★★最強！低炭水化物・糖質制限総合スレ15★★

★★最強！低炭水化物 ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:45:26.38 w3zDOhsB
開始6日。

食事は1日2回、350gの鶏もも肉のグリル(塩)しか食べてない。
飲み物は水のみ。

体重が1.5kg増えてたｗ

インチキかよこのダイエットｗ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:51:11.65 tXjK3KJI
>>232
良く判らないなら江部のブログを読む事から始めればww
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:58:00.04 jiaI1w62
説明書見ないで機械を使い始めてあっという間にぶっ壊すタイプの
>>232みたいな奴が個人的には好きだｗ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:00:08.65 w3zDOhsB
糖質制限はインチキだと思う根拠

・カロリー制限を否定しながら「消費カロリー以上食べれば太ります」と発言
　つまり、糖質制限も結局はカロリー制限でしかない証拠じゃないの？
・きちんと糖質制限やっていても減らないと「痩せにくい遺伝子」とか無根拠な発言
・糖質制限で痩せたと主張する作家の2つの著作になぜか齟齬が生じている
　ある1冊「4ヶ月で15kg痩せた」→新作「3週間で20kg痩せた」
　どういう事これ？

反論ある？なんでこんな言い訳ばっかしてるわけ糖質制限は。
結局、糖尿病の連中の血糖値上昇を抑える効果を、あたかもダイエットにも効果が
あるかのように喧伝し、ふすまパンを始めとする高額ダイエット商品を売りつける
新手のダイエット商法じゃねえの？

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:06:29.47 8dfYEyBB
>>235
反論しようにも糖質制限がインチキだという根拠が一行も無いぞ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:09:23.83 tXjK3KJI
>>235
そういう話がしたいのであれば
下記スレで行ってくれ

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:13:33.78 w3zDOhsB
江部さん、下記のように書いていますが。

糖質制限食と適正体重と冷え
2012年04月08日 (日)

＞さて、糖質制限食であれ、糖質たっぷり食であれ、
＞「摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り、下回れば痩せる」
＞ということは、生理学的事実です。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:16:09.01 tXjK3KJI
>>238
つまみ食いで話の重要部分を読んでいない、その先をもっとよく読め

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
行け

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:54:47.33 8dfYEyBB
>>238
4/8の記事って糖質制限でやせたけど身体が冷えて困るって記事じゃない
ほんとに記事読んでるの？

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:54:58.71 w3zDOhsB
結局、糖質制限の都合の悪い点は何も答えられないんだろ？
みっともないねぇ。

おまけに理論はコロコロ変わるは、出版物の痩せたデータも
著者本人なのに変わってる始末だし。

どこに1冊目で「4ヶ月で15kg」と書いてた人が、次の本で
「1週間で10kg、3週間で20kg減った」なんて書けるの？
どう考えてもおかしいだろ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:03:02.00 tXjK3KJI
>>241
じゃあこのダイエット止めれば良い事じゃないか

始める前によく調べられない奴がつべこべ言わない事
こういうのを情弱と言うんだねｗｗｗ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:07:09.72 8dfYEyBB
>>241
江部式だけが糖質制限ではないし
その本の著者だけが糖質制限を提唱しているわけでもない
糖質制限がインチキといいつつ、なんの根拠にもなってないのよ
疑問は江部さんとその本の著者に直接聞いて下さい

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 15:22:15.31 vA8MjDLj
アホビルもそうだが、何で糖質制限ビジネスとか言い出す奴がいるのだろう？
肉・魚などなるべく炭水化物を食べないようにする食事法だぞ？
一体、何を売ればそんなに儲かる？

おい、お前だ！
>>235
>新手のダイエット商法じゃねえの？

嫌ならやらなくて良い訳だぞ？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 15:23:30.25 vA8MjDLj
>>244
>肉・魚などなるべく炭水化物を食べないようにする食事法だぞ？

訂正
肉・魚などを中心に食べ、
なるべく炭水化物を食べないようにする食事法だぞ？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:13:49.85 w3zDOhsB
糖質制限を信奉してる連中は、糖質制限を喧伝する医者等が主張する「消費
カロリー以上に食べると糖質制限でも太ります」っていう事をな。

散々カロリー神話は嘘だの言っといて、痩せない、という不都合な真実が寄
せられると「食べすぎているんでしょう」「あなたは節約遺伝子がある」と
かオカルトまがいのトンチンカンな回答ばっかじゃん。

結局、糖質制限の食事をやってると、自然に摂取カロリーが低くなってて痩
せただけなのに、あたかも糖質制限で痩せたかのように「錯覚」に陥ってる
だけだぜお前ら。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:16:28.23 4LiKverd
>>246
君の居場所はここではない

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
に行け

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 18:58:19.92 8dfYEyBB
>>246
糖質制限でやせる原理はカロリーとは関係ないよ
脂肪を食い過ぎれば使い切らない余剰分は体脂肪になる、当たり前
そんなのは誰も否定してないでしょ？なんか勘違いしてるよ君

白米だけ1800kcal食った人と肉だけ1800kcal食った人が居たら
白米食った人は太って肉食った人はやせる
カロリー教ではこれを説明できないでしょ？
だから神話だって言ってんだよ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:02:08.06 vA8MjDLj
>>246
まとめwikiに、こう書いてある。

>このダイエットは標準値までが最強です。
>標準値辺りからは、食事制限と運動習慣の見直しを。

URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)

そして、この論文も紹介している。

低炭水化物ダイエット（アトキンス式）が最速を証明する学術論文

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・低炭水化物食，地中海食，低脂肪食による減量
　Weight Loss with a Low-Carbohydrate, Mediterranean, or Low-Fat Diet

付け加えて、人類の科学力はまだまだ未熟で
人体のエネルギー計算なんて出来ないレベルだ。

その中にあって、この低炭水化物ダイエット法は標準値までなら
楽に痩せる事ができ、且つ健康を維持できる。

何が不満なのか？
え？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:05:06.63 vA8MjDLj
>>246
倹約遺伝子？？？？
はあああああ？
お前はそれが確立された理論だとでも思っているのか？

正しくは「倹約遺伝子仮説」だ。
このボケェ！

お前の方が、よっぽど頓珍漢だ！

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:06:02.08 j7F41ivL
>>247-249
もう良いだろ、これ以上はスルーが一番
無駄にスレを消費しないようにｗｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:07:15.59 vA8MjDLj
アホが実体験もないままに、
頭の悪い奴が得意な「陰謀論」として受けたんだろうな。
こいつ↓

ID:w3zDOhsB

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:13:33.31 vA8MjDLj
新鮮な肉・魚を食べ、炭水化物を低く抑えよう。

という考えで行う食制限を、いったいどうやって
ビジネスに結びつけるのか？

ID:w3zDOhsB

↑この人にお答えしてもらいたい。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:04:39.10 lGWh+qNg
>>246
俺もそう思う。糖質制限で痩せるって言うよりも
糖質制限をする事で空腹感を感じにくくなって
その結果、食事量が減る→カロリー制限になってるだけ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:19:16.92 vAtXwUTt
>>254
それって糖質制限が引き金って事で結果ＯＫなんじゃないのか？ｗｗ
単にカロリー制限だけじゃリバウンドする人が多そう

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:27:11.55 w3zDOhsB
>>254
そうそう。

結局、糖質制限で血糖値の乱高下が防げる。これは医学的な真実。だから、
糖質制限は「糖尿病」には極めて有効。

ただし「ダイエット」には間接的に有効なだけ。血糖値の乱高下が起きない
ので余分な空腹感が消え、結果として食べる量が減ってカロリー制限につな
がって痩せているだけ。

つまり、糖尿病でもないなら普通に食事制限した方が楽。

さっきから俺を攻撃してる連中はさ、糖質制限で痩せるって言い張るなら、
飲料水を全部三ツ矢サイダーオールゼロにして、毎日3食ステーキを1kg
食う実験をやってみたら？お前らの主張する通りなら、糖質はほぼゼロな
んだからいくら食べても「痩せる」はずだわな？

ところが、実際にはこんなに食べるとカロリー過多で「痩せない」ので、
糖質制限を言ってる連中は「消費カロリー以上食べると痩せない」とか都
合が悪なると無視してたカロリー説を持ち出したり、倹約遺伝子説を持ち
出してトンチンカンな逃走する始末。

257: ◆jUmkWytJZU
12/05/06 20:33:33.23 rD097k5K
どーでもいいです
めんどくさいのはスルー&NGぶちこみするだけですんで

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:08:19.18 YmClS4Qa
>>256
ためしてガッテンで肉ダイエットの回があるから見てみな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:32:48.82 0UOIuLcS
普通に食事制限したほうが楽とかねーわ
糖質制限した方が空腹感を感じにくいから絶対楽だわ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:47:44.62 vAtXwUTt
>>256
同じカロリー制限でもより脂肪を消費すると思ってやってるんだが違うの？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:13:24.27 8dfYEyBB
>>256
三ツ矢サイダーを水にしてステーキは脂身を除けばたぶんやせるよ
タンパク質は食い過ぎても吸収できないから極端な量食っても意味ない

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:15:29.47 0UOIuLcS
単に量を減らした食事制限がどれだけ空腹感を増幅させることか
あの我慢してる感じや飢餓感がその後のリバウンドを呼ぶ
糖質制限するとその無理してる感じがかなり少ないんだよな
不思議なくらい食い物に手が伸びなくなる

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:43:02.95 mMk1+hvk
たまーに甘いもの食うと身体の不調がすごくね？
ビタミンB群が切れて、飲めなかったせいか肩凝りバッキバキで寝起き最悪だった

柑橘類とかイチゴだとなんともないのにな～
糖質最悪！！

砂糖はやっぱりダメだわ
あとサプリは自分にとって不可欠
ないと身体が速攻で悲鳴あげる

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:50:59.75 w3zDOhsB
>>263
てか、普段糖質制限やってればすい臓が休んでるから、たまに甘いもの
食べても普段よりインスリンが活発に出るから不調起こらんだろ。

むしろ、恒常的に糖質制限やってるのに少し甘いもの食べて不調が起こ
るっていうのは、何か別の原因があるとしか。

既に糖尿病だったら申し訳ないが。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:04:33.28 88IqS8b1
>>261
オールゼロって糖質０なんだけど？

>タンパク質は食い過ぎても吸収できない
体が普通の状態なら脂肪になるわ、その過程で窒素でまくって腎臓に負担かかるわ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:11:31.74 w3zDOhsB
ここまでのまとめ

糖質制限派「糖質ゼロならいくら食べても太らない！」
↓
信者「よ～し、3食ステーキ1kgと三ツ矢サイダーオールゼロにするぞ！」
↓
信者「あれ…1週間したけど体重が2kg増えてる…なんで？」
↓
糖質制限派「消費カロリー以上食べれば太ります！」
信者「でも、カロリーなんか関係ないって言ってたよね？それってただの
　　　カロリー制限食じゃないのそれだったら？」
↓
糖質制限派「あわわ…いや、もしくはあなたが倹約遺伝子を持っているのかも！」
↓
信者「何それ、医学的に証明されてんの？」
↓
糖質制限派「私は専門医ではないので、わ、分かりかねます…」

これが実態だろ糖質制限推奨してる連中の。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:14:23.03 HCSE//XG
>>266
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:204番)
> [ ダイエット ] 低炭水化物ダイエット中の奴食事晒せ7杯目

> 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2012/05/06(日) 17:41:17.95 ID:tXjK3KJI
> >>202
> 良くある奴だね、満腹になるまで食べて良いんだと言って5000kcal位食う奴
> 本の中の自分に都合の良い情報だけつまみ食いして本質が分かっていない奴

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:19:37.82 8dfYEyBB
>>265
糖質ゼロだのカロリーゼロってのは一定値未満はゼロを標榜していいってだけ
実際にゼロなわけではない
蛋白質の過剰分はいくらかは排泄されて、いくらかは脂肪になり、脂肪は不足してる糖質になる
一日に肉を3kgなんて何日も続けられないだろうから、やせるという結果はかわらんだろ
脂身はほぼそのまま脂肪になるからたくさん食えば当然太るよ

そもそも前提がおかしいんだよ
肉を3kg食ってもいいなんて言ってるのは君だけだ
おかしいのは糖質制限ではなくて、君のあたま

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:19:49.57 w3zDOhsB
>>267
摂取カロリーに上限を設けてるなら、従来のカロリー制限と糖質制限は
どう違うのか論理的に説明してみろよ。

自爆してる場合かお前。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:20:36.31 8dfYEyBB
×糖質制限派「糖質ゼロならいくら食べても太らない！」
○ID:w3zDOhsB「糖質ゼロならいくら食べても太らない！」

わかってる？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:21:36.35 w3zDOhsB
>>270も同上に>>269について論理的な反証を待ってるよ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:27:16.81 vAtXwUTt
w3zDOhsBさん
>>260に答えて欲しい
多分見てる人は全員そう思ってると思うよ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:30:46.17 HCSE//XG
糖質制限の本質は脂肪を燃焼させる事にある
身体は糖質がないと、脂肪を燃焼させて糖質を作る、そのためには糖質を取らない事が必要

良く判っていない人は自分の少ない知識で考えようとするからおかしな書き込みをし始める
本質に帰れば難しい事ではない

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:34:45.54 w3zDOhsB
とりあえず、カロリー制限より糖質制限の方が脂肪燃焼効果が
高いっていう医学的・科学的なエビデンスあるわけ？

まさか「ブログで読んだ」レベルじゃないよね？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:44:15.27 HCSE//XG
>>274
ケトーシスで検索してごらん、脂肪の燃焼について詳細が判るはずだよ

まあ君はここに書き込まないで
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
に行ってもんでもらえｗｗ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:45:57.38 vAtXwUTt
>>274
w3zDOhsBさん
>>260に答えて欲しい
多分見てる人は全員そう思ってると思うよ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:47:30.98 s72e/hMf
>>256
> 血糖値の乱高下が起きない
> ので余分な空腹感が消え、結果として食べる量が減ってカロリー制限につな
> がって痩せているだけ。
「だけ」って言えちゃうっていうのはダイエットしたことがない、または必要ない人なのかな？
空腹感と闘わずにダイエットができるってすごいことだと思うんだけどｗ
正直これさえ克服できればダイエットは成功したようなものって言ってもいいくらいじゃない？
ちなみに私はID:w3zDOhsBの言う「糖質制限を信奉してる連中」じゃなくて
自分にとって都合の良い方法なので糖質制限を取り入れてるだけの人間です。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:49:15.09 w3zDOhsB
>>276

>>274に書いてある。脂肪燃焼で糖質制限＞カロリー制限というなら
その医学的・科学的根拠を出せと。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:49:42.51 HCSE//XG
>>274
逆に言うと否定しているという事は糖質制限よりカロリー制限の方が脂肪燃焼効果が
高いっていうエビデンスを当然持っているわけだよね

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:52:02.26 vAtXwUTt
>>278
そういう事じゃない
同じカロリー量摂取で尚且つ糖質制限という事

カロリー制限
カロリー制限＋糖質制限
この二つは変わらないかどうか

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:52:06.04 w3zDOhsB
>>279
詭弁はええから。早く君らの主張を肯定するに足る
エビデンス出してみ。

ちなみに、お前さん、会社で自分の業務のエビデンス求められたら
相手に反対のエビデンス要求してるの？(嘲)

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:52:29.73 88IqS8b1
>>268
量食えるはずないから痩せるとか回答が馬鹿すぎてウケたわｗ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:55:45.19 HCSE//XG
ID:w3zDOhsBが>>238でつまみ食いしてきて得意げになっている部分の本質を江部ブログから記載すると
糖質制限食と適正体重と冷え
2012年04月08日 (日)
＜摂取エネルギーと消費エネルギー＞

摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り、、下回れば痩せます。

通常のカロリー制限食（高糖質食）なら

「消費エネルギー＝基礎代謝＋運動エネルギー＋特異動的作用」

糖質制限食なら、消費エネルギーにおいて、上記に加えて

「肝臓の糖新生でエネルギーを消費」→基礎代謝の亢進
「高蛋白食による亢進した特異動的作用（SDA)」
「尿・呼気中ケトン体でエネルギーを消失」→これは少ない

があります。

特異動的作用（SDA）による消費エネルギーは、実質吸収エネルギーの、糖質では６％、脂質では４％、タンパク質で３０％で、タンパク質が圧倒的に多いです。

このように、少なくとも同一摂取カロリーなら、糖質制限食が糖質たっぷり食より、減量しやすいのは理論的に明白です。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:56:54.54 vAtXwUTt
>>281
私はあなたと討論してた人と違うよ

単にやってる事が正しのか知りたいだけ

カロリー制限
カロリー制限＋糖質制限

この二つは変わらないの？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:58:26.88 OZ/F9PR0
海苔1枚で高級レア具材300交換できると思ってるアホてまだいるんだな・・・

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:58:34.96 HCSE//XG
ID:w3zDOhsBがよりどころにしている部分は重要な記載のつまみ食いで

摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り、、下回れば痩せます。

のみを強調しているが、本質をわざと記載しないでねじ曲げて自分の都合の良いようにしているだけでしょ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:05:40.25 ST879Rbv
で、いつになったらエビデンス出てくるわけ？ｗ

漢方やアトピー専門医のブログなんか関係ないだろｗ

288: ◆jUmkWytJZU
12/05/07 00:07:59.34 rD097k5K
相当暇なんだろうなあ
GWも終わりだって言うのに

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:52:24.55 dzsefcuw
>>264お前はバカなんか？
文章もろくに読めないのか？

>ビタミンB群切れ

分かりますか～？
インスリンとすい臓には関係ないんだけど？
物事を多角的に思考する能力を身に付けような？
糖質代謝にはビタミンB群が必須だって理解しような？
ん？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 01:04:40.47 3XI1B8eH
カリカリしないでロールパンでも食べなされ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 02:56:05.34 O+T/RjMJ
言っていることはわかるがビタミンB不足になるような食生活がまともとは思えんなｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 14:58:52.01 BTV6JuiM
>>254
まさにそうだよね。
だから糖質制限ダイエットは効果絶大だよね。
最強だよ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:57:29.83 HswXodN2
俺も色々ダイエットやったけど、これほど空腹感を感じず
食えない事へのストレスが少なく、　酒も飲めて、なおかつ
効果がはっきり出るダイエット法はないと思う。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:07:59.28 oSA03zHb
米を食うから余計に米を食いたくなる
炭水化物スパイラル
炭水化物を控えると甘いものとかどうでもよくなる
自分は根っからの甘党と思ってたけどそれは大間違いだった

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:17:06.70 NsyIA/Ba
しばらく続けるとなんというか我慢できるようになるよね
これとレコーディングダイエットを合わせて少し筋トレするくらいが一番楽だ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:42:20.57 rEvbwj7c
軽い糖質制限初めてまだ一月も経たないけど、みるみる痩せてきてて嬉しい！
カフェでお茶したので久しぶりにケーキを一口もらったら甘過ぎてうえってなった
あんなに甘いもの以前はバカスカ食べてたのか…炭水化物コワス
まるで呪いのように食べても食べても食べ足りなかったのに
今まで食欲にどれほど生活の時間をのっとられてたんだろ…
今は食べることへの執着が薄くなって気分的にも楽だ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 17:42:06.41 HswXodN2
俺、空腹時血糖は正常値なんだけど、ドンブリ飯とか甘い物をガッツリ食って
2時間後に尿糖を調べると++位出てる、いわゆる隠れ糖尿って感じだった。
去年の秋頃から、昼飯で定食とかパスタを普通に一人前食っても物足りなくなって
食後にコンビニで甘い物買ったり、ひどい時はもう一度一食食ったりしてて
さすがにこれはヤバいと思って色々調べてたら、糖質中毒とか糖質制限とかいう
言葉を知って、それですぐに実践に移した。
1か月半ほどやってるけど7kg減って、以前のような食っても食ってもまだ足りないという
異常な食欲も無くなって、本当に良かったと思う。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:45:40.25 6l3Ae19k
糖質制限始めて二週間くらいだけど一向に食欲なくならない。
お腹は膨れるけど頭が食べたがってる感じで空腹じゃないのに食べてしまう。
サプリとって、水分とって、糖質は20gくらいに抑えてるんだけどな…
食べてるわりに体重増えないけど、この食欲どうにかなんないかな。食べることばっかり考えてる。常にお腹パンパンで苦しいし、便秘気味でつらい。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:56:38.86 C2bgQTQJ
>>298
導入がうまくいってないみたいね

体重は増えた？減った？
指先が冷える感じはある？
甘い飲み物を飲んで気分は変わる？
脂質は何をどの位食べてる？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:58:55.77 rEvbwj7c
>>298
心因性の過食だったりしない？
異常な食欲は心理的なものが関わることもあるからそっちを疑ってみてもいいかも

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:00:09.56 oSA03zHb
1日20gとしたらいきなりやりすぎかもね
頭が食べたがってるってことは低血糖っぽいし
最初は1日のうち1食だけ白米をやめるとかで十分だぜ？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:10:36.01 G1Y9ykuC
>>301
あなた>>294と>>301で矛盾してるよ
最初の二週間は一切絶つ
肉と魚だけ食べて過ごす
調味料も塩胡椒マヨのみ
このくらいで煩悩はずいぶん払われる
二週間経ってからちょっとずつ解禁って感じだね

「今日は久々に刺身に醤油付けちゃおうかな♪」とか「豆腐食べちゃう？贅沢にも」的な

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:15:54.52 oSA03zHb
いやいやさすがにやりすぎだろ
肝臓の糖新生が追いついてないくさいし

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:42:43.96 oSA03zHb
まあ、もう2週間やってるところにまた糖質をガツンと摂るのもマズイが
もう少しだけ糖質を増やしてもいい
あとサプリを何飲んでるか知らんが、ビタミンB6とかのB群をある程度摂っとけ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:30:09.80 MDY3inI2
初恋タローの吉川メソッドすごかったね(;ﾟДﾟ)!
１５００kカロリー制限ののアトキンスダイエットであんなに痩せるんだな。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:30:20.95 BTV6JuiM
>>298
ただの摂食障害じゃないの？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 21:25:37.62 +hX0j3Xp
コーネル！ハウス！

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 18:02:31.26 Wb3PFLfU
ディズニーの誘惑に負けた
すげーたくさん糖質摂取してしまったんだが、また元の食事に戻せば大丈夫なのだろうか

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 20:25:03.73 3MnRB7pX
>>308
少し前くらい読めよ>>214－216

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:25:41.51 aDHWEHH3
>>309
寿司一人前とかそんなレベルじゃないからさー(´･ω･`)
しかも丸一日だったし、始めてからまだ一週間なんだよな

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:40:02.62 ShHR3/EQ
>>310
基本的には戻るけど、アトキンス式だったら初めからやり直しに成るだろうね

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:43:29.69 DzPcZ4ku
>>311
そうなのかー
なんとか式とかまだよくわかってないけどまた気長に頑張るわ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 04:47:55.96 dOOaMekk
>>305
検索をかけると”初恋タローダイエット凄すぎる”がズラリとならぶ。
気持ち悪いからしばらくスルーしようかと思ったが、HPに書いてあることはまともすぎてワロタ。
キャバクラのHPみたいなのはデザイナーが高級感を出したかったんだろな
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 06:17:24.84 7UPbycqY
ウンコがウサギのようにポロポロとしか出なくて困る

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 07:31:20.59 Y/T08jhc
>>314
便秘はダイエットの宿命だからある程度仕方ないんだよな。俺もよくそうなるよ。
やっぱり水分の不足があるよね。意識的に水飲まないとダメだと思う。
お茶とかカフェインが入ってるやつはだめだよ。
あとやっぱり野菜を多めが基本だけど、おススメはキノコ類だよ。
うちの近所のスーパーで、よくキノコの特売（２パックで100～150円）を
やってるので、エリンギとかブナシメジとか舞茸とかたっぷり買ってきて
油で炒めてナンプラーとで味付けというのを時々作るが、
それ食った後はかなり便通がよくなる。
炒める時に唐辛子とかニンニク入れると酒のつまみにもいいよ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 08:35:10.50 DRWtlzNp
便秘は代謝が落ちて痩せにくくなるんだよね
上で書かれてたけど黒酢を薄めて飲むといいよ
運動前に飲むとアミノ酸効果で脂肪が燃えやすくなっていいんじゃないかな
あと「ミルマグLX」って商品がなかなかいいよ
下剤じゃないからクセにならないし
溜め込んだ水分で一気に押し流す様に腸を綺麗にしてくれるのが気持ちいい
4~50回分くらいが1500円前後

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 11:32:10.03 w2E3sZcW
黒酢はアミノ酸の量が少な過ぎ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 12:11:32.69 DRWtlzNp
クエン酸は少ないけどアミノ酸は香醋の方が多いんだよな
自分は便秘には黒酢の方が効果あった
目標だったB'z稲葉ボディに迫ってきた
夏には間に合え
そして輝くウルトラソウッ！！ハイッ！

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 12:37:19.32 w2E3sZcW
香醋も黒酢も目糞鼻糞
EAA飲め

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 18:19:26.89 Juv3MIQb
>>318
うp！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:42:56.77 Juv3MIQb
URLﾘﾝｸ(pita.st)

お先に

ウルトラソウルしてきます

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:54:13.87 m4tSG13/
ウホッ！イイ身体！

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:02:37.55 rhAuj2gC
ｷｬｰｽﾃｷｰ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:24:38.22 Juv3MIQb
おいおい
あんまり持ち禿げんなよ

自演だと言われるだろ？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:45:55.88 49WSr3OM
いやこれ拾いもんだろｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:51:23.95 lVyXk9cH
>>325
流石にIDあるだろｗ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:53:51.80 Juv3MIQb
もうベッドに入ってるから
撮影はしないけど
違う画像を追加したからさ

拾いもん出す位なら男止めるよ
男からプライド取ったら何が残ると言うんだ？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:07:46.18 w2E3sZcW
抱かれたい
分厚い胸でギュっとされたいわ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:11:53.71 Juv3MIQb
男は抱かないぞ？

このレベルのマッチョの夜はロデオどころの騒ぎじゃないけど覚悟はあるのかい？

ガクガクで歩けなくなるぞ？

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:16:10.30 w2E3sZcW
一ヶ月頑張って肛門を拡張するから、それまで待って

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:18:48.94 Juv3MIQb
男は無理
死んだ方がマシ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:32:25.34 49WSr3OM
>>326
IDなかったからいってんだがｗ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 02:32:53.02 yHngNlrU
>>331
女にだって肛門はあるんですよ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:44:59.72 JCpYobi/
この流れなにwwww

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 09:57:58.96 kfRQh20Z
抱かぬなら抱くまで待とうホトトギス

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:25:00.36 6E63RZGA
便秘対策と空腹感散らしになるかと思って、蒟蒻畑買ってきたんだけど
これ1個で糖質2.5g前後もあるんだよな
なんか本末転倒な感じ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:52:35.68 mhv/2Rvh
切れてるﾁｰｽﾞみたいなもんか

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:52:58.51 mhv/2Rvh
ごめん誤爆しました

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:25:03.65 IdYet3ln
開始スペックは身長180cm、体重105kg

糖質制限始めて10日経過。この間、食事は1日1食で6Pチーズを1箱(6個)を
会社の昼食に食べる生活してた。

で、10日目で10kg減。すごいなこのダイエット。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:43:27.94 qyuG/HtQ
いやそれこのダイエット法がスゴイんじゃないし。
というか、絶対にやってはイケナイ方法だしｗｗ

リバウンド確実だな・・・

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:49:37.89 NTumnyBj
>>339
それ糖質関係ないからｗ
バカなの？
リバウンド楽しみだぬｗ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 23:51:58.15 gh8TCFJ5
大漁だな

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 00:17:43.63 PzhgHaEv
>>339
君が行くところはここじゃなくて過激スレの方ね
辛い思いして太りやすい体質に改善しちゃったね

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 00:52:00.03 Y4nI7Fc4
喰い放題の外食をハシゴする>>339が目に浮かぶ・・・

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 09:05:20.60 EILZxDgo
豚肉食べてもいいとされてるけど、脂身多い部位もいいの？豚こま安かったから買ったんだけど、毎日食べても大丈夫かな？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 11:06:26.34 AyHFsqrW
>>345
>>283の上はよく分からないけど一番下の所は間違いないと思う。
基本的に摂る油は亜麻仁油かフィッシュオイルの方が良いみたい。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:51:09.31 EILZxDgo
じゃあ食べない方がよさそうですね…涙

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 13:13:41.97 Y4nI7Fc4
獣脂が健康に良い、という人はいないね。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:34:39.03 tO4L2n1J
脂身くらいどうってことないだろ
それと一緒に米なんか食うとヤバイが

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:41:00.51 ESjNquK0
脂身だけ食うとか無茶するんでなければ脂質は米食ってた時より多めに食った方がいいよ
脂が足らないと手足が冷えたりする

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:43:21.49 UdbSTtBM
低炭水化物に拘る余りに、脂質の危険性を気にしなくなってしまうのがいるな。
特に食べなくても良い物を食う必要が無い。
脂身でも、魚や植物性ではいい物はあると思うが。
消化など体への負担が大きいのは脂質。
多くの内臓の病気で脂質は食事制限されやすい。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:51:56.48 tO4L2n1J
米や小麦みたいに1年中毎日何百グラムも食うわけでもなし
気にせんでよし

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:06:21.98 G+7b+dkr
気にするだろ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:11:35.69 wbTXMR2J
お医者さんが、糖新生が続くと脂肪肝になって大変なことになるって云うんですが…

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:12:43.01 jSdtYs7A
折角買ったんなら冷シャブにしてaburaをある程度カットすればいいんじゃね？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:20:33.80 EILZxDgo
豚こま安くて美味しくて好きなのに残念だ…
炭水化物抜きって肉食べてもいいとされてるけど意外と厳しいのね。。脂身はある程度捨てて食べます。てか、脂身捨てたら食べれるとこ少ない…

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:28:32.88 UdbSTtBM
脂質は体に必要。
大食いせず、例えば日本人の標準的な摂取量付近にしとけば良い。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:28:56.12 y322Xc7r
>>356
この流れでどうして脂身捨てる結論になるのかわからない
何事も量の加減が問題だと思うけどな
そもそも加減ができなくて炭水化物デブになった人が多いんだろうし。自分も含めて
豚コマ食べたら次は魚とか豆腐とかでローテーションしていけば
獣脂の総摂取量なんてそこまで気にしなくてもいいんじゃない？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:35:19.84 ApiCaiG4
>>356
毎日食わなきゃいい話だろ…
つーか難しいって、脂身の少ない肉いっぱいあるじゃん
お前は豚コマしか知らないわけ？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:41:39.41 EILZxDgo
脂身駄目意見と大丈夫意見があってどっち信じればいいのかと…。
上の人が脂身カットしたらいいと言ってるけど、その後には脂身も必要と意見もあるし。

毎日食べる訳ではないですが、料理するのに安くて美味しくて使いやすいのが豚こまだったので聞いてみました。

豚こましか知らないなんて言ってませんよ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:46:02.42 UdbSTtBM
脂身の多い物を継続して必要量以上に食べ続けるのが悪い。
月一回とか脂身ステーキを大食いした所で、健康被害は出ない。
継続して取りすぎると良くない。ゼロにするのも良くない。適量が良い。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:46:55.35 EILZxDgo
自分はデブではなく炭水化物太りになりたくなくて標準キープ&体の身軽さのために炭水化物してます。勿論運動もしていますよ。

このダイエットして脂身太りにはなりたくないですけど…豚こま１日100㌘くらいなら大丈夫ですか？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:48:37.42 ESjNquK0
>>360
糖質制限ってのは糖質から合成される体脂肪を減らして
不足する分をすでについてる体脂肪で補うものなのよ
んで食事から摂取する脂肪分がある程度ないと
この変換がうまくまわらないことがあるので多めに食べるんだ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:48:39.56 EILZxDgo
↑炭水化物しています→炭水化物抜きの間違いです

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:51:15.94 t0O6145Y
結局は量とバランスの問題なんだよな。

「脂身は体に必要」とか「糖分は脳の栄養」とか「肉を食べないと必須アミノ酸が不足」とか
聞いて、脂身や糖分や肉を無制限に食うのがデブ思考。

何事も、適量＆バランスなのに・・・・・

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:53:11.66 UdbSTtBM
消化吸収が悪い物は、内臓全体に負担が多いが、たとえば膵炎もそう。

急性膵炎は、膵液が活性化して膵組織を破壊していき、慢性膵炎は、機能が回復する見込みがなくなるのが主な特徴です。
原因は急性膵炎の場合、胆石や脂肪食過多、アルコールの取りすぎなどがあげられます。
膵液の分泌を抑えることが大変重要です。
慢性膵炎になってしまうと手術が必要になってきますので、早くから食事などで膵機能の低下を防ぐことが必要になります。
膵疾患を放っておくと糖尿病を併発することに・・・
食物摂取によって膵液分泌は盛んになるので、食物の質と量を考えることが大切です。
特にホルモン分泌を盛んにする脂質の摂取を制限し、膵臓になるべく負担がかからないようにしなければなりません。
単に油脂を制限するのではなく食品中に含まれる脂肪に注意することも必要です。
また、胃液の分泌を促進するような刺激の強いもの、繊維の多い硬いものなども避けるようにしましょう。
膵疾患はアルコールも重要な因子です。アルコールもなるべく控えるようにするか、できればやめましょう。

【食べていけないもの】
脂肪の多い食品
脂身の多い肉、魚、マヨネーズ、アイスクリーム、菓子類、調理済みの冷凍食品など
　
味の濃いもの・刺激の強いもの
アルコール、カフェインの入っているもの、スパイスの入っているもの
　
消化の悪いもの
いか、たこ、海藻類、こんにゃく、貝類、
レンコン・ごぼうなどの硬いもの、いんげん・そら豆・えんどう
URLﾘﾝｸ(j-diet.co.jp)

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:54:43.03 EILZxDgo
>>363多めですか。
豚こまくらいの脂身なら大丈夫って認識しても大丈夫ってことですね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:56:17.39 tO4L2n1J
糖質摂ってインスリン出しまくる方が膵臓に負担がかかると思うが

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:03:46.48 UdbSTtBM
インスリンが出てて膵臓にどう悪いのかわからん。膵液は過剰出れば、膵臓でも何でも溶かして穴が空く。

膵液 - Wikipedia
膵液は、膵臓で分泌される体液（消化液）である。三大栄養素の全てを消化できる。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:04:18.12 tY9QXbp7
>>360
お前が極端だからそういう風に言われるんだよ。
適度にって言葉を知らないのか。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:18:55.48 EILZxDgo
370いや、適度にって言うのは勿論わかってますけど、食事メニューのスレみても、豚肉とは書いてあっても部位書いてないものが多く…

毎日鶏もも食べてる人とかいて、豚バラ食べてるメニューが見当たらなかったので、脂身多いから駄目なのか？それともあまりみんな食べないだけかわからなかったので聞きました。汗

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:20:11.30 tO4L2n1J
脂がダメとか言われたのは、同時に大量の炭水化物を食ってきたからなんだよな
主食を中心になんて刷り込まれたせいで

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:21:37.26 EILZxDgo
↑アンカー手抜きしてすいません。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:22:52.10 UdbSTtBM
豚バラ100グラムで脂質は25-30グラム程度。
一般日本人では、一日55グラム前後が推奨量。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:26:40.96 EILZxDgo
>>374
そうなんですね、分かりやすいデータありがとうございます。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:27:55.97 UdbSTtBM
メタボリックシンドロームとは別の話。
消化の悪い物の消化は手間が掛かる話。
脂質を多く食えば消化のために、消化液が多く出る。
そうすると内臓も溶けやすくなる。

リパーゼ - Wikipedia
リパーゼ (lipase) は、脂質を構成するエステル結合を加水分解する酵素群である。
特にグリセロールの脂肪酸エステルを分解して脂肪酸を遊離するトリアシルグリセリドリパーゼを指す。
消化液（胃液、膵液）に含まれ、脂質の消化を行う消化酵素であり、多くの生物の細胞で脂質の代謝に関与する。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 16:37:13.18 Y4nI7Fc4
人間も含めた霊長類で、獣脂を必須栄養とするものはいないだろ。

健康になるために、わざわざ健康に悪い脂肪がたっぷりの肉を買うことはないだろう。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 17:03:17.78 UdbSTtBM
>>339
炭水化物さえ制限したら、食事量関係なしというトンデモがよくいる。
食い過ぎも、食べなさ過ぎも悪いだろ。
食いしん坊が、頼みの綱と極端に走ると思う。

> 開始スペックは身長180cm、体重105kg
>
> 糖質制限始めて10日経過。この間、食事は1日1食で6Pチーズを1箱(6個)を
> 会社の昼食に食べる生活してた。
>
> で、10日目で10kg減。すごいなこのダイエット。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:20:56.80 STtkpI6C
そのうち必要量を摂るのも嫌になってくるけどな

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 20:13:43.32 AyHFsqrW
>>375
人に頼りすぎもいくない！
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)

後は体調や体重の変化を見ながら自分で調整だと思うよ。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:10:52.85 zukHmHJQ
>>377
>人間も含めた霊長類で、獣脂を必須栄養とするものはいないだろ。

人類はゴリラとの共通祖先と１２００万年前に枝分かれした。
オスゴリラはその体重、体格を維持する為に１日２０ｋｇの植物が必要。
１日中食べっぱなしでないと20ｋｇは食べられない。

人類はチンパンジーとの共通祖先と９００万年前に枝分かれした。
チンパンジーは果物が主食で他に植物も食べるが、彼らの最も好物なのが肉。

人類は肉食を好む霊長類として進化し現在に至る。

>健康になるために、わざわざ健康に悪い脂肪がたっぷりの肉を買うことはないだろう。

肉食こそが人類たらしめる。
反論があるのなら聞くが、キチンとした根拠をつけて発言する事。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:14:49.29 zukHmHJQ
脳容量400ｃｃのチンパンジーと
脳容量1400ｃｃの現生人類。

ID:Y4nI7Fc4
あなたは、この脳容量アップについてどういう考えを持つのか？

何故人類は９００万年で脳の大きさを1000ｃｃもアップ出来たのか？

肉食以外で説明できるのかね？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:17:35.85 cLIVRTML
>>382
脳の容量だけで言えばイルカの方が多いそうだが、これについてどう説明するのか？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:20:03.69 zukHmHJQ
馬鹿アンチは

>>1に書いてある
>▼低炭水化物ダイエットの是非についてはスレ違いです。

これも読めない馬鹿か？

訳のわからん出まかせしか言えないくせしやがって。
他にこんな感じ
・ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源
・日本人は欧米人に比べ長が長い
・日本人は農耕民族だから云々かんぬん・・

新しく追加
・健康に悪い脂肪

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:20:50.09 zukHmHJQ
>>383

鯨の方がもっとおおきいのだが、
これについてどう説明するのか？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:24:11.09 cLIVRTML
>>385
アンチなわけではないが漠然とした疑問を持ったから聞いたまで
答えが無いのであれば特に議論をする必要は無いよ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:24:14.33 UdbSTtBM
肉食獣のライオンは頭良いということか。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:28:54.70 zukHmHJQ
>>383

現在、絶滅したと考えられているネアンデルタール人は
現生人類より脳が1500～1600ccと大きかった。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:32:15.41 zukHmHJQ
>>383

>>382について
植物食だとか果実食では、脳容量アップはない。
脳容量アップは他の類人猿との比較では
肉食中心の食事でないとなしえない事。
と言う意味。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:33:15.26 cLIVRTML
>>388
最近の説だと今の人類と交雑したそうだね
でも論点がずれている気がするから話の筋道の修正が必要だよ
肉食が良いんだろ、その論点で展開してくれよ、期待しているよ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:34:43.07 zukHmHJQ
>>387
>肉食獣のライオンは頭良いということか。

進化の過程が違うだろ。
説明するのもめんどくさい。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:34:51.12 UdbSTtBM
肉食は、体格的に弱い人間に向いてないだろ。
野生で、人間が動物と戦って肉食するのは命がけ。
原始人の男達がマンモス猟に出かけるのが漫画などであると思うが。
野生の植物・果実とか栽培だと、わりと食える。
石オノ、石ヤリ、鉄砲などあれば野獣に立ち向かえると思うが、進化途中ではそんなものない。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:41:28.76 zukHmHJQ
>>390
>最近の説だと今の人類と交雑したそうだね

なるほど。
話せる人だねえ。

>肉食が良いんだろ、その論点で展開してくれよ、期待しているよ

他の類人猿と違い、人類は肉食重視の進化を遂げている。
直立歩行⇒手（前足）が自由になった事⇒道具の使用⇒脳の巨大化⇒火の使用⇒他の生物の絶滅

人類肉食中心以外却下の歴史的事実

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:46:49.49 zukHmHJQ
>>392

お前、アホそうだな。

果物食中心で脳容量400ｃｃのチンパンが火を使えるとでも思うのか？

お前、毎日米食うだろ？
米は生では人類は消化しないって知ってるのか？

火と水を使う知恵があって「米」は食える食べ物なんだぞ？

飯
人は生米等のβデンプンをほとんど消化できず、
食べてもうまみを感じないが、炊飯の加水と加熱により、
消化が良いαデンプンに変化（α化）した飯にはうまみを感じるようになる。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:48:14.46 UdbSTtBM
個体数を増やすためには草食の方がいい。肉食だと奪い合いになって数が増えにくい。
微生物などを小さいやつを除いて、動物の中で数が最も多いのは人間と思うが。
百獣の王といわれるライオンがそんなに存在してるのか?

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:53:10.93 zukHmHJQ
>>395

お前、アニメお宅か何かか？
そんな陳腐な腐れ情報をどこで仕入れているんだ？

まあ、いいから。

一体どういう情報源でそんな事を言っているのか？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 21:58:23.31 UdbSTtBM
肉食が進化や生存に向いているならば、肉食獣のトップは人間より個体数が多くないとおかしい。
人間は野生動物の中では大して強くなくて、ライオンほど肉食にありつけない。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:00:52.89 OlJ2GQsW
ID:UdbSTtBM

進化論を知らずして進化論を語るな。
このドアホ・・・恥ずかしい奴だな。

お前は一体、
どんな本（？）　もしくは
どこのサイト（？）
（どんな情報源）

で、そう思うようになった？

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:07:53.03 Y4nI7Fc4
>>381

質問が質問になっていないから逆にきくが、

①チンパンジーとゴリラしか取り上げない理由は？
②上記類人猿と枝分かれした年と、人間の肉食必然性の根拠は？
③「肉食こそが人類たらしめる」なら、癌や高血圧や公害や放射能で
　　バタバタ死ぬことも人間を人間たらしめているとも言え、
　　むしろ「肉食は人類の悪習」というだけではないのか？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:07:57.77 UdbSTtBM
肉食獣トップが個体数でも寿命でも、人間より有利ではないという事実。

ネコ科に属する、百獣の王ことライオン。
絶滅危惧種Ⅱ類（絶滅の危機が増大している種）に指定されています。
寿命は自然状態だとオスが１２年ぐらい、メスが１６年ほど。でも、きちんと飼育されれば３０年ぐらいは生きるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.uraken.net)

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:20:20.04 zukHmHJQ
ID:Y4nI7Fc4
ID:UdbSTtBM

お前ら二人。
ちょっと、こっち来い。

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part２
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)

学問・理系板で話しようじゃないか。

次ページ