【有酸素+筋トレ】王� ..
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 08:14:38.60 5GKMQh+R
>>522
どうもありがとう。
ここ１ヶ月の経過を見てみると停滞したり減る事はあっても増える事は絶対になかったな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:00:31.49 4Fzq4y3B
>>523
もう何度も出る話題だが、インピーダンス式体組成計で 信用できる数字は体重だけ。
体脂肪率の数字なんて 高いか 低いかがおぼろげに分かる程度。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:07:59.27 +dYlkTZA
家庭用体重計の体脂肪率は、絶対値としては見ていないけど、相対的には信用できるんだよね？
ダイエットで体脂肪率31%から22%まで落としてきたんだけど、ある程度の誤差はあっても、それなりに脂肪が落ちていると見ていいんでしょか？
それとも、信頼性ゼロの当てずっぽうな数値？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:15:16.78 pV/ZYomt
>>527
ついでに鏡も見て、スリムになってたら、体脂肪率も減ってると思えばいいよ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:36:58.35 +dYlkTZA
>>528
ありがとうございます。
体型は明らかに改善しました。全体的に服も緩んで来てるので、変な痩せ方はしていないだろうと思います。
一応、体重の減少率と体脂肪率の減少率との兼ね合いを見ながら、カロリーコントロールや運動強度を考えているので、
あまりに適当な数値だと困るんですよね。
昔に無理な食事制限でやらかした前科があるので、今回こそは王道で健康的に痩せたいっす。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 10:42:54.57 4Fzq4y3B
>>527
条件をそろえて測っていたなら 経時変化は信用できるよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 12:12:50.65 2RdmvEEt
>>521
３０分で１０００メートルすごいな。
筋トレ→有酸素の順番もそのままでいいし、あとは無理なく継続するだけで確実にやせるよ。
小学校の頃クロールが２５メートル泳げるようになった程度でスイミングをやめて以来泳いだ経験なかったおれ。
３ヶ月で一応１０００メートルは泳げるようにはなったけど、泳ぎが遅すぎて嫌になった。
プールって結構混んでるから自分が好きなようになかなか泳げず足が遠のいちゃったしな。気弱な心臓は鍛えられないよ。
１０kmランニングでお茶を濁してる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 12:18:24.81 f1vXlJTF
毎日10kmとかよく走れるな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:27:39.96 l8ce+LSK
水泳したいが自分の醜い体を人目に晒す勇気が持てないので
日が暮れてから人のいない道を走ってる
妖怪人間の心地だ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:10:12.06 vYvOeTNf
日が暮れてから川で泳ぐといい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:48:00.40 Q9XFfiPd
>>524
そーいやジムで計った時は汗だくだったわ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 17:38:18.49 5GKMQh+R
>>531
元水泳部だけど対した事じゃないよ
俺は逆に走る方が苦手だ…
因みに１０キロ走るのと５キロ泳ぐのって消費カロリー同じくらいだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:34:31.18 Q/2FXE+s
うちの近所の川の水かさ５ｃｍしかないよーイタタタ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:35:15.24 E3i8/SGX
川で泳げるとかどんだけ田舎だよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:42:00.09 l8ce+LSK
しかしスポーツし始めると田舎暮らしに憧れるというのもあるな
人気のない似たような景色の道をただ走るより
自然の中を走ったほうが絶対気持ちがいいはず
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:42:02.49 B8h1Ye3K
泳がなくてもバタ足とかだけでいいと思う
昔浴槽のこの部分に座ってやってた
↓
|_______|
後ろに若干のスペースがある風呂に限るが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:44:27.45 Q/2FXE+s
田舎はいいぞー飯うまいし
空気も景色も綺麗だからランニング飽きないし
飯うまいし
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:08:32.97 sQPXzUTJ
田舎はヤバいぞ
東京から嫁の実家のある新潟に引っ越したおかげで18kgの減量をするはめになったわけだがｗ
米がウマ過ぎてみるみる太ったｗ
あと5kgで元に戻るが停滞中…
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:18:25.13 NL1aSdye
田舎は田舎で交通機関があんまりよくなくて
基本車移動になることも多いからさ…
自転車で走ればいいというかもしれないが真っ暗な夜道は怖いしな
食事はとにかくは美味いよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:43:02.49 017RMJys
田舎の良いところ
トレランし放題。
山も登り放題。
マウンテンバイクが乗り放題。
家が広いのでマシンが置き放題。
夜中でもガンガンマシンが使える。
物価はガソリン以外は安いと思う。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:47:50.48 017RMJys
田舎の悪いところ
ジムが遠い。
プールがない。
道が暗くて狭いのに車が飛ばしてるから、夜走るのは自殺行為。
自動車が一人一台なので、住宅費が安くなっても出費が増える。
意識しないと確実に歩かない生活になる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:07:40.93 VMFR5hrj
田舎は外を走れないよ。昼間でもやばい
基本的に歩行者を想定して車運転して無いからな
普段の生活で歩く機会もあまりないので結局ジム通い
世間が狭いのでジムに通って1週間後には近所や会社はおろか取引先にも知れ渡る。
インストラクターが上司の娘だったり普通。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:52:21.56 sQPXzUTJ
>>544
物価は都会と変わらない感じだなぁ
むしろネット通販頼りになるから送料分高くなる
他は概ね同意
自宅にパワーラック置ける部屋があるって最高ｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 22:55:51.37 Zke/zy3r
都会で通える範囲によりどりみどりのスボクラ数だけど、老人比率のあまりの高さに…orz
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:08:12.52 VMFR5hrj
>>547
生活必需品、特に食と衣は都会の方が圧倒的に安いよ。
田舎だと鳥のササミが１００ｇ２５０円とかザラだもん
都会じゃ３０～75円ぐらいで売ってるよね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:12:51.88 AgbZgH8H
田舎は競争相手がいないケースが多いからな
そりゃ価格も安くならないわな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:19:41.96 In31UnxH
田舎の人間は嫌味だからなぁ
都会の無関心の方が100倍マシ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:21:55.09 VMFR5hrj
田舎でも新参者は相手しないことを学習してるので
無関心で放置されるよ。居心地は悪くない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:38:40.47 UFPi5FO/
なんで田舎と都会の比較レスばっかりなんだよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:40:26.98 unybFCNU
都会コンプなんじゃね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:32:37.00 QV1D9NkB
どこでも一長一短あるし、住めば都という事だな
以下、王道ダイエット再開
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 02:16:29.49 w7txpAs0
飯能レベルの田舎が一番かなあ、でも通うの無理だよなー
みたいな話してたら飯能在住の人が居たことがある
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 02:37:44.29 6eoHq6ZB
鎌倉に住みたい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 05:22:53.93 wmgpZgMB
>>532
ダイエットにおいて有酸素運動は必須と思うんだけど、そこで足かせの一つとなるのが「心理的限界」。
たまに体が疲れてるのか全く走れない日もあるけど、ほとんど毎日10kｍ走ってる。
出張の日もホテルでシューズとウェアを持っていってホテルをチェックアウトする前に朝走る。
俺も昔は、10km走るとかどんだけクレイジーなんだよ、と思ってた。
だけど走れるようになると、1km7分のゆっくりペースで１時間ちょい。慣れたら１時間切れる。
高橋尚子さんがテレビで「全盛期は毎日80km走ってました」というのを見たことがある。
人間ってそんなに走って大丈夫なんだなと安心したら、結構走れるようになった。
昨日は走りに出たが全く体が動かなかった。ぶらぶらウォーキングしたけどまあ、そんな日もある。
さて、走りにいくか。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 05:25:10.53 h3DJ7XWV
心理的限界というけど、なんか無理すると活性酸素がいっぱい出て老化が進むって聞いたんだけどその辺どうなの？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 05:31:51.67 u1ptccw8
老化するのは心理的じゃなく肉体的限界に挑むタイプの人らだよ
10キロ50分、40分と自分の限界を追いかけたくなるようなタイプに多い
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 05:44:00.11 h3DJ7XWV
1日10kmって結構有酸素運動してるから老化するんじゃ？
そんなことないのかね
線引きがよくわからん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 05:47:14.42 u1ptccw8
1日10キロを流す程度に走るくらいならストレス発散レベルだよ
やり始めの人は10キロも！！！って感じだろうけど慣れるとたぶん初心者的に2～3キロの感覚？ｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:16:09.40 YgNTq/0x
>>554
田舎を持ち上げる田舎者も田舎を貶す都会人も、
どっちもコンプレックスの塊だと最近気づいた。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:40:14.46 h3DJ7XWV
田舎を持ち上げるというけど自分の故郷を誇るのがコンプレックスの塊だとは思わないな
うちも故郷は群馬で7年くらい東京住まいだけど田舎はいいですよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:43:19.34 1ehlyH+g
１日１０キロは長くないよ。
なれると飛ばさず走っても１時間かかんない。
準備運動とクールダウンを入れて１時間半。
週末に走るのだとちょっと物足りない。
定時に終わった平日にペースを変えながら楽しむ距離かと。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:43:30.22 KgGsbpbW
＞高橋尚子さんがテレビで「全盛期は毎日80km走ってました」というのを見たことがある。
＞人間ってそんなに走って大丈夫なんだなと安心したら、結構走れるようになった。
オリンピック出るようなのは人間じゃないんだぜｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:47:26.95 1ehlyH+g
>>557
環境は素敵だが、道が狭すぎ。そして混みすぎ。
漏れは葉山に住みたいなあ。
混み具合は鎌倉と変わらんけど。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:07:11.81 x8BYLlpl
ランニング始めたばかりは週６で走ってたけど今は週２～４にしてる
休みは２時間走ったりするけど普段は10Kmまでだな～。
毎日頑張るとストレスが溜まって走る事が苦痛になっていったから、これぐらいがちょうど良い。
とりあえず順調に減量できてます
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:19:29.13 WzdoBXuV
津波、コワイ
俺はボンダイビーチに住みたいなあ
体ができてない人にとっては一度に10km走るより
5kmx2や2kmx5など分割して走る方が脂肪燃焼からしても理想的。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:37:46.12 6eoHq6ZB
１０キロ走るなら３キロ泳いだ方が体の故障も少なく効率的
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:40:58.54 h3DJ7XWV
>>570
腰痛めない？
それで2週間棒に振ったんだけど
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:55:43.03 IUD3J5df
>>569
ボンダイビーチの近くに住んでた事あるけどシェアしていたメキシカンの女の子が夜ナイフで切られて帰ってきた事あるw夜は走れないかもね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 10:26:58.41 wSUPudjI
>>570
たまにジムで泳ぐけど準備が大変、コース独占できない、時間がかかる、じゃない？
クロストレーニングなら賛成だが、プールが近くになければ走った方が早い
水泳は皮下脂肪が増えるってほんとかね
>>572
海辺は朝走ると気持ちが良いね。旅先では朝食の前に走るようにしてる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 11:22:30.88 0MOUg+4H
>>573
>水泳は皮下脂肪が増えるってほんとかね
別にそんなことは無いよ。
競泳選手の体を見てそう思ってしまう人がいるけど、
あれは体脂肪率が低すぎると浮力が落ちて不利になるから
あえて適度の脂肪をつけてるだけだから。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 11:45:25.46 gudAV4Vo
バーベルで筋トレしたあとにエアロビするミックスされたレッスン出たけど
ランニングマシンとかクロストレーナーで脂肪燃焼目安の心拍数値を目安にやってたほうが脂肪燃焼の効率はいいのかね？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 11:46:30.50 gudAV4Vo
2行目先頭に追加
・筋トレしたあとに
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:22:49.13 DRgCimjZ
脂肪燃焼に良いというのは半分嘘で、長く続けられるならもう少し上の負荷の方がトータルの脂肪消費は多くなる。
だが、連日１時間とか目一杯に負荷を掛けていくと仕事や日常生活に支障する。普通は「強め→弱め」とか「インターバル→ＬＳＤ」みたく強弱の波をつけるね。
有酸素がメインでないなら、俗に言う「脂肪燃焼ゾーン」だけでも十分でしょう。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:23:09.69 h1/j196J
>>575
それ、私も疑問だったので、是非知りたいです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:25:09.38 h1/j196J
黙々とトレーニングするよりスタジオのほうが楽しいのは確かだけど。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:29:06.95 KsVWaRZc
自分はもくもくの方があってるなあ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:36:03.90 3+clrXwm
毎日10kmのジョギングは多すぎってほどではないけど、多分大多数の人にとってそこまで必要は無いと思う。
有酸素はやった分の効果はある反面、マイナス面もあるのでやり過ぎは好ましくないと思う。
まあそれ言ったらどんな運動もそうだけど。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:38:09.28 3+clrXwm
>>575
「脂肪燃焼の効率」という言葉の定義が不明なので答えられないんだけど、少なくとも確実に言えるのは
どんな目的にせよ筋トレの効果は最大限引き出したいのならスタジオプログラムではダメだって事ですね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:41:17.10 h1/j196J
>>582
え～!?そうなんですか？
理由も教えて下さい。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:56:06.54 3LcxVmRf
>>575 >>578
強度45%で90分と、65%で60分運動した場合の
糖質と脂肪の燃焼割合が貼られてる。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(jap.physiology.org)
URLﾘﾝｸ(jap.physiology.org)
ベストアンサーの方の回答が参考になるかと。
強度45%の方が 運動中の 脂肪の燃焼割合，絶対量とも高いが、
65%の方が運動後の脂肪燃焼量が多いみたい。
24時間で見ると、運動による消費カロリーが同じなら脂肪の燃焼量に違いは無いという感じのよう。
ただし、このスレにはそんなことをする人はいないと思うけど、
糖質不足で高い強度の運動をしているようだと話は違ってきそう。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:57:46.49 IUD3J5df
筋トレすると身体のグリコーゲンが使用されるグリコーゲンが枯渇すると体内の脂肪を利用するモードになってるから
心拍数うんぬんというよりその後の運動や生活のカロリー消費は脂肪を消費しようとするんだと思う
スタジオの事あまり知らないんだけどスタジオの筋トレメニューってスーパーサーキットやサーキットトレーニングに近そう
色々な体力要素(筋力、持久力、心肺機能)を使って効率よくカロリー消費しましょうって感じなんじゃないかな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 12:59:11.66 xGlgJ49S
レップは10がいい？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 13:19:40.13 wSUPudjI
>>575
どっちでもそんなに変わらんよ。ただ自分ですれば軽くも強くもできる
>>586
8～12
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 14:37:08.24 e5XrtFX1
有酸素運動で老化促進とか俗説だから信じない方がいいよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 15:38:02.09 QYM1eQqz
最近の学説は、有酸素運動の頻度とテロメアの長さは比例するといわれている。
有酸素で老化するというのはあまり根拠なさげ。
ただやり過ぎるとオーバーユースによる障害が出るから適量を守るのは大事だと思う。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 15:54:19.67 u1ptccw8
>>575
やり方次第だよ
スタジオも周りがひくくらいの強度でやれば必ず結果はでるよ
しかしランニングマシンのほうが効率よく痩せれるけどね
重要なのはやり続けることですね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 16:30:13.61 e5XrtFX1
ランナーが老けて見えるというのは
単に体脂肪が無くて日に焼けてるからじゃないかと思うね
適度に脂肪がついて張りのある肌と、
浅黒くて筋ばってるのではやはり印象が違う
軽量級ボクサーとヘビー級ボクサーを
「老け」という観点から見比べてもわかりやすいよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 18:39:05.82 ws0r5uVX
女性で有酸素やりすぎも脂肪がなくなって体型が男性化する上に
皮膚に張りがなくなって皺っぽくなるから老けて見えるよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:15:35.74 kwFL8g1w
>>591
正論だね
ランナーが老けて見えるのは一番の原因は紫外線
もちろん消耗激しいスポーツで体脂肪無いのも拍車をかけてる
寿命も縮まるとも言われてるしね
ボクサーといえば漫画だが力石
「老け」てたよなあ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:23:29.34 uV9mkflb
髪が真っ白になるしね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:47:09.91 6eoHq6ZB
なんかいつもの運動メニューが楽に感じ出した
これって運動メニュー改訂しろって事だよな？
いつまでも同じメニューやってる訳にはいかないし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:21:27.94 C3i0v+mj
自転車買った！やせるかな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:24:13.73 mAemuUIk
財布は確実にな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 05:36:21.97 +Q8hj0eI
>>595
最大心拍数の60%の心拍数で有酸素運動をするのが脂肪の分解、燃焼効率がいい。
(220-年齢）×0.6で求められる。30歳なら一分間に114の心拍数で有酸素運動をする。
「ちょっときつい」と「楽」の中間くらいが目安。
楽なだけの運動は脂肪の分解、燃焼には効率悪いらしいよ。
運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 05:41:03.84 7n6/tGrJ
114くらいでいいのか
自分165くらいでジョギングしてた（30手前）
それでもかなり余裕あるけど
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 05:45:14.66 bYFTObiy
>>599
>>431
らしいがどうなんだろうな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 06:13:14.05 fBVpODQL
114とかなら日常生活を速く行動すればいいだけ
要はテキパキ動いてれば痩せる
運動なんか特に必要なかったんだね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 07:11:01.42 IbC0/vDk
運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。
>>599
>>601
よく読め
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 07:15:07.15 bYFTObiy
>>602
＞運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。
ってのは心拍数が114にするための運動量が慣れたら高くなるよって話でしょう？
んでその二人は114って心拍数自体に対してそんなに少ない心拍数でいいのかって文脈で言ってるわけだからよく読めは違うのでは
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 08:06:29.29 f50wk4Bq
たしかに一般的には(220-年齢）×0.6って言われてるけど
本来は最大心拍数を計って計算するものだからね
測定できない場合の暫定方法として(220－年齢)ってしてるだけ
エアロバイクで簡易的にそういうのを測定してくれる機能付のもあったりするし
一度ちゃんと調べてみるのを勧める
測定機能なくても5分くらいちょっと脚ならしで漕いでから
だんだんこれ以上は座って漕ぐのが限界ってあたりまで
負荷強くして２～３分漕げば最大心拍数出るよ
で、0.6×（最大心拍数－安静時心拍数)＋安静時心拍数で計算してみて。
このほうが個人の体力にあった数値が出てくるはず。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:21:54.72 WwLY/APE
43才男、88kg、172cmです
基礎代謝について教えてください
いろんなサイトではかってみるとばらつきがあります。
どれが一番参考になりますか？
22.3*88=1962kcal (Wikipedia項目ﾘﾝｸ)
1846kcal (ハリスベネディクト）
1821.6kcal (URLﾘﾝｸ(www.kousiki.com))
1760.5kcal (URLﾘﾝｸ(www.kintore.info))
1501.2kcal (URLﾘﾝｸ(www.kenkodiet.jp))
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:24:40.22 YgzMlOka
>>605
少なくとも算出根拠を明示していないものは捨てていいと思う。
DRIs - 基礎代謝の推定
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:06:13.35 PqwTXCmB
575です
みなさんレスありがとう
お礼遅れてすみません
なんだか難しい…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:15:59.94 +pKpKdXh
>>606
教えて頂いたサイトで計算すると
1730±100kcalとなりました。
大体1600-1800kcalでアバウトに考えたほうがよさそうですね
ありがとうございました
609:578
12/04/18 12:28:26.32 eBVvOZa+
皆さん、ありがとうございます。
参考になります。
>>575さん、便乗させて頂きすみません。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:29:19.22 QkGhWgfU
>>603-604
最大心拍数を測ってみたが194だった。
60%だと116bpmなわけけだけど「これが運動？」ってくらい楽。
グダグダ過ぎて凄くストレスがたまる。
135bpmを越えたあたりからようやく体を動かしてる感じがする。
心拍計を買う前はどうやら140～160bpmで運動していたみたい。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:40:56.75 fBVpODQL
ダイエット効果は多少低くなっても
心拍が高いほうがトレーニングにはなるんだけどね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:55:14.17 Cj7pz8Je
筋肉維持→ジリアン、腹筋をもうむりってとこまで×３セット
引締要因→カーヴィー
脂肪燃焼→縄跳び、水平踏、早いペースでのウォーキングを痛みを感じない程度に
後は和食中心で1400程度の食事制限
ストレス対策に半身浴でリラックスしたり、週一で好きなアイス食べたり
気ままにやってたら一年で160cm65kg →48kgへ成功しました
たゆんたゆんの身体からぴちっむちっと張りが出てきたので、女性の方で参考になればと思ってかきこ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 12:58:23.90 Cj7pz8Je
↑すみません、他スレに書こうとしたの誤爆しました
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 13:09:38.96 txv52mZI
>>610
トレーニングなら MAXの８０％前後でＡＴ改善を狙う。
加えて、ＡＴ超えのインターバルもはさんでいくべし。
連日 閾値領域を攻めるとしんどいので、たまにＵＴでアクティブリカバリーを入れてく感じ。
ダイエットだと運動しなれていない人が多いから、低めでも可。
運動できる人なら 脂肪の燃焼割合を気にするより 強めに動いて総消費カロリーを増やしなさい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 13:11:20.01 JfiY3Odl
やっぱり毎日１時間８～９キロ走って軽く筋トレストレッチするのが
一番痩せるよね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 17:47:51.67 G1Ypwgw3
最近、毎日６００ｇずつくらい落ちてきて、しかも元に戻らない…
こういうのってヤバいよね？
減量期ってこんなもんか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 18:05:29.60 GUfqNAQL
>>616
ダイエット始めて間もないのなら、胃の内容物やら宿便やらが出て体重が減りやすい。
一般には「ボーナス期」と呼ばれてるけれど。
それを過ぎてもそのペースで落ちているのなら、過度の食事制限か有酸素運動を身体に課している可能性がある。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 18:19:55.40 GUfqNAQL
>>616
ダイエット始めて間もないのなら、胃の内容物やら宿便やらが出て体重が減りやすい。
一般には「ボーナス期」と呼ばれてるけれど。
それを過ぎてもそのペースで落ちているのなら、過度の食事制限か有酸素運動を身体に課している可能性がある。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 18:20:15.60 GUfqNAQL
すまん、2度書き込んでしまった
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 20:16:52.08 G1Ypwgw3
>>617
どうもありがとう
開始１ヵ月目だからボーナス期なのかな
でも便秘気味なんだよね…
食事制限も１５００キロカロリー以内だし運動も自重筋トレと水泳３０分くらいなんだけどな
何がそんなに落ちてんだろ？
水分だったらすぐに戻るはずなのに体重がずっと落ちた状態のままだし…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 21:41:45.15 9YNExvMp
なんと羨ましい状況
俺も始めた頃は毎週１ｋｇは痩せて、うひょーってなったけど最近は１ヶ月で１ｋｇ落ちるか落ちんかだ
健康的な落ち方っちゃ落ち方なのかもしれんけど、前のドカンと落ちた時とどうしても比べてしまう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:18:11.20 eK3jzLwc
>>621
日々の運動を毎日どれぐらいやって1ヶ月1ｋｇ落ちるかレベルですか
後学の為に教えてくださいませ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:53:13.54 G1Ypwgw3
どんなに適正体重に近付いたって食事制限してりゃ月１キロ以上は落ちるだろ
停滞期でもない限り
どんだけ喰ってんだよ？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:58:51.07 5bLlQFjV
1,500kcalで運動してプラマイ0だな、自分は。
軽いからだけど。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:10:45.94 dAozlDnR
ダイエット始めて半年ぐらいは1500-1800kcalで筋トレとランニング5-10kmやってたが(たまにドカ食い3000kcal以内)
最近週2でドカ食い(4000-5000kcal)するようになってきた
食欲が抑えられない。1食で3000kcal弱食ったときは流石に無理やり吐いたわ
48kgだったのが現在53kgちょい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:30:42.74 mgFQLQM4
運動強度については諸説入り乱れて、誤解が多いね。
今酔っ払っているから詳しく書けないけど、一言で言えば「強度はさほど気にしなくて良い」です。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 00:23:08.85 pC0+mbIs
継続は力なりってやつですね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 04:57:10.06 HCzkgfqw
ウォーキングスレの名言
とにかく歩け
効率とか色々考えてるより、体動かす方が結果が出るって事だよな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 04:57:54.20 2J0LsRwn
俺それやったら足裏炎症起こしてあるけなくなったんだけど…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 05:14:17.81 MxLgyidS
>>625
3000kcalどんだけだよと思ったら、
ビール飲みながらすぐ食べちゃいそうでワロタ
牛丼特盛 ？kcal
ビッグマック 556kcal
ポテトL 571kcal
コーラL 181kcal
ロースカツ丼 997kcal
合計 3321kcal
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 05:28:26.21 MxLgyidS
>>629
おれも調子に乗って一昨日12km走ったら膝痛くなった。
昨日は1時間半ウォーキングにしてみたけど。
さて、走りにいくか。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 05:38:45.31 r8DJmV3a
毎日はやめとけ筋肉が細るから
休息を入れないと基礎代謝は上がらずただカロリーを消費するだけで
飯を抜くのと変わらなくなるぞ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 05:50:42.85 2J0LsRwn
どのくらいの間隔でやればいいのん
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:53:14.20 MxLgyidS
20kg、30kgのリバウンドを何度か繰り返してダイエットに失敗し続けてきたが、今回50kg減量して維持してる。
痩せることだけを目的としたいわゆるダイエットが一番むずかしいんじゃないかな。
今回おれはダイエットしてるんじゃなくて、一流アスリートを目指してる。
減量はそのための身体づくり。
ダイエットを失敗してた昔の自分に言いたいのは「ダイエット」は辞めた方がいいということ。
どんな身長であっても48kgはダイエットの必要はなさそうな体重っぽい。
そのまま「ダイエット」を続けるのは相当つらいよ。目標を切り替えて、フルマラソンとか何かのスポーツを目標にして、大会にでたり仲間を作ったり、そのための身体づくりをするのがいい気がする。
摂取カロリーを計算して多めにしっかり三食食べて運動するのが良さそう。
腹が減りそうな時間になったら、素焼きのアーモンド5、6粒とレーズンを5、6粒食べるといいらしいよ。
あと、空腹感って慣れたら気持ち良くなってくるから、その感覚を楽しんでみてはいかがでしょうか。
まあ、いろいろ無理するな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:26:15.71 MxLgyidS
>>629
病院に行ってしっかり治療しろ、ゴルぁ！
歩けるだけあるいただけで炎症起こすとか、骨や靭帯重篤な病気だったらどうするんだ。
そのまま炎症起こして歩けません、以上。
って重い身体放置して10年後どうなる、マジで歩けなくなったりしたら
お前の未来が心配で飯も喉を通らねえぞ、ゴルぁ！
しっかり治療した後、専門家のアドバイスを受けてきっちりしたシューズを買い、
ウォーキング前にはゆっくりしっかりストレッチ。
いきなり長い距離ではなく、短い距離から無理なくウォーキングし、
終わった後もしっかりストレッチ。
違和感や痛みを感じる部位はアイシングや湿布を怠るなと小一時間問い詰めたい。
また、膝の痛みなどにはランニングタイツが結構効果的でおれも愛用しているし、
ジョガーズニーと言って単なる初心者の筋力不足的な事もあるから、
足回りの筋トレしたり、プロテインや高蛋白の食品をきっちりとって
筋肉の修復を促せと言わずにはいられない！
お前の足裏炎が治るまで！このスレに粘着するのを！やめない！！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:38:04.86 G9iEBCwS
そこまで心配するなら水中ウォーキングから始めろとｗ
たまに泳いだりしてね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:39:08.96 2SkSBLUl
>>632
違うよ。
循環機能や呼吸機能は改善するし、筋肉の代謝能力も改善する。
改善する機序はいろいろ言われているけど、筋肉内の血管の発達とか ミトコンドリアの増加とかが言われている。
「持久力の改善」でも運動強度によって筋肉に効く場合と循環系に効く場合に分かれるらしいという知見もある。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:41:55.02 1//w+D4i
>>635
病院（というか整骨院だけど）行ったよー
足底腱膜炎だったかな、そんな感じのかかとの衝撃を和らげる部分が炎症起こしてるらしい
使う部分だからそんな急激に直ったりしないってさ
それで歩けないからプールで泳ごう！ってジムに通ったら今度は腰を傷めて2週間棒に振ってしまった…
平泳ぎは腰に負担くる、体固い、いっぱい泳いだからとかその辺がたたったらしい
痩せたいだけなのになんなんだよもーってなってしまった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:44:49.93 B+zn3esb
54歳166の75キロでトレーニング歴約26年です。
今まではウエイト中心だったのですが、これからはエアロビもいれて脂肪燃焼させてー1ミドル級のような体を目指したいのです。
今はジムでは固定式自転車でウエイトトレ後25分200カロリーの消費をしていますがなかなか脂肪が減っていくません。
なのでトレッドミルに挑戦してみようと考えていますが、まだやったことがないので自信がないんです、
走らず早歩きと傾斜でやりたいのですが、何分くらい何キロくらいで何カロリーくらい消費するのが理想でしょうか?
すごく悩んでいます。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:45:06.20 2SkSBLUl
>>633
ダイエット目的とか娯楽目的で そこそこ動きなれている人でなら…
呼吸が苦しくならない程度の運動を1時間から2時間なら同じ強度で毎日できる。
ＡＴ以下でも3時間を越えるメニューなら 連日同じ強度をこなすことは難しい。
連日メニューを組む場合でも 1週間のうちに1日か2日は休養を入れる必要がある。
呼吸が苦しくなる領域が1時間程度続く場合（インターバルトレとか速いペース走）は毎日はできない。
翌日に休養をおくか 次の日は強度を落として回復走とかアクティブリカバリーを入れる必要がある。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:51:18.45 2SkSBLUl
>>638
偏平足の人が固い靴で歩くとよく傷めるし、繰り返しやすい。
柔らかめの靴を選んで 靴のインソールも土踏まずを支えるような形のものをつかうと痛みが出にくくなる。
専門店に行くと偏平足の人に特化したウォーキングシューズも売られているから検討してみて。
オリンピックのマラソン選手でも 引退に結びつくことのある障害なのでお大事に。
トレーニングとしては 足の指でコインとかビー玉を摘む練習が結構有効。
足の指でタオルを巻き取る練習も よくやらせる。
URLﾘﾝｸ(kotoseikeigeka.life.coocan.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 09:00:09.56 1//w+D4i
>>641
ありがとう
靴の幅がちょっと狭かったらしいから広めのやつでアルファゲル？かなんかの素材の靴を買った
足のサイズは買ってくれるとこ
トレーニングもやってみる
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 10:51:02.11 1pZ/PZxn
筋トレする時に心の中で「1レップ～、2レップ～」って数えてる人いる？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 10:54:45.82 HEacXwHj
ｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 14:53:36.81 Ahi0I09u
レップは流石につけないなw
ただ息吐くついでに口に出しちゃう派だw
ポジティブ2秒ネガティブ4秒のややスロー意識してるんで｢123456、223456…｣と口に出さないとカウントしないと忘れてしまう鳥頭ぶり
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 14:58:50.25 rSFBRsET
ダイエット初挑戦で、まだ１週間です
現在筋トレ二ヶ月してます（４年ほど前もしてましたが止めちゃいました）
あまり体脂肪とかに無頓着で筋トレで筋肉増やそうとしたら８９ｋｇが９４ｋｇに・・・
ズボンも入らなくなり流石に焦ってダイエット勉強しまくり中です
どうやら月に２ｋｇ程度が筋肉最大限落とさず減量できる限界らしいですねぇ
現在少し落ちて１８５ｃｍ９３ｋｇ、目標は８５ｋｇ位でしょうか
８ｋｇは４ヶ月・・長いですねぇ
そこで同じ目標持ってる人達と交流したくココにきました
現在の方法も一応
朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回
まぁこんな感じです、あー今現在の画像もｕｐしておきます（今日は胸トレしました）
皆さん減量達成までヨロシクお願い致します
ビル
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 15:37:44.60 IKFZ13dq
靴紐の結び方って長距離走者はアンダーラップがいいって言われてるけど、
アンダーとオーバーでフィット感違うもんなんですかね。
今は結び目の部分だけキツめに締めてるんだけど、
全体的にキツめにした方がいいんだろか？
誰か教えてちょ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 16:48:34.61 B+LMLxnx
>>646
ウ板の減量スレで嫌われたからってダ板に来るなよ
有酸素運動しないならスレ違いだから他スレに逝け
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:05:52.80 vtLPSWwN
かまうなかまうな、>>646はかまってちゃんの本物のキチガ○オヤジだから。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:07:49.75 FtkXJTrc
>>646
これはこれである意味完成してるからダイエット不要ではないでしょうか。
ボディービルダーとか格闘家してもっと立派な体作ればいいんじゃないのかな。
むしろ増量がおすすめ。
>>647
蝶結びのわっか二つを固結びにしてるだけ。
日常のトレーニングでは問題ないけど結び方にバリエーションがあるんですね。知らなかった。
651:ビル
12/04/20 17:09:34.31 /ntYnHig
>>648
実はジャーーン、オレも始めたのだよ有酸素
筋トレ３０分して体内のエネルギー枯渇させ即座にｗｉｉフィット＋
猫と走るジョギングがあるのだよ
マジ汗だくになるよ
ｗｉｉ持ってる人には是非ｗｉｉフィット買ってもらいたいわ（笑）
大したキャリアないけど一応筋トレの知識はあるから何でも相談してね
夏に向かって皆で絞ろう、ね
652:ビル
12/04/20 17:17:12.34 /ntYnHig
>>650
本当は１００ｋｇまで増量したかったんですよ
でも長年の不摂生で内臓脂肪が溜まり成人病リスク取ってまでバルクｕｐしても無意味と思いましてね
だが４年ぶりに再開し頑張って二ヶ月で戻しつつある筋肉を減量で失うのも悔しい
そこで体重維持のまま・・とも思いましたがヤハリ効果は薄いとの声も多くダイエットを決意したのです
何せ毎晩５Ｌからのビールを飲んでましたからねぇ
血液検査してませんが肝臓も正直怖い
そんな訳で月２ｋｇ程度の減量で何とか内臓脂肪をなくしたいんです
カロリー制限も少しはしますが筋トレと有酸素で落としたいと思いココにお邪魔しました
何か」アドバイスいただけると有り難いのですが・・・
カーボはこの位の時間帯からは摂りません、タンパク質は体重×２ｇは最低摂ってます
653:ビル
12/04/20 17:18:25.03 /ntYnHig
>>649
初見の相手にキチガイとは失礼じゃないかね？
もう少し常識を弁えなさい、いくら２ｃｈといえども、な？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:35:29.80 rYO/52kP
ひたすらスルーしないとウ板の二の舞になるぞ
655:ビル
12/04/20 17:39:27.97 /ntYnHig
>>654
何いってるの？
実際に筋トレもせず慇懃無礼なレスで他人を嘲笑してるような腐った連中をあぶり出し排除しただけじゃん
今やウ板最強スレだよオレの作ったスレは
キミ本当にダイエットが目的でココに居るの？もし冷やかしなら出て行きなさい
オレは真剣にダイエットと向き合ってる人達とだけ関わりたいのだよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:55:16.45 5SJ+qlB4
>>651
有酸素運動デビューおめでとう。でもあなたはここじゃないよ。
まずはここからはじめておくれ。あなたのアドバイスをみんな待ってるよ。
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
657:ビル
12/04/20 17:58:05.25 /ntYnHig
>>656
食事は改善したよ、なにが問題かね？
朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回
658:ビル
12/04/20 18:03:28.88 /ntYnHig
しかし運動でダイエットが王道だよねぇ
糖質ゼロとかマジ狂ってるわ
最初からココにくれば良かったよ
まぁ今の時間帯はダイエットすらしてないオタだらけだろうけど中にはマトモな住人さんもいよう
ココは我慢ですなぁ
しかし２ｃｈはどうしてこんなにオタの腐臭に満ちているんだろうか・・・
２ｃｈは辛いこと大嫌いなゴミみたいなオタだけのものじゃないのにね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:10:50.29 bzlyOCLB
大多数の人にとって2chはコミュニケーションを求める場ではなく
情報を集積するための場に過ぎません
それゆえ人に知られたがろうとする人や
馴れ合いを求める人は嫌われます
それは、ごく単純に、ここを利用している多数の人達にとって
明らかに"不要"な上に、無駄にレスを消費して情報の集積度を落とすからです
構って欲しいのならばもっといい場所は他にもありますよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:22:53.27 xyWhRXHs
現在38歳 3年頑張ってウエイトトレーニング有酸素続けて
その後半年怠けて食いたい放題生活送ったら
身長168 体重60 腹囲76センチ 体脂肪率9％（家庭用タニタで測定）
身長168 体重66 腹囲90センチ 体脂肪率24％（家庭用タニタで測定）
また1から頑張るぜｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:27:20.76 xyWhRXHs
ちなみに両方脱力していておなかはへっこましてない
10キロプレート頭にかかえてクランチ700回以上出来たのに
今は何も無しで40回限界だｗ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:34:05.76 m/1VmZ0e
ここスレは運動命みたいになってるから
（でもウエイト板だと相手にされないレベル）
極度の運動音痴で、ウォーキングや軽いヨガ程度の運動がやっとな人は
王道ダイエット入門スレがちょうどいいね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:40:36.67 xyWhRXHs
俺みたいな雑魚が丁度いいと思う ベンチマックスも80キロ止まりだったしｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:54:35.90 KsbxuC3W
>>660
体重６０キロで体脂肪率２４％は 家庭用の機械の参考値とはいえ ちょっと悲惨。
半年でそこまで戻すってのも 悲しいなあ。
>>662
実は 筋トレも有酸素も運動オンチでも 全く関係ないんだよ。
筋トレには動作自体はあんまり運動神経関係ないし、有酸素も趣味程度なら 最低限の技術はすぐに誰でも身につく。
差がつくのは 正しくメニューを作って 退屈なくらい坦々と実行できるかどうか。
知識と意欲と根気だけの勝負。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 19:59:02.76 B+LMLxnx
背中の日は走るのキツいな
３kmでバテてしまった
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 20:46:17.86 wVcNSszf
今の段階でビルを排除しようとするのは如何なものか、と俺は思う。
667:ビル
12/04/20 21:36:05.44 N5OEAweQ
>>666
そうだそうだ！
ってキミは確実に自演扱いされるよ
不愉快だろうけど、すまんね
２ｃｈ廃人の妄想は毎回だしね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:38:05.66 64woaXoQ
実際自演だしな
ふしあなさんしてみろ
>>666は携帯だから
ウ板じゃこいつとレスタトの携帯自演は目に余る
669:ビル
12/04/20 21:52:24.93 N5OEAweQ
ほらね
何度も他でも書いたが自演ではないと知ってる者は２人いる
オレとオレの自演扱いされた当人ね
どれほど不愉快な思いさせてるか分かるまいな、その人に・・・
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:55:20.46 B+LMLxnx
>>669
>どれほど不愉快な思いさせてるか分かるまいな、
お前の気持ち悪いレスにブーメラン
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:58:40.00 64woaXoQ
だから自称擁護はフシアナしろよ
悔しいんだろ？不愉快なんだろ？じゃあ身の潔白を証明しろよ
出来ねえよな、出来ねえから>>666みたいなのはもう書き込めねえだろ
今日日携帯自演なんて小学生でも出来るんだよカス
672:ビル
12/04/20 21:59:49.74 N5OEAweQ
>>671
？？なんのことだ？ふしあなって
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:02:17.72 64woaXoQ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
674:ビル
12/04/20 22:02:43.15 N5OEAweQ
はぁ・・・ウ板の脳内オタは獲物求めダ板でも常駐してんだね
簡単だもんね筋トレやダイエットの理論など
低脳で他の専門的な板ではレスに入れないからか・・・
どうしようもないクズだね
675:ビル
12/04/20 22:08:24.20 N5OEAweQ
>>673
キミがしたら？
キミねぇ・・オレが最初は大半から拒絶されるなど分かりきってる話だろ？
なぜ擁護が必要かね？そんな自演して何がある？
だがこーやってマジキチがココにも居る事も理解した
ならばやりようもあろう
あー因みにウ板では２ヶ月毎日のように粘着続ける連中がいます
どんな連中かは想像がつくでしょ？連日誹謗中傷のみレスし続けてね
ココと往復してるようですな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:14:38.68 DPkoFWOZ
統合失調症なのか？
勝手に沸いて出たゴキブリの分際で自分を追いかけてきたとか自惚れるなよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:17:51.73 dHTNL6CE
ビルはキチガイでデブでナルシストなんだから構うだけ時間の無駄
2ちゃんの英雄だと勝手に思い込んでる重症患者
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:20:09.92 B+LMLxnx
自意識過剰な基地外うぜー
ウ板から出てくんなよ
679:ビル
12/04/20 22:23:34.19 N5OEAweQ
新参者がｕｐつきで来たらこの対応
キミらコレが普通だと思うかね？
コレが２ｃｈ住人の姿さ、ウ板でよーく分かってる
今回はお試しということで・・・まぁすぐに実態は理解できたけどね、ふふ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:28:33.45 DPkoFWOZ
嫌ならやめろ
他人は自分を映す鏡だ
周りの多くの人間が異常に見えるのならお前自身が異常ということだ
はやくメンタルクリニックで診てもらって来い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:29:59.18 4M4oCKqo
雑談したいならここから出てってくれないかな？
何の役にも立ってないし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:31:36.14 kCIANIAQ
食事制限もろくに出来ないデブの雑魚はスレチ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:41:15.90 dHTNL6CE
酒やめられない末端肥大症の顔デカ豚ビルは早く仕事に着け 2ちゃんから消えろ
馴れ合い好きの孤独な糞豚とか気味悪いわ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:43:56.77 q9RrVEdc
ここにも来ちゃったか
685:ビル
12/04/20 23:16:53.07 tU659MIk
まぁクズがウダウダ言ってるがヨｐロシクね皆さん
試作品ですが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:19:22.80 dHTNL6CE
この病気の糞豚大丈夫か？現実逃避が上手すぎるだろｗ
687:ビル
12/04/20 23:28:10.69 tU659MIk
ダ板は腐臭に満ち満ちてるね
・・仕方無いね
ドブネズミはオレが一掃し本当に頑張る人とだけ進めるスレにしなくてわね
ドブネズミが何匹いようがオレには勝てないよ
688:ビル
12/04/20 23:30:05.84 tU659MIk
このスレは今後オレの正義の名の元に塗り替えていきます
建設的な反論以外は有害な抵抗勢力とし駆逐します
ドブネズミは出て行きなさい
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:35:20.23 yZczBBQu
自分を気に入る人のみが集まるスレ立てれば？
「ビルのダイエット」とかさ
それをしないのは構って欲しいだけって事でいいよね
690:ビル
12/04/20 23:39:31.56 tU659MIk
>>689
ココにはリアルにダイエットし向上しようとする住人もいるでしょう
だが・・・も居る
みな分かってるよね？
ゲロカスはオレが潰滅させます
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:40:24.12 SnyZLQnb
まあまあまあ。
ファイっっ！！
692:ビル
12/04/20 23:56:08.85 tU659MIk
まぁ腹減ったら酒のもうぜ、な？
バーボンうまいぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:ビル
12/04/21 00:03:07.18 NKm2Bjbk
こんな人が若く急逝し２ｃｈドブネズミがのうのう生きてるのが許せないわね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
694:ビル
12/04/21 00:05:53.24 NKm2Bjbk
２ｃｈで他者を貶し向上心を奪いドブネズミの腐れ世界に引き込もうとするゲロカス
貴様らがココらにも多く居ることがよーーくわかった
ダ板はオレが居る以上は貴様らゲロカスの好きにはさせんよ
徹底的に潰すよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:33:30.69 E/yt2pV9
>>ビル
俺はリアルにダイエット頑張ってるつもり。だけどおまえさんの言動は正直鼻につくよ。
だってお前が来たとたんに、急にこのスレが荒れだしたんだもの。
今までそれなりに平和なスレだったのにさ。
明らかにお前のせいじゃないか。
こんな俺も、お前にとってはゲロカスってことかい？
696:ビル
12/04/21 00:38:10.15 NKm2Bjbk
>>695
初見の相手に、気に喰わないだけで総攻撃がこのスレか？
まぁいい
とにかくオレも数ヶ月マジに減量考えてモチベｕｐにダ板にきた
ゲロカスを排除し有益なスレにしようじゃないか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:40:15.25 tAlhmdxn
自演乙でーす
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:42:33.57 bJ+hpCKj
コテハンしてくれてるんだから専ブラ入れてる人は黙ってNGにいれればよい
699:ビル
12/04/21 00:45:02.36 NKm2Bjbk
>>695
ねっ？
コレが２ｃｈの姿さ
オレは二ヶ月ウ板で喰らいよく理解してる
リアル系は表にでたら総攻撃くらうんだよ黒帯ニートらに
浅ましい連中さ
自分らはもうリアルでの人生を諦めてる、だからリアルで頑張る人を憎むのさ
親切ぶりながら慇懃無礼なレスで相手の心に影を落とさせて喜ぶ下種やろうどもさ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 00:48:34.44 tAlhmdxn
反応してるのも自演だろうしね
ムシムシ
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