【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエット� ..
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:13:45.73 kthJJ+vW
>>519
そこで言われてる内容と>>518の内容は違うだろ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:22:53.97 KK0KpgLU
>>520
何がどう違うの？
学問・理系板で説明できる？
「カロリーが同じなら同じ」とか、ダイエット板限定か？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:28:48.75 l+WoVL22
>>521
> 「カロリーが同じなら同じ」とか、ダイエット板限定か？
ダイエット的にはそれで差支えないと思いますが。
代わりの説明ができないなら、ちょっかい出さなくてもいいです。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:38:20.30 KK0KpgLU
>>522
至って、真面目な意見ではあると思う。
が、カロリーという指標が害になっている現実がある。
落下星の部屋
URLﾘﾝｸ(rakkasei.syogyoumujou.com)
＞代わりの説明ができないなら、ちょっかい出さなくてもいいです。
害がある事を言って何が悪い。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:41:25.03 T2in5m5E
人体実験大好きなアメリカの研究で、
オーバーカロリーにした場合、蛋白質過剰、脂肪過剰、炭水化物過剰で、
体脂肪の増加は同じくらいってのがあったよね。
結局余剰カロリーは体脂肪として備蓄する以外ないわけだ。
アンダーカロリー状態だったらまた話は別で、
脂肪：燃焼か脂肪細胞に備蓄かの選択肢しかない。
炭水化物：燃焼か、肝臓＆筋肉に糖として備蓄か、脂肪細胞に脂肪として備蓄か。
だから、体脂肪：除脂肪の減少比においていくらか差が出そうだけど。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:47:13.13 FQrCeDKG
>>523
あなた、それ中身ちゃんと読んだの？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:48:24.37 KK0KpgLU
>>524
で、その実験では一体どうやって、そのカロリーを数値化したんだ？
何らかの数値を出さないと実験も結果も出ないだろ？
摂取カロリーはどうやって測ったの？
その方法は？
>オーバーカロリー
何を基準に？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:49:54.04 KK0KpgLU
>>525
カロリーを基準に食事管理した、
もの凄い内容のホームページだけど？
何か？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:50:13.34 FQrCeDKG
>>526
いつも言ってるけど、代案出せないなら他所でやって。
専スレいくつもあるんでしょ？
批判だけの批判は不要。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:52:36.16 EhUOAVe2
>>ID:KK0KpgLU
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
わかったから巣にお帰り
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:53:23.41 FQrCeDKG
>>527
どの辺が「管理」？
記事はともかく、日記見るとただカロリーカロリー言ってるだけで、
無視して好きなように食べているところの方が多いように見えるけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:55:38.05 KK0KpgLU
>>528
えーと、何？
ここは、カロリー信者だけが集まり、
ひたすら「カロリー、カロリー」と唱える
排他的スレという事か？
120年以上も変わらない宗教的教えを、今後もずっと守っていく
信者スレという事でＯＫ？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:56:54.24 FQrCeDKG
>>531
あなた的にはそれでＯＫですよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 22:58:28.37 EhUOAVe2
>>531
そうそう、それでいいよ
信者スレで結構
ここに君の居場所はないから、さっさとお帰り
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:00:51.49 eDLHf9V2
もの凄い内容のホームページｗｗ
アフィ目的か何かですか。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:02:02.88 KK0KpgLU
>>530
>どの辺が「管理」？
>記事はともかく、日記見るとただカロリーカロリー言ってるだけで、
>無視して好きなように食べているところの方が多いように見えるけど。
一般人が、「栄養学」だの「カロリー」だの、
オカルト情報を信じてしまい、薬漬けになり、
両足切断、眼底出血などを体験し、
その貴重な体験をホームページにしてくれた
真の愛国者精神を持つ方の体験談が、何かおかしいの？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:03:23.79 FQrCeDKG
>>535
見解の相違ですね。
見る人それぞれが判断すればいいと思います。
ただ、糖尿病の恐ろしさは伝わってきますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:06:04.38 T2in5m5E
「カロリー計算」と質量保存則＆エネルギー保存則。
Ⅰ 基礎代謝および運動消費カロリーのモデル的説明
生体を1個のブラックボックスと考える。
そのブラックボックスからはモーターの軸が1本だけ出てる。
その軸にヒモが撒きつけてあり、それで重りを巻き上げる。
それが力学用語でいう所の「仕事」。
「仕事」とは「エネルギー」と同一概念であり、
その単位はジュールだのカロリーだの電子ボルトだの複数あるが
身近なのでカロリーを使用。
入力した物質（食品、水、吸気）と出力した物質（便、尿、汗、呼気）の
化学エネルギーの「差」が摂取カロリー。
質量の「差」が体重増。
摂取カロリーと体重増の関係がこれで割り出せる。
また、
ブラックボックスがじっとしてる時の「差」・・・A
ブラックボックスがモーター軸により運動bをしている時の「差」・・・B
ブラックボックスがモーター軸により運動cをしている時の「差」・・・C
運動bによる消費カロリー＝B－A
運動cによる消費カロリー＝C－A
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:06:14.99 FQrCeDKG
批判だけの批判は結構です。
批判するなら、代案を出してください。
カロリーの代わりに、エネルギー収支の管理の指標となるものを提示してください。
いつものフレーズ。
日時計には秒単位の精度はありませんが、おおよその時刻を知る指標には成り得ます。
道具の特性を理解し、利用する。
それだけのことです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:06:52.21 T2in5m5E
Ⅱ 摂取と排泄、呼気と吸気、そして体重の増減
Ⅱⅰ まずは、質量保存則の切り口から。
体に出入りする物質質量を考えてみる。
【入】口から食事
【出】肛門から便、尿道から尿、汗腺から汗
でもこれだけじゃない。
【入】口鼻から吸気
【出】口鼻から呼気
がある。てかこっちのほうが重要。
代表的な、ブドウ糖代謝の反応式を以下に。(Ｅ＝エネルギー)
Ｃ6Ｈ12Ｏ6 ＋ ６Ｏ2 → ６ＣＯ2 ＋ ６Ｈ2Ｏ ＋ Ｅ
この左辺のＯ2が吸気から吸収、右辺のＣＯ2とＨ2Ｏが呼気として排出
される。もちろん体内で生じたＨ2Ｏは尿としても汗としても排出され
るが、それでも吸気質量＜呼気質量なのは明白。だって左辺のＯ2が
6分子に対して、右辺のＣＯ2も6分子で、C原子の分だけ重いから。
この質量差を【呼吸差】と命名する。
「食事－便尿汗」の質量差を【食排差】と命名する。
食排差の分だけ体重は増え、呼吸差の分だけ体重は減る。
「食排差＜呼吸差」
なら必ずそのぶん体重減となる。ならなきゃオカルト。
体重減したかったら食排差を小さく、呼吸差を大きくすればよい。
食排差を小さくするには食わなきゃいい。食ってもヒトが消化吸収
出来ずそのまま出ちゃうセルロースとか食えばいい(コンニャクとか)
呼吸差を大きくするには息が上がるような運動すればいい。
今この瞬間も1呼吸するたびに呼吸差分だけ確実に体重は減ってる。
てか、活動運動による体重減はこの呼吸差の合計と言っても過言ではない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:07:32.92 T2in5m5E
Ⅱⅱ 次に、エネルギー保存則の切り口からのアプローチ。
摂取カロリーはどうやって算出するか。食事に含まれるブドウ糖、アミノ酸、
脂肪酸、グリセロールのもつ化学エネルギーの合計で算出する。
ブドウ糖の場合、上の反応式のＥ。これをE1とする。
体内での消費カロリーはどうやって算出するか。
これ、呼気分析から求めた酸素摂取量でやってる。
基礎代謝も食事誘発性熱産生も運動によるMETsもね。
そもそもMETsは「安静時を1とした時の酸素摂取量」だ。
呼吸で体内に取り入れたＯ2は全てブドウ糖、アミノ酸、脂肪酸、グリセロール
の燃焼に使われたと仮定し、ではそこで何カロリーのエネルギーが発生したか
を推定する。これを消費カロリーと言っているわけだ。
ブドウ糖の場合、上の反応式のＥ。これをE2とする。
話を簡単にするためにブドウ糖のみで考える。
摂取ブドウ糖カロリーＥ1＞消費ブドウ糖カロリーＥ2の場合、摂取したブド
ウ糖がまだ燃焼に使われずにブドウ糖分子のまま体内に留まっていると仮定し、
それを元に体重増加分を算出するわけだ。
質量保存則アプローチなら体重増減を㎎単位で正確に算出出来るけど、
それに比べエネルギー保存則アプローチはかなりな概算になりそうだ。
で長年の経験的積み上げによって、実際に役に立つように数値を微調整して
来たわけ。
例えばポチャな女子高生が、桐谷美玲ファンのイケメンな先輩に憧れて3食
バナナ＆サラダとかの無理なダイエットして朝礼で倒れた時、どんな定量的
栄養指導がしうるかって考えた時、この経験的積み上げが結構約に立つって事。
その女子高生を前に、「カロリー計算なんて迷信だ～～～っつ！」って叫ぶヤツ
は実際上の役には何も立てないって、ただそれだけの事。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:07:34.19 EhUOAVe2
>>536
あんたも真面目に対応しなくていいのに…
いちいち相手にするから、無駄にスレを消費することになるんだよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:08:08.55 FQrCeDKG
>>537
えっと、そのレベルの説明は無駄な方です。
そこいらはいいとしても「どうやって数値化するのか？」を否定されちゃってますので。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:09:20.25 FQrCeDKG
あとは↓こちらで有志で仲良くどうぞ。
ダイエット雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:10:37.79 FQrCeDKG
>>540
それらすべてが120年にわたる宗教的盲信、ってことだそうなので。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:10:48.55 bYpQrGue
>>536
>見解の相違ですね。
カロリーを指標にした落下星さんが自身の体験を綴ったホームページ
あなたは、実際に起こった実話をどうひねくって理解してるのかな？
「見解の相違」ってのを聞いてみたいなあ。
＞見る人それぞれが判断すればいいと思います。
これには同意する。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:16:25.74 FQrCeDKG
>>545
主に発病後の話が中心ですよね。
>薬や食事療法はきちんと守っていたのですが、
>「食事とは食物を食べることだ。ビールやウイスキーは
>飲み物であって食事ではない。」と、わけのわからぬ理由をつけて、
>毎日、相当量のアルコールを楽しんでいました。
とかはあなたはどう感じられましたか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:19:32.35 kthJJ+vW
わかったよ
カロリーって言葉が嫌いなんだろ？
新しい指標
1cal＝1ガリポチャ
100cal＝1ポチャ
1kcal＝1激ポチャ
にすれば無駄な争いはなくなるな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:19:39.30 KK0KpgLU
根本から成り立っていない仮説を
後付で成り立っていると見せかけ続け、
あちこちほころびだらけで、少しつつかれれば
補いようのないカロリー理論。
いつまで、補い続けるのか？
いいかげんにしろよ、まったく。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:23:06.88 FQrCeDKG
>>548
はいはい、ご高説ありがとうございました。
こんなところで名無しの市民相手に吠えてないで
日本食品標準成分表を出している文科省とか
日本人の食事摂取基準を出している厚労省とかを
行政訴訟でも起こして制裁してやってください。
そもそもの元凶は奴らなんでしょ？アナタ的には。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:24:45.32 KK0KpgLU
>>546
>「食事とは食物を食べることだ。ビールやウイスキーは
>飲み物であって食事ではない。」と、わけのわからぬ理由をつけて、
>毎日、相当量のアルコールを楽しんでいました。
糖尿病、発病後、毎日相当量のアルコールを飲む事が悪かったと言いたいのかな？
ＹＥＳ or ＮＯ ではっきりと答えて欲しい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:27:57.61 FQrCeDKG
>>550
「幸いにして、まだ初期の段階にある皆様、ぜひ摂生につとめてくださいね。」
というメッセージを、あなたはどう受け止めましたか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:34:24.10 kthJJ+vW
>>550
うぜー
糖尿病なのに馬鹿が屁理屈つけて酒飲んで悪化
以外の感想なんかねーだろ
カロリーという指標が悪いんじゃなくて馬鹿の自業自得
わかったらさっさと消えろ基地外
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:42:53.96 T2in5m5E
糖尿病で、
・多すぎる血中ブドウ糖が悪さをする。
・多すぎる血中インスリンが悪さをする。
ってのがあるだろうから、両者が原因となる糖尿病の場合、
完全カーボカットで血糖供給は外部からではなく糖新生のみに頼る
って選択肢が有効かもね。そうすれば血中ブドウ糖が上がりすぎる事は
ないし、そうすれば膵臓のインスリン分泌も極小で済む。
でもそうしたらそうしたで、蛋白質と脂肪の摂取コントロールが必要だから
「カロリー計算」のサポートが必要だけど。
糖尿病が進行してるのに酒飲んでるこの人にそのような極端な食事療法
が守れたかは分からないけどね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:43:27.29 KK0KpgLU
>>551
>「幸いにして、まだ初期の段階にある皆様、ぜひ摂生につとめてくださいね。」
>というメッセージを、あなたはどう受け止めましたか？
後の世代に生きる私達に、大変貴重な情報を発信してくれた
落下星さんに尊敬の念を持ちます。
そして落下星さんがしてくれたように、
次は私達が私達の後の世代の人々へ本当に価値のある情報を
伝えるべきだと感じます。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:44:20.26 +7lfDBe5
えっと……ここ何のスレだっけ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:46:06.24 m59usASX
おまえらダイエット中に糖質の相手すんなよ(笑)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:47:45.26 vw2ubSfa
変なダイエットするとこうなっちゃいますよという良き見本でしたね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:47:52.24 KCDr8dss
糖尿病スレ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:52:59.26 FQrCeDKG
>>554
初めてあなたと意見が合いましたね。
あなたはあなたのやり方で、後の世代の人々へ本当に価値のある情報を伝えていってください。
「カロリー」などというものに頼らない摂生のしかたがあるのであれば。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:58:50.66 FQrCeDKG
糖尿病の恐ろしさを直視することは
BMI 35超あたりの人がダイエットに真剣に取り組むモチベーションとしては重要だと思うよ。
自分の場合も、それが大きかった。
身近に糖尿病患者がいて、親戚は糖尿だらけで
自分は巨で健康診断の結果はボロボロで。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 00:05:55.06 AmKCRnAx
停滞期のモチベーションキープ方法を教えてください。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 00:17:04.57 r1dh6wvV
なんかスレ伸びたと思ったら
妙なのが・・・・・。
ウ板からの使者じゃないというのが新しくて面白かった。
ID:FQrCeDKGのご高説拝聴したが
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:38:38.54 ID:eIM5yrzr
マグネティックバイクってIH調理器の逆原理だよね？
運動を電磁誘導で熱に変えるだけなら物理的な劣化は無さそうだし、
コイルに発生する電流を測ってるならかなり正確なカロリー計算ができると思うのだが。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:50:27.66 ID:FQrCeDKG
>>681
たぶん測ってません
この落差にフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 00:20:49.95 r1dh6wvV
>>561
俺は無理をしないで体重維持する経験を積む期間と思って過ごすことにしてるよ。
減量終わったら体重維持が目的になるし、無駄な経験にならないと思って。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 00:41:41.69 0sQVJAJf
なんだ、結局ID:KK0KpgLUとID:FQrCeDKGの自作自演だったのか
まだ無駄にスレが流れたな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 01:28:35.08 r1dh6wvV
なんかマッチポンプ的な流れだよねミ☆
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 01:52:39.30 U9ixPjcQ
>>562
「全然違う」の婉曲表現だと思われ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 06:49:38.17 QsOqyt+6
ダイエット点滴について質問です。
点滴について調べたところ
点滴後に運動すると、より効果があるらしいです。
そこで点滴あとに岩盤浴に行こうと思ったのですが
エステの先生に「点滴のあとに岩盤浴や半身浴や激しい運動をすると汗と一緒に点滴した液体も流れ出るからダメ」と言われました。
でも美容外科のサイト等には
運動すると良いって書いてあるし…
ウォーキングぐらいなら大丈夫でしょうか？
もしくは点滴あとマッサージや整体とか？
効果的な組み合わせを知ってたら教えてください！
長文失礼しました。。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 08:02:15.29 dukjX8/1
ダイエット点滴って何ぞやと思ったらカルニチンとαリボ酸とビタミンの混合液か
運動できるならサプリメントで少量補って普通に運動したほうがいいと思うけどね
金の無駄。
カルニチンもα‐リボ酸も取り過ぎれば副作用はあるし
食欲不振や下痢したりする
どちらもサプリなどである程度の適正量取るのは問題ないとされてるけどさ
αリボ酸は人間での体脂肪減少の実験結果は出てないんじゃないのか？
少なくともどのくらいの量をどれだけ体内に入れたら効果があるとは判ってない
猫に対する同部実験では脂肪も出ているし、
日本人の場合大量摂取で低血糖症状が出ることも確認されている
(食品としての安全性・有効性情報/痩身情報）
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
量が多けりゃ効くわけじゃない
副作用で健康害してやつれたいなら止めないけど
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 08:53:33.25 D2YpFAg8
点滴でダイエットしようという時点で 根本的な問題があるように思うよ。
医療の対象になる水準の巨デブなら ちゃんとした代謝内科かかったほうが良い。
普通のデブなら まず運動とか食事を見直すべきでしょ。
サプリでさえ 賛否が分かれるのに 点滴とはねえ。
美容外科の施術に深入りすると 身包み剥がれるよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 09:16:34.47 cDztPU6S
>>561
「停滞期なんて甘え」と思って走って来い。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 09:31:35.62 5T+283FD
>>567
点滴を受けるところに相談するべきだと思います。
個人的にはお金の無駄だと思いますが。
お金を払ったことで「ダイエットしている気になる」以上の効果はほとんどないと思います。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 09:32:19.81 5T+283FD
>>561
モチベーションに頼らず、習慣にしてしまうことだと思います。
朝、顔を洗うのにモチベーションは不要でしょ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 09:54:21.21 JbsBXmoD
>>561
とくに考えず、粛々と今までどおりのダイエット生活を続ける。
なんか変わったことしようとしないのがいいと思う。
っていうか>>572のいうとおり。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 10:23:45.64 97ncBoni
停滞期はつい「落ちないからもっと運動しなきゃ、もっと食事減らさなきゃ」となりがちだが
安易にそんなことしたらストレスで挫折する可能性が大
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 10:29:01.48 5T+283FD
>>561
いわゆる停滞期にもしなにかするとすれば、自分の場合は
・この機会に、ここまでと現在の自分のダイエットを見直してみる。
・食生活や運動に変化をつけてみる。
注意が必要なのは「変化をつける」というのは、「質的に変える」「目先を変える」であって
「量的に変える」ではないことです。
量的な調整にはおのずと限度がありますから。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 11:37:00.35 bT4/icBZ
>>573
チクビ～ レスないね 寂しいね レス欲しいか？ モッチ～
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 11:53:21.47 ptEFL4f4
>>561
体重なんて一本調子で落ちるわけじゃないから停滞しても「そんなもんだ」と割り切るしか無いでしょう。
ただそれが長く続くのならダイエットメニューを手直しする必要がある。
食事を減らすか運動を増やすかだね。
後者は違う刺激を与えてみる事も一法です。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 12:19:47.61 VYslg8L/
賛否あるだろうけどチートデイを設定してる
チートデイを設定する前は体重の５％減→２週間以上の停滞を繰り返してたが
チートデイを設定するようになってからは停滞期が来なくなった
俺は中途半端なチートだと効果がなかったから
10日に一度、ダイエット中のカロリーの２倍ぐらいを食べてる
(4000kcalぐらい)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 14:40:47.39 0sQVJAJf
久々に宅配ピザを腹いっぱい食ってみてーな
食った後に体重計乗るのが怖すぎるからしないけどｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 15:56:47.62 dWb+vJDd
ダイエットがストレスになると良くないって本当ですか？
３ヶ月前から体重(148cm、48kg、23%でBMI22です)が全く減らなくなり、運動を１時間→１時間半にしたり、筋トレを増やしたり、食事を見直しても全く減りません。
毎朝体重を計ってますが、本当に減らなくてイライラしてしまいます。
楽しかった運動も、やらなきゃ痩せないから今日もやらなきゃ…ってストレスになってきてます。
１日休めばその分痩せるのが遅くなるって。
ストレスになってるから痩せないんでしょうか？
目標は体重43kg、体脂肪率20%以下になることです。
目標が遠くて気が滅入りそうです。
アドバイスください
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 16:16:15.62 OE95WOxc
一日休むと体重へってたりしますよ
休んですっきりすると動きが良くなって運動も楽しくなる、かも
体に疲労がたまってるのも運動が辛い一因になりますし
あと参考までに、私は151cm/46kg/23％から摂取カロリー1400kcalを上限にし
100～200kcal分くらいの有酸素運動と、筋トレ30分くらいを週5日ペースで続けていたら4ヶ月で40kgを切りました
体脂肪は20％くらいだったと思います
痩せすぎだったのでいまは42kgまで戻しましたが…筋トレでかなり体型変わりますから、数字だけじゃない変化に注目するのもいいと思います
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 18:44:37.41 hTYfM5lx
カロリーって信用していいんですか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 18:56:11.86 hDdhEn7Q
質問
・ご飯を食べないでおからのケーキを主食にする
・食事や料理はおから中心
・魚と肉はＯＫ、野菜沢山
・麺類やパンＮＧ（または極力食べない
このダイエットの名前は何でしょうか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 18:58:03.66 dQSx5VG5
100％吸収してたら人糞肥料が成り立たないんだよね…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:22:11.33 48DJbsFk
>>582
絶対指標としては信頼性があるとは言えないが、
相対指標としてはまあまあ、あてになる程度には
臨床されてるってとこだわな。
別に君が他にもっと信頼性の高い管理指標を知ってる
なら、それ使ってダイエットすれば良いんじゃないの？
我々は入力側の管理指標としては、カロリーで管理する
のが一般的であり、それなりには使える指標だから
使ってるだけ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:24:01.77 hTYfM5lx
>>585
それなりに使える」ごときのちゃちな指標を使って回答してるの？おおこわ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:25:11.08 48DJbsFk
>>580
ストレス自体が体に良くないのももちろんあるが、
基本的にダイエットってのは目標体重に至った後も
重要だからね。
ある程度は緩和できるとしても、概ねダイエット時の時の
カロリー収支を保って生活しない限り結局元の体重まっしぐら。
精神的に無理してるようなら、そんな生活を20年も30年も維持
できるかどうか考えてみた方が良い。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:26:14.39 48DJbsFk
>>584
頭弱いの？
じゃあもっとアテにできる管理指標を挙げてごらんよ。
それが出来ない荒らしならさっさと死ね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:27:01.21 X75FXJqc
>>586
もっと信頼性の高い指標があるならば、それを提示してから言ってくれ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:32:29.89 ptEFL4f4
論理的な思考が苦手な人にはどんな説明をしても無駄。
と言うかコーネルには話しても無駄w
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:37:24.18 Nm3NPSb/
全く同感
論破「される」にも知性は必要なんだよ
間違いを理解できないといけないからね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:41:23.07 ktMFehU/
>>583
誰かが提唱していて固有名詞が付いているのならちょっとわからないが
内容的には低カーボだね。炭水化物スレになら知っている人いるかもよ。
カロリーについては「ものさし」として認知されてるんだから
信用していいの？とかアテにならん！とかそういう対象では無いと思うなー。
定規の1cmが本当に1cmなのか？って普段使ってて疑問に思う？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 19:46:01.16 OwI7L7k8
コーネルは初心者質問スレで相手されないからこっちのスレにきたんだから、
おまえらもかまうな。
スルーを覚えろ。
荒らしに反応する奴も荒らしだぞ。
594:584
12/03/09 20:11:36.33 dQSx5VG5
>>588
私!?
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:41:12.82 rAHquFp+
>>592
レスありがとう。主食はおからケーキって珍しいから興味ありました。
596:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 22:29:50.04 6VhnfzeU
>>590
>>593
お呼びでしょうか？
597:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 22:34:19.72 6VhnfzeU
このスレの回答者は、いちいちカロリー理論に反論があると
全部、俺の仕業だと？
ああ～そうですか～
今日、このスレに来たのは22:29:50.04 が初めてなんだが。
ああ～そうですか～～～
カロリーに疑問を持つ者が現れたら、
全部、俺かあ。
そうやって、毎日ビクビクしながら
カロリー神話の化けの皮が剥がされるかもしれない
恐怖と戦ってる訳かあ。
悲惨だなあ、カロリー信者は。
まあ、せいぜい頑張れよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:38:09.33 rHtuJ1PH
さて、そろそろ次の質問ドゾー
599:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 22:44:45.34 6VhnfzeU
>>598
>さて、そろそろ次の質問ドゾー
はい！
カロリー理論は科学ですか？
YES or NO ではっきりとお答え下さい！
答えが「ＹＥＳ］の場合、きちんと根拠もお示し下さい。
宜しくお願いします！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:49:46.47 X75FXJqc
>>599
科学の定義、それとどうであれば科学と認められるかをきちんと述べて下さい。
よろしくね。
601:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 22:53:59.92 6VhnfzeU
>>600
このスレでは典型的栄養学信者が多くて、
メタボ基準などを鵜呑みに信じ、トンデモアドバイスを繰り返されていますが、
↓のような事実から、自分達の知識について恥ずかしくないのですか？
高血圧、メタボなど…指針作成医９割へ製薬企業から寄付金《読売》
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:57:40.49 XsfMxO83
栄養学
生理学＆生化学
化学
物理学
科学はこのように親亀の上に小亀が、小亀の上に孫亀がって
構造になってて、下に行くほどより捨象＆抽象が減り、
上に行けば行くほど増える。
しかし実践上、有用ならば上手く使おうってプラグマティズム
なわけだ。実は医学も薬学もかなりな孫亀。とくに東洋医学
は作用機序がわかってない実践ばかり。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:04:22.12 X75FXJqc
>>601
繰り返します。
科学の定義、それとどうであれば科学と認められるかをきちんと述べて下さい。
よろしくね。
関係ないこと持ち出すってことは答えられないんですか？
604:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:09:15.36 6VhnfzeU
>>602
>栄養学
>生理学＆生化学
>化学
>物理学
これな。
栄養学とか生理学＆生化学 関係の頭の弱い奴が
何故か、自分達が理解もしていない化学・物理学と
同じレベルの学問であるかのように見せかける。
栄養学
生理学＆生化学
は、心理学などと同じく、かなり胡散臭い学問。
化学
物理学
は、きちんとした学問。
全くレベルが違うのに、カロリー信者が肩を並べたがる・・・
知らない人は騙せても、知る者が見ればすぐにわかるぞ。
恥ずかしいと思わないのか？
胡散臭い栄養学信者ごときが、何をエラソーに物理や化学を例に出すのか？
笑わせる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:09:54.33 0sQVJAJf
このスレの人間ってどうしてこうもスルー能力が低いんだ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:13:12.02 XsfMxO83
>>604
医学と薬学と東洋医学が抜けてるよん。
これらは生理学＆生化学のさらに孫亀ね。
でも役に立つだろん？
穴多も少なからずお世話になったろん？
607:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:18:12.24 6VhnfzeU
>>600
>科学の定義、
簡単に言うと、「人類がわかった事。」
複雑に言えば・・・・
時間がタリン。
>それとどうであれば科学と認められるかをきちんと述べて下さい。
前提として「理論的に、誰もが実践できる再現性がある事。」かな。
答えたぞ。
次はお前が答える番だ。
カロリー理論は科学ですか？
YES or NO ではっきりとお答え下さい！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:18:52.98 RKZtYvUn
スレが伸びてると思ったらあぼ～んだらけだった…
596 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
597 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
599 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
601 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
604 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:19:38.49 XsfMxO83
栄養学・医学・薬学
生化学・生理学
・・・・・
化学
物理学
この境界線は生体を相手にしてるか否かって事。
（まぁ化学⊃生化学だが）
ヒトどころかもっと下等で単純な生物でさえ、
分かってない事だらけの謎だらけ。
ヒトならば「意識」についての問題など、ほとんど
手付かずってくらいの未解明な事ばかり。
だけど我々はクオリティ・オヴ・ライフをもとめ、
その武器としての経験科学を積み上げてきたわけだ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:19:58.27 RKZtYvUn
またあぼ～ん。全部同じ人？
607 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:22:17.73 X75FXJqc
というわけでコーネルは科学について問われるとすぐに関係無いことをだらだらと書く。
で、よく「エラソーに」と書く割には一番偉そうにしてるのがコーネル。
繰り返します。
科学の定義、それとどうであれば科学と認められるかをきちんと述べて下さい。
よろしくね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:24:11.47 XsfMxO83
栄養学は医学と同適度には科学である。
栄養学も医学も再現性の実現は原理的に不可能だ。
相手は生体であり、実験条件を揃える事は原理的に
不可能。一卵性双生児やクローンマウスを持って
してもだ。子宮内条件をスタートとする後天的条件
をそろえる事が不可能だからだ。
まぁ、物理学もまた再現性の実現は原理的に不可能
だけどね。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:27:08.62 X75FXJqc
>>607
>カロリー理論は科学ですか？
カロリー理論は簡単に言うと、「人類がわかった事。」 ですか？
カロリー理論は「理論的に、誰もが実践できる再現性がある事。」ですか？
そもそもの「カロリー理論」ってどういうものですか？
614:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:30:38.80 6VhnfzeU
>>609
１つ言っていいかな？
「栄養学」って何？
↓↓↓
栄養学・医学・薬学
生化学・生理学
・・・・・
化学
物理学
東京大学 学部
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
京都大学 学部
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
医学・薬学
生化学・生理学
・・・・・
化学
物理学
はあるけど。
えーと・・・栄養学？
そんな学部、どこにもないけど？
何かしらのイメージ操作でもしたいの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:32:48.23 XsfMxO83
東大なら理Ⅱに入ってゼミ専攻でそれっぽいの
専攻すればOK
616:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:33:38.81 6VhnfzeU
ああ、間違えた。
>>614
正しくは
医学・薬学
化学
物理学
（生化学・生理学 ）は除く
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:35:17.16 XsfMxO83
>生化学、生理学
東大なら理Ⅲに入れば、嫌って程、生化学＆生理学の
勉強させられる
618:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:35:41.67 6VhnfzeU
栄養学は医学の分野？？？
はああああああ～～～～～？？？？？？？
おい、悔しくないのか？
負け惜しみすぎるぞ？
栄養士や管理栄養士ってのは・・・
619:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:40:35.92 6VhnfzeU
で、負け惜しみが強いのは良くわかった。
国も認めていない、又育てようともしていない
栄養学信者の宗教家達は
一体、どうやってカロリーなんて戯言を
科学だと証明しているのか？
何でも良いので、１つでも文献だせよ。
いい加減、疲れてきたぞ。
毎度の事だけど。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:42:40.21 XsfMxO83
>栄養学は医学の分野？？？
東大の理Ⅱって、医学部じゃないんですが。
東大の医学部って、医学科だけじゃないんですが。
てか、それが科学であるかどうかを東大の学部名
で判断するってどういう貧しい科学観なんだと、
真面目に思う。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:46:17.49 XsfMxO83
コ「科学とは再現性だ～～～～～！」
私「厳密には物理学にさえ再現性は無いんですが・・・」
コ「科学とは東大京大の学部名だ～～～」
私「その下に学科ってのがあって、さらに無数のゼミがあって・・・」←いまここ
622:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/09 23:52:57.89 6VhnfzeU
>>620
>てか、それが科学であるかどうかを東大の学部名
>で判断するってどういう貧しい科学観
東大以外でも帝国大系にはない
栄養学なんてのを、お前はなんでそこまでかばってるんだ？
ぶっちゃけていうと、栄養学なんてオカルト。
そうじゃないって言うのなら、俺が納得するくらいの
資料を出してみろ。
それとも、栄養学を医学や生物学・物理学・化学と
並べれるくらいの学問だと勘違いしていただけとかか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:57:40.48 XsfMxO83
生物学と化学の間の境界領域に生化学と生理学ってのがあってだなぁ・・・
たとえば分子生物学ってのはもう生理学そのものだけどただ生物学って
名前が付いてるだけであってだなぁ・・・
たとえば意識不明で重体の人間にどれだけ栄養するかにおいて、
栄養管理は実際上の役にたってだなぁ・・・
結構役に立つから使う、あんま役に立たないから使わない、
実は科学ってのはそういう俗っぽいプラグマティズムを原動力に
発展してきた面が多くてだなぁ・・・
なんつうか、科学ってのものをピュアに考えすぎてるちゅうかなんちゅうか・・・
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:07:22.35 HBXzzyrc
よく言われる事だけど、
占星術を母に物理学が誕生し、
錬金術を母に化学が誕生した。
両者の間にはズレがあり、ニュートンは偉大な物理学者だが
錬金術にはまってたりした。
オカルトちゅうのはまさしく占星術＆錬金術みたいな事を言い、
近代科学の母はオカルトそのものだった。
栄養学、ちゅうかカロリー計算は生体を相手にしてるだけに
再現性の確保が難しく、その点において物理学や化学ほどには
科学ではないが、占星術や錬金術と同じオカルトカテゴリーに
入れるのはどなのよ？って事。
625:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/10 00:08:26.38 ls3a4yAB
>>623
まあ、何を言ってるのかわからない長分ご苦労。
お前が、生物学も物理学も化学もそして
科学もわかんらんヤツだと言う事は、よくわかった。
>科学ってのものをピュア
あほ過ぎる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:14:19.48 HBXzzyrc
一般論として、
「ある者がある対象に対して馬鹿だのアホだの言う時、
言う対象に問題があるのではなく、
言う者の精神に問題がある場合が殆どである。」
とか
「馬鹿に付ける薬は無い。馬鹿は死ななきゃ治らない。」
とか、こういう命題はつくづく真なのだなぁ、と
「馬鹿の壁」って本がかつて売れたけど、あれは「馬鹿の天井」
って意味を含み、それは
「人間には各自、知的成長の天井限界がある」
って事だけどつくづく思う。穴多の痴性、じゃなかった知性は、
こんなダ板なんかじゃもったいないから、哲学板とかでフルに
発揮すべきだと思うの。
627:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
12/03/10 00:16:39.92 ls3a4yAB
>>624
>占星術を母に物理学が誕生し、
>錬金術を母に化学が誕生した。
そうそう。
>ニュートンは偉大な物理学者だが
>錬金術にはまってたりした。
うん！そうそう！
>近代科学の母はオカルトそのものだった。
まさしく、その通り！
ダーウィンの「種の起源」なんてのも、現代科学では
？？？だ。
が、その考えは志を持つ者達によって練磨され続け
現代科学へと続いてきた。
>栄養学、ちゅうか・・・・
あ、これは宗教。
キリスト教の教え等と同じ。
キリスト教は2000年以上だが、
カロリー神話は120年前から変化せず、
ずっと今まで信者達によって守り続けられてきた。
これが科学と宗教の違い。
ID:XsfMxO83 には、この違いがわからないみたい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:27:21.67 HKbw9hnk
ID:X75FXJqc
ID:XsfMxO83
お前らみたいな奴等がいちいちコーネルの相手をするからスレが無駄に流れるんだよ
何故それがわからない？何故スルーできない？
…それとも全部コーネルの自演か？
だったらつける薬はないなｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:38:19.62 HBXzzyrc
【オカルト】宗教・錬金術・占星術←―――カロリー計算―――→化学・物理【科学】
こういう座標軸なんだな。我々もコも。
で普通の人はカロリー計算を【科学】にカテゴライズし、
コは【オカルト】にカゲゴライズしてるって、そんだけの話じゃん。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:39:41.39 8KdagMp6
このスレっていうより、板の傾向かもね。
スルー出来ないっていうか、荒らし耐性ないっていうか
「なんで、こんなのに構うかな」っていうくらい、あからさまなのに触りまくるよね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:44:25.44 rHwHCGrr
卵二個
シリアル少し
刺身こんにゃく
納豆
豆腐50グラム
夜ご飯を11時くらいにこんだけ食べてしまった…
罪悪感と満腹感でお腹が重たい
一個ずつ見ると高カロリーなものないけど総合計考えるとゾッとする
夜遅く帰って来る人って晩御飯どうしてますか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:06:39.35 bHJJjLey
もう荒れてるし
俺も燃料になってもいいから言うわ
>科学の定義、
>簡単に言うと、「人類がわかった事。」
は？おまいマジで言ってんの？
人類が解った事＝知れば知るほどわからない。そして無知だった という事実だろ？
栄養学がオカルト？
心理学とかどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太古の人類は名も知れぬ獣に襲われ命を落としていた。
なによりも得体のしれない恐怖にガクブルしてただろう。
その未知の獣に「ライオン」と名付ける事で、それを駆逐する方法を共有し、そして恐怖に打ち勝った。
目に見えない太ったり痩せたりする原因に
「カロリー」と名前を付けて試行錯誤すること
それに何の不都合があるの？
おまいみたいな頭でっかちじゃない専門家が現場で日夜研究してんだ。
なにもしてないおまいが水を差すなや。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:11:08.53 HBXzzyrc
素晴らしい文章です。
「獣⊃ライオン」のくだりは「天災⊃地震」にしたら、
もっと文章から誌的芳香が立ちのぼったと、個人的にはｵﾓｲﾏﾌ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:22:26.69 JA1NHAos
こんな流れだけどちょっと質問
今日は8km走ったのと簡単な筋トレをしたんだけど
今日の分のタンパク質が足りないように感じる（タンパク質になるようなのは弁当の卵焼き＋鳥肉一かけらくらい）
あと30分もしない内に寝る予定なんだけど今からでもタンパク質取った方がいい?
脂肪減らしたいけど代謝も維持したい・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:24:51.98 HBXzzyrc
低脂肪乳を温めて飲むと、良く寝られるよん。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:40:10.92 JA1NHAos
つまりもっと摂る必要があるってこと？
不要な分は絶対食べたくないのと時間が気になるけど
とりあえず手元にあるのは納豆だけだからそれ食べることにする
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:45:48.02 WUAQJR6n
別にネズミを捕ってくれるなら白い猫でも黒い猫でもいいと思うんだ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:46:37.15 WUAQJR6n
>>634
別に人体は一日単位で栄養素の棚卸をしているわけじゃないので気にする必要はないと思う。
気になるなら思うようにすればいいと思う。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 01:56:41.47 JA1NHAos
ありがとう
しかしもう食べてしまった・・・
どうせ明日食べる物だったし仕方ないとして今日はもう寝よう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 02:26:34.66 bHJJjLey
>>631
寝る前に食ってしまうくらいなら
帰宅前に時間作って食ってしまった方が良いような気もするね。
喰った内容的には卵2個以外（1個にしとけよ＾ｑ＾）悪いと思わないし
カロリー計算して考えられているならそんな問題ないとは思います。
>>633
宮部みゆき「名もなき毒」からの引用っす。
前半部分は中島らもに影響されてます。はい。
>>634
>>638の言うように1日単位じゃなく1週間単位とかで考えて
足りないなと思ったら翌日以降ちょっと気を付けるくらいで問題ないと思うよー。
寝る前になってから心配して食うくらいなら日中に食った方がきっと幸せ。
気にしているって事はコントロールできる可能性がかなり高いと思う！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 03:51:27.85 k+htCjC8
みなさんおすすめの体重管理アプリやソフトなど
教えて下さい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 06:43:43.21 ZT7dihLN
>>641
Microsoft社のExcelってのがおすすめ
表が作れてグラフもかけるよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 08:05:26.85 6r3WwVxc
いや、臨床的にある程度証明されてる以上立派な科学なんだが
コーネルって低学歴なの？
数理的に証明されてるわけじゃない＝科学じゃないってわけじゃ
ないわな。もちろん数理的に証明されてる話じゃないので信頼性
はそれらより低い。栄養学やスポーツ科学の理論なんて10年くらいで
ひっくりかえることもしばしばだし。
しかしそれらが有用であること、それらを用いて色んな物が進歩
してる現実を否定しても仕方ないだろうに。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 08:07:48.72 6r3WwVxc
だいたい、数理的に証明されてないものを用いてる例が多い分野は
身近なとこで言えば医学・薬学なんて諸にそうだが、コーネルは病気に
なっても医者とか行けないな。
まあ実際は自分が病気になったら医者にかかるんだろうけど。あほらし過ぎるｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 08:19:45.66 6r3WwVxc
だいたい、俺は機械系の技術者だし、比較的数理の信望者が多い工学の
分野だって現実の製造現場じゃ理論的にはよく解明されてない現象でも
相性の問題とかで片付けることは多いんだがな。
なんとなくそれらしい理屈付けくらいはするが、基本的に再現性がある
なら、使えるものはどんどん使うってのが基本スタンスだわ。
確実な証明なんてものをしてる暇も金もないしな。ものすごく有用
そうで派生の可能性が高ければ中央研究所の連中がやってくれるが・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 08:57:41.07 lRUzrmkf
>>634
その内容なら寝る前にタンパク質を摂取した方が良い
就寝後１～２時間は筋肉が回復するゴールデンタイムだからタンパク質が必要
>>640
夜は栄養補給しないってカーボカット並みの馬鹿理論だぞ
夕飯から朝食までの時間が長ければ長いほど
筋肉が分解されて糖新生が起きるリスクが増えるだろ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 09:08:52.95 HKbw9hnk
>>643
…荒らしにかまうなって何度言えばわかってくれるんだｗ
そんなに議論したきゃ、コーネルの立てたスレに行って思う存分やっとくれ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 10:32:40.81 finOFObs
糖質は制限で
統失はスルーでお願いします
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 10:43:07.75 AJuqui8i
>>634
>あと30分もしない内に寝る予定なんだけど今からでもタンパク質取った方がいい?
摂って悪いって事は無いけど、あえて摂る必要は感じませんね。
>脂肪減らしたいけど代謝も維持したい・・・
筋量や代謝の維持を期待するのなら筋トレをしっかりやる事に尽きる。
他の要素は誤差みたいなものだよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 10:55:51.91 mVV3o1W9
カロリー論について議論したかったら学問とか研究系の板／スレですればいいと思うぞ。
『そういう考え方』に基づいて『健康的に痩せる』のに役立つ（役立っている）なら
証明できないから信用できないってやつは『そういう理論』を実証しなければいいだけだ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 11:17:36.62 WUAQJR6n
>>650
彼自身、何度か試みて、相手にされずに帰ってきています。
「一部の者の利益のために、国まで巻き込んだインチキ理論が、国民に害を及ぼすのを少しでも防ぐ」
という、宗教的使命に基づいた行動なので、理論や理屈でどうこうするのは難しいかと。
敵を「カロリー信者」などと呼んでいることからもうかがわれます。
現存のスレだと、ここあたりを参照。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
652:650
12/03/10 12:04:51.04 mVV3o1W9
>>651
サンクス＆すまん
以後スルーします。
653:317
12/03/10 15:17:53.41 MzWvo47m
今さらですけど317です。
ダイエットを始めた頃から、生理不順というか、まともに生理が来てません。
来ても3日くらいで終わるとか、そんなに出血しなかったり…。
ダイエットの影響でしょうか?
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 15:37:41.06 T2yREfl/
>>653
あなたのダイエットが間違っている可能性がありますね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 15:50:20.59 6r3WwVxc
>>634
基本的にプロテインを飲みすぎてるって程じゃなければ
寝る直前でもプロテインを取るのは可。
プロテインを摂取するタイミングとして一般的なものは
・運動後30分以内
・運動前（あるいはインターバル中）
・寝る直前
・寝起き後
なので、日に2回くらいプロテイン飲む人だと
寝る直前をチョイスしてる人はかなり多いと思われる。
寝る直前にプロテインを飲むメリットは
・就寝中は成長ホルモンが分泌されるので（筋トレ直後の数時間と
同様に超回復が促進されやすい
・就寝中（朝方）は長時間カロリーを摂取してない状態で身体が
飢餓状態にあるので、体内のたんぱく質の量が豊富にないと
筋肉も分解されやすい
つー2つの理由がある。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 16:40:31.02 3noWyT1i
>653
ダイエットの影響の可能性があるね
別スレだけど一気に20kg痩せて無排卵になり
代謝が一気に落ちて太りだしたって人がいた
生理不順なら体がSOSを出してる可能性がある
一度病院で見てもらうこと。
そのうえで自分の体の状態をベストに持っていくこと。
もっと痩せろっていう馬鹿な彼氏に今の状態を話して納得してもらったほうがいい
納得できないならあなたのことを大事にしてないわけだから
別れてしまえ、そんな馬鹿男。
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