【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart122

【初心者】ダイエット ..

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 00:37:49.61 u7JUMjxs
顎下の肉はＢＭＩ24あたりになれば落ちる
それを下回っても落ちないとなると骨格的に問題がある（顎の骨が未発達）か
脂肪ではない可能性が

フェイスラインもＢＭＩ22前後でまるいのなら、それは生まれ持った顔立ちなので
痩せてもどうにもならない
森三中の誰かがダイエットしても顔が変わらなかったようなもんだ

リンパマッサージすれば多少細くなるとか
小顔マッサージとかやれば多少代わるかもしれないが
効果は期待しないほうがいい

931:916
12/01/22 01:02:24.21 wTfHi3Hp
>>921
>>923
お返事ありがとうございます。
細やかなお気遣いまでして頂いて大変嬉しいです。
体重ばかり気にしていたので、精神的な効果は目から鱗でした。
確かに外に出るきっかけになるし、明るく活動的になれれば一石二鳥ですね。
最初はあまり神経質にならずにウォーキングからはじめようと思います。
アドバイスどうもありがとうございました。必ず参考にします。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 01:20:32.41 VRKeZfN/
>>931
前日との体重差が2kgとか1週間の最高最低の差が4kgっていうのがちょっと気になった
便秘と下痢を繰り返してるとかじゃなければいいのだけど

933:916
12/01/22 03:43:04.05 wTfHi3Hp
>>932

大体夕食前を目安に計っているのですが、
時々忘れて夕食後に計ることもありまして、そのときは誤差が出ちゃいますね。
あとはなるべく薄着で計るんですが、寒いときどうしても脱ぐ気になれないときは
仕方ないので着込んだまま計ってしまいます。
他にも調子が良かったときは昼食を外で食べたりしたこともあったので、
そのときもやはり前後日と差が出ていると思います。
あとは体調を崩したときとストレスがかかったときは体重が減りやすいです。

10年前の話ですけど、通院前で無理して就職活動したら、
二週間ぐらいで三社面接しただけで、約60kgから10kg痩せました。
そのときは頬もこけてフラフラでした。
この頃ぐらいからちょっとおかしいんじゃないかと思い始めたところです。

それと自暴自棄になって処方薬などを一気したときなどは数値がおかしくなっていると思います。
最近の薬は安全だからそれぐらいじゃ死ねないんですけどやってしまうんですよね＞＜

まあそんなこんなで誤差は結構出ますね。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 13:43:41.85 29kPpQJ+
「筋トレをしてもダイエット中の食事量なら筋量は増えないから筋トレよりも有酸素」という説明をこのスレで見ますが、
ananのダイエット特集でスロトレの著者が「基礎代謝を上げるために筋トレすべし」と言っていました。

著作を読んでいないのでわからないのですが、
スロトレのメソッドを使えば効果的に筋肉が増えるのでしょうか？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 13:52:51.24 Exv4gcc0
筋肉量増やすならたんぱく質を取るとか取らないとか

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 14:13:40.78 dCiVb3IG
軽量化には食事制限
筋肉をつける（=重量化）には筋トレ＋適切な食事
両立は難しいよね。
脂肪をどれくらい減らしながら筋肉をどれくらい落とすor維持or付けるかのバランスでしかない。

筋トレしながら体脂肪率とか計算しながらダイエットして今は維持期の自分の場合

１．筋トレなし＋食事制限→脂肪も筋肉も落ちる：体重減
２．筋トレ＋食事制限→筋肉も落ちるが脂肪が落ちる割合が大きい：体重減
３．２．より少し食事を取る→筋肉はほとんど落ちない脂肪が落ちる：体重微減
４．３．より筋トレ、食事増やす→筋肉増える、脂肪少し増える：体重微増
５．筋トレなし＋食事制限なし→脂肪メインで増量：太るww

って感じになってた。現在は３，４，５を行ったり来たりしてる。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 15:38:53.87 +cc0ItSo
>>930
ジョギング・ウォーキング、カロリー制限で3ヶ月でBMI30→25。
耳の下とか喉の辺りすっきりしたねって言われるけど、明らかにたるんでるw
40歳だし、そこらへんの回復は遅い、若しくは諦めた方がいいのかな。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 15:57:04.08 irbLFeOm
>>934
減量中の筋量の増加はかなり難しい。
だからと言って有酸素を重視する方がいいかと言えばそれはちょっと違う。
減量中の筋トレの意義は減量中に起きる代謝と筋量の減少を抑制する事。
筋量や代謝の減少を気にするのなら筋トレは必須だよ。
>スロトレのメソッドを使えば効果的に筋肉が増えるのでしょうか？
それはない。
と言うか上記のような目的なら最も効果的なのは通常のウエイトトレーニングだ。
石井先生が言っているのは「筋トレをする事で減量中の筋量の減少が抑制されるから結果として筋トレをしない人より
代謝が高い体を得られる」って意味でしょう。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:07:56.56 O3qbkyZ+
>>938
そんなことどこにも書いていない

中高年の筋量の低下を防ぐためスロトレを薦めている　そもそも筋肉が減るようなダイエットは栄養管理が
出来てないだけ　誰かの名前出すときはよく読んでからにしろ

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:12:00.40 BIcCv5HJ
>937
皮のたるみが痩せに追いついてないだけじゃないかな
維持しつつバランスのいい食事してればそのうち締まってくると思うよ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:39:08.81 irbLFeOm
>>939
すまん、確かにanan読んで無いわ。
でも女性ならもう少し穏やかな文体にした方がいいよw

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:50:13.02 KqxfxTQA
>>936
分かりやすい。自分３～４だわ
身体は筋肉増えて明らかにスリムになってるのに、体重減らないｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:59:15.18 rMyQMJwc
まあ見た目スリムになってるなら体重にこだわる必要はないわ。
体重書いて見せて歩くわけじゃないし。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:22:09.75 yI+A62Bh
>>940
サンクス
タンパク質もの食べるといいって聞くけど、今まで通り普通に食べてみる

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 18:29:48.81 39t0J1i1
フラダンスダイエットがおすすめ！
筋肉つくし、メリハリボディになるよ

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:05:47.75 7rlWFukt
ネットで見たら、基礎代謝が大体1500kcalだったんだけど、
あまりに筋肉がない人は1000kclとか
逆にムッキムキの人は2000kcalとかに
なるのでしょうか
同じ年令、身長だとして、上下どのくらい開きが出るのでしょうか

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:18:42.36 k3ZrDnEb
普通の人の基礎代謝の筋肉による部分は20％強くらいなので身長、体重が同じだと
違いが殆どない事になります、同じ身長の人で筋肉が有る人はその分多くなりますが
普通は2倍も開く事はありません

948:934
12/01/22 19:26:53.70 vEf/GLG7
レス下さった方ありがとうございます。
>>938さんの「筋トレをする事で減量中の筋量の減少が抑制されるから
結果として筋トレをしない人より代謝が高い体を得られる」という説明は納得しました。

>>939
>>936さんの３を理想にやれということでしょうか？

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:32:47.78 NCruFX0s
>>948
参考になるかどうかわかんないけど、
俺は平日極端な少食でガンガン減量して、
週末はそこそこ食べて体重増やしてる。

平日の減量してるときには何しても無駄っぽいけど、
週末には筋トレもしてて、その増量してるときに
筋肉付いてて多少筋肉質になってる気がする。
常時少食で筋肉つけるのは無理じゃないのかなあ。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:47:30.69 D0C6JdUZ
ガチムチになりたいなら食事はきちんと取らないとダメだろうね
普段からタンパク質はしっかり取ってカロリー控えめ、運動はちゃんとやる、って生活していれば
体重の減り方は遅いかもしれないけど、それなりに見栄えの良い身体になると思う

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 20:04:32.38 irbLFeOm
>>946
>同じ年令、身長だとして、上下どのくらい開きが出るのでしょうか
基礎代謝は体重なりって部分が大きいので体重が変わらないのなら筋量の差で思ったほど違いは出ないです。
言い換えると体重が変われば代謝にも差が出る。
たとえば170cmの男性でも筋量が少なければ55kgでも腹が出てるだろうし、筋量が多ければ75kgでも腹筋割れてるって事はありえる。
体重に20kgも差があれば代謝の差はインパクト絶大でしょう。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:11:47.41 O3qbkyZ+
>>948
>>936　の言ってることって具体的に何をどれだけ食べればいいか分からないでしょ、理想ではなくて
ただの理想論です。また、栄養管理ができていれば減量しても筋肉は減りません
食事系のダイエットで言われている栄養管理をしてジョギングや水泳、ジムのエクササイズに参加した
ほうがいいと思います。どんな身体にしたいのかにもよりますが筋トレに脂肪を減らす効果はほとんど
ありまえん。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:31:27.81 ZTGvMEQp
夜○時以降食べないを始めました
前は我慢できない時、紅茶や具無しスープ等飲んでたんですけど、
水分でも水以外摂取しない方がいいんでしょうか？

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:31:51.68 UkHFQQxK
たんぱく質さえキチンと摂取出来ていれば筋肉は減らないよ
ビルダーもたんぱく質だけ摂取してカーボ完全カットとかよくあるみたいだしね

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:41:44.86 8oeIt+Wj
そして腎臓を壊してゆくわけだ・・

ビルダーって腎臓がダメになって
メタボ化したり骨皮筋男になるやついるもんな。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:03:33.43 oO+uos4o
水飲まないとヤバイだろ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:40:21.14 bVaodYb7
>>955
一日2杯程度のプロテインならどうってこと無いでしょ
いつも飲んでるし手っ取り早く痩せられる

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:40:19.06 8xUDmLif
次スレたててみる

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:46:54.27 8xUDmLif
次スレ立てました。

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart123
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:52:25.71 OlUVEMqB
１週間前からダイエットで野菜しか食べない生活して今日体重測ったら３キロ落ちてました　

でもハッキリ言ってこのままの生活はキツイです　なので炭水化物とりたくなって今日はキムチ鍋でも食べようかと思うんですけど　やっぱりキムチ鍋とかってカロリーやばいですかね？　

ダイエット中は野菜しか食べない方がいいですか？　
１６♂　１７５cm　６８キロです

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:17:29.27 MTiUaHLS
皆さんは１日の摂取カロリーはどの位ですか？年齢と性別も教えてください

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:55:00.51 yDSZZ9c7
>>961
そんなのは人によって違うし、ここはアンケートスレではありません。
ちょっと回答がついたくらいの少ない母数ではなんの統計的意味もありません。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:59:36.91 yDSZZ9c7
>>960
>ダイエット中は野菜しか食べない方がいいですか？　

むしろ、普通の食事をして、量で調整することを覚えた方がいい。
一生野菜しか食べ続けないならともかく、普通の食事からかけ離れた食事で
ダイエットしてると、維持になった時にてきめんにリバウンド確率が高くなるぞ。
食べると自動的に太るものなんてものは存在しないし、炭水化物が太りやすいなんて
事もない。
まだ若いんだから、これから一生続けられる食生活を今のうちに確立しておくと、
社会人になってからかなり楽になるはず。

間食を避けて、トンカツとかマヨネーズとかの極端な油物を避けて、いわゆるヘルシーな
食事に置き換えるだけでも、だいぶ効果はあるよ。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:02:52.94 bNrxIxFB
え？ここ初心者質問スレじゃないの？

>>９６１
ぃいと思う。あたし昨日食べたし。肉は入れても鳥ササミ。スープは飲まない事。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:38:13.84 yDSZZ9c7
>>964
初心者質問スレだよ？
何かおかしいところでも？

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:42:43.31 i77KIxQn
>>964
朝釣りですか
朝から面白いな

967:936
12/01/23 08:12:11.23 4TNBOxhQ
>>952
＞>>936　の言ってることって具体的に何をどれだけ食べればいいか分からないでしょ、理想ではなくて
＞ただの理想論です。また、栄養管理ができていれば減量しても筋肉は減りません

ただの理想論とは失礼な。オレは自分の実体験を書いてるだけ。
オムロンの体脂肪率体重計で毎日体重×体脂肪率とか×骨格筋率や内臓脂肪、皮下脂肪を計算してる
脂肪でも内臓脂肪から落ちるとか、運動不足だから筋肉が落ちる割合が多いとかちゃんと出てるのを書いたんだぜ。
オレと同じ体質、体格、運動量、年齢じゃないのに具体的なこと書けるわけないじゃん。

ネット情報の頭でっかちで人の揚げ足とるんじゃなくて質問者に具体的な数値を言ってみろよ。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:14:00.85 Z0KKWcPM
野菜しか食べない人は鉄や亜鉛、カルシウムやリン、ビタミンＢ群、
必須アミノ酸はどうしてるの

脂肪という燃料があっても、それを燃やすための導火線に当たるのが
鉄や亜鉛、リンとかカルシウムとかビタミンＢ群

ちゃんと摂取しなけりゃ脂肪は燃えにくいし
足らなきゃ自分の筋肉や骨を分解して導火線作ろうとするよ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 09:50:15.51 4wRUezHD
「食べたければ自分の体に聞け」みたいな言葉ありますよね。食べ物を前に「これは今食べなければならないのか？」と体に聞き続けた結果、殆ど食べなくなってしまいました。
お腹はなっていますが食欲が沸きません。１日１食、300カロリー位な生活が続いています。運動は毎日ビリーをやっています。
正直、今食べなくても平気なので食べると罪悪感的なものが出てきています。
一体自分の食欲はどこに行ってしまったのか…。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 09:55:04.92 nDtia298
>>969
それは摂食障害の域に達しているから医者にいきなよ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:08:58.51 4wRUezHD
摂食障害ですか。まだダイエットして１ヶ月もたっていなくてもなるものなのですか？

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:13:52.25 GEjqXBcy
俺は一週間断食したが摂食障害にはならなかったがなあ

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:29:33.60 7g3+v+Zd
>>969
知らない間に病気になってるのかよ・・・
怖すぎ

974:あっちの1
12/01/23 14:43:44.54 vdrvM8Tm
こういうスレ建てたんで、よろしく。遊びに来てねw
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／

　正統派ダイエットの目的は2つ。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」。

　手段も2つ。
食事管理（dietの原義）と運動の二刀流。ダイエット板の運動系
スレを惑星とすれば、ここ総本山はその中心に輝き惑星を照らす
太陽だ。質問時は♂♀を書くと性別を考慮した回答が得られ易い。
（ディープな筋トレネタは姉妹スレの王道スレへ。）

　厚労省資料
☆健康づくりのための運動基準 2006 －身体活動・運動・体力－
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
☆健康づくりのための運動指針 2006 （エクササイズガイド 2006 ）”
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
☆メッツ値表
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
☆特定保健指導の実践的指導実施者研修教材
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 16:07:17.12 i77KIxQn

>>974はマルチの荒らしなので無視してください

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:43:35.33 f7Vy/rCM
専門家の指導の下の炭水化物カットなら大丈夫なんですか？

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:08:52.78 jprL7gHt
スレ消化待たずに新スレに寝言書いてるデブが臭いです(´・ω・｀)

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:12:35.88 wCEzqfBe
次スレ建てるのが少し早すぎたのかね
まあまだだいぶ残っているからまったりとした話題をして行こう

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:51:42.95 jprL7gHt
いやいや、まだ埋めるほどでなし、マターりでよろしいかと。新スレまだ触りたくなかったので失礼しました。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:02:08.04 yDSZZ9c7
>>976
専門家の指導に挫折せずについていけるなら、危険なことはないと思うよ。
危険と判断されれば中止されるわけだし。

一生続けていくのでない限り、維持が難しくなるのは専門家がついていても
いなくても一緒。

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:15:50.50 yDSZZ9c7
>>978
テンプレに「950すぎたら次スレ」って書いてあるから、こんなもんでしょ。
勢いがあるときは次スレたつ前に埋まっちゃうこともあるから、これくらいでたてるのが妥当かと。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:48:18.05 6MLZvb/T
どう思う？
今日の食事
朝…食パン６枚切り、コーヒー
昼…ご飯150g、ふりかけ、松前漬け1/4パック、サラダ(ポン酢)かにかま3本、卵焼き(0カロリーシュガー)、コーヒー
夜…ご飯100g、サラダ(レタス、トマト、きゅうり、だいこん)、納豆、しめじの味噌汁、刺身(甘エビ2、マグロ1/2切れ)、ごぼうの漬物、カロリ１本、ワイン100ml、カボチャプリン292kcal

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:54:56.19 yTFbgSSF
>>982
コピペだと思った

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:43:32.83 86a2+nJi
>>982
六枚切りを朝にいくつ食べたのかわからない。他にしてもそう。
カロリー的な点は不明としてもたんぱく質が足りてなさそう

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:26:22.61 glrrQ42A
基礎代謝量がわかりません
体重計の説明書に157センチで50キロの20代の女なら1200弱みたいな事が書かれてます
私は今体重が60キロなのですが50キロを目指すなら（維持したいなら）
1200キロ以上はカロリー取り続けるのはアウトという事ですか？
コンビニの小さな焼きそば１こでも500いっちゃうのに３食で1200て無理な感じが…
実際のところどうなんでしょうか

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:39:20.25 Q7DvNRC2
>>985
基礎代謝ってのは意識不明の重体の時の消費量。
普通その1.5倍くらい消費してる。だから1600kcalくらい。
摂取と消費の差を240kcal/日削ると1㎏/月減量できる。
摂取を減らすなら食事カット。
消費を増やすならチョコマカ動きや有酸素運動。

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:45:04.46 glrrQ42A
>>986
えっと、つまり基礎代謝量ってのは最低ラインで…
普通に運動したりしてるともっと多いわけか
毎日1200までとかだったら折れるとこだったわ
ありがとうございます

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:58:03.41 WRdJPF0v
10kmを速く走るのと、15kmを10kmのときより遅く走るのとでは、どちらがダイエットにいいですかね？

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:59:41.89 Q7DvNRC2
ジョギングの消費カロリー＝距離×体重
で概算出来るよ。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:03:43.28 y9QnPbbf
>>989
ってことは、距離が長いほうが良さそうですねぇ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:11:20.75 vriY2a9I
>>990
そうだね。
ただ心拍数が高くなる、より高付加の運動続けてると
徐々に持久力が上がって、
同じ心拍数の時の消費カロリーが増えて行くよ。

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:42:24.50 y9QnPbbf
>>991
なるほど！
段々と慣れてきたので、どっちにしようか迷ってたもので..

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:44:29.89 KOnbqi7u
>>987
本当にダイエットしたいなら
基礎代謝気にするよりコンビニの焼きそば食おうとする
心構えから考え直したほうがいいｗ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:47:54.82 9Cblhed/
実家離れてから太ったんだけど、自炊するべき？
今はマックやすき家、かまどや、ファミレスでほとんど食べてる。
自炊は包丁も炊飯器も使ったことないレベル。
理想は自炊してタニタみたいな食事作って、毎日ジョギングすればいいと思うけど、挫折しそうです。

あと運動も急にやると体壊したりしますか。雪だし室内で踏み台でも作ってやろうかなと思うけどいきなり一時間はやりすぎ？

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:56:22.27 vriY2a9I
今まで太るにまかせてた性格の人が、自炊＆ジョグ同時開始とか無理でしょ？
別に外食で良いと思うけど、さすがにダイエット中にマックは無いと思うw

踏み台昇降は最初高さ10cm位から。運動前後にはストレッチ。
（スロトレ→踏み台昇降って順にやると体脂肪率の落ちが早い。）
まずは30分ぐらいやってみたら？
翌日筋肉痛になると思うけど2日ほどで治る。
その後同じ運動してももう筋肉痛にならない。

↓踏み台昇降スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:11:40.62 9Cblhed/
>>995
どうもありがとうございます。
めちゃくちゃ初心者でスロトレやストレッチの違いがよくわからないんだけど、屈伸とかしとく方がいいってことでしょうか。

高校の体育みたいな準備体操？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:20:55.66 vriY2a9I
高校の準備体操みたいなのは動的ストレッチっていって、運動前にやる。
運動後は静的ストレッチっていって、勢いや反動を付けずに息吐きながらゆっくり伸ばす。

スロトレは筋トレの一種で初心者や女性向き。
例えばスクワットなら、ゆっくり下げてゆっくり上げる。
下げきらない、上げきらない。
ネットで調べればいくらでも出てくる。
下半身って全身の筋肉の7割があるから、ここ刺激すると代謝活性化しやすい。

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:28:10.97 9Cblhed/
>>997
初心者過ぎですみません。
丁寧にありがとうございます。自分でもうちょっと調べてやってみます。

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:35:58.84 vriY2a9I
知識があったほうが目標体型になれる。（てか無いとなれない）
リバウンド防止の方法、健康を害さない方法などなどもね。

がんばって

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 04:01:21.52 y9QnPbbf
1000

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