【有酸素+筋トレ】王道ダイエット29【食事管理】

【有酸素+筋トレ】王� ..

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 21:49:08.60 1+5qK9eW
>>931
「減った」ってどこでわかるの？
今まで持ててたものが重くて持てなくなるとか？
そもそも、あるのかどうかもよくわからんものを、減るだ減っただ言ってるのが、どうにもなんとも不思議で。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 21:58:12.64 NNef64T1
筋量を知りたいならMRIでも撮るしかないでしょう。
まあそれは無理なので普通は最大筋力の推移で推察する。
たとえば170cmの人なら60kg程度まで絞って100kgくらいのベンチ、120kgくらいのスクワットは出来ないと見た目細マッチョにはならないと思う。
55kgくらいまで絞ったとしてもせめて80kgくらいのベンチは上げないと有酸素だけで痩せた人と見た目はそんなに変わらないと思うなあ。
なんて事を考えるとたとえば170cm90kgの人ならベンチ110kg以上は上げてないと筋量多いとは言えない。でもそんな人は滅多にいないから自分の意見としては>>928です。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 21:58:24.61 k5QzuV1H
>>934
毎日除脂肪体重計り続ければ増減はわかるんじゃない？
そもそも計測器の値があてにならないって事ならどうしようもないが、それでも増減の目安にはなる
自分は8kg減量で除脂肪体重1kg近く減った
それが多いか少ないかはわからん

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:02:23.39 CWYts3Yg
ｦﾏｲら、説得力のあるﾄｰｸってのが出来ないのかお
デブの方が腕相撲ﾂｦｲお
デブの方が春の運動能力テストで背筋力あったお
ビンの蓋が開かない時、デブに頼んで空けてもらうお
デブの脊柱起立筋はフル稼働だお

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:07:45.55 k5QzuV1H
デブは筋力あるってんなら足も速いはず
体重支えるために足が筋肉発達してるんだろ？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:09:18.35 CWYts3Yg
「F＝ｍa」って高校の物理の時間に習っただお、、、おっ？

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:29:19.63 NNef64T1
>>937
それは間違いないんだけど、でもジム行くとその「デブの筋力」が全然しょぼい事が分かると思うよ。
細マッチョな人が扱ってるウエイト見れば「デブは筋力強い、だから筋量多い」とか言えなくなります。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:29:44.89 1+5qK9eW
>>936
で、その計測値以外になにか筋量が減ったという実感みたいなものはある？

除脂肪＝すべて筋肉ってわけじゃないよね。
多くの場合、水分じゃないかな。
体脂肪計の数値は筋量の増減の目安にはならないと思う。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:37:21.70 k5QzuV1H
>>941
減った実感はない
ウェイトも同じ重さだし
確かに全てが筋肉とかの値じゃないし誤差もあると思うが、毎日同じ条件で測ってチェックシートに記入すれば大まかな目安にはなるだろ
絶対量は難しいかも知れんが

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:38:42.27 CWYts3Yg
てかさ、体脂肪計があてになるとして、
筋トレしないと体脂肪も除脂肪も落ちる。
当初から筋トレ取り入れた人は、除脂肪温存に成功してたりする。
そういう例、何人もいたっしょ、このスレに。
ただ単にそれゆえの当初からの「筋トレノススメ」って事。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:44:10.75 CWYts3Yg
てか、ｦﾏｲらに予言しとくｿﾞ。
もうじきこの日本に「筋トレ大ブーム」が起きるから。
「メタボ」を流行語にした厚労省が次に流行語にするのが「ロコモ」だぞ。
今のうちに筋トレに詳しくなっとくと、将来モテモテだぞ、中年オジオバにw

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:47:06.31 I2usPh2R
あー医者のポスターでロコモ押し見たわー

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:54:58.51 npj4UELW
正統派スレのレスなんだが
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133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 11:45:28.31 ID:9Xfs6s1Q
蛋白質は1グラム4キロカロリー　50グラムで200キロカロリー
総カロリー1000キロカロリーってなに言ってんだ　こいつは
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135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:01:57.36 ID:K/ofLNHp
>>133
おまえ計算できないのかｗ
小3ですらできるだろうに
PFC226で総カロリーの数値だしてみろ
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137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:45:04.88 ID:9Xfs6s1Q
>>135
蛋白質50グラム　 200キロカロリー
脂質50グラム　 450キロカロリー
炭水化物150グラム 600キロカロリー

総カロリー　　　　　　1250キロカロリー
----------------------

135と137どっちが正しいかわかる？

スレ住民がちゃんとPFCバランスってのを理解しているのか疑問になった

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:55:38.45 NNef64T1
知られざる国民病「ロコモ症候群」

これ読んでおいて。
知り合いが書いてるからw

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 22:58:52.48 CWYts3Yg
我らがアイドル、石井ﾃﾝﾃ、これから大忙しだｿﾞ。
薄くなった毛髪がさらに薄くなるのが不憫だｿﾞﾖw

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:00:48.70 k5QzuV1H
>>946
総本山()でやれよ

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:02:58.03 CWYts3Yg
PFC226は質量比じゃなくカロリー比だから135が正解

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:03:56.63 spv0R5jO
王道か知らんが筋肉つけて30キロほど減らした
あと10キロ減らしたいがここからが大変そうだ
今のままのメニューにするか今までやってなかった部位もやるべきか

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:04:19.22 NNef64T1
>>946
1gあたり
P:4kcal
F:9kcal
C:4kcal
だから137の計算が妥当だけど、でもそんなの気にしても意味無いよ。
タンパク質を体重1kg当たり１～２g摂って、それと付随する脂質を計算しつつ必須脂肪酸を摂るようにしながら
後は炭水化物でカロリーコントロールすればいいです。
と言うか正直タンパク質の不足だけ警戒していればまず問題ないと思う。
栄養素の不足はよほどなカロリー制限や偏食がない限りはそうそう起き得ない。
そんな事より運動の量と、特に質を考えるべきなんだけどこの板だとトレしていない人が助言者になる事が多いので要注意だぜw

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:07:23.47 jPZHbo4K
>>946

>>137は割合が2:2:6になってないじゃん
釣りかとおもって無視してゆ

体重50kgのやつが体重の1/1000の蛋白質を2としたら2：2：6とっても1000kcalにしかならないといってた事への答えがそれだから
P200kc(50g) 200kc(22g) 600kc（150ｇ）で>>135が正解　

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:38:14.36 9coz4V/u
>>951
筋肉つけて30も減ったの？
（重さ）脂肪＜筋肉なのに？

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:43:17.93 npj4UELW
レスサンクス
PFCバランスはエネルギー比率なんで、>>950　>>953が正解だね

・PFCの比率が、グラムだと勘違いしている
・グラム比率だとしても、比率が2:2:6になってない
って2つの間違いをしているわけだ

本来の理想的PFCバランスは、URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)によると、
たんぱく質(P)9～20％、脂質(F)20～25％、炭水化物(C)50～70％となっている
毎日食事の内容が違っているから、幅があって当然だよね

PFC226（>>1は334だが）ってテンプレに書くことによって、知識が無い人に勘違いされたり、
几帳面な人が食事制限してしまうといった弊害があると考える

PFCバランスとか、一般人が知らないような言葉はテンプレからはずしたほうがいいと思うんだ

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:46:46.94 X/d1CfzU
それ外すと低炭水化物の連中やたんぱく質命みたいな連中がぞっとくるからね
しょせん目安にすぎないけど王道から変なダイエットになってしまうんだよ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:49:50.99 CWYts3Yg
テンプレをちょっと改変してみた。

王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
　つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
　そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
　1日単位ではなく数日単位で考えればよい。　
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。

前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット29【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:00:13.24 X/d1CfzU
いいんじゃね
それに正統派スレのこの文面入れて新スレ建てといた

☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。

新スレ　【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:02:35.74 JTWRwwPn
筋肉ムキムキは健康的からかけ離れてるだろ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:02:59.39 lIaYjPsl
>>934
負荷が１００ｋｇから１０５ｋｇに上がったら筋肉が増えたと言うことです
逆に負荷が１００ｋｇから９５ｋｇに下がったら筋肉が減ったと言えます

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:08:16.12 JUJWIRtR
>>957
サンクス
PFCバランスについて、かなりよくなった

できれば王道とは何かってな文章も修正したかったが、もう立っちゃたな
残念

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:09:06.62 7/wFss6x
MAX100キロ以上の人何人いるんだよ
すげえな

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:09:26.37 JTWRwwPn
また次の機会をお楽しみに★

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:14:09.45 R+yHl0A8
ベンチプレスは何故BIG3の中心的存在として扱われているの？
筋肉の動員数ならスクワットの方が上でしょう？

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:19:24.31 oolJM7Mk
スクワットやデッドリフトは腰にリスクがあるから
MAX1発いくら上がるかを試しにくい。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:21:59.00 gEo1yOpm
ダイエット中に試すもんでもねーから気にすんな

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:23:29.91 JTWRwwPn
わろた

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:48:45.74 TibtFmjD
太った状態で筋トレしたら
ゴツゴツしそうで怖い

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:40:50.80 r6WUunue
>>965
ベンチだって肩にリスクがあるだろ
俺はあんな種目は真っ先に除外すべきだと思っている
大胸筋なんて何の役にも立たないしな

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 06:25:03.76 ffghjNxB
筋量増加は扱っている重量の増とか触った感じで実感出来る（多くは思い込みかも）けど、
減少は気が付かないし計測もしにくいよね。

大雑把には除脂肪体重の半分が筋量なんで、それで判断するくらいかも。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 09:39:37.80 D7LNFlt5
>>960
それ筋力が上がっただけで筋量が増えたとは言えなくね？
筋量≠筋力じゃないよね

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 09:40:08.59 D7LNFlt5
>>971の訂正
筋量≠筋力だよね

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 09:47:25.89 PCQDPf2u
持ち上げる重量が増えたら筋肉も増えてると考えていいよ

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 09:56:48.63 5Uo12kB7
クレアチン飲んだら重量上がるけど筋力も増えてるの？

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:13:30.66 ffghjNxB
>>973
えー。神経系とかスキルとかは無視？

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:39:35.13 7HAR7UWK
>>968
ゴリマッチョですね。わかります。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:39:42.29 PCQDPf2u
>>975
ダ板で気にしても意味無いから無視していいよ
１００ｋｇ持ち上げるのが限界から１１０ｋｇが持ち上がるようになれば筋肉が付いたと思えばいい
そして次は１２０ｋｇを目指す
１００ｋｇ持ち上げるのが限界から９０ｋｇしか持ち上がらなくなれば筋肉が減ってると思っていい
減量の過程ではよくある事なのでまた筋肉増量しながら１００を目指す

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 12:46:50.92 ffghjNxB
>>977
うーん。このスレでウェイト使っている人はどの程度いるのか。
その中でも限界までやるかどうかと考えると、かなり少数だと思うんですけど。
例に出てる100kgとかはウ板でないと。

ここだと自重（腕立て、シットアップ程度）＞ダンベル持ち＞＞ジムトレ＞バーベル持ち
かなあ。ラバーチューブとかエクササイズＤＶＤを使ってる人もいるだろうし、筋トレ
わかりませんって人も混じってるだろうしなあ。

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:34:14.18 If5YIvPQ
ウエイトトレーニングでその10kgを取り戻すには半年掛るわけですが
そしてその間の増量で脂肪もついてまた減量・・・
イタチゴッコですがな

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:27:04.67 mDuJzH/d
昔は好きに食べてても、週1の筋トレ45分&有酸素運動60分でぐんぐん身体が引き締まったんだけどな。
基礎代謝が落ちたのかな。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:32:40.54 f+h4eGWL
週1の筋トレって効果ほとんど無いでしょ？
週5でやらないと

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:46:53.00 9WfPKgd2
毎日やってるけど体のそこらじゅうが痛くなるだけで効果ないわ

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:04:24.07 N4oIHCPr
>>982
トレーナーに一度相談してみれば？

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:58:39.78 5w/w1sGI
>>982
毎日同じメニューでやってるの？
同じメニューでやるなら1日置きの方がいいんじゃないか？
あとはたまに休む事も大事

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:03:06.66 6r7kQHz2
おっさんおばはんになると回復力も落ちるしな
中3～4日空けないと同じ部位はきつい

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:36:00.20 ntB4zi9Y
無い無い
回復力も糞も変わらないだろ