【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】

【運動】正統派ダイエ ..

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 04:39:38.17 t4mam/w6
＞おまえは俺が何をしようが王道スレ荒らすけどな

お前がこなきゃ荒らさないよ？
約束する。荒らしは趣味じゃねーし。お前を追っ払いたい、ただそれだけ。

＞つか現に俺が今日書く前から荒らしてるだろｗ

お前が書いた後に揺さぶりにいっただけ。何みていってんだ？

＞結局批判されたことを根にもってるだけ
＞俺意外の多くの奴から批判されたことをね

妄想が過ぎるなｗ
お前がフルボッコされてるのはよく見るが。

お前って最初にレスいれたあと、批判されたらすぐ反応してレスするだろ？
それが特徴的なんだよｗｗｗ
で俺はお前をみつけたら追い出しにかかるだけｗ

＞これもアラシの特徴のひとつな

ぜんぜん特徴じゃねえとおもうが。
あえて荒らしてる奴に言い訳なんか必要ねえよ。

＞いつからおまえが主要メンバーみたいに居座ってるんだよ

少なからずスレチなお前が口をだすな。

＞お前みたいなのが来ると女性なんてあんまこねえぞｗ

お前が荒らさなければ安泰だよ。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 04:40:20.81 t4mam/w6
＞批判されたらすぐ反応してレスするだろ？

すぐ反応するだけじゃなく、レスの中身なｗ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 04:45:26.29 t4mam/w6
このスレの住人が心配している王道に執着して荒らしにくるID:+T5ZIs3p

問題の種は全部お前。
スレタイに反応したのもお前だけ。
自覚して。気がついてね。

>>423
毎度の自己紹介レス見るかぎり俺に批判されて悔しくて荒らしてるってことだから
もう売り言葉に買い言葉だろうなｗ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 04:51:32.76 +T5ZIs3p
お前に論破されたことなんて一度もないはｗ
どんな脳内完結してんだよｗ
体型なり体重でバカされたくないなら結果だせってだけだな
俺にも世間一般的にもな
その性格じゃ苦難の道だろうけどおまえにとって良いモチベーションになったんじゃね～のｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 05:40:47.24 7cxPW0Rn
まさにクソスレのキワミ！！！

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:01:30.95 YAmeXOK+
ジョギングから帰ってきたらまだやってたw
他にやることがあるだろうに。
ドラマでみた強迫性障害の人を思い出した。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:12:41.05 t4mam/w6
>>429
こいつこれで１日４～５時間トレーニングしてるらしいぜ？
テラニートｗｗｗｗ

>>427
馬鹿にしてるのは俺のほうだけどｗ>>422
キモデブをみてどうモチベーションに繋がるんだか。。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:37:01.60 +T5ZIs3p
俺は逐一体型報告してるけどおまえからはきいたことないけどなｗ
クリロナをキモデブっていうの世界中でおまえくらいだし
クリロナよりアンガ体型のほうが良いとかいうのも相当変わりもんだぞｗ
巨デブだった反動か知らんけどね
時間がないから食事制限がほとんどって2chに張り付くの減らせば余裕で確保できるだろｗ

ちなみに木曜は6時間トレーニングしたぞ
仕事は2時間くらいｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:42:09.38 lJoivQmr
筋肉ナルシストは誰しもが筋肉に憧れてると信じて疑わないから困るね(笑

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:49:08.81 +T5ZIs3p
さすがにそこまでいくとビルダー思考の奴じゃね
ソフトマッチョくらいがちょうどいいじゃん
クリロナまでいかなくてももうちょい細めで締まってカットされてたら十分だけどね
身長-100～105くらいの体重で体脂肪率8～10％程度
この程度だと有酸素メインでも十分可能だしね
ま、このスレ的には需要低いだろうけどｗ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:57:02.76 YAmeXOK+
王道スレがあるのに屁理屈こじつけて執着するのはやめてほしい。
ウ板に行けって言われたら同じように言い訳するよね。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:58:41.58 t4mam/w6
荒らしたいだけだろ。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:07:20.02 +T5ZIs3p
>>434
話の流れじゃん
つか筋トレ禁止にでもしない限りウェイトがどうのとか言う奴は必ずでてくるよ
王道スレでの筋トレの話なんてスレ違いでもなんでもないけどウ板いけとか言われるのは低炭水化物高たんぱく質とか食事管理で減量スレとかやり方をおしつける奴らね
おまえらはそういうのも嫌で新スレ立ち上げるわけだから筋トレ可にしても自重のみとか制限つけたほうがいいんじゃないかな
筋トレ禁止にしたほうがすっきりするけどね
それに俺は普通に有酸素メインであくまで筋トレは補助的な位置づけな

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:08:48.99 +T5ZIs3p
制限よりゆったりって感じなんだろうけど荒れるの防止するならね

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:14:46.94 t4mam/w6
>>431
なぜ俺がアンガ体型を目指してることになってるの？
なんで食事制限がほとんどってことになってるの？妄想やばくない？
今までフルボッコされてきて相手に俺をかぶせてみてるの？
運動と食事制限は両方バランスよくやってるよ？
トレーニングを５時間やらない人は時間がくめんできなくてやらないとおもってるの？
できないからしないとおもってるの？すこーし頭働かせてみなよ。
身体に無理をさせず緩やかに体重を落とすためにやってるんだよ。

>>436
筋トレ禁止スレはあるだろハゲデブｗ
筋トレの話が問題じゃねえよ　ない頭で考えてみなｗ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:19:42.11 t4mam/w6
こいつまじで、でもでもだっての言い訳デブだな

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:21:08.43 +T5ZIs3p
ハゲてもないしデブでもないしなｗ
身長も180ちょいあるしね
どっちみおまえみたいにテンプレ無視して王道と言い張るような奴がいたから荒れてるんだよ
王道スレはね
で、逆ギレで荒らすとかほんと意味不明だな
どっちみちここにはかなりの筋トレそのものが嫌いな奴がいるだろうしこれからも流れてくるだろ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:22:49.90 t4mam/w6
>どっちみおまえみたいにテンプレ無視して王道と言い張るような奴がいたから荒れてるんだよ

荒らされたからこのスレの趣旨を無視して荒らしてるの？
逆切れｗｗｗｗ

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:23:58.17 t4mam/w6
てか、お前ほんとレスがいちいち自己紹介だなｗ
俺に対して抱いてる妄想って全部お前のことじゃんｗ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:34:22.30 +T5ZIs3p
言い訳連呼してるのおまえだろｗ
何が俺をこのスレに呼び込んだのは釣りだよｗ
自分で言ってて恥ずかしくないのかと

運動と食事制限は両方バランスよくやってる、いいことじゃん
それが本当ならな
おまえから体重や体脂肪率やトレーニングメニューやら見た記憶がない
見るのは批判や中傷ばっか
荒らし君たちによくあるパターンじゃん
またデブが発狂してんだなって思う程度ｗ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:44:17.86 t4mam/w6
呼んだのは俺じゃないぞ？
呼ぶも何もお前は ID:oha7oMnl こっからいるじゃん。
何が呼ばれただ　言ってて恥ずかしくないのかと
呼ばれたから～←言い訳
話の流れ～←言い訳
荒らすいいわけばっかｗ

釣られたって意味がわからんようだな。
>>414 もう一回読み返せ。

どうやら言葉の通りにしか読み取れないようだｗ
ハゲやデブ程度の煽りにいちいちマジレス。
アスペルガーなんだろうな。

>またデブが発狂してんだなって思う程度ｗ

思う程度なわりに随分発狂してるじゃんｗｗｗ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:53:05.02 +T5ZIs3p
>>444
ID:oha7oMnlって俺じゃないし
そもそもおまえの脳内であたりまえなことが一般人にはついていけないんだよｗ
真性のアラシの脳内なんてどう理解すんだよｗ
それにお前を否定してるのが王道スレで俺だけなわけないだろ

そもそもこのスレの草案メンバーの一人でもあるわけだから俺がいるのもなんら不思議じゃないしな
王道スレ的にも隔離スレが必要だったわけだしね
女性や初心者でも気軽に参加できるスレ、から王道うざい系も入ろうとしたから
ここまで荒れた一因もあるわけ
ほとんどがおまえが粘着して荒らしてるわけだがｗ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 07:54:47.71 YAmeXOK+
>>444
はっきり言ってアスペとやり合うあなたもどうかしてますよw
時間の無駄ですね。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:02:54.76 +T5ZIs3p
ほんと時間の無駄
いちいち自分の思い通りにならないからって粘着すんなよね
こんな2chでも多少ルールっつーもんがあるからね
それがスレタイやテンプレに反映されてたりもするわけ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:04:43.72 t4mam/w6
ｗｗｗｗ

＞それにお前を否定してるのが王道スレで俺だけなわけないだろ

えーっと俺を否定ってのは何について？題材は？マジで怖い。
妄想がとっぴよしもなさすぎて想像もできんｗｗ
王道ってスレタイについてか？王道ってスレタイは俺なのか？

>そもそもこのスレの草案メンバーの一人でもあるわけだから俺がいるのもなんら不思議じゃないしな
>女性や初心者でも気軽に参加できるスレ、から王道うざい系も入ろうとしたから

案をだして王道スレで話し合ってたてればよかったんじゃないの？
王道うざい系はスレの最初の方からいるけど？
なにのっかってきてんだ？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:05:59.33 t4mam/w6
>>447
また自己紹介ｗｗｗｗ
お前まじでうけるなｗｗｗｗｗ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:08:25.76 +T5ZIs3p
のっかるも何もこんな話は王道スレで半年1年前から延々と続けられてるんだよ
おまえが王道スレにどんだけ居たのか知らんけどね
ほんと理解浅いね
お前を擁護してるID:YAmeXOK+は筋トレ批判続けてたBBAじゃね～の

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:12:40.57 t4mam/w6
>>450
>王道スレで半年1年前から延々と続けられてるんだよ

えっとなあ・・　延々と続けられてたかとか関係ないんだよ・・・
その話し合いの末、テンプレやスレタイを考えてたててれば思い通りのスレができたんじゃない？
ところがお前はたったあとで脳筋嫌いが集まってるとこにやってきて
１年前から王道スレで案があったから利用しますって？
頭だいじょうぶ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:13:52.50 t4mam/w6
ちなみに脳筋嫌いは筋トレ嫌いではない。ここ重要なｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:14:45.97 zDWXJarN
ＩＤ真っ赤な奴がいるな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:19:37.03 +T5ZIs3p
この1年隔離スレはできてはつぶれの繰り返しだったしな
筋トレ否定派のための王道スレをきちんしたテンプレでつくろうって話な
で>>1が勢いで建てたもののイマイチな反応だったから作り直そうってなったわけじゃん
王道スレにとって筋トレ否定派は毎スレでてくるしうざかったわけだしね
隔離スレができるほうが本スレ的にも都合がいいわけね
それで参加してたわけ
理解できたか？

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:20:56.76 +T5ZIs3p
>>452
あのな
筋トレそのものいらないって奴も腐るほどいるんだよ
特に女性にね
そういう人たちがメインになるはずがおまえみたいなのが参入で話がややこしくなったわけ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:27:57.33 t4mam/w6
>>454

>>1は無酸素スレからテンプレの案をだしてたわけだが。
王道スレ住人がてめえらの都合通りのスレをたてたければ王道スレでやれや。

>この1年隔離スレはできてはつぶれの繰り返しだったしな
でな。脳筋反対派はたくさんいるのになんでたってはつぶれるか分かる？
お前らの都合だけでたててるからだよ。
使う奴の都合はお構いなしなわけ。
住み分けるためにたてても脳筋がやってきてナルシストーク。
お前さ、王道スレで王道ダイエットについて話してるところへ過激スレから客がきて
いちいち自分らのダイエットのやり方を正当化しようとしてきたらうざくねえか？
住み分けできてないんだよ。

王道ご都合スレが潰れたら何度だってたてるしかねえだろ。あればそこへ誘導できて都合がいいんだからよ。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:41:58.39 +T5ZIs3p
そう思うならアラシを呼び込むようなスレタイは避けるべきだね
そっちから聞いといて釣りとか社会人なら誰でもこいつアタマ大丈夫かと思うぞｗ
普通に喧嘩売ってるだけだろ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:50:36.78 t4mam/w6
荒らしを呼び込むって、呼び込まれてきた荒らし、お前だろ？
お前以外に誰か反応した？総本山でやれって切り捨てた奴はいたが、興味ないって普通の反応だなｗ
正直いうと俺はスレタイはどうでもいいｗｗ
王道って名前にこだわって反応したお前を王道からくる荒らしと判断したからいたぶってんだよｗｗ
喧嘩うってるとかｗｗｗｗ

いやおまえ釣られてんじゃん。
王道なんてつけちゃだめ！って反応したじゃん。
そういう反応するやつが荒らしになるのよ。
このスレの住人が心配してるのはお前のことだよ。
お前さえいなければもっと早く話が進む。
このスレの住人がこのスレの住人のためのスレを話し合いで作るんだよ。
ところがお前はてめえのご都合を押し付けようとしてる。
だからいってんだよ、じゃあ俺の都合でお前の大好きなスレで同じことしてやろうかって。
テンプレ改変とか喚いて欲しいの？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:58:36.61 XD/x6aCX
(´・ω・｀)

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:01:05.02 +T5ZIs3p
ほんとしつこいな
おまえ大丈夫かよｗ
これからできる新スレの住人もおまえがいてビビってんじゃねｗ

別にスレタイに王道つけるなとは言ってないしね
王道をつけるなら隔離スレらしい名前にすりゃぁいいだけ
受け入れられたら本スレ越えることなんていくらでもあるだろうしね
ジョギング初心者スレみたいに
本スレがどうのとかうざいなら新しいスレタイつければいいだろ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:06:49.38 t4mam/w6
もう一回いうけどこのスレの住人が恐れてるのは王道スレからの荒らしな。
んで王道スレできいてスレタイについて異論を唱えたのお前だけな。

ID:+T5ZIs3p自身は王道をつけても荒らさないの？どうなの？
お前以外異論を唱えてる奴はいないんだから王道つけても嵐の心配なくね？

＞ほんとしつこいな
＞おまえ大丈夫かよｗ
＞これからできる新スレの住人もおまえがいてビビってんじゃねｗ

自己紹介乙ｗｗｗ
こういうこと恥ずかしげもなくいうってことは、自分では気がついてないマジキチなの？

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:10:47.87 t4mam/w6
もっかいいうが俺はスレタイはどうでもいい。
「王道にこだわって嵐に来る」お前を自覚させることが目的なｗ
たった一人にスレタイをあわせるより自覚させたほうがよくね？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:14:47.15 +T5ZIs3p
なるほど
おまえってレスやめたほうが負けとか思ってるキチなわけねｗ
子供だなｗ

王道スレから来たのが一人であろうが何人であろうが全く関係ないしな
聞いてきた奴も普通に良心というか配慮だろうし
おまえもその良心が少しくらいあればアラシ人生送らずにもっとまともな人生おくれただろうに
それが幸せであったかどうかは知らんがｗ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:26:31.70 t4mam/w6
>なるほど
>おまえってレスやめたほうが負けとか思ってるキチなわけねｗ
>子供だなｗ

えそうなの？
しつこいのはお互い様くらいにしか思ってなかったけど
負けだとおもってるの？

>王道スレから来たのが一人であろうが何人であろうが全く関係ないしな

なんでないんだ？関係あるだろ。
王道スレの連中は王道を使ったら嵐に来るとおもい予めお伺いたてたら荒らしにきたのはお前一人だよ？
俺はおかしなのは一人だとおもてったがなｗ
良心的な配慮をしたやつに「別にかまいませんよどうぞ」といえなかったお前。
はなっから気持ちよく住み分けるつもりがなく、荒らし気質丸出し。

これには答えられないの？

ID:+T5ZIs3p自身は王道をつけても荒らさないの？どうなの？
お前以外異論を唱えてる奴はいないんだから王道つけても嵐の心配なくね？

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:29:31.57 t4mam/w6
つかこんなこと>>446がいってることがまともで
より基地外で粘着質なほうが最後まで残るもんだろ？

それを最後にレスしたら勝ちってまじ基地の発想ｗｗｗ

＞ほんとしつこいな
こんなこというなんて
自分がしつこいとか疑いもしてないってことだもんなｗ
頭がおかしいことに気がついてない重症だよｗ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:37:31.39 +T5ZIs3p
おまえ一度診察してもらったほうがいいぞｗ
自分の正当化とか病的すぎる
このスレこのまま埋める気満々だろｗ
で、新スレのためのスレであるはずが何も結果を残せない
まるでおまえの人生そのものじゃね～のか？ｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 09:57:30.12 mWJj9tNB
マジキチ選手権開催会場はここですか？

優勝者審議中ｗ
結果は３時間後。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 14:54:50.52 m9E7GSAf
自治スレ立ててそこで議論しろ
どのスレでも迷惑だよ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 14:57:59.42 XD/x6aCX
>>468
ここでやりゃいいお(´・ω・｀)

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:53:40.89 UbWbc3me
荒らしに反応するやつも荒らし
たがいに相手を荒らしと思っているなら、レスを止めるべき

まあコレで、「一般」や「総合」だと、荒れるってことがわかったな
「入門」で決まりでいいだろ

「入門」だと初心者扱いされていやだって意見もあるが、誰かと区別されたいって考えはどうかと思う
入門スレでも指導者として語りたい人も出てくるだろうし、それらと意見交換するのもいいんじゃないか

それでもいやだってんなら、本スレに移動するか、このスレに残り続けるとよい
私は本スレが「俺の王道」スレになってしまったことから、避難所としてこのスレができたと考えていたが、
どうやら>>1は別の目的があったようだからな
とっととスレ作って、引っ越そうと思う

ところで、どうでもいい突っ込みだが
>>411
>ID:t4mam/w6
>お前だよお前ｗｗｗ
>ボキャブラリー少ないから分かるんだよ～～～ｗｗｗ
これって、自己レスだよな
もしかして喧嘩の自演してたのか？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:12:28.44 UbWbc3me
>>1案はこんなもんかな
本スレのリンクもつけるべきかな

【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】

王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう

入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

Ｑ＆Ａは>>2以降

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:32:44.37 mWJj9tNB
>>466
優勝おめでとう！
ご感想は？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:39:43.28 UbWbc3me
Ｑ／Ａは
>>287　の
>Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
を、>>298に修正

一応>>300にレス
Ｑは、「このような考えを持っている人がいる」という設定です。
筋トレすると、即ムキムキになると思い込んでいる女性を見かけますので、
（女性が行うような筋トレ内容では）筋肉もほぼ増えないし、ましてやムキムキになることはありませんってことです。

せっかくなんでオススメの筋トレ内容も追加しておくか

Ｑ．筋トレをはじめようと思いますが、何をしたらいいですか。できればお金をかけたくありません。
Ａ．まずは腕立て伏せ、腹筋、懸垂、スクワット、クランチ、ディップスなどの、自重（自分の体重を利用する）筋トレをはじめることをオススメします。
　　1000円程度のお金を出せるのであれば、腹筋ローラー（コロコロ）や、プッシュアップバーがオススメです。
　　どのような方法かは、ウエイトトレーニング板の自重筋トレ総合スレのテンプレリンク集を参考にしてください。
　　　自重筋トレ総合スレッド5
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)　

>>290　の
>Ｑ．「王道ダイエット」と「正統派ダイエット」の違いはなんですか？
を削除

>Ｑ．お前の運動は「正統派」じゃないから出て行けとののしられました。
「正統派」を、「王道」に修正

ってとこかな

なんか意見あるかい？

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:46:21.43 +T5ZIs3p
燃料投下か？ｗ
しょせん奴には何言っても無駄だよ
運動と食事制限すりゃぁ何でも王道って思ってるような奴だからね
王道から外れないように王道とはとテンプレに書いててもそんなの一方的で認められないとかｗ
そのテンプレにしたってけっこう幅広いのにそっからあぶれるってどんなやり方なのかと聞いても一向に答えないしｗ
ま、めんどくさい奴抱えたな、このスレも

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:56:13.62 /oI8yz91
だからいっただろ
意見が分かれるならそれぞれでスレたてろと

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:09:16.27 V22MAUcT
>>473

全くのド素人で王道ダイエットを真剣に始めたい方は
以下の書式を使って質問してください。

【年齢】歳
【性別】男・女
【身長】㎝
【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容】
【何故太った？】
【テンプレ読んだ？】 Yes/No
【質問】

↑追加

>>474　いい加減に市ね

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:18:21.94 UbWbc3me
>>474
私へのレスだと思っていいのかな？

王道ってのがなんだかわからんってのは、王道ダイエットスレがダイエット板にできたころから言われていたな
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
でも、↓のようなレスがあるようにな
>5 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2007/10/29(月) 13:01:56 ID:08mR+k6y [1/1回発言]
>王道なんて特定の方法はい。
>なんとでも解釈できる。ノスタラダムスの予言のような
>インチキ。

共通認識の王道ってのを、できるだけ噛み砕いてテンプレ案にしたつもり
ここら辺が納得できないってのがあれば答えるよ

>>476
質問のテンプレ案ってことかな？
質問のテンプレは、スレの流れが質問スレになってしまって収集がつかなくなったら検討したらいいんじゃないかな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:24:08.58 +T5ZIs3p
>>477
当然>>474は>>472へのレスだよ
まぁ浅く広くマイペースは受け入れる人多いだろうから本スレ越えるだろね
スレタイに王道つけることで挑発系やアラシも多いだろうけどスルーに徹するのが大人だしなｗ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:25:35.48 V22MAUcT
>>477
王道の解釈は確かに曖昧だな
健康的ダイエットの方が分かりやすいわ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:39:57.80 +T5ZIs3p
いくらテンプレがよくてもスレタイでポシャるっていうのもありがちだしね
【運動+食事管理】正統派健康ダイエット【王道】
とか
良いとこ獲りでこれで王道で検索した人も入ってくるしいいんじゃね
スレ主の功績を称えて正統派は残すべきかとｗ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:44:24.48 UbWbc3me
>>478
そうだったか
横レス失礼した

>>479
スレタイを「健康的ダイエット」にしても、「どこが健康なんだ」「健康の定義は？」というレスがでてくるだろうな
どうしても言葉遊びをしたいという人がいるのは避けられない
入門スレと分けることによって、王道とはなにかを語りたいなら本スレにどうぞと受け流すことができるから、その分便利だと思うよ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:45:33.12 UbWbc3me
>>480
さすがに欲張りすぎじゃないか

この「正統派ダイエット」スレは、見たところ新参の人がいないんだよね
王道スレから流れてきた人しかいないと思う
であれば、

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:49:42.72 2+uUTheV
t4mam/w6
オレこいつ知ってるわ
知識披露したいだけの口だけ野郎に写真うｐしろって言うと、自分が言われた訳でもないのに
過剰に拒否反応する奴だね

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:49:57.22 UbWbc3me
途中送信失礼

であれば、「正統派」の冠は不要と思う
また、テンプレ議論のために間借りさせてもらっているが、「正統派」スレが継続するもしれないからな
>>163を気に入っているみたいだし、王道入門スレとは分離すべきと思う

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:54:45.31 V22MAUcT
>>481
健康は身体も精神も正常な状態を目指して行うというはっきりとした目的、
王道は正統な方法といった感じだろう
健康について知識があり議論したいなら歓迎だと思う

>>482
新参がいないのはテンプレ議論をやってるからな
書く前にスレ読まない？

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:05:28.94 V22MAUcT
>>484
次スレの案じゃないなら王道スレでやるべき
２つのスレの議論を同時に行うなんて無理

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:12:55.22 UbWbc3me
>>485
たしかにはじめからテンプレ議論スレだな

>>486
王道スレ議論は今日で終わりにして、スレ立てするよ
このスレをどう使うかについては、私は参加しないつもりだ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:13:39.11 KXgfGXsa
今日は昼に外食で
デミグラオムハンバーグとイチゴミルクプリン＆アイスクリームを食べたから
夜は野菜たっぷりの味噌汁とイワシフライ一枚といよかん
ご飯は食べなかった

ほんとはイワシフライも食べない予定だったんだけど
アツアツであんまり美味しそうだったのでつい一枚だけ食べてしまった
まあでもそうカロリーオーバーはしてないと思う

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:30:42.24 UbWbc3me
レスも途絶えたし、立ててみるか

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:36:42.60 UbWbc3me
散々書いたが、スレ立て規制されてた
orz
誰かお願いします。
立ててくれたらＱ／Ａは私が書き込む

【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】

王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう

入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

Ｑ＆Ａは>>2以降

「王道」とは何かといった議論は本スレでどうぞ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:51:44.85 UbWbc3me
いないか
とりあえずＱ／Ａもはっておく

■Ｑ＆Ａ

Ｑ．食事量は減らせば減らすほどよいのですか？
Ａ．現在食べすぎの状態であれば、2～3割減らすことをオススメします。
　　基礎代謝を下回ると、かえってやせにくくなるので、基礎代謝以上は守るようにしましょう。
　　基礎代謝基準値：URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Ｑ．偏りのない食事とはどのようなものですか？
Ａ．「何を」「どれだけ」食べたらよいかをわかりやすくコマのイラストを用いて示した、食事バランスガイドを参考にしてください。
　　食事バランスガイド：URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Ｑ．たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか？
Ａ．たんぱく質（Protein）、脂質（Fat）、炭水化物（Carbohydrate）のエネルギー比率を、PFCバランスといいます。
　　推奨するPFCバランスは、12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％です。
　　カロリーではくグラムですので、たんぱく質、炭水化物は1gあたり4kcal、脂質は1gあたり9kcalに換算する必要があります。
　　この値から前後することもあるでしょうが、1日単位でなく数日単位で考えればよいです。

Ｑ．推奨している炭水化物の量が多くありませんか？炭水化物を減らすと痩せるとききましたが？
Ａ．炭水化物を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
　　しかし食事量を戻すとリバウンドしやすく摂食障害になる恐れがあります。適量を食べることをオススメします。

Ｑ．筋トレをはじめようと思いますが、何をしたらいいですか。できればお金をかけたくありません。
Ａ．まずは腕立て伏せ、腹筋、懸垂、スクワット、クランチ、ディップスなどの、自重（自分の体重を利用する）筋トレをはじめることをオススメします。
　　1000円程度のお金を出せるのであれば、腹筋ローラー（コロコロ）や、プッシュアップバーがオススメです。
　　どのような方法かは、ウエイトトレーニング板の自重筋トレ総合スレのテンプレリンク集を参考にしてください。
　　　自重筋トレ総合スレッド5
　　　ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)　

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:53:02.15 UbWbc3me
Ｑ．ダイエットを始めて1ヶ月。順調に痩せていたのですが、最近1週間ほど体重が減らなくなりました。
　　カロリー計算はしているつもりなのですが、何が悪いのでしょうか？
Ａ．2つ可能性が考えられます。

　　一つは食べて摂取するカロリーと、基礎代謝や生活や運動で消費するカロリーがつりあっている可能性
　　この場合は、おやつやドリンクなど間食や、飲酒などの食生活を見直してください。

　　もう一つは停滞期に入っている可能性
　　人間の身体は急激に変化しないようにできています。急に大きな体重変化があると、身体は同じ体重を維持しようとします。
　　このような期間を停滞期といいます。
　　基本的に停滞期は長くて1ヶ月程度といわれていますので、やけになって急激なカロリーカットをすることなく、ダイエットを続けましょう
　　詳しくはダイエット板に別スレがあります。「停滞期」や「ホメオスタシス」で検索してください。

Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
　　筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
　　筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

Ｑ．ちょっと筋トレをはじめたら、いきなり筋肉がついたんですが
Ａ．短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、筋肉ではなく、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
　　1週間ほど休息すると落ち着きます。
　　運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。

Ｑ．お前の運動は「王道」じゃないから出て行けとののしられました。
　　これをやらないと「王道」じゃないということはありませんか？
Ａ．必要な運動量は、性別、年齢、生活強度、現在の身体、個人的な事情など、さまざまな理由により異なります。
　　自分のペースで運動するのが「王道」です。他の人にアドバイスするのはいいですが、排斥するのは荒らしです。
　　荒らしに反応する人は、荒らしに協力していることと同じです。荒らしは無視しましょう。

　　このくらい運動をしないとダメということはありません。
　　他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。

493:1
12/02/18 00:00:30.31 O2hYirme
ｦﾚの建てたスレが伸びてる、伸びてるぞ～～っつつつｔ！！１
と見てみたら、ｦﾏｲら、何やってんだ・・・
各方面からのマジキチの誉れ高いｦﾚだが、ｦﾚを遥か斜め上に凌駕
するマジキチがこのダ板にいようとは。それも2人も。
嫉妬するぜ、まったく。

アスペ＠あっち曰く
「王道ダイエット＝筋トレかつ有酸素かつ食事管理」だ。
それ以外が王道の名を使うのはダメ。スレタイは「王道」以外で。
（1のコメント：まったく杓子定規ちゅうかなんちゅうか。
「王道」は普通名詞であり術語ではないっちゅうの。）

アスペ＠こっち曰く
「王道＝健康ダイエット」だ。
しかし「入門」付けるとダイエット暦半年のｦﾚが居づらくなる。
スレタイは「入門」以外で。
（1のコメント：まったく杓子定規ちゅうかなんちゅうか。
別に入門スレにキャリア半年がいたっていいっちゅうの。）

そして両者の意見を最大現尊重した最終的スレタイ案が

　【運動】王道ダイエット入門1【食事改善】

かｗｗｗ

ｦﾚ的には↑のスレタイはけっこう良いと思うが、テンプレとQ＆Aには
改善の余地がかなり有りだと思う。

494:1
12/02/18 00:09:33.19 O2hYirme
テンプレの何がマズイかって王道ダイエットを定義付けしてるって点。

>王道ダイエットは、
>・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
>・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、
>食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
>この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

↑ね。こんな事したら「俺の王道定義」にこだわる者に喧嘩売ってる
ようなもん。このスレの目的は限定してもいいが、王道ダイエットの
意味を限定しちゃだめっしょ？
だから目的＆手段形式が良いちゅうの。例としては>>303の

　目的
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的管理」。
　手段
①食事改善
～～～～～～～～～
②運動
～～～～～～～～～

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:09:47.27 bUUPoBc7
１きたｗ
まとめ乙。よく読んだねｗｗｗ
３レス目くらいでNGいれたったわｗ
【運動】王道ダイエット入門1【食事改善】のスレ主は自分がたてたいスレをたてたいだけだから。
このスレみたいに立ててからテンプレ議論すればまた。

496:1
12/02/18 00:14:11.01 O2hYirme
なぜこの目的項が必要かだけど、

この板回ってつくづく思うのは、脳内美容（美しい容姿）を具現化
するために心身の健康を害してる症例がメチャクチャいるから。
で目的①でその歪みをコペルニクス的転回するわけ。

そして美容体重モデル体重っていう「体重」という数値にあまりにも
こだわる者も沢山いる。それを②でコペルニクス的転回するわけ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:20:59.83 9zpffaZv
>>494
>>306も、ID:4eWo2WWoも私だ
>>307と>>309は私じゃないがな

新スレたったら撤退するから、テンプレ改変するのは勘弁してくれ
1のテンプレは、このスレの次スレにしたらいい

1のことははじめ面倒だと思ってたが、結構おもろいから嫌いじゃないぞ
言葉遊びしたいなら、あとで付き合うよ

>>495
このＩＤもＮＧにしておいてくれ

498:1
12/02/18 00:23:43.19 O2hYirme
>テンプレ改変するのは勘弁してくれ

なんで？
その理由、ぜひききたい。
書くの面倒かもしれないけど。

499:1
12/02/18 00:30:27.09 O2hYirme
>>334の人はいないのかなぁ。
この人には高度な知性を感じるw

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:49:05.80 PY0ZxcWF
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

王道入門スレ誕生オメ！

501:1
12/02/18 00:50:00.92 O2hYirme
ｦﾚの狙いはあっちから客を奪う事ではないんよ。
あっちとこっちのWINWINを狙ってるのよ。

ｦﾚはダ板の色んな所で回答者やってるんだけどさ、
ものすごくあるFAQで

Q「有酸素と食事制限でBMI22になったんだけど体脂肪率20%以上だし
腹回りの脂肪もたっぷり。これを取るにはこのまま有酸素と食事制限を
続けるしかないのか？でもそうするとガリガリになりそうで・・・」

ってやつ。答えは当然、

A「摂取＝消費にする。で運動を負荷かけた筋トレ主体にする。
そうすると体脂肪↓・除脂肪↑・体重→が実現する。
体脂肪の部分痩せノウハウは現在ない。でも腹筋トレすると腹筋が
張力を増しそのコルセット効果でウエストサイズやウエストライン
が改善する事が多い。ドローインもお勧め。」

なわけ。でそういう人に紹介すべきスレッドがダ板に存在しないんよ。
ちょうどその頃、あっちの王道スレでは著名人ベンチプレス番付が
張り出されてたしww・・・orz。
でそういう人に紹介し、そういう人に敷居が低く、そういう人が常駐すべき
スレッドが欲しいわけだ。

でおそらく男の1部は筋トレに目覚め、あっちの王道スレの門を叩く。
で、WINWINね。
この戦いの敗者は、マスメディアとダイエット業界と美容業界ね。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:53:04.03 PY0ZxcWF
「王道」とは何かといった議論は本スレでどうぞ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

これアラシ誘導にもなるから変えたよ
それに本スレの定義に比べてかなり緩いしな
体型に目覚めたら移るといいよｗ

で、王道初心者とか入門者のスレタイ反対派は総本山スレとして活動していけば？
>>1も正統派より総本山を残したいみたいだしｗ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:57:10.43 9zpffaZv
>>498
>>306に書いた点が理由

そして、前回は「正統派ダイエット」の次スレとしてのテンプレであったが、今回は王道の入門スレとなった
王道の名前をつけるからには、「運動」「食事」が基本であり、「美容」の要素を加えるかどうかは別の議論となる
これから議論を重ねることは議論のための議論であり、言葉遊びとなる

1のテンプレは、このスレの流れを見ればわかるとおり、不評をかっている
この流れで王道入門スレを立てることは、1の個人的な都合でスレの乱立を行うことに等しい
1は一度、自分の思いをこめてこのスレを立てたのだから、今回は引いてほしい

>>499
すまんがそれも私だ

>>500
ありがとう
助かった

504:1
12/02/18 01:09:16.00 O2hYirme
>>500
なんでスレタイに「スレ」って付いてんだ？？？
あとｦﾚは1ってコテハン付けてるんだからレス追えば、
読解力があれば「総本山」にこだわり無いのわかるっしょ・・・
こだわりがあるのはテンプレ冒頭と>>163だよん。

>>503
美容概念を無くすなら、
「1に健康、2に健康」にすれば良いんだけどね。
>>334-335の良レスに敬意を払って、とりあえず新スレオメ。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:11:09.59 MtQuuiXk
>>503
１のスレ立て目的からすると王道初心者スレであってるじゃん

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:14:23.57 PY0ZxcWF
>>504
あれじゃね？
ジョギング初心者スレみたいな？
王道入門スレでも全然違和感なかったｗ

正統派スレにしようって上がった時に総本山スレって言ってなかったっけ？
まぁ残り500レス可能なんだから練り上げていってね

507:1
12/02/18 01:19:30.66 O2hYirme
>>506
「総本山」はｦﾚ提案だけど、各方面からマジキチの賞賛を一身に浴びたので、
さすがに却下する気になったw

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:22:54.97 9zpffaZv
>>501
基本的に私の考えも同じだ
1は知識があると思う
だが、それゆえに回答が蛇足になりがち

専門用語を多用しすぎるせいで、「知っている人」か「自分で調べることができる人」への回答になっている
例では、ドローインを知らない人には回答の意味が伝わらない
1は「せめてググれ」と思うだろうが、質問者はググらないからこそ質問するんだよ

んじゃまぁお邪魔した
御礼に、>>163にもレスしておく

>基礎代謝＝基礎代謝率×体重
基礎代謝率の具体的な値が無ければ、計算式は参考にならない
リンクでもつけておくべきかと

>カタボリック（異化）
>糖新生（gluconeogenesis）
前の言葉知らない人にとって、（）内は不要な情報だから消してよい
知らない言葉が続くと、読み手は読むのをやめる

全般的に「。」で改行して、箇条書きらしくしたほうが見やすいと思うぞ

>>505
1のスレたて目的は、どっかに書いてあったから見てくれ

>>504 >>506
「入門」で止めると、「入門する」の意味あいになって、入門者専用スレっぽいと感じたから、「スレ」つけた

んじゃお休み
お疲れ様でした。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:33:46.22 obqfUEdo
本当に必要なのは、入門者ではなく中級者向けの情報ではないかと思うんだ。

510:1
12/02/18 01:36:56.81 O2hYirme
>>509こんな感じ？？　w
【体重減少】＝【消費カロリ】－【摂取カロリ】

　【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨。体脂肪1g
≒7.2kcalなので480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）のアンダ
カロリで実現する。
　基礎代謝＝基礎代謝率×体重
　総消費＝基礎代謝率×身体活動レベル×体重
ゆえに体重2割減が目標だと目標体重での必要カロリは約0.8倍。
つまり摂取2割カットで目標体重に徐々に近づく。極端なカロリ欠損
は飢餓ストレスへの適応や筋カタボリック（異化）による代謝停滞で
停滞期を招く。そこで耐えきれずドカ食いすればリバウンドは必至。
（身体活動レベル：1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）

　【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取推奨。基準PFCバランス
＝2弱：2強：6。ただし1日単位でなく数日単位で考えればよい。蛋白
質は1日に体重の1/1000以上、炭水化物は1日3食以上摂取。貯蔵量半日
分（100g≒400kcal）の肝グリコーゲン枯渇は低血糖を招き、飢餓スト
レスや糖新生のための筋蛋白分解を招く。厚労省推奨は主食・主菜・
副菜バランス良く、1日30品目以上を努力目標に。

　【消費】について
基礎代謝を高め、身体活動レベルを高め、運動する。
　基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重
なので基礎代謝維持には除脂肪体重（筋、内臓）維持が鍵、それには
筋トレが有効。基礎代謝増強には筋トレによる自律神経系＆内分泌系
刺激が有効。身体活動レベルの日本人平均1.75。ゴロ寝で1METs、立て
ば2METs、歩けば3METsだ。運動消費を増やすには高METs×長時間。有
酸素運動を難しく考える必要はない。心拍数に酸素摂取量（METs数）
が直線的に対応し、酸素摂取量に消費カロリが正比例しているので、
体を動かし心拍数を110～120以上にすれば良い。厚労省推奨は23METs時/週
以上。ただしケガせず習慣化できる運動を。運動消費カロリ計算法は
　消費カロリ≒METs数×時間×体重（×1.05）
（METs：安静時を1とした酸素摂取量＆カロリ消費量）

METs表：URLﾘﾝｸ(www.wellba.com)

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:22:12.76 MtQuuiXk
うわは
読む気しねえｗｗｗｗ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:29:22.95 RTkokW+8
２ちゃんは行間が究極に狭いんだから字数減らさないと読んで貰えないだろ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 07:40:16.14 dPh05US/
ブログでやれ(・∀・)

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 08:32:40.39 o8UEOLdl
>>510
あなたは社会人？他人が読む気がしないって文書に何が書いてあっても意味が無いんだよ　読まないから
自己満足のためならチラシの裏にでも書いて部屋の壁に貼っときなよ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 08:59:25.66 8y736gv7
ものみの糖思い出したｗ
あの奇妙な進化論はなかなか面白いけどさ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:04:03.17 9zpffaZv
>>510
「。」で改行だってばよ

いろいろ消したり場所入れ替えたりして、こんなものかな
個人的には、【消費カロリー】＞【摂取カロリー】で【体重減少】のほうがわかりやすいと思う
テンプレにするなら、体重減少までを>>1、それ以降を>>2にすることを進める

【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】

■体重減少
・体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨。
　体脂肪1g≒7.2kcalなので480kcal/日のカロリー減で実現する。
・基礎代謝＝基礎代謝基準値×体重
　日本人の年代別基礎代謝基準値
　URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
・総消費＝基礎代謝×身体活動レベル
　（身体活動レベル：1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）
　URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
・極端なカロリ欠損は飢餓ストレスへの適応や筋カタボリック（筋肉量の減少）による代謝停滞で停滞期を招く。
　そこで耐えきれずドカ食いすればリバウンドは必至。

■摂取
・安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取推奨。基準PFCバランス＝2弱：2強：6。
　ただし1日単位でなく数日単位で考えればよい。
・蛋白質は1日に体重の1/1000以上。
・炭水化物は1日3食以上摂取。
　グリコーゲン貯蔵量（100g≒400kcal）の枯渇は低血糖を招き、飢餓ストレスや糖新生のための筋蛋白分解を招く。
・厚労省推奨は主食・主菜・副菜バランス良く、1日30品目以上が努力目標。

■消費
・基礎代謝を高め、身体活動レベルを高め、運動する。
・基礎代謝維持、増強には除脂肪体重（筋、内臓）維持が鍵、それには筋トレによる自律神経系＆内分泌系刺激が有効。
・運動消費を増やすには高METs×長時間。
　消費カロリー≒METs数×時間×体重（×1.05）
　ゴロ寝で1METs、立てば2METs、歩けば3METsだ。
　（METs：安静時を1とした酸素摂取量＆カロリー消費量）
　METs表：URLﾘﾝｸ(www.wellba.com)
・有酸素運動を難しく考える必要はない。
　体を動かし心拍数を110～120以上にすれば良い。
・厚労省推奨は23METs時/週

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:49:57.37 bKHouMMN
相変わらず、ちっとも読む気が起きない。
それぞれの詳細がわかっている人にとっては「まとめ」になるだろうけど
それがない人にとっては、さっぱりわけわからんのじゃないか？

普通は見出し的な総括・まとめに対して本文的な説明があるもんだけど。

「興味のある人なら読むべきだし、わからないなら自分で調べるべき」ってことなのかな。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:53:11.17 bKHouMMN
「正しいダイエットを体系的にまとめる」という壮大な構想は
巨大匿名掲示板なんて、うたかたで脆弱なメディア上で展開するには無理がありすぎる。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:38:47.83 yum4y1i6
wikiつくれば？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:43:08.14 ovu5TZ3O
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:44:52.02 yum4y1i6
ダイエット　減量　@ダイエット板まとめwikiあった。
ダイエット板まとめといっても様々なダイエットをまとめているんじゃなく
まさにゴザレや王道ダイエットをまとめた感じになってる

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:30:14.50 O2hYirme
初心者→初級者→中級者→上級者

だとしたら、>>510はダイエット科学の中級車向けなのかなぁ・・・
あるいは初級者を中級者に引きあがるものかなぁ・・・
よく分からん。ただ小中高と国社より数理が得意だった人向けで
ある事は確かか。つまり万人向けではないよね、確かに。

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