることといえば、毎夕食前に飲んでたビールを週2日ぐらいに控えて、
代わりに低脂肪牛乳を飲んだり、炭水化物大好きなので、意識的にご飯
パン・麺類などの量を3割程度削ることです

とはいえ、食事の2時間前ぐらいになると、お腹がグーグーなって、耐えら
れないレベルではないにせよ、空腹感をずーっと感じる状態（フラフラする
とか、飢餓感を感じるわけではないです）が食事を摂るまで続くのですが、
筋肉的には間食を摂ったほうがいいのでしょうか？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 12:15:21.90 8uot2/bY
プロテインはまじで効くよ？
疲労が残るほど運動したなら飲んだ方がいい
>>565は飲んだことあるの？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 13:24:21.59 3svZYi0x
>>568
軽い空腹感なら何も摂らないという選択肢もありますが、戦略的に間食を摂る
というやり方もあります。
摂る場合は日常の食事で不足しがちなものを選ぶといいですね。
ナッツ類とか果物とか。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 14:26:55.08 xwjNdq6t
>>568
筋肉を鍛えるのが主目的なら空腹は避けたほうがいいかもね
空腹環境は脂肪を分解を促すけど、筋肉も同時進行で分解させてしまうから

総摂取カロリーは変えないで食数を増やすというのがいいかも

572:552
12/07/06 14:54:48.70 Fc1qBQoT
>>570-571
主目的が「筋肉の維持orオマケ程度に増量」なので、食数を増やしてみます
職場となると生鮮類は難しいので、ナッツとか日頃食べないし面白いですね

・筋トレ日…ウィダーinバー＋アクエリ
・休養日…ナッツ

で小腹を満たしてみます

ところで、ナッツの適量ってどのくらいなんですかね？
小袋に真空パックされた商品とかあったらべんりなんですけどね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:21:41.45 8EaKzaBy
エアロバイクとジョギングは心拍数が同じだったとしたらどちらのほうが効果ありますか？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:58:27.38 3svZYi0x
>>572
手のひらに乗る程度でいいんじゃないでしょうか。
自分はアーモンドなら５個とかにしてましたが。
これも参考に。
間食するならコレ！ミスユニバースが選ぶ「痩せる食べ物」3つ | 美レンジャー
URLﾘﾝｸ(www.biranger.jp)

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 19:52:05.51 xjHlukK7
>>572
がんばれ
適当量と言っても人によって大きく違うだろうから、これは試行錯誤してくれとしか言えない

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:32:23.82 gf9fNbAr
腕立てするときに、
内側の筋がｶｸﾝ､ｶｸﾝって骨の上を移動して痛くなることがあります。

これは何が原因だかわかる人いますか？
もしくは経験したことある人いますか？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:35:15.09 xjHlukK7
スレチだね

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:55:43.99 2zAem1HY
>>572
普通に売ってるのは油や塩つきなので、ネットで買える素焼きアーモンドお勧め
タッパに入れて持っていけばおｋ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 23:08:36.16 XlljxLmg
>>572
プロのビルダーでも減量と筋肉増量の両立は無理だし

てか体重減らない減らないって言ってるひとは何故かスポーツドリンクとかプロテインでカロリー取り巻くって計算に入れてないんだよね

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 23:10:41.60 PqsUNe4U
飲み物からのカロリーは真っ先に減らすよね

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 23:28:07.25 4KuAkrx+
久々に張る。

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【　体重　・・体脂肪・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ

ちなみに筋量の維持向上を目指すならカーボカットは愚の骨頂。
血糖値維持が糖新生に依存し、そして糖新生の主な材料は筋蛋白。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 23:31:41.73 4KuAkrx+
>>573
「持久運動の消費カロリー/分は心拍数/分に直線的に相関。」
だからほぼ一緒だと思う。
ただジョギングは直立姿勢維持だの腕振りだので体全身の筋肉を使うけど、
バイクは脚周りだけだから全身運動能力の向上にはジョグかもね。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:02:49.60 bQVBG7tG
>>581
得意げになってるとこ悪いが
８週間で除脂肪＋1.2㎏とか世界一のボディビルダーをも超越した数字信じる脂肪脳何ですか？
４群に分けて平均で出してるからまったく運動経験ない人が筋肉ついて
脂肪だけ減ってる人は減ってるってだけの数字のマジック
同じ１人の人間が生物学的医学的にも同時に進行することはないよ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:05:44.68 yvB1rP3U
生物学的にと医学的に説明してもらっていいですか？無理ですか？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:06:44.89 XaL+cz5D
>D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ

+0.3=-1.5+1.2か。難しいね。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:07:12.53 bQVBG7tG
>>581
１年間それやればボディビル世界チャンプになれるから君がぜひやってくれないか？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:14:04.13 zGKra4zr
ボディビルダの話やめてくれないかな
全然違うし

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:21:40.26 bQVBG7tG
同じ人間だよ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:21:45.64 sGpH0JVk
>>583
自分は >>581 じゃないけど、筋肉が増えて脂肪が減ることはあると思うけどね。
平均じゃない、個々人のデータが無いから何とも言えないけど。

極端な話、一人の人間が 4週間体重増やして、4週間体重減らしたらどうよ?
じゃあ2週間毎に増減が切替りわったら?
1週間毎に切り替わったら?
1日毎に切替りわったら?

どっから駄目になるのかね。

ただ上の中だと 4週間毎が一番効率がよいのは間違い無いから、余り議論しても
仕方無いのだけれどね。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:35:46.24 zGKra4zr
>>588
運動不足のダイエッターとボディビルダが筋肉のつき方同じなの？
ボディビルダって10kgのダンベルで新しい筋肉つくの？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:43:35.59 lAF5pKq6
筋トレやった事のない者が摂取＝消費の体重維持状態で、
10回限界×3セットとかの筋肥大プロトコルの筋トレしたら、
体内で何が起こるかって、単純な話。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:53:43.32 bQVBG7tG
>>590
２ヶ月で１．２キロの筋肉量の増量なら１年間で７．２キロの筋肉量の増量になる
脂肪は－０キロだ
これはもうダイエッターとかビルダーとかの次元じゃなくて人間なのか妖怪なのか怪物なのかそういう話になる

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:54:19.83 bQVBG7tG
脂肪は－９キロね

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:55:12.16 6LuN4HK8
なんでそんな計算になるんだよ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:56:46.62 yvB1rP3U
ボディービルダーが馬鹿なのはよく分かったから落ち着けよ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 00:57:11.60 lAF5pKq6
筋トレにまつわるサイズ増加の理由あれこれ。

①筋トレ後数時間の筋肉の張り（パンプアップ）
筋トレにより生じた乳酸による浸透圧変化で筋繊維が水を吸い込む事による。
②筋トレ後数日の張り（カーボローディング）
筋肉がより多くのグリコーゲンとその3倍の重量の水分子を取り入れる事による。
③筋肥大（バルクアップ）
筋繊維が太くなる事による。
④ムクミ
筋繊維のみならず体組織に組織液が過剰に滞留する事による。

多分、筋サイズ増加の初期ボーナスってのは、③だけじゃな②も入ってると思う。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 08:42:04.82 wQqV0gjU
>>576
痛くはならないし、部位もよくわからないけど、俺の場合、肘のとこが変になるから、脇を開けるとかして、問題ないフォームにしてやるよ。
子供の頃は、そんなのならなかったんだけど。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 12:37:48.58 uuHhJOPx
>>592　ID:bQVBG7tG
ウエイト経験の無い人間のほうがはじめは筋肉つきやすい
>>581の傾向が1年間継続するかどうかは別の話だよね
「こうなるわけがない」という前提では、議論になるはずもない
机上の空論はやめようね

>>546　ID:ngdpk45I
食事内容に問題がありそう
低炭水化物だけじゃなくて、総摂取カロリーも1,000kcal以下になってそう
　ためしてガッテン　低カロリーダイエット　失敗と成功の分岐点
　URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
低カロリーでダイエットをすると、体重は減るけど脂肪はそれほど減らず、筋肉が多く減る
その後食生活を戻すと、脂肪ばかり増えて立派なリバウンド体型になる
食事は、「制限」じゃなくて、「改善」することをおすすめするよ

>>552　ID:Fc1qBQoT
>息がゼエゼエ・心臓バクバクで、筋肉プルプル・足腰フラフラ状態が2時間程度続く
15回×2セットの自重トレーニングで、上の症状はおかしい
呼吸を止めてやってない？
筋肉痛は、運動後のストレッチやマッサージ、風呂に入ってリラックスすることで和らぐそうだ
身体が脱水気味の場合も筋肉痛になりやすいそうだから、プロテインの効果というより、脱水気味の身体にアクエリアス500ccを飲んだことが効いたんじゃないかな

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 13:17:19.57 NjTCIqGb
>>598
>ウエイト経験の無い人間のほうがはじめは筋肉つきやすい
ダウト。一行目から間違ってんぞ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 13:47:47.01 x1DvSjgs
>>599
ん？間違ってないと思うが。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 16:12:18.89 uuHhJOPx
>>599
あなたはID:bQVBG7tGとは別の人だよね？
ID:bQVBG7tGは>>583で、「まったく運動経験ない人が筋肉ついて」と書いてあるから、この件については肯定していると思うから

なにか指摘したいのであれば、他の人が見て理解できるように、自分の主張をまとめてくれないかな
ただ、間違ってるといわれても困る

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 16:16:03.08 JVQMc03M
>>598
食事は大事だな
制限じゃなくて改善したいと思っている
蛋白質増やして炭水化物を減らせばいいんだろ？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 17:02:45.71 uuHhJOPx
>>602
炭水化物も大事
>>2のＱ．たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか？を参照

ためしてガッテンでも書いてある
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)

>1日1500キロカロリー以下に抑えながら、「飢餓に備えろスイッチ」をオンにしない食事法です。
中略
>すでにおよそ750人の女性がダイエットに成功しています。
>ポイントは、食事に含まれる「たんぱく質：脂質：糖質」の割合にあります。
>なかでも、脳のエネルギー源である糖質のカロリーの割合を「およそ6割」にすること。
>すると、低カロリーでも脳はエネルギー不足に陥らず、「スイッチオン」にならないのです。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 17:46:05.84 9tqgdY7y
減らし過ぎは良くないってことだよね
飢餓スイッチに関しては私は体感したのでありと言える
基礎代謝ギリギリにしたらまったく痩せなくなり、基礎代謝＋300くらいにしたら、ぐんぐん痩せた
もちろん運動ありきですよ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 17:56:00.97 xo4ExEMt
>>598

机上の空論って
ここは王道スレで半年ないし１年～
５キロ減１０キロ減２０キロ減とかみんな目指してるわけで
１年で換算すると人間に不可能な数字になる>>５８１みたいな表をもってくることを
机上の空論っていうんだよ
君の国語力ってどうなってるの？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 18:41:33.73 x1DvSjgs
>>605
８週間って書いてあるのに「１年に換算すると」とか意味不明。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 19:05:26.95 zGKra4zr
１年かけてダイエットするのに８週間の短期でのデータは意味がないといいたいんだろ？
どっちにしろ脳筋は本当にバカだな。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 19:20:50.84 6LuN4HK8
屁理屈はいいから

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 19:48:11.50 bQVBG7tG
たしかに
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ

こんな２ヶ月で＋０．３キロとか誰も目指してないから意味ねーわな

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 20:25:31.26 D406U3a4
>>609
そもそもそれ、計算合ってねーーｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 22:15:53.82 SLDvRbBK
その表の突っ込みどころはそこだよね＞計算あってねー

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 22:49:47.03 3qD93lVy
王道ダイエットは、運動と食事改善を組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
前からもありましたが、最近スレチが多すぎと思うので、気をつけてください。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 22:53:51.98 lAF5pKq6
>>581は小さな棒グラフとして本に載ってた。
それを読み取ったものっす。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 23:43:48.78 lAF5pKq6
>>609
質問スレのよくある質問。
「標準体重にやっとなれたけど、体脂肪率20%超。
腹回りの脂肪がヒドい。どうすりゃいい？」

ってのに有りがちな回答例。
「有酸素増やせ。」

でもこの回答で良いのか？
摂取＝消費の体重維持状態とする。
最大筋力より遥かに小さな筋出力しか用いない有酸素の場合、
筋量の増加は殆ど無いか、ゼロ。
つまり除脂肪の増加は殆ど無いか、ゼロ。
って事は、体脂肪量の減少は殆ど無いか、ゼロ。
ならば体脂肪率に変化なし。

真の模範解答は
「摂取＝消費の体重維持状態にし、そしてウェイトトレ」
では無いのか。つまりは>>581の【D】

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 00:05:07.57 1l1D8l2B
>>614
何で脂肪を落とすのに有酸素抜いて筋トレになるんだよ
それに>>581はダイエット初期状態の話だろ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 00:14:11.89 cIVowwvN
真の模範回答とか王道の論議したいなら本スレいけば？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 01:07:42.42 BDtbCedm
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

はい、論破

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 01:12:06.74 L8wEG/vl
まあ筋トレしなくても強度の有酸素すれば引き締まったメリハリのある身体にはなるけどね

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 01:18:02.03 dFfKmuJW
有酸素、有酸素っていうけど、きっちりと目安値をもって
ウォーキング／ランニングしてる人って少ないよね。

URLﾘﾝｸ(trainingeneral.com)
⇒心拍数が大事。30分以上有酸素したところで、心拍数の
ターゲッティングがズレてたら効果低いみたい。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 01:20:42.92 Iz5pZm/M
基本的にダイエットを主目的に考えてる人は筋肉そこまでついてないから
一般的な有酸素運動では大して筋量減らないんだよね
だいたい減ったら減ったで嫌ならつければいいし
一番重要なのは各々に合ったモチベを保ちやすいやり方を続けることだし

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 04:22:38.45 wIo5B9Us
>>619
筋トレも同じ。特に最初のうちからきっちり出来る人はほぼいない。
だんだんわかってきてきちんと出来るようになってから効果が出てくる。

時折、初心者はボーナスで減るとか、筋肉がつくとか、お間抜けが出てくるが
実際効果低いからなあ。

まあ効果的にやりたかったらインストラクターやトレーナーに相談しながら
やってメニュー組んでもらえってことだな。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 11:18:15.69 ++WIXrx6
入門なのに、スレが……

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 11:41:24.80 2RG4m/l9
本家はマトモな話ができない状態だからなぁ
でもこれじゃ入門者が入るに入れないね

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 11:43:43.60 TV4n1gSj
屁理屈マンたちは巣にｶｴﾚ(▼皿▼)Ψ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット35【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

ジョグ初心者スレもだったが、初心者相手にかじった知識をぶちまけるオナニーは不快すぎる

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 11:55:16.91 hh8Ck69P
>>623
本スレは初心者やマスメディアの垂れ流す商業主義的インチキダイエット情報に
洗脳された者を上から目線で見下す排他性が漂ってたけど、ここにはそれが
殆どなから、初心者にもそんなにハードル高くないと思う、てか、思いたいww

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:16:10.76 0/6HoqWf
>>625
前スレにくらべて、2スレ目はその手の人も増えたと思う
本スレが機能していないということ
2スレ目になって人が増えたこと
あとは、1スレ目にあった↓が無くなったことが影響したのかも知れない
---
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 00:58:08.37 ID:MtQuuiXk
「王道」とは何かといった議論は本スレでどうぞ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
---

>>527をテンプレQAに追加することで、マシになってくれることを期待する

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:18:53.05 gRqlONNX
そういや王道本スレの脳筋バカが勝手にテンプレはずしやがったな

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:26:10.34 2xPEgMho
>>626
長すぎ
付け加えるとしても下5行だけで十分
でその下5行もすでに書いてあるから実質いらない

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:06:40.16 0/6HoqWf
>>628
それじゃ入門スレと本スレの違いをQA形式で書いてみて
「入門スレなのに～」といった書き込みがあるのが現実だよね

批判だけなら誰でもできる
できもしないマニフェストを作るのは民主党でもできる
現実的な代替案を示してほしい

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:57:58.29 +qP/xmJb
ぶっちゃけ本スレはウ板と変わらないレベルの会話だから初心者は訳解らんよなw

筋トレ初心者なんてマジで何にも知らないか勘違いした知識しかないんだから入門スレは初心者に優しいスレであって欲しいわ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:25:23.65 0/6HoqWf
>>630
会話のレベルというか、配慮が足りないのが問題だと思う
難しい用語を使わない
知らない人を馬鹿ににしない
そういった点を守れば、初心者でも理解できると思うんだがな

このスレはそうあってほしいよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:27:50.37 2xPEgMho
>>629
・「王道ダイエットとは何か？」という議論は行わない
だけテンプレ加えて終わり
他はどうでもいい蛇足と重複内容
後民主党とかマニュフェストとか何の例えにもなってないから
見えない敵と戦いたいなら余所でどうぞ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:36:22.34 cIVowwvN
>>630
レベルというか、スレタイなんて無視してどこでも喧嘩と雑談するから、どこみても似た内容だし
目指すスタイルが違いすぎて、というか板違いなので参考にもならない
夏休みだからと思いたいが、あいつらニートかしらんけどウエイト板で一年中やってるんだよなぁ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:37:20.66 0/6HoqWf
>>632
入門スレと本スレとの違いの件について、
・なぜ「入門」の名前がついているか
・なぜ本スレと入門スレがわかれているか
という根本的なことには触れず、
スレのルール上の違いだけ追加するってことか

論点が違うんだな
言いたいことはわかったよ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:02:08.39 hh8Ck69P
本スレしかなかった時、
・「ダイエットにウェイトトレなんてｲﾗﾝっ！！１」
・「ダイエットにプロテインなんてｲﾗﾝっ！１１！」
ってのが定期的に沸いた。
さらにはたまに
・「カロリー計算なんて迷信だ～～～～っ！１！！」
ってのもわいたww
こっちはこっちで先日
・「基礎代謝萎縮なんて起きねぇ～～よっ！！１」
ってのがわいてた。

自分の生活内に、あるいは自分の脳内辞典に存在しない物事を、
この宇宙には存在するわけないってくらいの勢いで否定する人って
いるんだよねぇ・・・

そういう断定脳がそもそもの問題なんだよ。
「王道ダイエットとはこうだっ！！１１！」
ってのも、根幹テーマを巡っての断定脳の問題なんだよね。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:52:06.19 n3jM/AQZ
実際ウェイトトレとプロテイン粉末なんて要らないだろ。
いややりたい奴はやってもいいけどさ、
プロテイン飲んでウェイトトレやるのが王道だ～
って人はこのスレには要らない。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:57:46.63 ihXZtrec
>>635
> ・「基礎代謝萎縮なんて起きねぇ～～よっ！！１」
> ってのがわいてた。

と勘違いするのが湧いてたので、話が更にややこしくなってたんだよな。

体重が減らなくなるという停滞期が、基礎代謝萎縮が仮にあるとしても、
それと関係してるなんて、科学的に証明されてない、って言ってるのに。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:01:06.88 hh8Ck69P
>「プロテイン飲んでウェイトトレやるのが王道だ～」
って言うような者は確かに、本スレにも入門スレにもイラナイ。

と同時に「プロテイン、ウェイトトレなんてダイエットに必要ねぇYO！」
って断定する者もイラナイ。

「俺はｳｪｲﾄﾄﾚしてるし結局自重トレより時間効率が良いんだよね。
一旦道具揃えたらあとは金もかからんし。ｵｽﾇﾒ。」
ってのは、本スレにも入門スレにもいて良い。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:12:48.28 hh8Ck69P
>>673
要するに、

ダイエットレベルのカロリー摂取制限もしくはカロリー欠損、
ましてや「摂取は基礎代謝以上」を旨とする王道ダイエットレベルの
摂取カロリー制限もしくはカロリー欠損。

上記を原因とする、結果としての基礎代謝萎縮が起きる個体は存在するか否か。
ましてや体重減少を著しく停滞させるほどの幅で基礎代謝萎縮が起きる個体が。

って事だね。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:24:16.78 +qP/xmJb
あくまでもダイエット板にある筋トレスレだからね
なるべく窓口は広い方が初心者だけでなく女性なども質問しやすくなるし

なるべく専門用語や難しい説明もこのスレじゃ要らないだろ
スレが機能しないほど荒れるのは良くないと思うよ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:35:18.47 1E3YD1X2
あんまりめんどくさいとやる気なくすし、続かないような気がする。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:05:22.27 AH87Od1A
ていうか
NHKの実証実験でカロリー制限での基礎代謝の低下は機械の誤差レベル程度しか起きないって実証されてるみたいね
ダイエット食品やスポーツジムなんかの広告宣伝で食事制限は基礎代謝が低下するって都市伝説が一人歩きしてるって
水も飲めないような生命の危険がるような飢餓状態か病気じゃない限り
基礎代謝の低下みたいな防衛本能は働かないってさ
脂肪たっぷり蓄えてるようなデブは痩せてから考えろって言ってたってさ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:09:26.82 AH87Od1A
でリバウンドの正体は痩せてダイエット終了しても
デブの頃の食事に戻ったらどんなダイエットでもリバウンドはするって
たとえば８０キロから６０キロまで痩せたなら６０キロの人の食事内容にしないといけない
結局は食事改善は必要だって

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:11:32.06 XMEOWXI1
>NHKの実証実験

その情報のサイトがあったら紹介して！！

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:19:37.45 8Eawq2IY
リバウンドって開始時以上の体重まで上がるのもあるやん？
あれって痩せたことに対する肉体的な反動の効果があるからなのかな
栄養を吸収しやすくなるとか
精神的な問題だけ？

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:24:35.57 GJF1lpj4
>>642
それのソースはどこで読めるの？
いや、細かい数字が気になるからだけど。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:26:27.83 4umQTuSU
>>645
単にダイエットする前も増え続けていただけでしょ。
ダイエットして一時的に減っても止めたらそりゃダイエット前の体重に戻った上に
更に増え続けるだけ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:32:24.21 8Eawq2IY
>>647
なるほど、それが大きいわねｗ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:33:18.12 AH87Od1A
筋肉量は痩せてる人よりも太ってる人のほうが当然多いしい
当然太ってる人のほうが基礎代謝も多い
基礎代謝の筋肉消費に対する割合は２０パーセントしかないから
ご飯茶碗半分のご飯のカロリーを消費するには筋肉２キロ相当必要になる
ご飯を減らしたほうが当然効率的だ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:42:12.00 AH87Od1A
２キロの筋肉をつけるには通常
ジムで相当がんばって１年以上かかる
普通に運動したくらいなら２～３年ってとこか

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:46:41.75 XMEOWXI1
A70㎏→B60㎏→C70㎏→D80kgとかのリバウンドが生じる理由は、

A→Bの時には普通だと体脂肪：除脂肪が4：1ほどの比で落ちる。
1日1食だの炭水化物カットだののアホダイエットやるともっと高い比で除脂肪が落ちちゃう。
で基礎代謝は除脂肪にほぼ正比例するから、それだけ基礎代謝が落ちる。

B→Cでは主に体脂肪が増える。除脂肪はそんなには増えられない。
体脂肪の増加ってのは単に脂肪細胞の油滴に脂肪分子を放り込むだけ。
だけど筋肉ってのは超ナノテクで作られたリニアモーターマイクロマシンだから、
そんなに速くは増加しないわけ。

でAとCとでは同じ70㎏だけど基礎代謝はA＞C。それだけ消費カロリーが減ってる。
だからAと同じ摂取にしてもCでは摂取＞消費となる。
ゆえにCを通り越して体重は増え続け、Dでやっと摂取＝消費の体重均衡状態となる。

ようするにアホダイエット→リバウンドの過程で体組成はどんどん劣化するわけ。
極端に言えば、ダイエット期に体脂肪8kg筋肉2kg落ち、リバウンド期には体脂肪10kg増えるとか。

その繰り返しにより、BMI的には痩せてるけど体脂肪率は妙に高いちゅう、
今どき女子にアリガチな隠れメタボの誕生ってわけ。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:02:19.09 AH87Od1A
>>651
基礎代謝は体重に比例するから
それが脂肪で７０キロでも筋肉多目で７０キロでも誤差程度しか変わらないんだよ
当然筋肉が多いほうが若干代謝が多いけどせいぜい数十キロカロリー程度ね

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:06:41.62 AH87Od1A
筋肉１キロで２５カロリーみたいだね

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:11:59.81 AH87Od1A
>>651
ダイエット食品やプロテイン、ダイエット関連商品やスポンサーや広告が載ってるサイトは
広告宣伝用さいとだと思ったほうがいいよ
金の財布買ったら宝くじ当たりましたとかＢ氏
恋人が出来ましたＡ氏
それと同じ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:20:04.66 5hkoQ3pc
え？あれ恋人できないの？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:21:13.06 XMEOWXI1
・基礎代謝＝除脂肪体重×28.5kcal
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:09:45.28 AH87Od1A
>>656
有意に高かったって描いてあった明確に書いてないけど
１８５０÷ＰＡＬ＝１２３３
２６９０÷ＰＡｌ＝１３４５
筋肉バリバリの大学のトップアスリートと１３４５－１２３３＝１１２kcal/日しか違わない
まあそもそもトップアスリートの練習量がこなせるならダイットなんか必要ないから参考にはならないね
>>５８１もそうだけどマイノリティケースを持ってきてそれがすべててあるかのようにように語るのはどうなんだろうね

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:23:30.12 XMEOWXI1
>>651で、
Aの70㎏とCの70㎏で除脂肪が2kg違えば基礎代謝は28.5kcal×2で57kcal減少。
さらに、体脂肪2kg増＆除脂肪が2kg減ならその人は非活動的になるだろうから、
生活活動消費も減りがちになるだろう。

ゆえにC70㎏を通り過ぎてD80㎏になる。

俺はこの自分で書いた説明に説得力を感じるし、説得力を感じるから書いた。
あとは読み手の人達が判断してくれれば良いと思う。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:39:48.37 XMEOWXI1
基礎代謝は果たして何と相関が強いか。

①体重か？
同体重でも身長が高い方が基礎代謝が高い事が知られている。

②体表面積か？
同体積の場合、球が表面積最小、細長い球だと表面積はそれより大きくなる。
それと同様、同体重の場合、身長が高い方が表面積は大きい。
これで同体重では高身長の方が基礎代謝が高い事が説明できる。
体重より体表面積の方が基礎代謝との相関が強いわけだ。

ところで、体脂肪より筋肉の方が同重量だと体積は2割ほど小さい。
ゆえに同体重同身長の場合、筋量が多いほうが体積は小さくゆえに表面積も小さい。
しかし基礎代謝は高くなる事が知られている。はて？

③除脂肪体重か？
結局は①②③の中では、③が最も基礎代謝との相関が高い。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:58:58.76 vMo+uqOW
一食抜いて小腹が空いたときにひまわりの種食ってるけどいいねこれ
178/83あったのが2週間足らずで178/77まで落ちたのにダイエットしてる感が無い
まぁ腹はいつも減ってる感じするけどその分飯が楽しみになったし今まで食いすぎてたからなぁ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:03:06.34 Cn1Tc1ga
>>638
どっちが効率的かという話って
結局他人のダイエットにケチつけて
俺の方が王道～って話に繋がりやすいから
やめといた方がいいと思うよ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 15:11:49.44 F/0xdybl
質問します。

3週間前からダイエットを兼ねて自重筋トレを始めました。

その筋トレメーニューの中で腹筋部分は、椅子の上に足を上げてクランチや、
椅子に座って膝を胸方向へ引きつけて負荷をかけたりしているのですが、
その際、腹筋に負荷がかかってくると、「ブルブルブル」と痙攣のように肉が
震えるのです。

例えると、寒い日に薄着でいると、鳥肌とともにやってくるあの震えに近いです。

この震えは何なのでしょう？
負荷のかけ方を間違っているのでしょうか？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 15:36:39.58 uoPkrhG8
>>662
ごく普通の現象。

今までよっぽど筋トレに相当することやってこなかったのね。
頑張って。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 18:17:49.50 1V4CQS1U
ダイエット６０日目
体重119から108へ
食事量２０％減らしてます。（特に白ご飯）
ウォーキング２日に１回50分（早歩きで5ｋｍ）
腹筋・腕立て２日に１回（１００回づつ）
何かアドバイスありますか？

今年中に９０ｋｇまで減らすのが第一目標です。

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