【運動】王道ダイエッ ..
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:00:59.39 IAzq1R4d
>>180
マジでそんだけ
一応体脂肪も20%から17%まで落ちたから、水分抜けただけじゃないと思う
てか明らかに腹と足の見た目も変わったし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:06:59.71 IAzq1R4d
あ、あとは飲み物は水、ブラックコーヒー、野菜ジュースしか飲まなくなったかな
連投ですみません
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:38:38.14 /vjwDShE
自分は王道プラスαで今だにずっとリバウンド無しだ
プラス内容は…
・食べる順番（生野菜→温野菜やスープ→たんぱく質→炭水化物）
・夜だけ低炭水化物
・飲み会などの後は、翌日から数日かけて食事を調整
栄養バランスの良い適量の食事、適度な運動、しっかり睡眠
にプラスするだけ、ずっと毎日快適だ
痩せて風邪を引かなくなった、便秘も下痢もない、常に精神安定状態
暑さ寒さに強くなった、バテ知らず、いい事づくめだ
今後の目標は健康とスタイル一生維持
なのでダイエットは一生継続する
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 06:59:25.18 lG+AC6/r
>>178の内容はたぶん食事以外はあんま効いてないと思うw
毎日ガブ食い＆ジュースもガブ呑みを改善したんだろう
ちなみに体脂肪計というのはいい加減で、体重に比例して下がったりと
その時で変わったりあまりアテにならない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:13:46.05 tBlMidvK
体脂肪計は数か月記録を録り続けないと意味がないからな
それでさえ分かるのは「増減の傾向」だけ
俺なんか２日で３％以上も減ったことがある
だから数値自体はほとんど信頼できない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:25:29.14 Npp10TW2
>>161
食べ過ぎないことと、ウォーキング。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:30:26.62 mmh8Llr3
体脂肪は毎日同じ条件で測ってグラフにして、長期間での傾向を見るってやり方しないとだよね
家庭用の信頼性の薄いやつだと
>>182がどうやって測った数字か知らんけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:34:22.38 g7DjMWOq
>>182
そもそも一ヶ月7kgって本当に減ってるなら尋常じゃないぞ
1ヶ月に減らしていい体重って体重の5％（しかもこれも相当シビアに追い込まないと厳しい）だし、72kgで7kgって頭おかしい
筋量が相当落ちてて体内のグリコーゲンが全部カラになってそれでも厳しい
嘘じゃなければ多分計る環境が違うせいでズレてるんじゃないだろうか
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:41:26.41 hmsy/SdB
>>186
それに毎日同じ時間帯に測定・記録しないと意味ないよな
ウチの場合、朝起床・トイレ後で15～17％台で、夕方運動後や食後・風呂前
だと11～14％台
起床直後の測定を推奨しない機種もあるようだけど、条件を統一する
という意味では起床後30分以内の記録を比較するのがいいと思う．．．
少なくとも増減の傾向を見るという点では
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:56:30.70 Npp10TW2
＞1ヶ月に減らしていい体重って体重の5％だし
なにそれ どこの法律？6％になると死んでしまうの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:58:59.87 mmh8Llr3
>>191
最近、ダイエット法が改正されたんだよ
ニュース見なよ
>>189の脳内でしか見られないから、どうやって見るのか知らんけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:40:54.56 e5ylD7jj
一か月7キロしかも体重が73→65ってかなりキツイと思うけど
きつかったとか大変だったとかいう書き込みもないし
嫁と同じ量ってのが曖昧すぎる
嫁がガリガリの超小食ならあり得るかもね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:51:25.67 5lxLLsQw
73ってのが夕食後とかで65ってのが朝食前とかだったら比較できない数字だしね。
条件を揃えて、数日分の平均値同士で比較するほうがよいかも。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 12:16:32.17 rJHK7h4o
臨床の場では「半年で５％減、その後維持」が主流らしい
重度肥満の場合は「半年で１０％減」
それ以上のペースで痩せてもあまり良いことはないということだ
活性酸素の過剰生産で細胞が速く老化するなど、いろいろな後遺症が残るのだろうね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 13:23:03.97 hNtFfvsL
一ヶ月で10kg減らした時は炭水化物を極限まで抜いて
一日600calぐらいにしてたけど
まず立ちくらみと手足が異常に冷たくなって
顔色が悪くなるよw
後遺症も無いし食事戻したら元に戻るけど
学生かニート以外には仕事あるから無理だと思うw
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:04:23.90 e5ylD7jj
>>196
学生で600は無理だわ
それができるのはニートだけ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:16:44.62 hNtFfvsL
>>197
高校生だったけど
帰宅部でバイトしてなかったら
キツいけどできるぞ!w
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:19:22.97 8id60s9E
いや、ニートでも無理だよ
600calで生きていけるのって、ミジンコとかじゃないの
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:05:40.85 RxyAd+9s
南雲クリニックの南雲さんが一日一食で６００calぐらいで
生活しているみたいだよ
小食にすると長生き遺伝子が活発になるらしい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:24:14.85 rJHK7h4o
ここは「王道」スレなので
変な煽りは止めるように
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:32:22.79 JJ9NcrNo
>>200
オカルト話は止めろ キチガイ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:58:24.69 8id60s9E
>>200
へえ
その人って霞でも食べてるのかな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:02:20.52 Yn10SX+L
南雲さんの話は本当だけど>>196が南雲式やってるって話なら完全にスレチだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:24:53.07 izgkCmCT
たぶんKが抜けてるってことかと。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 18:47:17.51 HNFJ/Zky
少食で長生きなら昔の人はもっと長生きしてないと
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 18:53:47.00 /dpjaCmA
「ほとんど食べずに生きる人」って本読んだけど、
これは相性があるだろな～、もともとの体質とか。
208:182
12/06/26 19:24:34.34 /mmbslB5
尋常じゃないっても、実際7キロ減っちゃったからなw
体脂肪は家庭用の体脂肪計だから、まあ確かに当てにはならないかも
でも計量は毎朝起きてすぐ測るから、時間帯のズレはないはず
いつも1日に5～6本は缶コーヒー飲むんだけど、それを微糖からブラックに変えたのが大きかったのかな
あと嫁と同じ食事量ってのは説明するの難しいけど、特に大食いでも極端な少食でもないですw
イメージとしてはいわゆるカフェめしと呼ばれる位の量・・・これも漠然としすぎてるな・・・
209:200
12/06/26 19:29:41.66 RxyAd+9s
>>205
そう
キロが抜けてました
６００Ｋｃａｌです。すんません
210:182
12/06/26 19:30:32.13 M7ITCG9P
因みに異常にキツかったとか極限状態を体験したとか、そういうのはないですw
運動不足だったから、そういう意味でのキツさはあったけどね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 19:55:47.23 vQP2ZxgD
それがどうした？
俺は７か月で３３キロ減らしたぞ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 20:12:10.17 hoYHOAPJ
そう（無関心）
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:01:49.59 Mx72+9NC
別に競争している訳じゃなし、「短期間でこんなに痩せた」ことを自慢するなんて馬鹿だなとしか思わんね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:06:23.37 vQP2ZxgD
俺もそう思うよ
そろそろ王道の趣旨に話を戻したいね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:07:55.05 3UleByRP
体重 体脂肪率 体脂肪量 除脂肪体重
72.0kg 20% 14.40kg 57.60kg
65.0kg 17% 11.05Kg 53.95Kg
-7Kg -3% -3.35Kg -3.65Kg
除脂肪体重が体脂肪量より多く減ったので急ぎすぎたのではないかと思います
体重を維持するか筋肉を増やすようにせず体重が増える事になると怪我しやすくなります
自分はそうでした
以前より動きやすくなったと思うので筋トレ重視の運動にしていく事をオススメします
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:13:59.23 vQP2ZxgD
>>215
そのくらいの差は水分の収支で十分説明できる
体脂肪率自体ものすごい誤差を含んでいる
もう少し信頼できるデータを出して来い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:20:22.76 uS6ICqdt
1ヶ月で7キロ減らすとする。
1キロ減らすのに必要なカロリーは9000kcal。
ということは7キロ減らすのに必要なカロリーは63000kcal。
一日平均2100kcal。
朝晩の通勤に片道15分のウォーキング → 100kcal
10分ストレッチ → 10kcal
スクワット50×2 → 10kcal
腹筋(クランチ)25×2 → 10kcal
食事量を嫁と同じ量に抑える → 1970kcal
今までどんだけ暴飲暴食してたの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:23:52.43 YbnN8NQw
別にそこまでかみつかなくていいんじゃね
嘘かもしれんし、病気かもしれんし、書いてないことを無意識にしてるのかもしれん
本当だとしても特殊な体質や生活のような自分のダイエットに反映できるようなものではないだろう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:25:10.61 vQP2ZxgD
そろそろ182は自分の愚かさに気づいても良い頃だと思うがね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:29:18.68 uS6ICqdt
かみついている訳じゃないけどな。ダイエットって計算である程度成り立つもので
通常は著しく乖離しないものだろ。
今まで暴飲暴食してなくてこんだけで体重一月7キロ減るなら別に原因がある。
例えば病気とかね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:33:47.00 hoYHOAPJ
これが100→93とかならわかるけどね
標準体重にせまる状態で1か月7キロってのはやっぱり異常
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:43:32.81 hNtFfvsL
100kgぐらいの巨漢なら
下痢で脱水のままランニングして
水分抜いたら-7kgはいけるかもね
い・ち・じ・て・きにだけど・・w
確かに嫁さんの食事量に抑えただけで-7kgは異常だし
病気の線が高いから病院で検査したほうがいいですね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:58:36.39 g7DjMWOq
>>191
法律ってｗ
健康上の理由だよ
5パーセントでもかなりギリギリ
224:182
12/06/26 22:03:09.30 IAzq1R4d
182です
確かに周りにはビックリされる事多々だけど、2週間前に行った献血結果では特に異常なかった
因みに後出しジャンケンみたいな話で申し訳ないんだが、嫁と同じ食事量なのは晩だけで、朝は6つ切りトーストとヨーグルト、昼は毎日オニギリ2コのみ
それでもなんでこれだけ急激に減量できたのかは、正直自分でも不思議w
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:41:33.11 l+sfX3fe
正しいダイエットはこうあるべきだとか押し付けて、
他人の成功を否定し
自分の行いのみ正当化する
やめようぜみっともない
>>224
ぶっちゃけ極端に摂取カロリーを減らしたってことだよね
急激に減量できたのは、それが原因だよ
疑問に思うならダイエット前の摂取カロリーと、ダイエット後の摂取カロリーを計算してみたらいい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:52:58.73 uS6ICqdt
>>224
朝が300kcalに、昼が400kcalか。これで700kcal。晩がよくわからんが700kcalとして合計1400kcal。
月に7キロ減らすためには、3500kcalの消費が必要。基礎代謝分が1700kcalとして、あと1800kcal。
やっぱり医者行った方がいいな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:54:38.17 g7DjMWOq
>>226
というか額面通りにカロリーが浮いても急に摂取カロリー減らすと防衛反応で減らなくなるからもっと減ってると思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:05:31.39 mmh8Llr3
体重が減った分は全部脂肪のはずっていう前提がおかしいんだけどｗ
意味の無いつまらん計算をやりたいなら、百マス計算でもやってろよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:09:41.17 vQP2ZxgD
急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
分子レベルで
しかも老化は不可逆現象
元に戻すことはできない
今は平気でも体力が落ちる50代以降、確実にツケを払うときがやってくる
ダイエット自体が体に有害なのだから、やっぱりなるべく少ない傷で乗り切れるようにゆっくりいきたいね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:22:11.95 l+sfX3fe
>>217
減った体重すべて脂肪って考えてるのが間違い
さらに、身体の脂肪は水を含むから9,000kcalではなく、7,200kcal程度って言われてるな
>>226
脂肪1kgあたり7,200kcal
除脂肪は4,000kcal
>>215にあるとおり、
脂肪 3.35kg
除脂肪 3.65kg
3.35kg×7,200lcal＋3.65kg×4,000kcal=38,720kcal
38,720kcal÷31日=1249kcal
1250kcal減らせばよい
72kg×基礎代謝基準値24×活動レベル1.5=2592lcal
がもともとの摂取カロリーとして、
2592lcal-1249kcal=1,343kcal
1,343kcal/日でOK
これでいいだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:26:35.39 g7DjMWOq
そもそも消費カロリーから1000kcalずつ1日減らしていっても1週間で1kg落ちるわけじゃないんだぜ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:29:29.95 l+sfX3fe
>>229
>急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
>>211
>俺は７か月で３３キロ減らしたぞ
ひょっとしてギャクなのか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:33:17.29 mmh8Llr3
過去の過ちを反省して急激に減らすのはよくないって言ってるか、
150キロくらいあって、月5パー以下でゆっくり減らしていっても7ヶ月でそれだけ減らせたのか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:46:55.06 vQP2ZxgD
1000kcalというと、ほぼハーフマラソンだな
単純換算で
つまりハーフマラソンを毎日やっているということか
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:23.35 g7DjMWOq
>>234
食事制限プラスなんだから1000ｋcal運動しなくていいだろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:57.34 vQP2ZxgD
まあ俺は俺で成功してるから他人がどうなろうと知ったことじゃないが
ペースが速すぎるのが難点だが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 00:20:38.15 0NbrCw8d
>>236
新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット26t
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
の181.5cm120.4kgの人だよね
現在88kg前後だから、基礎代謝はだいたい1700kcal～2000kcal程度はあるよね
それなのに1500kcal以下を目標にして、過食衝動でてるじゃん
>>229で書いてること、自分は大丈夫だと思ってるの？
「俺は俺で成功してる」ってのは、思い込みたいだけなんじゃないの？
他人のダイエット方法を批判することで、自分は正しいことをしているって思いたいだけなんじゃないの？
どちらかといえば、あなたはアドバイスを受ける方だと思うぞ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:09:38.95 6R+FVDjC
おそらく実際に減ったのは4kgで、誤差的なレベルで3kgなんだろう
これならまあありえる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:22:44.11 7+DwuD0F
ダイエットはじめた最初の月ならそんなあり得ない数字でもないとおもうんだが、
そんなに必死で言い合うことか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:33:19.92 lXtlmzh/
>>239
いやー、同条件でやってるなら初月にしてもありえないと思うよ
多分>>239の通り計った環境が一緒じゃなくて誤差が出ただけだと思う
誤差じゃないなら多分、ダイエット理論の本出せばプロボクサーからモデルからバカ売れだと思う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 07:56:45.80 XALdfQoB
俺3ヵ月で19kg減らしたけど・・・
ただ歩いただけ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:46:58.17 knBQQLdP
>>241
『した事』は『ただ歩いただけ』だろうけど
歩く事で外に出るだろ？
その時間に歩いてなかった時にやってた
『寝転がってポテチ喰う、アイス食ってネトゲー』
を『しなかった事』にしちゃった方が影響が大きいんだよなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:59:02.92 TUDfAw3o
>>242
横から失礼
まさにその通りだよね
俺は歩きじゃないけどサイクリングを習慣にしてたら2ヶ月で7kg痩せた
多分間食が減ったほうが大きな要因だと思う
それと同時に結構かつかつだった食費がちょっとだけ余裕出てきたりして2倍うれしい
特にコンビニに行く回数が減って良かった
コンビニ行くとスーパーと比べて高いしお菓子とかホットスナックとかカロリー高いものも買っちゃうし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:05:10.55 HS+sLIT0
今まで減った内訳とか考えたことなかったので>>215を見て計算してみた
体重 体脂肪率 体脂肪量 除脂肪体重
57.8kg 31% 17.918kg 39.882kg
54.8kg 28% 15.344Kg 39.456Kg
-3Kg -3% -2.574Kg -0.426Kg
2か月くらいかな。ちょっとモチベーション上がった。
この先2か月もこれくらいのペースでいけるといいな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:42:48.66 ZD+CviIo
やっぱりダイエットすると除脂肪体重も少しぐらいは減るもんなんだね
これが増えるといいんだが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:58:50.95 0wrGRBI7
俺もひたすら歩くだけだな
食事制限はできる範囲でするけど
俺はこれで何の問題もない
昨日久しぶりに体脂肪率が１９％台に乗った
誤差が大きくて本当の数字は分からないから安心はできないけど
多分本当に「標準」になったと言えるのは、一週間くらい連続で下回った時だろうな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 10:03:23.14 0wrGRBI7
一つだけ問題があった
眩暈だ
突然ビンときて意識レベルが下がる眩暈だけど、低血糖なんだよな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:04:33.19 lUw9V9z+
>>247
痩せた後、体が元に戻ろうとするから半年、1年は気を付けた方がいいよ
今の生活続けて、体重はかって気ぬかなきゃ大丈夫じゃね
眩暈は
・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
・ やせすぎて、耳管のまわりの脂肪が減りすぎる→耳管が開いたままになる「耳管開放症」→めまいや耳鳴り、ときに難聴
みたいだよ。
どの程度の食事制限かわからんし、病気かもしれないから
少しでも変だなと思ったら病院行った方がいいぞ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:53:06.69 Hyzgf27B
URLﾘﾝｸ(kisotaisha.akkii.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 12:52:07.09 0wrGRBI7
>>248
ありがとう
特に食事量を抑えて動いているときによく起こるから
>・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
かなあ
>・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
も絡んでるのかな
野菜も肉も卵も食べてるしサプリで補強しているから栄養面では問題ないと思ったんだけどな
>痩せた後、体が元に戻ろうとするから
これ、まったくその通りなんだよね
前回痩せたときは３～４年もたせたけど、薬が変わって歩くのやめたらみるみる太り始めたし
今度は気を抜かないぞ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 14:55:50.77 iwTj/CDa
>>250
食事の炭水化物抜いて低血糖でめまいがするって言いながら
毎日飴とかチョコとかアイスを食べて栄養面に問題ないって冗談きついわ。
あまり他のスレに迷惑かけないように私物化してる100キロスレに帰ろうね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:12:27.48 Kt34g0F6
177センチ87キロ
運動は腕立て90×10セット腹筋300回×3セット
懸垂20回×10セット
ランニング5キロを2日に一回してる。
1ヶ月続けたが全く痩せてない…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:16:21.17 ZD+CviIo
>>252
野菜を食べまくってみ
炭水化物をやや少なくして
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:28:38.72 0wrGRBI7
食べる量書いてないから何とも言えないな
運動で稼いだ分をすべて使ってしまってることは分かるが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:35:37.72 0wrGRBI7
アンカ付け忘れた
254は>>252へのレス
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:38:20.59 eLiF8Ptg
>>250
> >痩せた後、体が元に戻ろうとするから
> これ、まったくその通りなんだよね
元に戻ろうとしてるのは、心の方でしょうに。
体は、個人差はあれ、それまでの生活習慣を反映した体にしかならないよ。
>>252
177センチ87キロの人が懸垂20回×10セットって信じられないんだけど。
本当にできるのなら、重くても、ムキムキで体脂肪率は大したことないだろうから、
別に今のままでもいんじゃない?
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 16:32:07.27 lUw9V9z+
>>256
ホメオスタシス効果
異論もあるだろうけど、そういう見方もあるよってことで。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 16:54:14.23 eZdrbm5O
>>257
ダイエットにホメオスタシスを持ち込むのは、典型的な偽科学。
誰も実験などしてないのに、生物学の用語を勝手に使っている。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 18:33:09.04 4Ktt6C+A
肥満外来で医者に説教して怒って帰ってく人いるって言ってたけど
こういう人達なんだろうな
俗説迷信ネット知識を盲目的に信用は怖いよ
260:761
12/06/27 19:30:28.90 qPxa8ZdL
>>206
今は医学が（無駄に）発達して、昔なら助からない命が助かるようになったというのが大きい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 19:46:21.98 DMyjCh15
>>239
急な減少で減少する原因が特に無ければ、病気の可能性あるし。
よくあるのがサナダムシとかね。
まあ医者でもトレーナーでもいいから相談してやれってことだな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:55:30.41 CTNko4Og
自然状態における「その人にとっての体重の収まり所」ってのがあるんだろうね。
ところが現代人は極端に栄養過多とか極端に運動不足とかでその収まり所から
逸脱しちゃってる。で適度な栄養と適度な運動によりその収まり所を回復しようって
のが健康的なダイエットなんだろうけどね。
だけど特に現代女子は、その「自然な収まり所」からさらに下に逸脱した美容体重
とかいうのを目指し・・・・
体重のホメオスタシスってのは遺伝子型に刻まれた「自然な収まり所」への自動回帰
って意味では存在するんだろうけど、不自然なダイエットにおける停滞期にその用語
を使うのはどうかと思う。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:57:24.79 JbRx9CmL
>>256
そうだよ
体も心も変化するものだからね
それに1本軸を通すだけでずいぶん違って見えると思う
今日だけの収支決算を書いておくと、
摂取：1950kcal
消費：2150kcal（基礎・日常生活1700kcal、ウォーキング450kcal）
身長181.5ｃｍ、体重87ｋｇだからこんな感じだろうと思う
だいたいの数字だけど、体重は一次関数的に減っているし体脂肪率も単調減少だから、間違いないと思う
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:02:48.17 5G5HE7AF
>>252
凄いな、それだけ動けるならべつに問題無さそうだが、、、
痩せないのは単にカロリーとり過ぎなんだろう、食い物見直すか
有酸素運動増やすかだね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:09:17.23 8oeDLwSv
俺は
摂取：1600～1800kcal程度
消費：（2951kcal[基礎代謝1967.9]）＋有酸素運動800kcalｚ（週5）＋筋トレ（週3）
身長181.2kg、体重86.6kg
このくらいなんだけど緩やかに月2kgくらいずつしか痩せない
たんぱく質はちゃんと90gくらい取ってるし、バランス良く食べてるからビタミンも不足はない
これなにがいけないんだろうか
たくさん食べたらもっと痩せるとかそんなバカなことがあったりする？
今摂取カロリー増やしたらリバウンドしそうで怖い
食欲我慢できないとかそういうことは全然ないんだよね、減るペースが遅いだけで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:16:45.87 JbRx9CmL
>>265
いやいや減っているならいいじゃないか
一つだけ指摘するところは基礎代謝量
それたぶん体組成計の表示だろ
ぜんぜんあてにならないから
体組成の数値なら俺も1990kcalあるんだけど、そうなると日々の収支決算がまったく合わない
誤差も大きいだろうし、減量期特有の低栄養適応になっていることから考えれば、確実にもっと少ないはず
おれの実感では、日々の実測値から推定した方がはるかに正確だと思う
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:21:05.41 CTNko4Og
体脂肪計の推算する基礎代謝は
・除脂肪体重×28.5kcal
ってのを根幹に算出してると思う。
だけどこの28.5kcalはあくまでも日本人平均であり、
遺伝子型により±20%ほどの個人差があるみたい。
「リンゴ体型」とかでググルと出てくる。
さらにダイエットへの適応として基礎代謝が
萎縮する人がいる。最大で40%ほどみたい。
そんなこんなで基礎代謝の算出がおかしいんだと思う。
呼気分析すれば正確に算出出来るんだけどね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:23:47.84 8oeDLwSv
>>266
1ヶ月2kgだと目標体重に今から10ヶ月半くらいかかるのが…
体重が落ちてきたら減るペースも落ちるだろうし、80kg台で2kg減量ペースは避けたい
基礎代謝は俺もこれ本当に合ってるのかなと思って、摂取カロリー抑えめにしたんだけどね
消費カロリーが2000kcal+運動で800kcalくらいを想定して、月4kgくらいペースで落ちるのを目指して今の運動量と摂取カロリーにした
でも実際落ちてるのは半分
友達が秋くらいに結婚しそうなので、それまでにもうちょっとまともな体にしたいんだよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:36:08.61 eLiF8Ptg
>>263 >>265
何これ? 別の人? やたら身長と体重が近いのだけれど、
と、183cm 86.2kg の自分が言ったりして。
2週間で、2.6kg 減った。実際に減ったのは、多くて 1.6kg ってとこかな。
あと 一ヶ月で 2kg 減れば十分。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:39:48.41 CTNko4Og
前にどっかのスレで、
摂取＝消費の時のカロリーを仮に10とした時、
「月・火・水・木・筋・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」にするより
「7・7・7・7・7・10・10」にした方が順調に痩せたって人がいたよ。
いわゆるチートデイね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:49:46.95 8oeDLwSv
>>269
別の人だよ
同じくらいだったから一緒に聞いてみた
97kgからダイエット始めたんだけど落ちるペースが遅すぎて
97→94→92→90→88→86.6（いまここ）
結構頑張ってるのに本気で2kgペースでしか落ちない
90kg台の人はいきなり8kg痩せたとか言う人も結構いるのになぁ…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:02:01.08 iwTj/CDa
>>271
可能性の一つとして聞いて欲しいんだけど
カロリー計算が間違ってるとかはない？
有酸素運動で800kcalって結構大変だと思うんだけど
何やってるか聞いてもいい？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:10:43.16 8oeDLwSv
>>272
加工食品は書いてあるカロリーをそのまま
炊いたお米や作った食品はグラム単位で材料計ってるからカロリー計算は合ってると思う
運動は時速8km程度の速度で1時間半+クールダウンのランニングをしてる
97→94の最初の月だけは慣れてなかったから100Wくらいで1時間～1時間半くらいエアロバイクこいでた
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:13:39.02 JbRx9CmL
>>269
あと少しか
いいなあ
俺はまだ10キロ以上残してる
>>271
ゆっくり痩せた方があとあとトクすると思うよ
数字は月ごと？
だったら実に理想的なペースだと思うけどな
脂肪が落ちるのは時間がかかるしね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:20:56.34 8oeDLwSv
>>274
月ごと
今年の1月から減量始めた
10～11月には60kg台にしようと思ってたから全然間に合ってないんだよなぁ…
減り方も10日くらい体重変わらなくていきなり数百グラムストンと落ちる、みたいなパターンが多くて本当に減ってるのか怖い
ズボンはゆるゆるになってるから減ってるのは間違いないんだろうけど、本当にこの摂取カロリーと消費カロリーでいいのかなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:25:28.27 iwTj/CDa
週5だと運動する日は21か22日かな？
800kcal*22で17600kcal、約-2.5kg
基礎代謝＝摂取カロリーになってると仮定すると
そこまで計算とずれてない気もするけどどうかな？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:30:09.30 JbRx9CmL
>>275
落ち続けてるんだから大丈夫だよ
もし面倒でないなら、グラフつけてみれば？
一週間もすると変化の傾向が見えてきてよい道標になるよ
右肩下がりの線を眺めればモチベーションも保てるし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:33:49.70 qBwxQI3a
質問なんだけど既出だったら申し訳ない
例えば一日1440kcal摂取が目標として、1505kcalを摂取しました。んで、夜に有酸素運動で－390kcalしたとしたら、325kcal分の飽きが出てしまう。
その余り分でニヤニヤと満足していたんだが、
基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
って事は、余った分何か食って埋め合わせなきゃいけないって事か？
それとも有酸素運動の分を見越して、カロリーを摂取すべき？
長文申し訳ないっす (´･ω･` )
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:34:40.29 pT2kRR4Y
みんな色々考えててすごいな。
傾向として落ちてるならＯＫとして色々考えずに続ける。
落ちなくなってきたら食事見直すか、運動増やすかするってくらいにしか考えてないんだけど・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:09.97 JbRx9CmL
>>278
すまん
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう
これ聞いたことがないので答えられん
>>279
それを考えているだけ天と地の差だと思うよ
実際減らしてる人がやっていることは、煎じ詰めればそこなんだろうし
んでは
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:11.90 CTNko4Og
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。
ってのは2つの意味があってさ。
・基礎代謝を下回るような摂取だと筋分解も進み除脂肪体重とほぼ
正比例する基礎代謝そのものが恒久的に低下する。
・消費＞＞＞摂取のような低栄養状態が長く続くとそれへの適応として
基礎代謝が一時的に落ち込む個体が出現する。そしていわゆる停滞期になる。
だけど1日単位で考えるより、数日単位で考えれば良いんじゃないかな。
1日ぐらい摂取が基礎代謝を下回っても平気でしょ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:49:45.91 qBwxQI3a
>>281サンクス
だけど1ヶ月それを続けて自己満足に陥ってるんだけど…
やっぱりいつもやってる有酸素運動－390kcal分を考えて一日1700kcalくらい取るべき？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:51:56.83 8oeDLwSv
>>276
食事のカロリーのマイナス分を考えると800kcalじゃないんだよね
あとジム行くのに片道30分歩かなきゃいけなかったり、筋トレ分の消費カロリーあったり、その他生活代謝色々ある
だからやっぱり少なく見積もっても倍以上ずれてるんだよなぁ…
>>277
グラフも半年間ずっとつけてる
順調に減ってるのはわかるんだけどやっぱりペースが遅くて…
なんとかならないかなぁ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:12:24.00 CnTPc2fH
>>281
基礎代謝を下回るような摂取だろうが寝たきりの老人だろうが一定以上基礎代謝が下がることはないよ
基礎代謝自体体重に比例するから
食事制限で痩せようが運動で痩せようが体重が減れば基礎代謝も下がる
そして体重がへれば脂肪も減るけど筋肉も減る
ＮＨＫの実証実験でも証明されてる
いつまでもジムやエステ業界、ダイエット食品業界の嘘に騙されてたら痩せないよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:25:26.30 2LRoTiVV
いや、基礎代謝は体重より除脂肪体重とよく相関するのよ。
細胞分裂しまくりの成長期は除き、老若男女の基礎代謝を測定する。
「老男」「老女」「若男」「若女」で体重1㎏あたりの
基礎代謝平均だすと、若＞老、男＞女になる。
だけど除脂肪体重1㎏あたりの基礎代謝平均出すと
老＝若、男＝女になる。
すなわち老より若の方が、女より男の方が体重1㎏あたりの基礎代謝
が高いのは、それだけ1㎏中の体脂肪が少なく除脂肪（筋量）が多いからなわけ。
あと恒常的な低栄養状態で基礎代謝が萎縮する個体が出てくるってのは、
患者に対する輸液カロリーを算出する上で重要な要素みたい。
「基礎代謝 ストレス係数」でググルと出てくる。
あと、一般的に減量中は体脂肪、筋量両方減るが、その減り方の比の
問題だよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:34:47.14 CnTPc2fH
ここは輸液ダイエット板じゃないからスレ違いだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:36:07.82 CnTPc2fH
デブのダイエットごときで低栄養状態とかもうね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:38:58.53 YQcifFYE
結局どういう事だってばよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:40:05.52 CnTPc2fH
食事制限ごときで飢餓状態だどうのこうのリバウンドどうの言い出すやついるけど
遭難して水も飲めない状態が続かないかぎりありえんから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:44:46.91 CnTPc2fH
>>288
だいたいの木曽代謝とだいたいのカロリー計算と
のろのろマラソンで大まかなカロリー消費計算で何でやせないの？って
喰いすぎなだけだよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:47:35.01 CnTPc2fH
>>285
てか健康で運動してるデブのストレス係数って何だよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:05:12.87 Jtmn3kdJ
>>290
ま、そういうことだよね。食べてないと言いつつ食べすぎカロリー取りすぎ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:09:05.27 gw4obPVk
>>290
でもそれ自分の場合は当てはまらないんだよね…
適当にどんぶり計算じゃなくてちゃんとカロリー計算した上で食ってないから
あくまで基礎代謝に対してだけど
なんで消費カロリー（しかもかなり少なめに見積もり）-摂取カロリー分で痩せないんだろう
短期間なだけか？と思ったけどもう半年近くになるし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:10:25.38 UVrP5C1B
だから食い過ぎなんだっつの
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:12:41.36 gw4obPVk
>>294
え、でも身長180cmで体重86.6kgで月平均摂取カロリー1622kcalだよ？
これで食いすぎ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:14:42.50 UVrP5C1B
月平均でそれは‥仙人にでもなるつもり？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:15:29.61 gw4obPVk
>>296
どっちだよｗｗｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:16:07.77 2LRoTiVV
代謝異常かもね。
甲状腺機能低下症で基礎代謝が大きく下がってるとかさ。
医者行って呼気分析してもらえば基礎代謝の実測値が出るけどね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:18:07.92 UVrP5C1B
>>297
まぁお前の基礎代謝ものっそい低いか
カロリー計算間違ってんだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:22:55.67 y9WCK6JO
月平均じゃなくて日平均だよ……ねw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:24:59.16 gw4obPVk
>>299
文部科学省が出してる食品のグラム単位のカロリー値が実際の食品と著しくずれてるんじゃない限り、
少なくともカロリー計算間違ってるってことはないと思う
多分ダイエットしてない人が見たら引くほど細かくやってるから
除脂肪量も66kgくらいある
もっとも除脂肪量はジムのスキャンでやっただけだから正確じゃない可能性あるけど
>>300
月平均でわかると思うけど、さすがに1日の平均ね
というか月平均で4万8660kcalですとか言われてもわからんでしょｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:32:07.00 UVrP5C1B
>>301
それで落ちないならもっと落とせよ
お前の基礎代謝が物凄く低いってことなんだから
事は単純也
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:34:31.69 gw4obPVk
>>302
ってことでいいのかな？
でもあんまり摂取カロリー落とし過ぎると飢餓状態がどうのこうの
落ちてないわけじゃなくて4kg～5kgペースで摂取カロリー-消費カロリーしてるのに2kgずつしか落ちてないっていう
なんで基礎代謝低いのかなぁ
計測では筋量も平均よりあったんだけど
といってもこれは太ってるからだろうけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:12:25.14 TfFFbYoj
ビタミン・ミネラル不足で代謝がうまくいっていないんじゃないの？
カロリーばかりに目がいって、栄養バランスを考えないと、痩せにくくなる。
「1600kcal メニュー（献立）」でぐぐると、病院向けの栄養バランス重視のメニュー
の画像がたくさん出てくるから、自身の今の食事と比較してみたらいい。
「あれ？俺、野菜少なくね？」と思ったらアウトー！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:26:37.56 IYXC65vL
>>303
10～11月に60kg台目指すといいながら月2kg減ペースは諦めてるとしか思えない
原因だとか言い訳探す前にもっと運動したほうがいい
健康捨ててダイエットしても間に合うかどうか分からない段階
出来たらいいな程度の目標だったら、今のペースで無理せず痩せて行った方がいい
ジムいってるなら一度インストに相談してみたら？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:48:23.60 gw4obPVk
>>304
ビタミンも多分大丈夫なはず
野菜中心だから多すぎるくらいで、食物繊維20g以上取れるくらいは食べてる
B1とB2は野菜中心だとあんまり取れないから、豚肉食べてないと不足する時もある
そういう時は一応サプリを1日分の半分くらい取ったり、伊藤園のビタミン野菜飲んだり
朝は納豆・ご飯・味噌汁・トマトサラダか朝粥
昼・夜は野菜炒めか魚の塩焼きor刺身
＋にんじんとかカボチャとかモロヘイヤ・ほうれんそう小松菜の中から温野菜サラダ作ったり煮物作ったりお浸し作ったり
>>305
諦めてるわけじゃなくて、むしろ目標ペースよりちょっとオーバーしてるくらいでやってるんだけどねぇ
トレーナーの人には食事内容とタイミングと運動量週1で報告してる
その人いわく食事管理はほぼ完璧で摂取量も栄養バランスも管理できてるから、
しばらくしたらそのくらいのペースになるでしょうって言われてそれで半年経った
運動量増やした方がいいですかとか、食事量減らした方がいいですかとかよく聞くんだけど、
トレーナーの人いわく食事量はこれ以上減らしたら食べなすぎだし、
その摂取量だったら有酸素運動はむしろ30～40分くらいでも十分じゃ…って言われる
実際減ってないんだけどね
往復の移動時間＋着替える時間が1時間半くらい
筋トレの時間が1時間ちょっとに、有酸素運動が1時間半
あとストレッチとクールダウン、シャワーの時間で少なく見積もっても40分くらいかかるから
大体5時間くらいジムに時間使ってることになる
週5でやってるからこれ以上時間を割くのは厳しい
週3とかにしてもいいから3時間とか有酸素運動やった方がいいのかなぁ
一応ランニングだから強度もそれなりにあるんだけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 09:40:50.00 IYXC65vL
>>306
月-2kgでオーバーペースなの？
合わない理論上の計算じゃなくて、実際の結果で考えてみたら？
10,11月まで3か月程度で15kgやせたいんだよね？
目標伝えて、間に合いそうにないのに改善案すらいってくれないなら
そのトレーナーの言うとおりしていっても目標には間に合わないんじゃね
筋トレを分割法ではなく、全身週２回にかえて、ジムに行く回数を週2回にする
残り週3は4時間を有酸素運動
ジョグ4時間すると足や膝への負担が大きいから近くにプールがあるなら
スイムなども取り入れる
4時間動き続けれないなら朝と夜などに分けるのも手
どうしても分割法したいなら、ダンベル買って上半身は家トレにするなど
工夫してみたら大分時間が節約できるんじゃね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:07:21.97 gw4obPVk
>>307
近くにプールはない
元々アスファルトで長時間ランニングしたら自分の体重だと膝壊すと思ったからジム行ったからね
ルームランナーはペースわかりやすいけど、素ランニングで走る時間って節約できるもの？
あとここ URLﾘﾝｸ(hbb.amary-amary.com) で計算しただけだけど、
4時間時速8kmペースで運動すると消費カロリーが2909kcalになるみたいなんだけど、
摂取カロリー1600kcal台で平気？
ぶっちゃけ1時間半でも週5でやると週末はかなり疲れがたまってたからできるかわかんないけど
消費カロリーと摂取カロリーってバランスとった方がいいのかな？
でもこれも基礎代謝がすごい低い前提だと計算仕方わかんないよなぁ
うーん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:16:50.21 gw4obPVk
計算してみたけど、筋トレしてる関係上たんぱく質を1日90g以上取ってるから、
やっぱりこれ以上摂取カロリー減らすのは厳しそう
栄養バランス取れなくなるし
間食はダイエット始めて半年、くだものやヨーグルトを朝に食べる以外は一度もしてない
歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしましたとかいう人はどういう方法取ってたのか気になる
うちの結果だと絶対それじゃ無理だろってなるんだよなぁ。。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:20:08.33 YJncR3T4
>>242
まぁなｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:29:57.86 IYXC65vL
>>308
ウォーキングでも踏み台昇降でも縄跳びでもチャリでもビリーズブートキャンプでも
エアロビでも好きなのやれよ
ランニングで時間が節約できるんじゃなくて
ジム行く回数減らして、移動時間と筋トレ時間を有酸素に費やしたら消費カロリーあげれるだろ
消費カロリーと摂取カロリーのバランスとってどーすんだよ
お前やせたいんだろ？
それで大丈夫か健康かなんて自分で試しながら考えろ
> 歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしました
知識詰め込んでるんだから、健康的なダイエットしてたらありえないとわかるだろ？
嘘や誇張と気づけよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:37:21.88 rdbWg05P
食事減らせないなら運動増やすしかないだろ。
他にスペシャルな方法あるのかよ。
落ちる体重より脂肪の量がどれくらい落ちたかじゃない？
俺はジョギング始めた月に運動と食事で36000kcal消費したが体重は2kgしか落ちなかった。
その月は除脂肪が増えたので体重の数値はあまり落ちなかったが
翌月、運動量減らしたら除脂肪も一緒に落ちていったから消費カロリー以上に体重は落ちた。
計算以上に落ちる人は筋肉も一緒に落としてて、計算通り落ちない人は筋肉が増えてるんじゃないかとおもうんだが。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:42:55.96 gw4obPVk
>>311
あ、ごめん素ランニングで走る速度ってわかるもの？って言いたかったのを
他のこと考えて書いてたら節約って書いてた
あとたとえばエアロビとかチャリ3時間やるよりランニング1時間半やった方がカロリー消費できるからそれはほとんど意味ない気がする…
上でも言ったけど元々短時間で強度の高い運動だからランニング採用したわけだし
そんで摂取カロリーと消費カロリーのバランスの話だけど、
1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動なら
差し引きマイナス800ｋcalだけど後者の方が痩せるんじゃないかとかそういう話
あまりに消費カロリーと摂取カロリーの差し引きが合わないから基礎代謝がものすごい収縮してるんじゃないかって意味で
そしてそれが正解なら摂取カロリーそのままで消費カロリー数倍にするのはイカンのではないか？って少し不安
摂取カロリー増やしたら増やしたでエネルギーの変換吸収効率上がってるならいきなり食べるのは
元々食欲は今の摂取カロリーで満たされてるから、減るなら増やす必要はない
その辺詳しい人いないのかな
なんかネット見ても色んな説があってどれが本当なのかわからない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:45:25.91 bQz5tkEz
>>313
何を言ってるのかさっぱりわからない。
もう少し自分で整理しなおしてみれば？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:47:07.84 gw4obPVk
あ、差し引きマイナス800じゃ意味わかんないな
（消費カロリー-摂取カロリー）が同じ量でも摂取カロリーが多い方が、
体が省エネモードにならないんじゃないか？ってことが言いたかった
元々省エネモードだのの類を信じてなかったから食事制限＋運動にしたんだけど、
ここまで計算合わないともしかしてガチなのか？
この摂取カロリーは合ってるんでしょうか、教えてダイエットプロ！みたいな趣旨の質問
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:49:36.12 bQz5tkEz
そもそものスタートは何番なんだ？
遡って追ってみたけどなんかよくわからん。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:49:43.78 gw4obPVk
>>314
ごめんよ、説明するならともかく、
不特定多数の知識量どのくらいかわからん前提で質問するってのがどうも苦手で
読みながらわかるなら自己保管するかわかんない部分聞いてくれると助かる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:53:22.13 gw4obPVk
>>316
そういや流れを最初から見てない人も日付変わったからいるのか
書き込みのきっかけは>>263の人で
>>265からスタート
ID:8oeDLwSvとID:gw4obPVkが自分です
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:54:45.18 bQz5tkEz
>>315
まず「省エネモード」とかが意味不明。
それと、元々が推定や誤差を多く含む数値ばっかりだから
それらを使った計算が理論通りにきちんと行くわけがない。
「600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」
という仮定に関しては、まず「600kcal摂取」が現実的ではない。
次に、「1800kcal運動」があまり現実的ではない。
そういう意味で、仮定自体に意味がない。
とりあえずそれを別にして、前者と後者を比較すると
後者の方が摂取カロリーが多い分、栄養のバランスを取りやすい、というメリットはある。
前者については、カロリー制限が厳しすぎて、栄養のバランスを取りにくい、守るのが難しい、というデメリットがある。
痩せ方に差が出てくるとすれば、そういったあたりが絡んでの結果で
要するに、カロリー収支だけで体重の増減を語ったり判断したりすること自体がナンセンス、ということ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:56:01.34 rdbWg05P
このｽﾚでもそうだが、
落ちた体重の数値＝脂肪のカロリーで考える奴が多すぎ。
脂肪だけが増減するわけじゃあるまいし。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:58:48.16 rdbWg05P
>>319
長々と解説してるけど
600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動
の前提からまちがってるんだけどｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:01:19.34 EYqUVvYp
理論無視で、運動せずに食わなければ痩せるはずつって断食だけの無理なダイエットしてる奴はアホっぽいけど、
脂肪を1キロ減らすには7000キロカロリー理論だけに固執してそれが絶対に正しいと盲信してる奴もたいがいだな
もっと複雑だってえの
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:04:09.99 gw4obPVk
>>319
多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
あと1800ｋcal運動は、上で違う人が1時間半じゃなくて4時間ランニングしたら？という提案で
ざくっと URLﾘﾝｸ(hbb.amary-amary.com)で計算しただけだけど
自分の体重で240分間時速8kmでランニングすると消費カロリーが2909kcalになります
2時間半にしても 1818ｋcal
なので上の人の提案に対しての流れなので仮定自体に意味はあります
あとビタミンとかの栄養バランスに関しては現在の摂取カロリー（月平均で1日1650kcal程度）でも十分取れてる
省エネモードについては、摂取カロリーを落として消費カロリーを上げると、
体がそれに対応して食品から栄養をたくさん取ったり、体の消費を抑えたりするって話のこと
俗に言う停滞期もこれと同じ文脈で語られることが多い
この質問の肝は、「栄養は脂肪と炭水化物以外は全部満たされているんですが、
それでも摂取カロリーを増やすべきですか？or増やした方が痩せやすいですか？」という点に尽きる
>>320
もっともだし２ｋｇのうち何割かは除脂肪分が減ってると思うんだけど、
だとすると脂肪２ｋｇより消費するのに必要なカロリー少ないからなおさらもっと減ってなきゃおかしいんだよね…
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