【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】

【運動】正統派ダイエ ..

207:198
12/02/11 01:52:12.35
>>199
いらないことを書いてしまったな
ただ、ここはダイエットスレなのだから、「すでに痩せている」「体脂肪率が低い」って人をメインにしてはいけないと思う
「これから痩せたい人」「いまだ体脂肪率が高い人」がメインとなって、今後痩せていくために情報交換すべきだと思うな
王道スレは、言ってしまえば当たり前のダイエットだ
だが、この板にはそれをできてない人が多数いるから、その人たちに対して上から目線になってしまうのが問題だと思う

>>200
実際に痩せている人が書いているかどうかはわからんがな
自分がどんな人かを誇示したいだけなら、ブログ書くのが一番だと思う

>>201
できればこのスレ（ってか、今後のスレ）は、誰もが好きにいれるまったりとしたスレになればいいな

>>202
だな
このスレの>>1はそのとおりだと思う
もう>>1はいなくなったから、過去のことを振り返るより、今後のことを考えようぜ

>>203
ウ板とは目的が違うからな
自己主張が強い人間が多いから、王道って何なんだって話になるとあいまいになっちゃうのは仕方ない
結論出てしまうと、自分が出て行かなくなるといけないかも知れないからな

>>204
ダイエットから始まって、筋トレやマラソンなどにはまってしまう人もいる
それが当然だってレスうをされると、正直うざったいが、そういう人間もいるってことを認めれるといいな

>>205
「ダイエット」を卒業するときがあるとは思う
王道は食生活改善と運動によって、体重をコントロールすることが主体だから、運動する趣味のために体重を減らさず食事を増やすという行為をする人もいるかもしれない
まぁそれでもいいと思う
問題はそれが当然だと考え、他人に同じ行動をさせようとすることだ

よし寝る

208:名無しさん
12/02/11 02:06:06.18
>>206
＞王道っつーのはそんなもんだよ

でたよｗｗ　「俺の王道」
ただの筋トレ趣味だろ。
筋トレ趣味が王道ダイエットなんて名乗ってるスレで幅きかしてんのがおかしいんだよ。
まぎれこんでくる奴との温度差が激しいのもそのせい。

>>207
＞「ダイエット」を卒業するときがあるとは思う

脂肪を落とす期間と、痩せてから健康維持する期間はやること(量)が違うからな。
ほとんどの人が言うダイエットを終えるというのはデブから痩せるまでのことだろう。

209:名無しさん
12/02/11 02:12:42.28
>>208
俺は筋トレより有酸素重視な
月300キロは走ってるし月30キロ泳いでるしスタジオも週数本入るし
筋トレは週5くらいで有酸素前に1時間やる程度だよ
ジムで真面目に筋トレやってる奴からは何してんだよって感じだなｗ

210:名無しさん
12/02/11 02:23:48.51
>>209
期間とその間の数値を教えてくれ

211:名無しさん
12/02/11 02:24:34.71
>>209
多分、かなりの人がなにしてんだよｗって思ってるだろうな。
ちなみに維持？減量？

212:名無しさん
12/02/11 02:36:36.77
>>210
もう1年8ヶ月くらいだよ
90キロから1年くらいで68キロ　体脂肪率11.8％あたり
で、怪我して運動量減って73キロ前後で15～18％くらいかな
だんだん芽生えてくるアスリート思考ってほんとあるんだなｗ
自分でも驚き

213:名無しさん
12/02/11 02:39:52.71
それだけ運動しないと維持できないなんて食いすぎだろ。
ああそれか、筋トレ、有酸素が趣味になってんのか？
なら王道ダイエットではスレチだな。

214:名無しさん
12/02/11 02:44:02.63
王道スレの目的は筋トレ、有酸素、食事管理を趣味にすることな
継続は力なり
座右の銘にするべしｗ

215:名無しさん
12/02/11 02:46:27.74
それがスレの目的になってるから王道ダイエットって名前をかえたほうがいいね
身体酷使ダイエットがいいよ。

216:名無しさん
12/02/11 02:51:38.18
身体を酷使するかどうかは本人次第なｗ
で、この正統派スレが健康重視で身体をあまり酷使しないで痩せようってスレになるはずｗ

217:名無しさん
12/02/11 02:52:35.41
王道スレの変態が自分のやり方を擁護するために出張してくるのは発生スレの宿命なの？
気持ち悪いからスレ分けてるのに空気よめないよね。
大事に守ってるスレでやればいいのにｗ

218:名無しさん
12/02/11 02:53:18.12
つまり初級者、初心者はここで本スレは中級、上級向けって流れになっていくんじゃないかな
ここをメジャーにしたいならスレタイ変更は必須だと思うけどｗ

219:名無しさん
12/02/11 02:58:04.02
>>217
まず王道とは何かを理解することが必要なんだよ
当然ながら王道スレでやる王道とは何かをね
なんでもOKなわけじゃないからね
大きく外れてるのはアラシ扱いされるのは仕方ないよ

220:名無しさん
12/02/11 03:01:49.92
>>219
おまえなにいってんの？
王道スレという名前とやってることがあってないって話なだけで
王道スレでやる王道とは何かなんて話どうでもいいんだけど。
関係ない糞スレだしな。
読解力なさすぎ。

221:名無しさん
12/02/11 03:12:38.01
王道スレで自治やってるやつは被害妄想からの独特な>>219のようなずれた解釈で勝手に反論を展開するパターン。
筋トレにはまるやつの頭が弱いのがよく分かる。
なんで他所のスレにまできて、王道スレを守ろうと必死になってんのｗｗ
こっちのスレにきたやつは王道スレなんかに執着ないから安心して帰れや
ただ、あのスレの人たちは気持ち悪いわねってだけだよ。

222:名無しさん
12/02/11 03:22:36.66
>>220-221
あってないわけないだろ
スレタイやテンプレと外れたことなんてやってね～しね
運動の量は個人の裁量な
おまえは単に荒らしたいデブってだけだろ
解釈も糞もね～よ
合わないならこういうスレにこなきゃ良いだけ
しょせんやり続ける意思がない奴は王道はムリだしね
嫌いなものを続ける努力は苦痛だからな
それに筋トレに嵌るも何も筋トレも王道の基本だろｗ

223:名無しさん
12/02/11 03:27:36.20
俺にとって最適なスレだぞ。
適度に運動して適度に食事制限。
月２ｋｇの減量。痩せた後は>>205程度の運動で健康的に維持できればいい。
>>209でこの程度しかやってませんみたいな脳みそは気持ち悪いと思う

224:名無しさん
12/02/11 03:34:57.73
＞合わないならこういうスレにこなきゃ良いだけ
＞しょせんやり続ける意思がない奴は王道はムリだしね
＞嫌いなものを続ける努力は苦痛だからな

↑被害妄想からの独特の解釈
0か100でしか考えられない。
筋トレ趣味を否定されたら、筋トレを１もやってないという解釈。
やっぱお前頭弱いから、しょっちゅう荒れる原因になるよ。王道スレでも。
めっちゃ釣れてるじゃんいつも。

225:名無しさん
12/02/11 03:34:59.35
だから運動量なんて人それぞれな
別に自分のやれる範囲で王道をやればいいだけ

226:名無しさん
12/02/11 03:43:32.85
>>224
妄想ってｗ
そりゃぁジムに行ってりゃ俺の筋トレなんて全然甘いからね
趣味といえるのは走ることやスタジオくらいだよ
クリロナ体型目指すには筋トレ必須だからしかたないしな
嫌いなことでも続けられるのが俺の意志の強さなｗ

結局おまえみたいな荒らしをスルーするか王道の範囲を広げるかしか解決方法はないんだけどね
ウ板の連中や食事制限こそが王道って奴が必ずでてくるからね

227:名無しさん
12/02/11 03:47:13.47
お前が嵐だろ。
不健康なダイエットしてる奴がなにしにきてんだ？

＞結局おまえみたいな荒らしをスルーするか

いやいやお前いっつもすげー釣られてるし、
またいい釣りもやってんじゃんｗ

228:名無しさん
12/02/11 03:52:03.58
不健康なダイエットってｗ
それが王道の範疇に入るからなんら問題なし
どこまでやるかなんて個人差ありまくるしね
使える時間も人それぞれだしな
おまえの言ってることなんて問題のすり替え意外の何者でもない

健康最重視なら食事管理と散歩だけで十分じゃねｗ
長生きできるぞｗ

229:名無しさん
12/02/11 03:54:55.14
＞クリロナ体型

糞デブじゃねえか。

＞それが王道の範疇に入るからなんら問題なし

は？ここ王道スレじゃないんだが。

＞健康最重視なら食事管理と散歩だけで十分じゃねｗ

ここはそういうスレだろ？
なんで過激なダイエットしてるやつがでかい声だしてんだよｗｗ
さっきから頭くるくるぱーじゃないの？

230:名無しさん
12/02/11 04:03:15.90
ほんとデブの僻みって底がないよな
たかだか1日4～5時間が過激ってｗ
平均的な人と2時間程度の差かな
人間って運動自体慣れていくしね
最初30分でも1年もやれば俺くらいなんて珍しくもないだろ

クリロナが糞デブってアタマ壊れたのか？ｗ

231:名無しさん
12/02/11 04:04:13.98
ちなみにここは王道の隔離スレだよ

232:名無しさん
12/02/11 04:15:28.61
>>230

健康ダイエットをしてない奴はスレチだといわれたことに対して

>王道の範疇に入るからなんら問題なし

この言動から、いつの間にか王道スレとは何かを議論しあっている「つもり」になっているのが分かる。
これがな、被害妄想ってんだよ。
誰も王道スレに執着してないからｗｗ

>クリロナが糞デブってアタマ壊れたのか？

もしかして誰が見ても惚れ惚れする美しい体型だと思い込んでるの？
これだから筋肉馬鹿は呆れるよ。
あんな気持ち悪いデブ目指すスレじゃないんだけど。
わからないかな？目指してないからこのスレにいるんだよ。
お前とは美的感覚すら違う。
わざわざ健康的なダイエットを目指すスレにきて何いってんだ？

>ほんとデブの僻みって底がないよな

目指してないのに何を妬むんだか。
身体を無駄に鍛える奴がナルシスで馬鹿ってのをよく表してるな。

233:名無しさん
12/02/11 04:20:39.99
一日４～５時間運動に時間費やすってニート？

234:名無しさん
12/02/11 04:25:54.59
ほんとキチ相手にするのってめんどくさいね
こんなのそこら中のスレでやってるんだろうな

>>233
時間をどう作るかがかなり重要だからね
成功するかどうかもこれで決まる場合が多い
1日2時間は確保できればけこうスムーズにいくんじゃないかな

235:名無しさん
12/02/11 04:28:45.19
２４時間しかないうちの５時間を運動に費やしてもなれない体系を目指して維持する人生なんて嫌すぎるわ。
スポーツ選手は仕事だからいいが、趣味でやるなんてアホとしかいいようがない。
まあ、やるのは勝手だとしても趣味思想の違うスレでゴリゴリ主張して賛同されるとでも思ってるところが酷い。

236:名無しさん
12/02/11 04:30:38.17
>>234
お前がだろｗ
どっちがスレチかわかってんのか？
自覚のなさが基地外じみてるな。

237:名無しさん
12/02/11 04:32:01.67
統合失調症のやつって身体鍛えることに夢中になってる奴おおいよな

238:名無しさん
12/02/11 04:33:54.23
誰も5時間やれなんて言ってないだろｗ
ほんと飛躍させんのが好きだな
IDでなくなって好きなレスだけチョイスできるようになって良かったなｗ
やっぱこの変更は荒らし系に好都合だね

俺の推奨は筋トレ30分、有酸素1時間、アップやダウンで計2時間あたりかな
環境が整ってるジムに行くのが速いし飽きない

239:名無しさん
12/02/11 04:34:10.00
>>234
なにしにきたの？

240:名無しさん
12/02/11 04:36:37.50
で、お前らの王道歴や体重や体脂肪の変化を教えて

241:名無しさん
12/02/11 04:36:37.86
>>238
>誰も5時間やれなんて言ってないだろｗ

いや

＞ほんとデブの僻みって底がないよな
＞たかだか1日4～5時間が過激ってｗ

こんな人生嫌すぎて僻みようがないよ。

>ほんと飛躍させんのが好きだな

させてないんだけど、お前の読解力の無さから飛躍してみえるんだとおもうｗ

>俺の推奨は筋トレ30分、有酸素1時間、アップやダウンで計2時間あたりかな

きいてねーよデブ。

242:名無しさん
12/02/11 04:37:58.33
>>240
勝手に晒せよ

243:名無しさん
12/02/11 04:38:55.63
アラシの展開そのものだなｗ
ほんとおまえら王道やってるのかよ

244:名無しさん
12/02/11 04:39:13.13
ここってデブを目指すスレなの？
>>240 スレチ

245:名無しさん
12/02/11 04:41:29.43
>>243
王道ってなんだ？
王道スレ()の王道か？
なんで　「おまえらほんとに」なんだ？
何度もいうがここは「王道スレ」じゃないのに
「王道スレ()による王道ダイエット」をやってる前提でいってんの？

246:名無しさん
12/02/11 04:42:16.59
デブが元デブに発狂ｗ

247:名無しさん
12/02/11 04:50:29.16
な、だから王道なんてスレタイにいれたら基地外が俺の王道を展開するんだよ
入れて無くてもこれなのにな

248:名無しさん
12/02/11 04:53:54.81
この基地、昼も夜も同じネタで粘着してる上に５時間もトレーニングしてるのかよ
ナマポでももらってる精神異常者か？

249:名無しさん
12/02/11 05:05:31.02
>>247
だから俺の王道を展開してるやつらはアラシの奴らな
ある程度テンプレに沿えってだけの話
それにテンプレなんてある程度変わっていってるし柔軟性もそこそこあるだろ

>>248
おまえはスレ荒らすのが目的なだけだろｗ

とっとと>>240に答えろよｗ
中傷繰り返したところで1キロも痩せないけどな

250:名無しさん
12/02/11 05:08:19.91
>>249
自己紹介乙

251:名無しさん
12/02/11 05:11:09.28
>>249
王道しているのか？と聞いたり、王道暦を答えろといったり
何をしたいんだろうか？

おそらく自分の中で既に答えがあり、誘導したいんだろうが
スレチなのは理解できてないんだろうか。この馬鹿は。

252:名無しさん
12/02/11 05:12:52.14
結局こっちも王道スレと同じように内部分裂してるｗ
くだらねー

253:名無しさん
12/02/11 05:16:28.39
>>252
王道スレのデブが荒らしにきてるだけじゃん

254:名無しさん
12/02/11 05:23:44.46
>>251
多分、
痩せてる方が偉い or 筋肉がある方が偉い　という脳筋思考から自分と比べてみたいんだろう。
初心者用に作られたスレで俺TUEEEEEEEをしたい。
ネトゲによくいる廃人みたいなもの。
費やした時間やら、期間を自慢しても普通の人は呆れるだけ。
それより問題なのは初心者の為のスレなのに初心者が居辛くなる空気を作ることだな。
何のためにつくったんだか。

255:名無しさん
12/02/11 05:24:25.16
普通にレスしてたらスレチとかｗ
荒らす奴らって精神的にどっかいかれてるよ
王道隔離スレにきてここ王道じゃないって意味不明だろ

256:名無しさん
12/02/11 05:27:30.42
>>254
おまえも一連の展開見てた？
俺はレスしてただけ
ここは王道初心者向けって位置づけなのは理解してるよ
別にこれからやろうって人を批判してるわけじゃないしね

257:名無しさん
12/02/11 05:29:02.94
>>255
はい馬鹿。

王道のやり方、定義そのものが王道スレ()の筋トレ趣味化した変態とあわないから分裂したんだよ。
王道上級者を育てるスレじゃねーよ糞ﾃﾞﾌﾞが。

258:名無しさん
12/02/11 05:36:36.48
>>257
ほんとしつこいな
なんか被害者意識強すぎだぞ
土台は王道なのはテンプレとか読んだらわかるだろ
それに食事管理や有酸素中心にした女性や初心者向けのを作ろうって言い出したの俺だしなｗ

259:名無しさん
12/02/11 05:38:55.93
なんつーかもう　着地点が違うんだよ。
お前が目指すのはクロリナのﾃﾞﾌﾞだろ？
ここはそれを目指すスレじゃない。
それを「初心者だから押し付けない、要求しない」だけじゃない。
誰もそんなもんに憧れてないのよ。
憧れてても、時間的に無理って人もいるだろうな。
筋トレしまくって痩せた時にバキバキになりたいって奴ははじめから王道スレだろ。
ここは健康的な食事管理と運動で痩せることを目指すスレ。着地点はきまってる。
そっから筋トレやジョギングが趣味化すれば、該当スレへ移動すべき。

260:名無しさん
12/02/11 05:40:30.04
>>258
お前１なの？違うよな。
なんで王道スレ向けのお前がこのスレで幅きかす必要あるんだ？ん？
お前が邪魔になってるって分からんのか？不必要なんだよ。

261:名無しさん
12/02/11 05:43:21.63
>>259
だからさ
聞かれたから答えただけな
別にこのスレで本スレなようなやり方を推すことなんてしね～よ

262:名無しさん
12/02/11 05:53:14.28
>>261
本スレのやり方を推さなければいいとおもってんのか。
聞かれたからだと？
本スレのやり方にあわない奴の為のスレにおいて
本スレのやり方を軽蔑されたら、意見したくなる。
それだけで邪魔なんだよ。
そのやり取りの末できたスレで同じことしてどうすんだ？
もともとスレチな癖にはりついてっからだよ。

263:名無しさん
12/02/11 05:58:05.81
>>258
このスレは無酸素スレの次スレとして発生したスレ。
>>1がテンプレ思案中に無酸素の次スレをたてられてあわてて中途半端なまま立てやがった。
だからテンプレを審議しているだけで、お前から発生したものではない。
ちなみにやり方やテンプレを練り直してた所なので無酸素のやり方を受け継いでるわけではない。

264:名無しさん
12/02/11 06:05:01.60
まだやりたいのかよｗ
この1年くらい有酸素+食事管理のスレ作ろうはしょっちゅうでてきたしね
王道スレの荒れる一因が初心者がついてこれないってことだったわけだし
ここのテンプレもそれなりになっていくでしょ
王道初心者向けスレとしてなｗ

>>262
おまえはキング　オブ　アラシな性質だなｗ
ほんとめんどくせ～よ

265:名無しさん
12/02/11 06:15:06.44
>>264
たてろよだから。
王道初心者スレを。
え、なになに　
>この1年くらい有酸素+食事管理のスレ作ろうはしょっちゅうでてきたしね

うけるｗｗｗｗ
話がでてたからなに？その末にお前がたてたの？王道スレで話し合った末たてたの？
ちがうよね？
王道って名前ついてないし、名前に王道をつけることも却下されてんじゃん・・
お前みたいな基地が王道スレに粘着して自治してっから
運動と食事制限でダイエットする人向けのもっとゆるいスレができただけだろ。
王道スレで話でてたから、ここも王道スレで俺のスレってか？
完全に基地外が粘着してしまったな。またこのスレも捨てなければいけないのかｗ

266:名無しさん
12/02/11 06:17:28.53
王道スレで初心者スレをたてようという話がでてた

からってなに乗っ取りかけようとしてんの？ｗｗｗｗ
スレチな奴が自治してんじゃねえよ。

267:名無しさん
12/02/11 06:28:35.71
>>264
お前は何しにきてんの？

268:名無しさん
12/02/11 06:30:48.91
>>265
>名前に王道をつけることも却下されて

王道の基地とは決別したいのに居場所と思われてしまったようだ

269:名無しさん
12/02/11 06:33:43.91
乗っ取りってｗ
>>1が建てたからやめただけじゃん
スレ乱立させても意味ないしね

しっかしお前らってどこでもこんな感じなんだろうな
IDでなくなって王道スレがさらに荒れるの必須だな

270:名無しさん
12/02/11 06:35:52.07
>>267
俺って真面目だからレスにはレスを返さなきゃ相手に失礼と思うからねｗ

271:名無しさん
12/02/11 06:36:37.57
＞しっかしお前らってどこでもこんな感じなんだろうな
＞IDでなくなって王道スレがさらに荒れるの必須だな

お前がだろｗ
因縁ふっかけて荒らしてるのはお前で荒れてるのはこのスレ。
王道反対派が王道スレで同じことすれば荒れるだろうが実際に荒れてるのはどっち？
荒らすなら自分のスレだけにしてくんないかな～

272:名無しさん
12/02/11 06:37:20.03
>>270
荒らし行為の言い訳乙

273:名無しさん
12/02/11 06:41:43.79
>>269
>スレ乱立させても意味ないしね

ないよなあ
このスレのテンプレ考えて自治するのは、このスレを使う奴な
１日５時間トレーニングしてる奴は見合ったスレがあるだろう。
何考えてこのスレに粘着してんの？ああ、荒らしか。IDでなくなって調子こいてんな。

274:名無しさん
12/02/11 06:43:21.66
>>273
クロリナ目指す俺、かっこいいとおもってたら否定されて悔しくて悔しくてしょうがないんだろ

275:名無しさん
12/02/11 06:46:13.94
>>273
いやだから、それをかっこいいと思う奴らのスレでやりゃいいのに、
着地点が違う奴のスレにきて認められようとしても無理だろ

276:名無しさん
12/02/11 06:46:41.85
↑は>>274宛

277:名無しさん
12/02/11 06:50:03.57
別に目指す体型なんて人それぞれだしね
クリロナは難易度高すぎだけどね
現状デブ時代より全然いいぞｗ

278:名無しさん
12/02/11 06:53:08.73
>>269
ok 散々荒らしたお礼にいい餌用意しといてやるわ

279:名無しさん
12/02/11 06:56:01.42
>>277
ﾃﾞﾌﾞよりはいいだろうがなるならｶﾞﾘの方がいいな。
筋肉隆隆なんて女子受け悪すぎだし。
気つよい男勝りな感じな子はマッチョ好きだが。

280:名無しさん
12/02/11 07:04:46.13
ﾃﾞﾌﾞといっても硬いﾃﾞﾌﾞ(アンタ山崎)と水ﾃﾞﾌﾞ(我が家杉山)タイプがいる

281:名無しさん
12/02/11 07:31:53.26
>>234
時間をどう作るかがかなり重要だからね

↑一晩中張り付いてる暇人が時間の作り方語ってんじゃねえよ

282:名無しさん
12/02/11 11:13:57.87
ここはダイエットのテンプレを考えるためのスレでいいよ
デブが能書き垂れ流すスレで良いじゃない

283:名無しさん
12/02/11 11:26:34.18
いつのまにかデブのお気に入りのスレ

284:名無しさん
12/02/11 13:07:50.99
実は　>>209-281　これ全部1人の自演

285:名無しさん
12/02/11 13:23:28.08 4eWo2WWo
とりあえず>>1案修正

【運動】正統派ダイエット2【食事改善】

正統派ダイエットは、
・運動：消費カロリー増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、バランスを意識した食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

前スレ
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

Ｑ＆Ａは>>2以降

286:名無しさん
12/02/11 13:24:17.77
ねむい

287:名無しさん
12/02/11 13:25:24.83 4eWo2WWo
sageないとID出るんだな
age進行のほうがいいな

>>2案　とりあえずそのまま

■Ｑ＆Ａ

Ｑ．食事量は減らせば減らすほどよいのですか？
Ａ．現在食べすぎの状態であれば、2～3割減らすことをオススメします。
　　基礎代謝を下回ると、かえってやせにくくなるので、基礎代謝以上は守るようにしましょう。
　　基礎代謝基準値：URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Ｑ．偏りのない食事とはどのようなものですか？
Ａ．「何を」「どれだけ」食べたらよいかをわかりやすくコマのイラストを用いて示した、食事バランスガイドを参考にしてください。
　　食事バランスガイド：URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Ｑ．たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか？
Ａ．たんぱく質（Protein）、脂質（Fat）、炭水化物（Carbohydrate）のエネルギー比率を、PFCバランスといいます。
　　推奨するPFCバランスは、12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％です。
　　カロリーではくグラムですので、たんぱく質、炭水化物は1gあたり4kcal、脂質は1gあたり9kcalに換算する必要があります。
　　この値から前後することもあるでしょうが、1日単位でなく数日単位で考えればよいです。

Ｑ．推奨している炭水化物の量が多くありませんか？炭水化物を減らすと痩せるとききましたが？
Ａ．炭水化物を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
　　しかし食事量を戻すとリバウンドしやすく摂食障害になる恐れがあります。適量を食べることをオススメします。

Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
　　筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．食事制限中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
　　筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

Ｑ．ちょっと筋トレをはじめたら、いきなり筋肉がついたんですが
Ａ．短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、筋肉ではなく、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
　　1週間ほど休息すると落ち着きます。
　　運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。

288:名無しさん
12/02/11 13:35:58.20
>>287
バランスのいい食事を勧めていながら食事制限中は筋肉がつかないっておかしくないですか？
筋トレしても筋肉が付かないなら何のための栄養バランス？

289:名無しさん
12/02/11 14:07:46.39 4eWo2WWo
>>288
>バランスのいい食事を勧めていながら食事制限中は筋肉がつかないっておかしくないですか？
>筋トレしても筋肉が付かないなら何のための栄養バランス？

栄養バランスを整える行為は、「筋肉をつける」ことのみが目的ではありません。
栄養素やビタミンに偏りがでると、病気になったり、体調をくずしてしまいます。
そのための栄養バランスです。

ちなみに筋肉をつけたい場合は、体重の2/1000～3/1000量のたんぱく質を、炭水化物と一緒にとることをオススメします。
運動後30分以内に、たんぱく質と炭水化物を取ることも有効です。
さらに基本的に体重を増量させる必要がありますので、ダイエットと同時（体重を落とす、脂肪を落とす）に行うのは難しいです。

「食事制限中」という言葉があいまいでしたので、ダイエット中に変更しました。
↓修正

Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
　　筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．ダイエット中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
　　筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

290:名無しさん
12/02/11 14:12:27.07 4eWo2WWo
追加

■Ｑ＆Ａ

Ｑ．ダイエットを始めて1ヶ月。順調に痩せていたのですが、最近1週間ほど体重が減らなくなりました。
　　カロリー計算はしているつもりなのですが、何が悪いのでしょうか？
Ａ．2つ可能性が考えられます。

　　一つは食べて摂取するカロリーと、基礎代謝や生活や運動で消費するカロリーがつりあっている可能性
　　この場合は、おやつやドリンクなど間食や、飲酒などの食生活を見直してください。

　　もう一つは停滞期に入っている可能性
　　人間の身体は急激に変化しないようにできています。急に大きな体重変化があると、身体は同じ体重を維持しようとします。
　　これが停滞期といわれています。
　　基本的に停滞期は長くて1ヶ月程度といわれていますので、やけになって急激なカロリーカットをすることなく、ダイエットを続けましょう
　　詳しくはダイエット板に別スレがあります。「停滞期」や「ホメオスタシス」で検索してください。
　　
Ｑ．「王道ダイエット」と「正統派ダイエット」の違いはなんですか？
Ａ．同じと考えていいです。もともとはこのスレは、「王道ダイエット」の派生スレです。
　　王道ダイエットの初期スレ：URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
　　このスレのテンプレは、今のテンプレとほぼ同じ内容です。

　　スレが進むにしたがって、これをやらなきゃ王道じゃないと声を大にする人が現れてきました。
　　「俺の王道」を語り、「他の人の王道」をけなすことをはじめました。
　　このような行為を嫌い、このスレが誕生しました。

Ｑ．お前の運動は「正統派」じゃないから出て行けとののしられました。
　　これをやらないと「正統派ダイエット」じゃないということはありませんか？
Ａ．必要な運動量は、性別、年齢、生活強度、現在の身体、個人的な事情など、さまざまな理由により異なります。
　　自分のペースで運動するのが「正統派」です。他の人にアドバイスするのはいいですが、排斥するのは荒らしです。
　　荒らしは無視しましょう。

　　このくらい運動をしないとダメということはありません。
　　他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。

291:名無しさん
12/02/11 14:26:50.34
>>289
ダイエット中に筋肉がつかないという考えはおかしいと思います

筋肉をつけながら脂肪を燃焼させることは不可能ですか？
スポーツ選手は試合の前に筋肉をつけながら体重を絞っています、
ダイエットの目的は脂肪を減らすことで体重を減らすことではありません

あなたは運動で筋肉がついた経験がありますか？筋トレ以外にスポーツでは
筋肉がつかないと思っていませんか？

292:名無しさん
12/02/11 14:30:50.46
ダイエット中ではなく食事制限中にすべきだな

293:名無しさん
12/02/11 14:34:36.43
＞運動していなかった人は筋肉がつきやすくなりますが、ある程度でおさまります

これも戻すべき
食事制限してても最初は増えるから。

294:名無しさん
12/02/11 14:43:00.13 4eWo2WWo
>>291
脂肪を減らしながら、筋肉をつけるってことを言ってるんだよね

不可能とは書いていないよ
「筋肉はほぼ増えません」だから、つけることは可能だけど難しいよってこと

特にあなたの考えと矛盾していることを書いていないと思うんだけど、どこか引っかかるかな？
Ｑ＆Ａは案だから、あなたが思うことをふくめて、修正してくれないか？
それを批評しあうのはかまわないよ

テンプレは「誰でも」見る内容だから、「誰か」に特化しないようにしないとね。
私がどうだとか、私がこうだったからコレが正しいってのは正直無意味と思いますので、私個人への質問について回答を控えます。

あとID出すために、ageてくれ
誰にレスしているのかわからなくなる

295:名無しさん
12/02/11 14:45:23.64 4eWo2WWo
>>293
Ｑ＆Ａ　>>287　にまとめたよ
>>1のテンプレはシンプルにして、改変しないほうが荒れないと思うんだけど、どうかな？

296:名無しさん
12/02/11 14:46:53.69
>>294
ダイエットって女だけがするわけじゃないしね　みんな筋肉つけながら脂肪落としてるしさ
どこが引っかかるのって　なに分けわかんないこと言っての　

297:名無しさん
12/02/11 14:49:54.15 ymizmWYU
>>292-293だが
ダイエットって言葉は解釈が広すぎるんだよ
食事制限って言葉のどこが曖昧なのかわからん
減量中は？

298:名無しさん
12/02/11 15:00:11.19
>>297
食事制限って言葉だが、この「制限」ってのが何を制限しているかが人によって異なるかと思った
ローカーボとか、このスレでは推奨しないやり方になるかと思ってね
食事改善と、食事バランスを前提にしているから、食事「制限」って言葉ははずしたほうがよいと思った。

ダイエットってのは、「体重や、脂肪を落とすための行為」として書いたんだ
実際体重維持しながら、脂肪を落としているときは若干筋肉量が増すわけだから、指摘のとおり減量中が適切だな

↓>>287修正

Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
　　筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
　　筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

299:名無しさん
12/02/11 15:00:58.71 4eWo2WWo
sageてID消えちまった

300:名無しさん
12/02/11 15:18:22.73
そもそも筋肉ついたら女性らしくないの？
なんかむちゃくちゃじゃない？

301:はたまたの1
12/02/11 15:34:27.79 cnVk/4YN
ｦｲﾗの>>1-2や>>163はどうなったの・・・
てか163は力作だと思ふぞ・・・

302:名無しさん
12/02/11 16:07:40.44
王道スレとの共存共栄を目指すならタイトルは
【運動】王道ダイエット総本山2【食事管理】が良い。
完全独立を目指すなら
【運動】健康ダイエット2【食事改善】とかのほうがいっそ良い。
あるいはこっちを王道ダイエット、あっちを王様ダイエットってのがｲｲｶﾓw

303:はたまたの1
12/02/11 16:10:37.72
>>302もｦﾚね。
美しい説明ってのは、ツリー構造になってるものなのよ。
テンプレは目的と手段を書いた方が良い。
>1で概論を書き、>2で文系の人向け、>3で理系の人向けの詳細を書くとか

　目的
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的管理」。

　手段
①食事改善
・現在の食事量から1～3割減らす。
・食事は偏りなく3食食べる。
・蛋白質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を意識して食べる。
不足は肌荒れや抜け毛の原因となる。1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）は控える。
・炭水化物カットや置き換えはリバウンドや健康を害す元。

②運動
・消費カロリー増加や体脂肪削減には有酸素運動（ジョギング、水泳など）が有効。
・筋量維持や引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレが有効。

詳細は>>287（文系の人向け）・>>163（理系の人向け）

とか

304:はたまたの1
12/02/11 16:56:37.44 cnVk/4YN
昨晩のロナウド君だけどさぁ、車で言えば、
プリウスがいいって人もいれば、ポルシェがいいって人もいる。
BMI22体脂肪率15%でいいって人もいれば、BMI24体脂肪率6%がいいって人もいる。
タダでポルシェくれるならもらうけど一千万円必要ならいらない。
タダでロナウドの体くれるのならもらうけど、4時間/日必要ならいらない。

費用対便益、時間対便益で、何に費用を何に時間をつぎ込むかなんて
人それぞれの価値観。
ポルシェはマニアな趣味の世界、BMI24体脂肪率6%もマニアな趣味の世界。
それぞれの趣味世界を否定するものではないけどね。
一方健康ってのは色々な科学的統計的エビデンスにより普遍性があるわけ。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:26:27.40 ymizmWYU
>>301-302
いらない

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 07:49:07.95 tpLvldY3
>>302
散々いわれていたのに、「総本山」を残すとか、何を考えているんだ？
今まで、誰からか「総本山」のスレタイをほめてもらえたことがあったかい？
なぜ人の忠告を耳にしないの？

>>303
>①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
>②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的管理」。
「美容」ってのはどこから出てきた？　どこに解説がある？
「運動」が「体脂肪減とその長期的管理」に変わってるのはなぜ？

あなたが書いていることは、あなたの脳内では解決しているんだろうが、他人から見るとつながりが理解できない
もともとの>>285では、運動と食事改善のツリー構造になっていたのに、あなたが改変したことによって、つながらなくなっているのがわからない？

>>163
不必要な情報が多すぎる。冗長にすぎる
本来割愛すべき箇所が多々あるのにかかわらず、あなたの「自分は知識がある」ということを知らしめたいという気持ちが前にでてしまい
読み手のことを考えていない文章になっている
自己顕示欲の塊のような文章だ

あなたは自己顕示欲が強すぎるんだよ
無理やり自分でスレ立てしたり、他のスレに誘導をコピペするのが証拠だ

「僕を見て」「僕すごいでしょ」という気持ちが強すぎる
「誰かのため」の文章を作れるような人じゃないよ

ブログで自分の考えを発表するのが一番だよ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 12:37:46.36 ddsInfXN
指摘がまとえすぎワロタ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:13:39.37 yCu1SP1X
豚に真珠の価値は分からん。
猫に小判の価値は分からん。
俺の>>163が真珠＆小判がどうかは知らんが、
己が豚かもしれない、猫かもしれないと疑いを持つ事は大切だ。
まぁその疑いを持てた瞬間、豚猫から脱皮するのだが。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:24:32.06 fUTxRHSI
じゃお前以外全員豚ってことでいいよ(・∀・)

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:38:38.54 yCu1SP1X
勝手に決めないでくれ、俺は豚でも猫でもないぞって人もいるんじゃないかな。
それを>>309が勝手に決めるのか・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:44:37.01 fUTxRHSI
いや、お前さんの長文まとめに真珠や小判に比する価値を見出してるのはお前さん位だと思うよ、と言いたかった。
分かりにくかったらすまん。
もっともそう思うのはオレだけかも知れんがね。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:45:50.20 yCu1SP1X
世の中にはどうしても文系脳と理系脳がある。
文系脳は対処法を知れば事たれりという人が多い。
そういう人にはQ＆A方式は優れてると思う。
>>287はよく出来てると思うし。（俺が書いたんじゃないよ。）
だけど理系脳は「なぜそうなるのか？」を知りたがる。
その1層掘り下げた理由を書いたのが>>163のつもり。
でそのたった1層下の「なぜ？」を掴んでおく事が、例えばスーパー
でトマトジュースを買い占めるという行動の歯止めとなる。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:11:04.60 fUTxRHSI
あそ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 23:23:30.91 yCu1SP1X
>>306も>>307も>>309も
Q＆Aを書いた人じゃないですよね？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 06:35:48.16 zdy1lEYb
つか、内容が微妙におかしいのが多いんだが。

ま、このスレは隔離スレだし、この手の微妙な情報をあちこちにふりまくので
なければどうでもいいが。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 08:26:46.72 kz/AeDMW
つーかこっちが隔離スレだってことをテンプレに書いてほしいわ
勘違いした奴が本スレに飛び火するとマジ迷惑

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 08:32:17.68 7eMAiBe7
意味わからんが完全に分ければいいだろ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 08:33:00.88 7eMAiBe7
【運動】健康ダイエット2【食事改善】

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 08:40:25.57 ePz6BaL/
隔離スレ派と完全分離派
内容は王道に沿ってるけどな

【運動】王道ダイエット初心者スレ【食事管理】
これのほうが参加者も多いのは確実ｗ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:17:34.95 EPUxSN0l
>>74-75 >>77 >>80 が王道(スレ）のやり方を受け付けない理由であり
王道スレがウェイト板から強度落とした＆減量主体ならば、ここは王道ではない。
健康的に痩せるということが主体で、あくまでこのスレのやり方のみで完結するので上級も初級もない。
王道をつけると>>76こういう基地外がやってくる。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:27:34.85 EPUxSN0l
また王道初心者スレとすれば延長線上に王道スレがあることになり
>>315-316みたいなこのスレと関係のない者がスレを管理しようと思い始める。
隔離派はこのスレの住人ではなく王道スレの住人なので意見を聞く必要はないだろう。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:33:52.46 EPUxSN0l
むしろ不健康で過激なダイエットと姉妹スレにし
健康でゆるやかなダイエット　という名前はどうかｗ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:34:04.01 ePz6BaL/
ってことはここのスレ主も王道スレから脱退？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:49:04.03 EPUxSN0l
>>1がどんなダイエットしてるかは知らないが>>80が>>1な筈　スレの目的ははっきりとしてる。
そこへ王道から客がきて「初心者スレ」だ「隔離スレ」だのいってるだけ。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 09:56:30.50 SZqIwKDM
>>306
(・∀・)

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 10:08:42.09 bLb2jkSK
王道スレを荒らしていたキチガイが、無酸素王道スレを乗っ取ろうとしたが失敗
そして慌てて立てたのがこのスレ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:16:00.47 5NtopyeZ
いやはや、こんな所で人類史を再体験出来るとは思わなんだw
島国である日本ではこういう歴史的体験を出来なかったからなぁ・・・

宗教史で言えば、
あっちとこっちは同じ宗教の別の宗派であると主張する分派派と、
いや別の宗教であると主張する分離派。

国際政治史で言えば、
あっちとこっちは連邦を維持すべきと主張する連邦派と、
いや完全独立すべきと主張する分離独立派。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:18:33.99 5NtopyeZ
連邦派に言わせれば、ふさわしいスレタイは
【運動】王道ダイエット総合2【食事管理】
でこっちが総合店、あっちが専門店といったところ。

分離独立派に言わせれば、ふさわしいスレタイは
【運動】健康ダイエット総合2【食事改善】

かな。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:21:59.77 EPUxSN0l
王道スレのやつらが面倒なのをこっちへ誘導したいだけだろ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:33:40.15 ePz6BaL/
ちょｗ
本スレを専門店扱いってｗ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:45:58.63 5NtopyeZ
要するにこっちはピザデブがBMI22体脂肪♂15%♀20%あたりを目指すスレ。

あっちはそこからさらに離脱し、
♂ならクリロナかはたまたなかやまきんにくん、
♀ならカーヴィー先生やトレーシー先生の体型を目指すスレ。

♂でさらに少女漫画に出てくるような細っこい男の体型を、
♀でさらに美容体重、モデル体重を目指す者は、
それ相応の該当スレに離脱すればよし。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:50:33.27 swyOrsZ/
スレタイ議論だけで終わりそうだなこのスレ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:51:16.27 EPUxSN0l
＞あっちはそこからさらに離脱し、
＞♂ならクリロナかはたまたなかやまきんにくん、
＞♀ならカーヴィー先生やトレーシー先生の体型を目指すスレ。

これを言い切ってしまうとウ板にいけないガリがダイエット板に居場所作ってるような感じだなｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:52:03.27 Aqm53QID
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】に一票

「王道」という言葉は、ダイエット板に根付いたといっていい
だが、これから王道ダイエットしようという人がいた場合、今の本スレにいっても追い返されるのがオチ
かといって、「正統派ダイエット」「健康ダイエット」は名前が売れてないので、探すことができない
「王道」という言葉をはずすと、新規参入者が期待できない
そういった状況を踏まえ、王道ダイエットの分家スレとして立てるのが正しいと考える

本来の王道スレの役割であったは、置き換えや過激などの身体に無理をかけるダイエットから脱却をうながすことを期待できていたが、

本スレから、隔離スレや、初心者スレ扱いされてもかまわないと思う
ただ、他の人が問題にあげているように、本スレから「俺の王道」を押し付ける「自称上級者」が常駐し、あらされてしまっては意味が無い

王道ダイエットスレが荒れる理由は、「王道」の意味があいまいであったこと
これにより、「俺の王道」が多数生まれてしまった
テンプレに、↓のような文章を入れて、「俺の王道」の押し付けを回避するべきと考える
　運動量はひとそれぞれ
　自分のペースで続けていきましょう

また、あくまでこのスレはテンプレ議論スレとして使い、新たにスレ立てした場合、前スレとはしないのがよいと考える
隔離スレが初期スレとなると、本スレから「自称上級者」が居つくことになるだろうから

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:56:00.54 Aqm53QID
途中で書き込みしてしまった
>>334
>本来の王道スレの役割であったは、置き換えや過激などの身体に無理をかけるダイエットから脱却をうながすことを期待できていたが、
↑を訂正

本来の王道スレでは出来ていた「身体に無理をかけるダイエットから脱却」をうながす役割は、今の本スレには期待できない

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:34:45.85 rmtL52jr
概ねいってることは同意だが
初心者を意識しすぎて”入門”という言葉をつけてしまうと初心者指導スレみたいになってしまう。
初心者を受け入れるのは当然として、
まったくの初心者から、知識をもってやってるやつまで含めて「総合」とすべき。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 02:50:04.89 S6TQBSpk
このスレに栄養学とか運動学の玄人なんて見かけないがｗ
本スレの方は散見するけどね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 03:02:52.39 rmtL52jr
ほらｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 03:19:37.85 S6TQBSpk
所詮基地外が立てたスレだから落書きにもならないだろｗ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 03:26:15.52 k1O19Cen
王道と名のつくスレには俺の王道厨が対抗意識満々で訪れるのは避けられないだろうｗｗ
俺の王道最高！から俺の王道スレ最高！に変わるだけ。
押し付けは不安の表れ。自信が無いゆえ認められたくて、主張し続ける。
だが、現在の王道スレにタイトルにつられて騙されてやってくる一般の王道ダイエッターが今もたくさんいるわけで
王道という名前をつけるのは有かも。

王道スレの奴らは初心者を隔離するスレが欲しい。
ただ健康的に痩せるためのダイエットをやってる奴らは王道スレと関わりたくない。
意見が分かれるなら夫々スレをたてれば？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 04:42:24.72 fQNeHihb
ここは「なんちゃって王道」ぐらいにしておけばいいんじゃね？

効果があるかどうかはおいといて、自分の思うやり方で食事管理、有酸素、筋トレ
をとにかく始めよう、続けてみよう、っていうスレ。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 07:13:51.08 Viez385x
>>341
それで使うわけ？
使い道がなくて困ってるわけじゃなし新しい案とかいらないから。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 07:36:38.70 Aqm53QID
>>336
「総合」だと本スレと区別がつかない
事情をわかっている人ならよいが、初めてスレを見る人には、「入門」「初心者」といった言葉のほうがよいと考える

それに「総合」だと本スレと競合する形となり、今の本スレの住民がのっとりや、荒らし行為を行うことを避けられない
あちらの住民も「隔離スレ」と主張しているとおり、はっきりとした線引きをつけるべきだと思う

どちらが隔離しているか、隔離されているかは主観の問題だからな
あちらの自尊心を満足させてあげればいいよ

初心者を指導することがエスカレートして、「押し付け」「自己主張」スレになり、本スレと同じ結果になることを恐れていると思う
あくまでアドバイスまでということを明確にテンプレにいれておけばいいと思う
どうしたって上から目線の人は来るものだから、歯止めになるものと、住民がスルーするためのよりどころがあればいい

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 07:49:57.57 Aqm53QID
「入門」という言葉があることで、自尊心の強い人が常駐しにくくなることが期待できる

うちらにとってみればスレタイはなんであってもかまわないし、
・新規の人が入りやすい
・「俺の王道」を語る人が入ってきにくい
という点を重視したい

たぶん、王道スレにも今の状況を快く思っていない人が多いだろう
「王道」の名前を残すことで、本スレの住民の引越しも考えられる
だが、それもかまわない
まともな住民であれば問題ない
荒らしさえ分離できていればいいのだ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 08:03:35.08 Viez385x
半年も王道ダイエットやってる身としたら初心者や入門がついてると居づらくなるわ
スレの生い立ちをしらない人からすればジョギング初心者スレに何ヶ月もやってる人がいたら上級者スレに逝って下さいってなるだろ。
入門の先に本スレがあるように思えてしまう。

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