【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:12:39.18 SfS9yjMU
>>848
少しソースとしては貧弱ですが、乳酸からの糖新生に拠るグリコーゲンの最合成の
循環経路を簡単に示したサイトを貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)

>>854
失礼しました。>>853の文章で問題ありませんか？

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:19:52.39 SfS9yjMU
もう少しだけ補足を。
GLUT4というのは、筋肉組織にある糖輸送体の事です。

筋肉に適切な負荷を与えると、この受容体が活性化し糖の摂り込みを促します。
論文ベースの情報もありますけど、こちらの方が分かりやすいかと思いますので、貼っておきます。
マウスでの実験ですが、人体でも同じ様なレベルの検証もされてます。
URLﾘﾝｸ(animal.nibio.go.jp)

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:19:57.06 UJPh9F9J
＞栄養よりもトレーニングが大事だし
両方大事でしょ
そもそもその理論は実践からきてるの？って話

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:25:18.33 t1t5oFCb
>>855
あ、ごめんごめん君に当てつけたわけじゃないんだｗ
>>853でわかったから大丈夫
行き違いになっちゃったね

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:25:22.97 SfS9yjMU
>>857
痩せ型、もしくは痩せている人が筋肥大を狙うためには、食べる絶対量を増やすために
栄養も大事、となりますけど、少なくともここには痩せて困っている人とか
太りたいです、という人はいないと思われます。

で、そういう痩せ型でない人であれば、ベンチで１００k超えるレベルになるまでは
栄養に細かく気を配るよりも、トレーニングの質や内容の方が数倍大事ですよ、ということです。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:29:56.29 N/VfhBdB
ベンチ１００ｋ・・・

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:37:39.24 UJPh9F9J
>>859
減量時に筋肉減をいかに抑えるか、という観点でも
筋肥大目的の栄養理論は必要でしょ
というかダイエットでもタンパク質が重要等、どう食べるかがポイントになってるのに
とにかく細かい事より食わない事が大事です、と言ってるようなもん

単に総カロリーを抑えるか抑えないかの話

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:45:27.80 OB1OCDYG
筋トレ中、筋トレ後の栄養補給は、筋肉が溶けるのを防ぐんだよ。
栄養が足らないと、体脂肪やら筋肉が消費されてしまう。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:49:21.92 OB1OCDYG
速効で効く糖質を取る主目的は

×　筋肉の増強、筋肉の修復
○　筋肉の分解を減らす

だ。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:57:02.74 SfS9yjMU
>>861
>>853にて言及しています。
筋分解を最も防ぐのは、栄養素としては糖質と蛋白質ですが、トレーニング以外の
日常活動時に、筋分解からの糖新生を防ぐのは適切なアミノ酸の摂取です。
タイミングはさほど重要じゃないです。

>>862
適切なウエイトをしているのであれば、蛋白合成への圧力が上昇しますから
通常削るのは脂肪優先になります。
よほど長時間の強度の高い運動をしていない限り、運動中の栄養補給で筋分解
心配は必要ないと思います。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:03:23.51 OB1OCDYG
体脂肪ゼロでなくても筋肉は衰えてくる。
体脂肪が残っていれば筋肉は減らないといった説はデマ。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:04:18.72 UJPh9F9J
よほど強度が高い、とか栄養よりトレーニングがずっと重要、とか
ちょっと観念的すぎるね
なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる

もちろんトレーニングしっかりやることは前提だが、トレーニング内容を長々と書いてもしょうがないから
そういう話になるわけで
どっちが大事とかそういう問題じゃない

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:22:21.65 SfS9yjMU
>>865
それはトレーニングをやめた場合、もしくは加齢によるものでは。

>>866
＞なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる

そういう意図はなかったですが、そう取るのなら取ってもらっても構いません。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:37:41.37 t1t5oFCb
つまり簡単に言うと、ボディービルダーみたいにムキムキになりたいわけじゃなく、
また体重が太り気味で脂肪を落としたいけどある程度は筋肉を残したい

こういうタイプの人でも太るのを気にしてプロテインを忌避するより、
運動後にプロテインを摂取して筋力分解を抑え、基礎代謝の維持に努めた方がいい

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:37:43.95 +/wA75wQ
ウ板かとおもった

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:39:16.27 t1t5oFCb
みたいな解釈でOK？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:48:48.38 KjJQN7dZ
筋分解を抑えるのは即効性のある糖質。
タンパク質やら脂質は、普段から必要量を摂取するべき。
タンパク質やら脂質はすぐに栄養に変換されない。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:59:42.72 ki2qGE+d
>>871
てことはタンパク質メインのプロテインだと分解防止効果はないのかね
ゴールデンタイムにプロテイン取ると疲れにくくなるとかいうのはどこから来てるんだろうか

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:01:19.27 pk9ohRuM
適度な糖質補給出来ているなら時間はあまり気にしないでもいいというのには同感ですが、
ここで本格的なトレーニーの話をしてもあまり意味はありませんよ
なぜならここは食事制限しつつ運動している人たちの集まりなので

けっこうな運動をしているのにもかかわらず総カロリーを基礎代謝程度に抑えて
PFCを226付近にしている人はこのスレにはけっこう多いと思われます
そんな人であれば常時体内のグリコーゲンが満タンではないでしょう

糖質補給でひとつ警告させてもらうなら「運動中」に一気に大量のブドウ糖補給はやめておきましょう
インスリンショックを起こすと眠くなったりパフォーマンスが落ちます
中身を果糖にするか、飲むにしても10分おきにちびちび補給するなどインスリン分泌を抑えれば大丈夫です

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:06:37.76 vmFE7DU3
>868
体型の目標がアスリート体型なら
あえて余計にプロティンを摂取しなくても、普段の食事で小まめにたんぱく質取れば十分だと思う。
筋トレ後の糖質もBCAA系スポーツドリンクで大丈夫じゃないか？

ビルダー体型になりたい人はプロテインと筋トレ必須だろうけど

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:06:57.67 KjJQN7dZ
>>872
ザバス(SAVAS)の比較で、ウエイトアップは主成分が炭水化物。

ザバス(SAVAS) ウェイトダウン
エネルギー　369kcal
たんぱく質　80.0g
脂質　3.2g
炭水化物　5.1g
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)

ザバス(SAVAS) ウェイトアップ
エネルギー　370kcal
たんぱく質　18.5g
脂質　1.6g
炭水化物　70.5g
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:08:49.61 SfS9yjMU
>>872
通常、ホエイにも３割程度BCAAは含まれています。
BCAAは強力なインスリン誘導体なので、ホエイでもインスリン分泌を促すトリガーとしては
問題ありません。ただ、単糖類ほど急激ではないと言うだけの話です。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:11:07.72 ki2qGE+d
>>875->>876
WPI製法で作られたホエイプロテインを買おうと思うんだけど効果あるかな？
低カロリーとはいえどそれでもカロリーあるから二の足踏みそうだけど、効果あるなら使いたい

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:12:22.69 SfS9yjMU
ちなみに、これは極めて個人的な見解ですけど、そのあたりの自動販売機で
販売されているアミノ酸飲料はぼったくりもいいところだと思ってます。
アミノ酸含有量も笑えますが、値段もバカ高い。あれを買って飲むよりも
糖質を含んだスポーツドリンクで十分だと思われます。

その手のアミノ酸飲料を飲むことで、モチベーションが上がるというのであれば
それはそれでいいとは思いますが。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:16:43.65 UJPh9F9J
>>873
そうなんだよね
そもそも「質の高いトレーニング」自体栄養が重要なんだから
どっちが大事とかいうニュアンスが無意味
結局俺が言ったような意図が見え隠れする

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:17:05.04 SfS9yjMU
>>877
WPIは単に純度を上げたホエイなので、コストパフォーマンスに納得できるのであれば
問題無いと思います。

補助食品としての機能性は、どのプロテインも「ある程度の特徴」はあれど
タンパク質の補給という観点では同じです。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:24:02.48 fG5pRh4E
プロスポーツ、プロボディビルダーじゃないんだ。高い金出してシビアな栄養調整することない。
キナコは、必須アミノ酸は全て含むし、糖質も炭水化物も脂質も適度に入ってる。わざわざサプリ、薬剤など要らないと思っている。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:27:33.50 N/VfhBdB
やたらトレーニングや生化学の説明を長文で書いてくる人の体型が見てみたいわ
ダイエット板にいるべき体型じゃない人が多い気がする

自分は消費カロリーを少し下回るようにカロリーを摂取して、
高タンパク低脂質の食品を多めに摂るようにして、
トレーニングは３日に１度くらい腹筋背筋後に１時間自転車こぐ程度のことしかやってないけど、
痩せていってるけどな

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:29:28.25 fG5pRh4E
きな粉の解説

きな粉 - Wikipedia
きな粉には食物繊維が多く含まれているため、便秘改善に役立つ。
また粉にすることで消化が良くなり、大豆の栄養素を効率的に摂取することができる。
他にもカルシウム・マグネシウム・カリウム・リン・鉄などのミネラルが多く含まれている。
その利便性から、近年ではプロスポーツ選手も牛乳に溶かすなどして、よく摂取している。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:37:51.68 ki2qGE+d
>>880
じゃあ疲労回復と筋減少防止目当てでプロテイン買うことにします
飲むタイミングって筋トレ後の15～30分後って聞いたんですけど、
これって筋トレ後の有酸素運動、クールダウン、ストレッチ（30分程度）の後のどのタイミングで15分なんでしょうか
有酸素運動したあとならいいようなのは見たんですが、クールダウンやストレッチ後だと間に合いませんか？

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:44:35.49 fG5pRh4E
筋分解させないためには、運動で消費したエネルギーを直ちに補給だろ。
タンパク質(プロテイン)は30分後でも、１日後でも、分散して取って良いが。
筋肉増強、回復にはなるが、栄養補給して筋分解を避ける目的には使いにくい。

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:47:59.73 pk9ohRuM
>>884
タンパク質はすぐにアミノ酸として血中に流れるわけではないので、
トレーニングの2時間ほど前に20～30g程度摂っておくといいですよ
この場合は有酸素運動終わってからで十分です

ちなみにタンパク質単価で考えると業務用きな粉より安いところのソイプロテインの方がお得です

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:48:58.43 hqp65umB
太らない程度に食って週二回ぐらい運動すれば良いだけ
頭でっかちの基地外が多過ぎ
画像アップとか全然ないし

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:01:23.74 pk9ohRuM
そもそも適当で上手くいってる人ならここに用はありませんよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:23:45.71 OL12y3n2
>>873
> インスリンショックを起こすと眠くなったりパフォーマンスが落ちます
トレ中はインスリンショックを気にする必要など有りませんよ
トレをする事により血糖値を上げるホルモンのアドレナリンやコルチゾールなどが
体内から大量に分泌されるので、血糖値が急激に下がる事は考えられません

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:27:52.99 OL12y3n2
>>880
> WPIは単に純度を上げたホエイ
単に純度を上げたホエイではなく、乳糖を除去しているので、牛乳を飲むとお腹がゴロゴロ言う
人が飲む事が出来るホエイです

おかしな書き込みはホドホドに、おかしな事全部について否定する余裕はありません、ハー疲れる

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:30:10.47 SfS9yjMU
>>884
そんなに神経質になる必要もないと思いますが、、、

>>886氏も言ってますけど普通に運動後で問題無いと思いますよ。

アミノ酸の摂取に関して言えば、タイミングは気にせずに必要量を摂ることだけ
念頭に置いておけば問題無いと思います。

唯一、タイミングを気にするとすれば、運動後のインスリン上昇を狙った栄養補給で
十分です。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:35:07.58 ki2qGE+d
>>886
>>891
URLﾘﾝｸ(kintore-king.com)

こういう感じでプロテイン摂取の時間を30分以内にしろって書いてあるけど、
これは結構いいかげん？
別に気にしなくて良さげなのかな？

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:46:24.16 pk9ohRuM
>>889
普通に糖分補給している人ならその通りなんだろうと思います

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:49:17.84 OL12y3n2
>>892
ID:SfS9yjMU

こいつの言う事は少し変だから信用出来ない
石井直方の書いている本を買ってきてよく読んでみる事をお勧めする
あるいは自分でググってみて、多くのHPとかを漁って
知識を増やした方が良い、そうすれば何が真実か見えて来る

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 11:57:14.55 pk9ohRuM
>>892
ゴールデンタイムの話がいい加減というわけではなくて、
ゴールデンタイム中にタンパク質を取ってもアミノ酸濃度が上がりきる前にゴールデンタイム過ぎちゃいますよ
ホエイプロテインでアミノ酸濃度が最大になるのがだいたい2時間後ということなので
前もってタンパク質を摂ってアミノ酸濃度を上げとくといいんじゃないでしょうかということです

もちろん筋肥大にとことんこだわる方々は直後の補給もしてますし、
BCAAを使ったりとあれこれ工夫されています
そこまでやるなら本買うなりウェイト板なり行ってもっと知識を身に着けた方がいいと思います

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:00:19.32 SfS9yjMU
>>890
一応、書き込むときには気をつけているつもりですが、おかしな部分がありますか？
乳糖云々に関しては、ごく最近の情報で乳製品に拠る下痢は乳糖が原因とは必ずしも言えない
という情報を拾ったので、あえて外していましたが・・・・

＞おかしな書き込みはホドホドに、おかしな事全部について否定する余裕はありません

具体的にどこでしょうか？

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:03:11.29 +/wA75wQ
あぼーん

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:15:16.03 SfS9yjMU
どうも、トレーニング後のグリコ補給とか栄養がどうとかいう書き込みが多いので
この際再度書いておきますけど、グリコーゲンレベルが低下しても、乳酸からの糖新生で
比較的早い段階で「特にエネルギー補給しなくても」有るレベルまでは回復します。

Robergs RA, et al. Muscle glycogenolysis during differing intensities of weight-resistance exercise. J Appl Physiol. 1991 Apr;70(4):1700-6.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

このデータだと、70％1RMの負荷で6setやらせた後、筋グリコーゲンレベルをトレーニング後の
栄養補給なしで計測してますが、一旦4割近く落ちたレベルは、何もしなくても2時間後には
2割程度の低下まで回復してます。

ので、そこそこトレーニングが出来ているのなら、グリコーゲンが枯渇なんてありえないし
特に慌てて補給しなくても、グリコーゲンレベルは下がったままにはならないってことです。

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:20:18.20 YktPHMRZ
運動後、寝てる間は成長ホルモンが出やすいとなっている。
まとめ飲みしても消化吸収されないから減ったら補給でいいんじゃないか。
運動の間は糖質補給、運動後、寝る前はタンパク質補給でいいんじゃないか。普段の食事で取らないという訳でないが。

スポーツ生理学の基礎知識
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)

こころとからだ:プロテイン摂取のタイミング
URLﾘﾝｸ(okiteru.ti-da.net)

効果的な摂取方法
URLﾘﾝｸ(www.doshisha.co.jp)

摂取タイミング / ホエイプロテインなら激安のバルクスポーツ
URLﾘﾝｸ(www.bulksports.com)

ラランナーに大切！糖質の基本２　～糖質の長所と短所を知ろう～｜JogTeam
URLﾘﾝｸ(jogteam.com)

スポーツ生理学の基礎知識
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)

栄養バランス　～ワンランク上を目指す～
URLﾘﾝｸ(www.wataclub.net)

プロテイン - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

除脂肪体重と糖質の関係とは？　リバウンドしないダイエット [栄養管理] All About
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:25:57.18 ieCc5i1U
トレ後にプロテインとバナナはもはや習慣だからな。今更やめられない。トレない日もとってるけど。
ちなみに寝る前は摂るのやめた。夜中目が覚めるから。筋肉が減って困るようなアスリートでもないし
１日数回にわけて規定量さえとればいいと思ってる。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:30:11.50 YktPHMRZ
>>898
筋肉が栄養になっては意味が無い。

激しい運動によって筋肉は損傷を受けます。
筋肉は損傷を受けると、分解されたタンパク質からアミノ酸、さらにアミノ酸からアンモニアが生成されます。
血中尿素濃度からタンパク質分解の状態を推測でき、以下のことがわかっています。

運動時間が長くなるほどタンパク質分解量が多くなる。
１時間以内の運動であれば、タンパク質の分解はかなり少ない。
運動中のタンパク質の分解は、炭水化物を十分に摂取したかどうかに影響されます。

炭水化物を十分に摂取した場合；　筋タンパク質の分解はかなり抑制される
炭水化物に摂取が不十分な場合；　筋タンパク質の分解は促進される（糖新生の材料となると考えられている）
筋肉分解をできる限り少なく抑え込む必要があります。
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:54:50.71 AvV6ELkm
えらくまた固っ苦しいスレになってきたねｗ

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:57:58.77 SfS9yjMU
>>901
＞筋肉が栄養になっては意味が無い。

筋異化の圧力が高まるのは、一定期間中に適切な負荷を与えられず、萎縮を伴う場合
と、筋繊維からの糖新生が亢進した場合です。

トレーニングが出来てない場合というのは、前提としてあり得ないので外すとして
筋繊維の異化（糖新生）を防ぐのは、アミノ酸の摂取量です。
適度のアミノ酸を必要量確保しておくことで、筋繊維からの糖新生を、摂ったアミノ酸が
カバーします。糖質の果たす役割は、トレ直後のインスリンリリースと
トレーニング強度を維持するためのエネルギー補給と考えるのが妥当です。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:00:26.66 q+Qkxu9W
>>902
大丈夫。もうだいたいは出尽くしたから。

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:08:24.40 YktPHMRZ
糖質は即効性のあるエネルギーで、これが余っていたら過剰に筋分解は進まないわけ。
栄養が足らないから、仕方なく体の組織を溶かして、栄養に変換するんだ。
糖質補給の方が効果あるだろ。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:13:43.41 Hr4qZ1En
肝心なのは実践結果だよな
どっちが筋肉落とさずに減量できたかっていう

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:14:07.89 ki2qGE+d
>>894
いやーそれがプロテイン素人なもんでググってもどれが正しいやらわからんのですよねー
普通に自社の商品売らせるためとかアフィのためとか食い違ってるのあったり

>>895
なるほど、じゃあむしろトレーニング前に飲むくらいでいいんですかね
あとは飲みさえすればいつでもいいとか
というかひょっとして、他でたんぱく質取れてればプロテインいらなかったりします？

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:18:14.92 ieCc5i1U
>>906
そこまでのこだわりはない。ボデービルダーじゃないし
長期でじっくり減量すれば最小限に抑えられると思うけど
そんな根気強かったらデブってねーし。さくっと落とすほうが
自分にはあってる。そしてまたデブる。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 13:21:15.47 YktPHMRZ
東京マラソンの川内選手－糖質補給の失敗と失速の関係－（2012-02-29）｜スポーツ科学でみる｜オンエアナビ
URLﾘﾝｸ(www.oanavi.com)

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 14:42:27.54 AKcfnFck
ぶっちゃけ何書いてあんのか理解できないw
ホエイだのプロテインだの専門用語ばっかw
もっとわかりやすくしてくんないかな？
一日ご飯は3杯まで、ジョギング30分くらいがいいよとか
理屈っぽすぎるwwww

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 14:47:32.88 b3xefwai
>>910
そんな貴方にはテンプレを読んでおけば大丈夫だよ
最近はスーパーでもカロリー表示がされているからPFCについても判るしね

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 15:55:50.29 SfS9yjMU
>>907
どのメーカーの製品であっても、サプリメーカーは自社製品を売るためにわずかな理屈を
こじつけてみたり、既に古い理論をそのまま持ちだして売り文句にします。
特に、日本製のサプリメント、プロテインは市場規模が欧米とは比較にならず、コスト的には
外国製品の約２～３倍になります。
日本のメーカーの出しているプロテインも、原材料は外国産であるため、ボッテいると
考えるのが妥当と思います。

筋肥大を狙う上ではアミノ酸摂取はトレーニング前の方が「蛋白同化が高まった」
という論文があります。ただ、これを体感するのは難しいですし、一般的な筋肉量
であるなら、タイミングはさほど気にせず必要な量をある程度分けて摂れれば
さして問題無いと思います。

＞他でたんぱく質取れてればプロテインいらなかったりします？

基本的にはそうですけど、動物性蛋白質は摂った場合、相当量の脂質も同時に摂ることになるため
食べる量的には抑えねばならず、カロリー抑制が大変です。
そういう意味で純粋にアミノ酸を確保しつつ熱量抑えるには、プロテインは最適です。
何処まで行っても「補助食品」ですので。

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 17:59:07.99 elGLr+p4
とにかく走ろう
それでいい

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 19:34:28.68 IqWos63b
食事をカロリーベースで１９００以下にして
なるべく歩くようにしたら
月に3キロ痩せた。
あと10キロ。
気楽に王道ダイエットしたい。

目標は今年中だけど生活パターンを保持することこそが大事かな（＾0＾）

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 19:49:55.79 jjeePKBg
目標値達成する頃には今よりもっと視野が広くなって
色んなものが見えて欲が出てくるから、それからもまた楽しくなるぜ

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 21:17:02.09 qU9bmkgg
仕事終わってから自宅で有酸素と軽い筋トレやるんですが、晩飯食ってからと
食う前とではどちらが良いとかありますか？

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:36:11.56 mgJkc4uC
食前。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:51:20.90 BmA5Nylb
筋トレ＞有酸素＞晩飯

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:09:01.68 pk9ohRuM
仕事終わって昼から何も食わずに筋トレするくらいなら晩飯2時間後にやった方がいいと思います
理由は上のほうでごちゃごりゃ書かれているようなことからです

仕事終わって帰る前に栄養補給できるなら晩飯前でもいいと思います
個人的なオススメはプロテインドリンクをステンレスボトルなどに入れて会社に持っていく方法です
会社で透明なシェイカーを使うと知らない人に白い目で見られるリスクがありますｗ

各飯の間にこまめに栄養補充する分1食あたりのカロリーは控えるようにします
結果として効率的にタンパク質を吸収できたり血糖値を安定させやすくなったりします

もし有酸素だけの日があるなら晩飯前の方がいいと思います

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:17:53.42 I6bM2vC+
このスレみて王道ダイエット始めた。1ヶ月半くらいであんまりストレスもなしで8キロ痩せたよ
こんなことならもっと早くから始めてればよかった

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:41:56.82 elGLr+p4
開始ボーナス込みでもかなりハイペースに感じるな
最初から飛ばしすぎてダイエット自体を放棄しないようにね

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:54:24.84 I6bM2vC+
俺もちょっとハイペースな気がしたんだけど元が95キロの超デブだから減りやすいのかな
最近あまり減らなくなってきたからこれから頑張るよ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:14:03.89 BBi2A5f+
筋肉を保ちつつ、脂肪を落とす食事管理を教えてほしい。
とりあえず納豆は常食しようかと

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:43:33.20 3fS+hl+v
このスレ読み返せばだいたい書いてあるよ
調べて信用できる情報を取捨選択して実践してから質問すれば

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 06:16:59.39 w+WiDLoR
>>924
答えないのに他の人が答えるのも邪魔するようなレスはいくない

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 11:44:47.99 qSA3Enz/
>>923
納豆１パック(50g)
約100kcal
タンパク質8g

皮なしむね肉の方がいいよ

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 11:45:40.81 3fS+hl+v
>>924
具体的なことを教えるよりよっぽど本人のプラスになるアドバイスをしたつもりだけど（自画自賛）
別に具体的なことを教えたい人がいれば教えればいいと思うよ

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 11:46:51.52 3fS+hl+v
アンカ間違えた。>>925

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 12:36:55.13 +QviWfRL
>>923
1日の総摂取カロリーは基礎代謝と生活強度から算出した実際の代謝 - 300 程度になるようにする
それをタンパク質は除脂肪体重/1000の1.2～2倍を目安、脂質は60g以下、残りを炭水化物で取る
食事1回あたりのカロリーは少なめにして1日5回以上に分ける

週1回以上は筋肉維持に必要な高強度の運動（しんどくなるくらいの筋トレ）をする
有酸素運動はウォーキングだけでいいのでなるべく時間を取る
もっと激しい運動をするなら運動後に消費分の何割かは糖分補給すべき

これであまり筋肉を落とさずに大体1ヶ月1kg以上は体脂肪が落ちる気がする
ただ筋肉が多い人ほど維持が難しくなるので個人差がかなりあるはず
無論書いていることは間違ってるかもしれないし責任は取れない

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 12:47:44.10 373Oi4xE
納豆の常食は勧めないけど、1パック50gだとレタス1.3個分の食物繊維入ってるよ。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:43:32.06 1BfC0fea
>>929
よくボディービルダーが5回以上に分けて食ってるけど
これってストレスにならない？

929さんが実践して結果だしてるんでしょうが
俺は面倒で止めた。

逆に同カロリーで一日2食にしたらストレスも無くなって
体調も良くなった、もちろん体重も減った。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:58:08.52 373Oi4xE
>>931
そのあたりは人それぞれ。一日２食じゃあ自分はストレス溜まるけど。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:25:40.90 TzZvaMOS
>>919
白い目で見られても全く問題ない
気にするなよ

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:29:10.23 cekxOiCk
食事回数を減らすと
脂肪溜め込みやすくなってくって聞いたことあるが

所謂お相撲さん式の食事方法的なやつ

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:00:01.42 6cLj8MwP
納豆に全卵１つを入れて青海苔と鰹節、ネギをどっさり
簡単低カロリー低価格高栄養、そしてうまい
朝飯としてこれ以上の食い物は無い

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:32:07.74 +QviWfRL
>>931
間食はプロテイン溶かした無脂肪乳やミックスジュース程度で自分の場合は苦になりません
というより空腹感を抑えられるのでむしろ楽
まあやりやすい方法で結果が出ればなんでもいいんじゃないでしょうか
結果は>>710の通りでまだ短期間ですが今週末あたり計測してみようと考えてますわ

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:35:04.03 2qor9Byb
便秘気味だ
便秘薬飲むと体重が落ちる

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:41:50.75 6cLj8MwP
納豆はいいぞ食物繊維が最強クラスに多いので
ウンコドバドバ出るぞ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:43:05.47 Czcws2Bh
>>938
納豆よりところてんの方が食物繊維が多いぞ

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:43:29.84 mgjQLtDI
>>935
前スレでそのメニュー見てから俺も食い始めたわ
旨すぎ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:46:35.76 Czcws2Bh
>>940
筋トレやっているのなら朝から牛丼が良いだろｗｗ
タンパク質豊富で低脂肪、安い、旨い、早いの三拍子が揃っているんだからなｗ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:59:10.37 B2UIcDP0
納豆は素晴らしい健康効果があるけど
セレンには注意が必要なんだってな。
まぁ一週間に７～８パックなら問題ないだろう

脱毛はしたくないしなｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:06:20.49 tAHzisF/
ダイエットしてます
BCAA+Gとサバス　ウェイトダウンのプロテイン飲んでます
太ってる人にはサバスウェイトダウンでOKですかね？
それともウェイトアップがいいんでしょうか(´・ω・｀)

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:08:23.42 Czcws2Bh
>>943
ウェイトダウン取る目的は何？
タンパク質補給ならアマゾンでグリコマックスロードを検索してごらん
３kgが７０７５円で買えるよ

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:12:31.37 ocUhH/Fj
ガルニシア

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:15:05.09 Czcws2Bh
>>945
サプリメントではやせない、もし痩せる物があるとしたらそれは毒である
だから王道ダイエットがあるんだろ

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:23:13.86 72gEl9Fr
なにファビョってんの？

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:24:45.34 tAHzisF/
>>944
体重が落ちやすくなるのかなぁ、と思いまして・・・。
サバスよりも筋肉つきやすいプロテインを飲んだほうがいいんですかね？
マックスリロード見てみました。サバスウェイトダウンと1回分のたんぱく質の量はそんなに変わらないみたいです

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:31:47.86 Czcws2Bh
>>948
普通の食事で、タンパク質をテンプレの割合で摂取できないようであればプロテインを考えた方が良い
飲むだけで痩せる物は毒でしかないぞ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:31:54.25 NwIVVUZq
>>948
サバスも種類あるでしょ
筋力アップ用とか

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:33:19.33 6cLj8MwP
しかも脂質代謝を促進するビタミンB2も多く
酵素や善玉菌もたっぷり含まれており、たんぱく質も多い
ぶっちゃけこんなダイエットに都合のいい食べ物が存在すること自体が地球の神秘
メカブや長芋、オクラや刻みキムチなど使って変化をもたせると尚よい

あとオリゴ糖もいいぞ
ダイエット中はどうしても甘味が欲しくなってくるが
ヨーグルトにオリゴ糖入れて食べるようにすると誘惑に負けなくなる
俺はこれと納豆を週４以上食ってるからか、
飯の量減らしても腹減らないし毎日ウンコ出るよ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:37:24.16 mgjQLtDI
>>941
朝から牛丼だと貧弱な胃が悲鳴をあげるのです…

>>951
オリゴ糖買ってくる

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:43:16.24 1BfC0fea
>>936

931ですがその程度の間食でしたらストレス感じないかもしれませんね。
そういえばここはダイエットスレでした。
筋トレが好きで10年近くしており先月から減量してるんですが良い感じで落ちて
います、重量も変わらず、自分にとって楽なんでレスしました。

>>934
良く言われている事ですが恐らく迷信かと…

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:49:45.51 myChFLqA
>>935
これ200カロリーぐらいあるよな
低カロリーか？

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:53:31.91 it7UhxMW
>>953
> 良く言われている事ですが恐らく迷信かと…
食事回数が少ないとため込みやすいと言うよりも
一回に食べる量が多くなるので太ると一般的に言われているんだよ

また、食事回数が多い方が血糖値が安定するのでお腹が減りにくくなり
食事の総量も減るので体重が落ちやすいんだよね

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:55:02.07 +qhLuj23
食事回数減らすと、
1回にたくさん食べる→血糖値が上がる→
インスリンが多く出て余計な糖を細胞に脂肪として溜めこもうとする

こういうことが起きると太りやすくはなる

血糖値を急に上げない食事なら大丈夫だと思うけど。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:57:17.79 6cLj8MwP
>>954
ドンブリご飯が隠れて見えなくなる量だと言えば
そのカロリーの低さがおわかりいただけるだろうか
おまけに混ぜると膨らむので米を少なめにしても俺は満腹になる
大盛りカレー食ったような満腹感で500kcal以下

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:03:47.97 YfksjA0d
夕飯で、満腹感、低カロリー、低価格、栄養もそこそこだとマーボー豆腐が最強じゃないですか？
他にオススメあれば教えてください。　低価格、満腹感、それなりに低カロリー条件で。

180kcal イオンのマーボー豆腐の素
150kcal 豆腐300g
170kcal ご飯100g

これで500kcal ほんとに満腹になる。きのこやたまねぎ入れてもよしだし。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:09:43.21 myChFLqA
>>957
あ、丼として食べるのかｗ
失礼しました、てっきりサイドメニューのひとつとしてかと…

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:10:48.97 yvm3sA1N
今日はジムに昼前から行って夕方帰宅予定だったので、ここで読んだ分食にしてみた。
単純に用意してあった昼食を半分ずつにしただけだけど
これなら食後もすぐに動きやすいし、帰宅後も少し食べるから夕飯もがっつかなくていい
元々の昼食を半分にしただけだからカロリー的にも増えてないし、私には分食いいかも。
食事回数が多い方が血糖値が安定してお腹が減りにくくなるというのも何となく実感

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:11:48.79 myChFLqA
みんなごはん（白米）を一食で何グラムぐらい食ってるのか気になる

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:14:00.07 YfksjA0d
白米は結局、他のおかず次第にならない？
米100gのオムライスとかほんと少ない･･･

雑炊とか、マーボー丼とか、たまねぎきのこたっぷり親子丼とかは白米少なめで全然イケる。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:29:32.81 it7UhxMW
>>961
男と女、身長、年齢、体重も違うのに気にする方がおかしいと思わないか？

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:30:20.34 6cLj8MwP
しゃもじひとすくい
170gくらいだろうか
別に低炭水化物を意識してるわけじゃないが
米を食べると眠気がひどいのであまり食べれない
デブの時期には米は飲み物と言わんばかりに大量に食ってたが
カロリー制限してる内に自然に少量で満足するようになってたな
血糖値の上下幅を気にしつつ栄養はちゃんと摂るようにするとマジで腹が減らなくなる

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:37:45.50 F95JqVcw
>>942
セレン知らなかった・・・
納豆毎日食べてたけど豆腐と1日おきで食べることにするわ。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:01:39.69 TzZvaMOS
>>942
マジか
俺、週に12～14パック食べてるわ・・

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:12:43.97 tAHzisF/
948です。
ありがとう御座います！

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:22:29.97 3fS+hl+v
玄米と精白米を混ぜて炊いて、１食４分の１合（150kcal）に分けて冷凍保存してる

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:36:20.83 VnJY3r2x
白米は外食以外では極力食べないようになった

俺はケロッグオールブランおすすめしとく
栄養バランスよく食物繊維多くて低GI、おまけに　ま　ず　く　て　食が進まない
300円弱で約6食分、これにくるみ少々とプロテイン無脂肪乳割りで朝食は固定してる

名前が似てるけどオールブランフレークは甘くて食べやすいので却下だ！

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:46:42.24 F95JqVcw
どれくらいの筋トレでプロテインって活きてくるの？
体育の準備体操にやるくらいの筋トレじゃプロテインなんてあんまり意味ないかな（ ´・ω・` ）
効果あるならちょっと興味あるんだけど・・・

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:53:48.52 O7zzFfti
>>969
家以外のよく米なんて食えるね
外食の米怖くない？

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:56:04.76 VnJY3r2x
プロテイン≒タンパク質なので、タンパク質がしっかり取れてれば不要なもの
標準的な筋肉量で筋肥大考えていないような人ならそこまで必要なものでもない

減量で食事制限しつつもタンパク質をしっかり取ろうとすると品目がかなり限られてくる
そんな時プロテインなら飲み物に溶かすだけだから料理不要で持ち運びも便利だから
やっすいプロテインまとめ買いしておくとコストも抑えられて都合がいいというわけ
味を気にしないなら540プロジェクトのがグリコなんかより更に安いよ

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:00:47.39 00O38Tj4
>>971
普段節制してる分2週間に1食くらいはステーキやら中華やらがっつり食いたくなるんだよね
俺の食欲＞＞超えられない壁＞＞原材料不安だなぁｗ

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:07:07.85 tmLqGXP2
ジョギングとか結構強度のある運動をしながら単純にメシを減らすとか
ハードワークと栄養失調がダブルでくるわけよ
辛すぎて続かないし下手すりゃ体壊すよ

一日にたんぱく質を100g摂ろうと思ったら
結構な量の肉を食べないとならないが脂質もガッツリ摂ることになって本末転倒
卵の白身だけを食べるっていう手もあるが、そんなの毎日できないだろ？
ならプロテイン飲むといんじゃねって話
俺の場合は確かに足腰の回復が早くなって休息日を設ける回数が減ったよ

まあ栄養ってことなら俺はプロテインより納豆をおすすめしたいけど

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:14:05.30 x4clmMOk
もっと安いプロテインないですか？
3500円くらいで2kgとか。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:16:07.43 DeiJSzkN
きなこにしとけ。割とタンパク質はいっているうえに、生成されたプロテインには入ってない成分も入っている。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:20:27.21 00O38Tj4
増量ならともかく減量にきなこはちょっと脂質多いような・・・
もちはもちや、プロテインのことに詳しのはプロテインスレだよ

プロテイン★総合スレ 103g
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:21:05.25 x4clmMOk
>>976
きな粉100g 450kcal…

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:21:09.02 I0SluKlR
お前ら的におからは無し？脂質あるから。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:23:21.26 x4clmMOk
>>977
ありがとう

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 03:41:58.19 MAY/oCke
スーパーの袋詰めのサラダは量が多くて捗るな上にきゅうりハムオニオンにんにくチップとか好きなのを載せたらどんぶりがてんこ盛りになる
夕食は毎日のようにこれと納豆を食べているよあとおかずが1品あったりなかったり
炭水化物減らしてるんでご飯なし
昼食はご飯も食べてバランス良く 1日2食
ジムは週に4回なんとかジムに行けない日はなるべくジョギング
ダイエット始めて2か月で173cm70kg→63kg 基礎代謝1500弱(筋トレしてても減るよなー)
これからも王道で続けていきます

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 04:41:51.23 37VQg3vi
・炭水化物は脂肪燃焼のために必要な栄養素であること
・筋グリコーゲン（ブドウ糖由来）の速やかな補給が質の高い筋トレには必要なこと
この二つを踏まえて、低炭水化物もほどほどにね
夜も少しは食べた方がいい

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 11:52:40.75 P7DgsV4M
そういえば筋トレの後の糖分摂取って言うけど、具体的にはどれくらい取ればいいの？
あんまり取ると運動した分以上になっちゃって本末転倒だし吸収率低いのとかもあるのかな

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 11:59:05.55 CYCcwaXC
>>983
筋トレの内容次第だろうけど、俺はトレ後にプロテイン(80kcal)+ブドウ糖(50kcal)

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:29:15.70 wkYF/knW
消費カロリーは体重と運動強度と運動時間から算出
脂肪消費率は運動強度から算出
筋トレの運動強度は心拍数から算出
これで消費された糖質も出る

面倒くさいっていうならとりあえず100Kcalくらい取って様子見したら？

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:30:47.74 +wXyZ/2H
起きる→トイレ行く→計量する→増量している→現実から目をそらす
→走る→計量する→前日と同値以下→「よし太ってない」→記録する→水分補給

今わたしは幸せです

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:37:12.73 P7DgsV4M
>>985
ん、ごめん消費された糖質も出るって、
消費された分の糖分を丸々とらなきゃいけないってこと？

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:40:06.08 Feh7Jxdb
一日単位の差分比較はただの参考
一週間前、一ヶ月前と比べるべきってわかってんでしょw

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:41:51.23 Feh7Jxdb
>>987
そもそも何で直後に丸々取らなきゃいけないと思うの？

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:46:45.44 P7DgsV4M
>>989
Q.筋トレ後にどれだけ糖質を取ればいいの？
A.○○するとこれで消費された糖質が出る　だからそういう意味じゃないの？

筋トレや有酸素後に糖分を取ると筋量減少を抑えられたり疲労がたまりにくいって話しか知らないから省略されるとわからない
消費された糖質を計算するとして、それに対してどれくらいとればいいの？

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 12:49:16.57 kPlq6bLE
>>990
疲れが取れるくらいを適当に

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:23:25.05 rnmzMMW0
肝臓に蓄えられるグリコーゲン量は400Kcal程度といわれている
運動などで血糖値がさがると放出される
枯渇すると糖分以外をエネルギーにしだす
遊離脂肪酸からの糖新生は歓迎だが、糖原生アミノ酸からの糖新生は筋肉減る
24時間の絶食で70g以上の筋肉が分解されるそうだ

絶食も突き抜けるとケトンモードに切り替わってまた違ってくるけど
それはここで扱う話題じゃない

というわけで枯渇しない程度に補充する
量は自分の生活から判断しなきゃダメ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:24:27.99 DmTR+cTt
次スレあります？

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:40:13.54 YUs+Snvu
無いから作ったよ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット33【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:46:53.56 vqT9iji4
>>994
おつ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:58:50.10 DmTR+cTt
>>994
乙です

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:00:47.06 P7DgsV4M
>>992
じゃあすぐいくつ必要ってわけじゃないのかなー
2時間後くらいに飯食うとかでもいいのかな？
間食絶ってるから糖分とるのに抵抗が

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 14:28:25.92 rnmzMMW0
>>997
体が飢餓状態だと認識していなければいいと思われる
むしろ日々全体の補給がしっかり出来ているのか気にするべき

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 15:21:07.49 7bay/Pt4
ダイエット王に俺はなる！

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 15:23:06.98 7bay/Pt4
やっぱやめとく

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