【有酸素+筋トレ】王道ダイエット33【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット33【食事管理】 at SHAPEUP

[前50を表示]
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:50:36.93 80jDeMSr
>>298
さすがにここまでアホだとは思わなかったよ、じゃあなｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:53:55.98 A/G6vWyI
>>299
男、4～5kgペース
ダイエット後の基礎代謝に合わせてる

もう出るからこれで終わりだけど、食べたメニュー全部メモってるから帰ってきたら食事の献立見せてもいいよ

>>300
はーい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:56:39.65 BkT+zhbx
ランニングの簡易計算方法
消費カロリー＝体重(kg)×時間(h)×距離(km)

>>299
パッと見、週1kg減だね。
俺なら筋トレの1時間を有酸素運動にして痩せてから筋トレ
筋トレしてるのに食事少な過ぎ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:14:27.29 PPbQXu8G
有酸素運動のこと全く無知なくせに
有酸素運動はまるで効果ないって力説するって

頭のおかしい人としか思えないわ…

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:16:24.63 CbIFC6zT
>>294
体脂肪率18％だから、そんなに太ってねーよ
太ってなくたって15％を目指すとかでダイエットする人間もいる
何でも自分基準で考えるな

>>298
1500kcalしか摂取しない方がリバウンドしやすいんじゃね
ほとんど食事制限だけで痩せてくんだし

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:19:47.65 qOMn5FyT
オレの知り合いも基礎代謝以下の摂取カロリーにして10日で3キロ痩せたとか言ってたな
「意外と平気だからもっと続けられそう」って言ってたが、半年後激太りしてたぞ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:52:52.17 CItiSo6s
食事制限するとリバウンドってｗ
馬鹿しかおらんみたいだな

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:06:47.95 VsGej3sY
男
170ｃｍ
53ｋｇ
体脂肪率13％

お腹に肉がちょっとついてるから落としたいけどどうしたらいいでしょうか？
毎日ジョギング1時間、筋トレは腹筋重視、食事制限は特にしてない（間食やおかわりはしないようにしてる）
カロリー調べて食事制限したほうがいいでしょうか？
でもこれ以上体重減っても良い感じしないし

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:08:00.47 80jDeMSr
そりゃリバウンドするかしないかは痩せた後の消費カロリーに見合った食事が続けられるかどうか
一気に減らしたほうが反動来やすいのはわかるけど個人の努力次第だね
そんな俺は過去2回リバウンド、ストレス貯まるとドカ食い衝動が強くなるみたいだ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:19:52.24 ML9LnzPl
>>307
　それ以上体重落としてもダメだろうな。
　部位別に筋トレやって体型を作っていくしかないよ。　

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:31:40.53 BkT+zhbx
>>307
腹筋は腹を割るけど、肉を取るには全身運動だね。特に下半身と体幹
その体型だともしかして、姿勢が悪かったりしない？
あと体格、骨格は個人差があるから

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:29:52.43 d1g2kTDG
お酒はどうですか。カウントされない、と聞きましたが。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:32:43.70 VsGej3sY
やっぱ筋トレですか

>>310
姿勢は悪いと思います
地べたに座ってPCやってることが多いので
下半身の筋トレはまったくしてないですね

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:46:43.93 DzBupLIQ
A/G6vWyI

は暇でいいなww

10km　1時間がアスリートレベルってどんだけ運動音痴なんだかな
俺自身有酸素運動は健康維持のため位しかやらないけど
そんな俺でも10kmは1時間以内で走れる、しかも途中歩きながら

運動して1500～1600kcalしかとってなくてしかも2カ月しか運動してないやつ
は大人しくロムってれば良いのに。順調に落ちない方がどうかしてるわww

ちょっと痩せたからって上から目線、しかも筋トレつったって2カ月じゃー
たいした変化ねーだろwwっていうか筋トレ語るな

1年後はリバウンドしてんだろうなww

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:27:23.39 DbqnPLXa
都内は本日雨で(´･ω･`)

大人しく家で筋トレするか

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:29:03.68 OII1If0v
何も言うまい

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:29:05.30 KpCvSr3T
カロリー0のノンアルコールビールって太らないよね？

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:41:57.48 sMwLbHLC
肋骨の下あたりがずっと痛いんだけどなんだろ？

最近やりだしたチンニングとディップスのせいだろなぁ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:57:34.65 2m+C7p9s
病院行けとしか胃炎

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:04:50.58 CvgvJyUJ
帰宅！
1500～1600kcalだけど、痩せたあとの予想基礎代謝量の食事に今から慣れるようにしてるんだよ
それに1500～1600kcalって結構量食えるよ？
ざっくり言うと野菜多めでご飯を小盛りにしてるだけ
脂質と炭水化物は少なくてたんぱく質量とビタミンその他栄養素はしっかり取れるようにしてる

別に無理して食事をガリガリ減らしてるわけじゃないからリバウンドはしないんじゃないかなー
栄養素足りなくて体がもっと食えーってならんように栄養気を付けてるからだと思うんだけど、
かなり満腹感あるよ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:23:48.95 KpCvSr3T
みんな酒は飲んでないのか？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:40:00.96 OII1If0v
市長が禁酒令を出したので

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:42:30.09 CvgvJyUJ
>>320
1.5週間に1回くらいカロリっていうチューハイを1本飲んでる
チューハイとしては美味いしカロリーも77kcalだしでお気に入り

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:43:53.56 bsjixfyU
心拍計で管理しながら6～8km/hでスロージョグしてるけど、1時間で500kcal以上は消費するぞ。
300kcalなんて、ゆっくりなウォーキングか、無茶苦茶ゆるい有酸素運動だろ？
激しいなんて言ってるヤツは、相当な無知か、頭がおかしいんじゃないか？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:47:23.52 q3JskfsD
わざわざ痩せた時の基礎代謝にあわせる意味がわからんし基礎代謝にあわせる意味もわからん。
30台170cm、60kgの10％だけどレベルを1.75にしたとして2000-2500kcaｌぐらい食っても太りはしない。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:53:10.83 CvgvJyUJ
>>323
ゆっくりなウォーキングじゃ300kcalなんてとても消費しないよ

てか時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走るのにこれが激しくないって絶対おかしいって…ｗ
まあみんなの体力は知らんけどそんなの週4でやるのが一般のダイエットしてる人の基礎体力には思えないんだけどなぁ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:08:49.72 XC4mvM+B
>>320
10日１度いわゆるチートデイってやつですか。9歩すすんで２歩さがるって感じかな。
まぁ後悔はしてない。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:25:40.02 bsjixfyU
>>325
オマエは、何を言ってるんだ？
『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のが激しくないなんて、オレは言ってねーぞ。
300kcal/hの消費じゃ、激しくない運動だと言ってるんだ。
バカなのか？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:29:28.32 KpCvSr3T
運動はそんなに苦にならないしジム行きだして体重も落ちてるし、何より体調が良くなって楽しい。

でも毎日飲んでた晩酌が出来ないのが辛い(ってゆーか、怖くて飲めない)

毎日とは言わんが程々に飲んで痩せたいって、やっぱ無理なのかなぁ？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:30:50.42 qaH0NADP
>>327
本当に馬鹿だから相手にするだけ無駄

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:34:20.04 vh8xqW/0
馬鹿とか言うのはやめよう。
冷静にねb

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:35:44.60 CvgvJyUJ
>>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな

でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？

1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？

あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:52:16.41 IAvsAnfU
>>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね

また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:58:50.86 bsjixfyU
>>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。

『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:59:36.71 CvgvJyUJ
>>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。

それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる

1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど

過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:03:14.95 1M7dc52X
>>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス

アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:04:19.15 PhYtttZv
>>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:08:27.07 u2inihg1
タンパク質たっぷりスルメ最高

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:13:52.13 1M7dc52X
ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー

チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:15:21.12 0+dQDI9C
>>336
夕食をつまみにすればいい

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:25:13.52 kP8nApQH
>>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです

基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです

少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう

1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です

実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:26:13.38 PhYtttZv
>>338
飲み物だけでもそんなにあるんだ
勉強になるなー

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:32:32.05 zFKSvb5r
上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、

太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。

あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:43:17.44 TxF10TaL
>>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし

にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど

うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…

まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:00:43.37 zFKSvb5r
老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。

インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:30:15.77 TxF10TaL
>>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった

しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ

寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど

過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする

>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:50:48.37 seheP107
>>345
いい加減ウザい

また変なのが居着いたな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:54:46.63 TxF10TaL
>>346
会話してる流れで言っただけだから横からそんなこと言われても困る
別にどう思ったかを話し続けるつもりもないし
定期的に自分の経過だのを伝え続けるつもりもない

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 03:10:07.46 5W7+CLt+
痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 06:34:17.52 7MY+iUeU
長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:00:33.77 cIFDZwER
王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:01:32.10 Qok1j25e
400kcalを3時間おきに5回が理想的

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:40:23.62 sUhpwd8V
>>351
ニートくらいしかできんだろ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:45:54.40 6od3elWj
まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:23:29.31 sGYHV4bv
>>353
痩せるけどブヨブヨになる。太ももや腹だけ出てて悩むんだよ
腹筋しても上に乗ってる肉を取らないと割れないし

普段の生活強度は脳が織り込み済みだよ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:27:34.03 g9XGTJTk
>>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:39:04.80 sUhpwd8V
親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:45:04.36 g9XGTJTk
俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:29:55.31 sGYHV4bv
筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?

先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限

やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:43:38.85 CqMFakDu
なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:02:25.31 sUhpwd8V
普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:03:12.51 9kr4VRLG
目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。

ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:10:29.08 elH/E+7W
まず

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:13:16.49 sGYHV4bv
>>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ

マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
URLﾘﾝｸ(www.nutritionandmetabolism.com)

>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:17:22.23 CqMFakDu
>>363
ブヨブヨの定義がわからんけど、有酸素運動では筋肉はつかないからむしろ痩せてもブヨブヨになるのは有酸素オンリーの時じゃ？
並行してやればいいのに

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:19:15.17 wqqvHDgS
15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:29:28.69 sUhpwd8V
食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:30:34.62 uLIGZKTw
距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する

体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:42.46 sGYHV4bv
>>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？

時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事

>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:54.90 sUhpwd8V
デブは動くだけでウエイトトレーニングだから

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:35:48.44 CqMFakDu
>>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:41:21.52 CqMFakDu
なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…

ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:46:35.42 sGYHV4bv
>>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？

1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば

>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:01.81 uLIGZKTw
アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:21.09 CqMFakDu
>>372
だからスレ違いだっつーのに…

しかもスロトレでも自重トレでもない
発達障害かこいつ…

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:55:13.25 sGYHV4bv
>>374
ウェイトを毎日してるとか・・・

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:58:13.75 CqMFakDu
>>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:53.17 ABZULF8X
2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:54.91 wqqvHDgS
>>368
４kgぐらい落ちたかな。とにかく早くダイエット終わらせたかったからハイペースでやったよ。
まだ腹の肉つまめるよ。痩せたら誰でもわれてるって言ってたの信じてたのに

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:35:01.57 4w/HOSL5
食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ

優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:47:25.08 zKZqzTy5
よく言った、その通りだ。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:19:29.54 0v5YPwc3
極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能

運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない

高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる

ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:21:26.22 eh/PWURJ
無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:32:41.12 4w/HOSL5
消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効

それでいいじゃん

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:45:05.80 8g8Bc1/u
>>379
そんな限定すべきじゃない。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:54:29.71 eh/PWURJ
有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:03:44.14 2UEpwkdd
まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ

異論は認めん

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:04:56.61 CqMFakDu
ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:08:22.40 sUhpwd8V
デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:15:58.16 atI3Mf09
初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:19:03.60 Me77PRwB
>>388
それ俺なんだが・・・

嫁におまえは脂肪と筋肉のミルフィーユやて言われた・・・

細くなりたい・・・

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:38.48 wqqvHDgS
それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:48.40 IT4/6Q9D
「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:26:49.20 wqqvHDgS
有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:31:50.65 0+dQDI9C
ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:42:55.67 V2fvYiz+
オレはちょっとぽっちゃりだから○○

ってヤツはデブw

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:53:06.24 sUhpwd8V
男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:54:34.71 seheP107
毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:58:56.05 8vjTL9wZ
人それぞれだろ。押しつけるな

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:04:19.40 0v5YPwc3
>>396
今の自分はポッコリ！

>>397
筋肉に人生を費やしているような人には足りないのでしょうが、
ここにそういう人はほとんどいないと思います

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:22:17.41 sUhpwd8V
>>397
2分割とか3分割だから休み入れるんじゃないの？
その間有酸素運動してればよくね？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 18:04:22.80 seheP107
>>396
知り合いに自称ぽちゃの男がいるよ
健診で体重と腹囲が引っかかってるのに
メタボじゃないって言い張ってる糞デブ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:40:07.15 jnzXWNoN
1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:49:44.63 HfSkV2c7
>>402
そう？
俺エアロバイク1時間こぐとちょうどそのくらいの消費カロリーになるけど
1時間～1時間半もこいだらいい感じにシャツが汗でぐっしょりになるよ
いい運動したなという気分

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:51:36.55 QZU9YHbf
マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:54:45.91 jnzXWNoN
時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:56:28.27 x8GrIyLV
>>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz

筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:57:31.75 8vjTL9wZ
>>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:03:19.55 HfSkV2c7
>>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ

ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う

>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい

筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:11:32.31 1S8cyhnC
早く美しい体になりたい！！

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:12:21.37 jnzXWNoN
でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない　ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら　
タバコ一箱　酒は364日　辞めるのは不可能

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:12.41 QZU9YHbf
>>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:53.47 jnzXWNoN
>>408
そうなん?
ちんたら運動するの苦痛なんだよな。。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:17:23.76 jnzXWNoN
>>411
年に一度くらい風邪ひくから

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:20:29.85 QZU9YHbf
ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:23:57.67 eh/PWURJ
そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:25:10.81 8vjTL9wZ
そこかよｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:28:57.00 HfSkV2c7
>>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう

心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため

体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね

タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い

ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:24:48.16 rm5iMQ1P
今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:46:27.68 W/JpJlGy
よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:16:09.92 UTndIuR0
熱いのはそんなに噛めないし

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:21:44.84 K0mhNlx5
食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:26:57.08 eM2RQJuz
>>421
ホルモンとかかな
そういえば、よくホルモンが低カロリーとか言うけど絶対ウソだろ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:27:53.94 6MTQjUHI
「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。

ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。

所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:29:50.10 uKgTHxTE
>>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！

心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！

とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。

これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:32:15.52 kevR2GlU
お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:33:52.49 6MTQjUHI
ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。

前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。

後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。

でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。

また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:40:45.91 kevR2GlU
振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:50:56.01 I3TSvu3H
>>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:45:02.06 Jcr/CARZ
>>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:49:16.82 uKgTHxTE
>>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。

なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。

ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。

強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。

ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。

ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。

これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。

食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:58:39.09 6MTQjUHI
>>429
具体的論文はちょっと探せないけど、

体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。

昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。

この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:14.12 uKgTHxTE
それと筋トレを先にやると強度を強くできるから（体の疲労的に）
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。

長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。

体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。

短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。

ただあくまでダイエット目的の場合です。

ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:39.20 Jcr/CARZ
>>431
具体的な論文はない、1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減るの部分の数値が上がって来ないじゃ
論拠としては厳しいんじゃないかね

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:15:29.63 6MTQjUHI
いや、論文を元にして書かれたHPを昔見たんだけど、探せなくって。

HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重　・・体脂肪　・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ

あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:24:58.32 Jcr/CARZ
>>434
その表なんだけどね

33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか

この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:31:22.63 6MTQjUHI
まぁそうだけど、2ちゃんの個人的体験談よりは俺は信を置くし、
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:36:51.79 Jcr/CARZ
>>436
個人的な体験談なんて始めから論ずる余地もなく信を置いちゃいけないでしょう
結論として言えばどっちにも信を置いてはいけない

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:37:13.11 6MTQjUHI
あと個人的には有酸素はしたほうが良いと思ってるし、個人的にも俺は水泳してる。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。

で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:48:15.39 6MTQjUHI
あと、
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時

ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。

1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。

運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:51:35.39 Jcr/CARZ
>>438
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:03:09.52 6MTQjUHI
よくある質問で、「体脂肪率が高いから下げたいんですけど、どうしたら良いですか？」に対して、
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。

>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」

というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:08:54.49 MyPDAApC
>>441
そもそも消費量＞摂取量で筋量を肥大化したり維持したりするのは無理じゃない？

消費量＞摂取量にすれば体脂肪は落ちるけどそれとともに筋量も落ちるから除脂肪の維持なんて無理だと思うんだけど

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:13:38.44 6MTQjUHI
>>442
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:23:06.42 MyPDAApC
>>443
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:44:36.65 6MTQjUHI
>>444
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。

ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。

あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:52:20.18 MyPDAApC
>>445
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ

食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可

有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:03:25.93 YXIjzIGM
もっとわかりやすく説明しろや筋肉馬鹿

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:28:27.45 6MTQjUHI
俺に突っ込んでくれた人、ありがとう、頭ん中が整理整頓できたわ。

【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。

【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。

結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。

HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。

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