【ジム通い必須】本格 ..
63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 09:23:49.40 WyInJI7y
体重落としながら少しでも筋肉減らさないためにはどのような工夫がありますか?
64: ◆No.1/op/JA
11/08/12 17:43:47.14 scZq1pYy
>>63
食事を高たんぱく、低カロリーにすること
プロテインの利用が便利
65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/19 11:36:57.41 FdzbFuiG
わっ!
まだいたんだwww
66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/19 18:55:20.04 /U1bnkCz
プロテイン厨ハケーン
67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/20 22:38:05.18 pzHrOOXF
アミノ酸スコア100%の食品だと脂肪もカーボも多すぎる。
さらに筋トレ後の即効性を考えたらホエイプロテイン以外選択肢なし。
必要最低限度の栄養価を摂っていれば摂取カロリーが基礎代謝量を
下回ってもアミノ酸分解は有意に働かない。極端な炭水化物のカットのほうが
そういう代謝系統を促進させる。低インシュリンダイエットによる
ケトン体代謝のこと。低カーボ状態が3日続けば体からすっぱい臭いがする。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/21 00:16:01.04 O3Syirt/
炭水化物をカットせよ、ということ?
でも、すっぱい体臭を発する、と?
69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 16:57:08.22 xxa7+ZDz
a
70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 02:09:14.81 RCyy7LDc
今月ずっと風邪で今は37.1度の微熱です。
喉の痛みとかはありません。
この状態でジムに行ってもいいと思いますか?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 04:58:01.79 1bnNuV7/
風邪の時に安静にするのは、酷くならないようにって理由だけじゃなく
他人にうつさないようにするため
72: ◆No.1/op/JA
11/11/30 09:25:59.06 3RJyPpQE
>>70
だめ
73: ◆No.1/op/JA
11/11/30 14:38:13.91 TY9PDyzu
筋トレは(筋肉が回復するまでは)体の抵抗力が下がります
周囲の人とか正直どうでもいいんだけど、あなたの風邪がひどくなるのはダメです
74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 02:25:33.28 iLz2JuKl
>>71>>72>>73
レスサンクスです。
昨日は「ジム行くぞ、オルア!」と思ってましたが、
結局今日一日寝込んでいましたw
ジムは完全復活してから行こうと思います!
75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:18:37.56 bFqWB18k
age
76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 20:05:20.93 yVIzlffc
s-っsss。::daっqAあA
77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 08:19:33.24 2T2d4YZO
ジム通い再開
前回はミル中心でやって3ヶ月で飽きて解約してしまったから
今回はスタジオプログラム中心で通ってる
ここ2週間で出たプログラムは
ボディパンプ ボディステップ シバム
次はボディコンバットとファイドウに出てみる予定
スタジオプログラムは予想以上にきついw
シバムはけっこう楽しかったな
リズム感の無い自分にはボディステップは難しいw
78:ray
12/01/25 23:45:13.51 GIKftKLz
仲間に入れてくれ。
ウエイト板だと専門用語でよくわからんし、
ついていけないけど、
ダイエットブラス筋肉をつけたいので今年からジムに行ってる。
スペック
177.7cm 68〜67kgをふらふら
体脂肪 計ってない。
目標 63kg(筋肉をつけつつの体重)
最初の一週間は、
まずウォーキングで二キロ。
ストレッチ。
マシーンを使って胸、背中、もも、腹筋を
90なんとかて重りで各10×5セット。
そのあと、ウォーキングで三キロ。
でサウナでしめ。
今週は、ほぼ同じだが重りを110なんとかにして、
少し回数を3セットになってる。
まだ、重いので…
もちろん、ウォーキングはしてます。
基礎代謝をあげるには、
筋トレが有効であると各書物などに、
書いてあるので、健康には良いとおもうのですが、
筋肉はついては、ついているなと実感できるのですか、
なかなか、体重が減りません。
やはり、ウォーキングプラスジョギングもとりいれた方がいいのでしょうか?
それとも、筋トレメインで、
サブ的にウォーキングでいいのでしょうか?
79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 16:28:31.65 7jQVflDK
脂肪減らすのは有酸素運動だよ
80: ◆No.1/op/JA
12/01/27 20:48:35.72 Z08WjyX5
>>77
体育会ダイエット部へようこそ エブリバディウェルカムだお
つか、部員になってついてこれる人はすぐ卒業しちゃうからそのうち来なくなるけどw
>>78
ちなみに私、ウェイト板の体育会ウェイト部の主将だお
>なかなか、体重が減りません。
体重を減らしながら筋肉をつけるのは、99%無理です
しかし、体重を維持しつつ、脂肪を減らして筋肉をつけるのはそうハードルは高くありません
(両者の違い分かりますね?日本語OKですね?)
なので、
A.筋力は維持を目的とし、体重減、脂肪減に重きを置く時期
B.体重は維持を目的とし、筋力強化&脂肪減に重きを置く時期
AとBを目標の体脂肪率になるまで繰り返せばOKです
Aは食事量は少なめ、トレの強度もぬるめです(というか力が出ないからぬるいトレしかやれない)
Bは食事量は体重が増えない範囲でやや多め、トレの強度も高め
です
有酸素は、種目は何でもいいのでトレ後に30〜40分ほどやればいいでしょう
81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:23:24.57 Q7Jp/UAg
今日はボディコンバット60分→ダンス系プログラム(45分)の流れで終了
この後にZUMBAもあったが、まだ3連やるほど体力が戻ってないという( ´・ω・)
82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:34:37.15 vVaQL/Hl
俺、ボディコンバットとボディバイクはダメだわ。たまにしか参加しない
コンバットは参加者みんなガチ体育会系のノリでイントラが煽るから、みんな声あげまくりで雰囲気が苦手
バイクは単純にキツい
ZUMBAが一番楽しい。ボディジャムも楽しい。ステップとアタックは45分のは丁度よく楽しめるが、60分のはヘバるw
83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:47:04.40 Q7Jp/UAg
>>82
アタックはきついよね、心臓破裂しそうになるしw
でも、明日はパンプ45分→アタック60分の予定
心臓爆発させてくるw
84: ◆No.1/op/JA
12/01/28 12:40:53.35 hfDoZNU9
有酸素だけじゃなくて、パワートレーニングも忘れずにネ
有酸素ばっかだとマラソン選手みたいな体型になっちゃうよ
それに筋肉つけば時間当たりのカロリー消費が多くなるので、
40分の有酸素が30踏んで良くなったりする
数字は適当あくまでもイメージ
85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:09:32.59 jqEBtby4
ジムのスタジオに入れば1日数時間有酸素やってる奴とかザラだよ
数本はいるからね
ウ板みたいなウェイト中心の奴と話しがかみ合うことはないんじゃないかなw
有酸素40分wの世界
86: ◆No.1/op/JA
12/02/02 18:55:47.80 bYpVtTkC
ああいるねそういうの
馬鹿じゃないかと思うよ正直
筋肉つければもっと短時間で済むのにね
筋肉落ちまくって胸ぺったんこのマラソン選手みたいになってるのよくいるわ
つかここはスポーツ選手or俳優女優モデル体型目指すスレであって、
マラソン選手体型を目指すスレじゃありません
>>1読んで納得できないなら帰っていいよ
87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 19:13:06.66 jqEBtby4
普通にマラソン選手みたいな体型の奴は少ないよ
どっちかってボクサー体型に近いんじゃないかな
細マッチョっぽい感じ
ボディパンプとかアウターに効くプログラムとかも人気あるしね
ウェイトで体型作ると締まり感があんまない奴多いしね
有酸素もっとしなきゃダメだなw
88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 00:19:45.04 G7fK8yBb
ジムで-10キロ減は可能でしょうか?
もちろん食事制限ありで
89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 06:05:11.81 5fY7Igmy
できるよ!焦らず回りの人と比べないで
自分のペースで地味に楽しんで
90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 13:11:13.46 G7fK8yBb
>>89
ありがとうございます!モチベが上がりました!
自分のペースで楽しみながら頑張ります
91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 00:48:56.63 jdk7hJ+G
腰を痛めた
ムリしすぎちゃダメだよね
92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:32:23.43 7EnkbHb3
>>85
老人やデブでもやれるように作ってある踊りだからな
普通に近い奴が何本もやれるのは当たり前だよ
てかスタジオやる奴て強度あげる気無いから身体能力低いし身体はショボいしで
スタジオに意味がないのを証明してるようなもんだろ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 03:44:31.05 pJxh8SUk
>>92
スタジオ入ってみ
何本も続けてはいればその現実が理解できるよ
しょせんどんな強度にするかは己次第だけどね
ウェイトしかやってない奴は30分ももたないw
94: ◆No.1/op/JA
12/02/20 18:19:32.51 dZPfbo0b
>>88
面倒くさがらずに噛み噛みが出来るのなら可能です
URLリンク(www.excite.co.jp)
一ヶ月に減らす体重は、体重の5%以下がいいですよ
50kgの人なら2.5kgまで、100kgの人なら5kgまでですね
このペース超えると99%失敗します
>>92
有酸素というのは要は心拍数を(180-自分の年齢)にすればいいんです
だから、トレッドミルで走るも、スタジオで踊るも、どっちでも同じことですよ
もっというと、ゴルフの打ちっぱなしにいくも、テニスの練習も、サッカーのリフティングでも、どれでも同じことです
何の芸も身につかないランニングやスタジオよりも、ゴルフやテニスやサッカーやってるほうが有益な気がしてなりません
95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 18:38:03.92 9aBE1ySX
まあ、好き好きだが・・・
>ランニングやスタジオよりも、ゴルフやテニスやサッカー
ランニングやスタジオは心拍を上げた状態を30分なり1時間なり維持継続できるが
ゴルフ、サッカー、テニスでは難しいと思うんだが。
ゲームスポーツとトレーニングスポーツの消費カロリー(=ダイエット効果)の違いを認識しろよ。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 18:38:38.53 ocMvd8rv
99%て。主観でしかない統計データ(笑)によると俺は1%の人間なんだな。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 18:42:40.70 ocMvd8rv
ゴルフやテニスが有益。主観による統計データ(笑)
いかに糞で価値のない意見を押しつけてるか判るなー。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 20:18:59.52 FFrbBjn5
スタジオ熱心にやってる奴の体型は割り箸みたいなメリハリない老人ボディだからなー
軽いバーベル持って踊るとかを筋力トレと言い張るあのアホ姿勢には唖然とする
99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 22:04:18.09 jdk7hJ+G
皆はジムに週何日通ってる?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 22:27:10.40 /jbM/02y
スタジオで複雑な動きに対応ができない人間はスタジオ馬鹿にするんだよな…
筋トレも有効な手段だけどなんでスタジオの有酸素運動否定すんだろ
そういう姿勢が筋トレ馬鹿って嫌われるのに
ウ板にいけば?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 22:32:33.36 FFrbBjn5
スタジオが嘘ボクシングとかなんちゃってダンスとかインチ筋トレを
まるで本当にやってるかのように言ってるから、本当にやってる人からプゲラされてるだけだろ
ちゃんとまったり有酸素、ゆるゆるで誰でもできるよ、まずはこれで豚から人間に戻ろう!って言えばいいのに
102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 23:04:08.44 +Yki29Tj
スタジオって女の子との出会えるの?
103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 01:26:20.93 OL0r38Ys
スタジオの常連に豚は少ないけどなw
104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 02:13:57.56 66bP52wo
顔見知りなら軽い挨拶ぐらいはする。
老若男女とわず
105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/21 22:41:36.30 X7UJ+hK3
カーディオマシンのトレッドやらバイクをストイックにやれりゃそっちのが鍛えられるけど、
ボディアタックとかボディステップは同じぐらいきついよ。チャリの競技やってる人もボディバイク参加して汗かいてるし
ジャム、ズンバは音楽に合わせて踊るのが楽しい
106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/23 06:14:00.19 3QIiR/yj
デブにボディステップはお勧めしない
段差を使うエクササイズは膝の故障が多いからな
ダンス系はきちんとステップを理解してないと、効率的なカロリー消費とはほど遠い
ストレス解消目的なら認めるが
有酸素として見るなら、マシン相手に黙々とやるのが一番捗る
お勧めはエリプティカルマシン(クロストレーナー)
膝に負担をかけずに、全身運動ができるのでデブでも効率的にカロリーを消費できる上に
二の腕、腹回り、太ももとダイエッターが狙い打ちしたい部分を引き締める効果が期待できる
107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/23 06:43:59.37 XAwqN4Sv
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108: ◆No.1/op/JA
12/03/02 21:49:36.17 z2LPRly7
>>102
カジュアル系のジムなら出会えると思うよ
109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/21 12:03:41.05 xzWCKGlK
ジム用のバッグって、どういうのがオシャレですか?
30代の男です。
いかにも「ジム帰りです。」みたいなので、なおかつオシャレなのを探しています。
エナメルのスポブラのロゴが大きく入ったのとかは、中学生みたいですか?
110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/22 01:07:19.69 lkjG2EYR
好きなの使えよ、ジム帰りですアピールなんか体型がアレだと
「ああ、糖尿なのかな?膝痛いのかな?」って思われるだけだ
111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/24 16:19:51.99 IyrPmZpy
エナメルはないな
個人的にはオロビアンコがいいと思うけど
安いのでいいやっていうのなら無印かどっかで売ってそうな
黒のナイロンバッグが無難
112: ◆No.1/op/JA
12/03/25 21:31:03.97 /vfUNMBu
>>109
ゴールドジムのなんかどうでしょう
ぼった栗価格だけど
113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 10:21:33.77 OZIxBLlv
ありがとうございます。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 19:59:01.84 /2zbhpWp
忍者ハッタリ◆No.1/op/JA さんの国宝級ボディ
URLリンク(i-bbs.sijex.net)
URLリンク(i-bbs.sijex.net)
115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/20 17:18:46.67 dHTNL6CE
こんな体で物申してるって…
キチガイだろw
116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 02:27:33.16 +t38i7p/
>>114
糞デブ。痩せてない。
脳味噌はヤセたっぽい。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/28 23:41:18.67 9lqo62lH
国宝晒しage
118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/11 21:01:51.15 7ylEXeUV
ハッタリの画像を見ると腕の長さが違い過ぎる
ヒエ、エッタの類だな
119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/12 12:48:59.97 D9IoAmuH
ダイエットの広告のやる前の写真だろこれwww
120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/12 14:11:35.88 dc8Ot5NT
ゴールドジムは、質の高いトレーニーが多いから、トレ見てりゃ参考にはなる。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/18 16:40:00.40 he4tx+Lp
>>114
憐れだ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/29 15:47:17.37 Q3yvgRb0
>>114
死ねば良いのに…
123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/31 07:39:02.78 PTK8Wi00
ジムに行っても、携帯で書き込みするだけで
指の運動しかしてないですゎ…
124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/03 12:46:13.16 cfj6T1dE
ボディコンバット楽しすぎる
125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/07 17:37:10.06 DiWUpVo5
クロスマシン2時間やっても足の裏が痛くなくなった。
以前はジムに通うとお腹がすきすぎて過食に走り、努力対効果の比が悪すぎて
むなしさに襲われたけど、ここ数ヶ月、食欲の調整ができるようになってから
体重が減るようになった。
126: ◆No.1/op/JA
12/07/07 22:50:31.26 KbybTpl+
2時間は必要ないなぁ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/08 08:19:42.00 QqVN/pTr
他人を否定して自我を形成するの、精神病の一種だよ。
一度、検査受けてみたら?
128: ◆No.1/op/JA
12/07/08 18:00:45.10 5a4p/w39
はいはいそうだねアドバイスありがと
ではね!
129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/08 21:37:26.76 STqiStqI
腹筋ついたら胃にものを入れるのが面倒になった
しかし痩せても年齢は変わらないから貧相な中年にならないか心配
130: ◆No.1/op/JA
12/07/22 00:29:00.65 aM41kqdX
そういうのはイクナイね
131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 19:29:49.35 3RA9PLNl
だな
132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/02 09:39:54.48 6Xm4wZ6W
ライザップ契約しました!頑張ります。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 02:17:45.96 mnnC4C21
>>132
効果ない。辞めようと思ってる。
134: ◆No.1/op/JA
12/10/11 20:34:09.69 iPYb72yY
ゴールドジムでいいんじゃないの
135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/13 01:31:39.11 lDljSgVG
うん!頑張るー!
136: ◆No.1/op/JA
12/11/21 19:26:37.43 HGG9jYn6
がんばー
137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 21:51:38.16 SUPOzVxR
安いと思って入ったジムにウォーターサーバーがない
いちいち100円で水を購入すると結局月1000円はかかる
138:なんばーわん
12/11/30 10:12:26.51 jatHsDvN
断熱サーモのに氷と水とポカリ突っ込め
会社帰りにジムよってもまだ氷残ってるぞ
139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/23 16:30:24.12 VfEwgZo5
らいざつぷ 金の無駄 35万払って食事制限してるのと変わらない゜
140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 23:31:08.85 9CjormsW
担当トレーナーが苦手だ。話しやすくて同性のかっこいい人がいるんだけど、担当をチェンジしてほしいな
んー…
141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/09 15:17:23.58 lkLCzGL2
あーくそージムの年寄りどもうぜーわ
イライラする
142: ◆No.1/op/JA
13/02/25 20:06:02.10 IRHk+dpw
がんばれお
143:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/26 12:16:47.78 4aCqXI75
ジムも年齢でわければいーのに。
そしてそれぞれの年代の知識を持つ人がトレーナー
144: ◆No.1/op/JA
13/03/10 20:53:43.82 fBsHML+j
そこまでやらんで良い
145:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/31 18:55:33.92 SjjLPQLh
イントラの○○○○死ねや
146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/02 19:44:31.72 T86g6At0
ジム二時間→温泉
最高
147:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/07 23:26:51.66 h6bqUkRC
ライザップのバナー広告、スギちゃんを使ってるバージョンで謎の文言が。
めざせ-15kg! ※2
※2 N=95を統計処理した結果(2013年2月LM研究財団調べ)
N=95って何?
LM研究財団ってどこにもないんだけど・・・何処に調査を依頼したの?
148:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/09 00:20:50.31 1akGX5+H
LM研究財団をググると、I'm PINCHっていう美容液の宣伝サイトしかヒットしないわ。
少なくとも国内の財団法人には存在しない組織。
149: ◆No.1/op/JA
13/04/11 08:51:32.53 mOSOhTcZ
>>145
個人特定イクナイ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/02 10:24:38.87 sgxXrKJ3
甚だ亀レスだが、
N=95は統計の対象者が95人ということ
当然N数は多ければ多いほどよい
151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/02 18:33:40.15 liQDec2Y
痩せたいだけなら金なんか払わなくたって自宅でスーパーインターバルやってりゃいいじゃん
152:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/04 22:13:34.36 dJF1PNWN
普通のジムで筋肉を付けられた自分から見ると、
ライザップはカネをドブに捨てるように思えました。
というか、成功例で掲載している人の元が酷すぎ。
スギちゃんもそう。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/05/30 21:36:22.27 KKcNfubw
ライザップ
フォームからカウセリング申し込んで4日目、まだメール来ないよ。
24時間以内に返信とか書いてるけど、個人情報を集める為だけのHP??
154:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/05 12:59:08.21 ofafoaAU
ライ○ップ 2ヵ月終了!
95→78 目標以上に達成
若い頃から筋トレをし、食べ太りのデブだったので食事制限だけでも効果あった。
(筋トレの下地があったので燃焼も早い)
通常食に戻し、今の所は大きなリバウンドもなし。(微妙な増減はあるけど)
体は軽い、見栄えも随分変わった。(顔が変わったww)
始めようと思う人へ。
食べ過ぎのデブは効果は出る(炭水化物抜きと継続に耐えられる精神は必須)
標準系の人は理想を決めないと、効果の実感は薄いかも。
(短期で筋肉ムキムキを目指さない限り、普通のジムで十分な場合も)
基本料金+入会金だけではないので注意、基本コースでも約50の用意は覚悟を。
大きな目標を立てると、基本コース以外の継続を促される餌になるので要注意。
痩せたい、ただのぶよぶよデブは効果絶大。
筋肉ムキムキや細マッチョを夢見る標準以下の体型の人は、よく考えるべし。
(キツイ食事制限しても痩せる範囲も限られるだろうし、見た目の実感は少ないかも)
155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/06 10:53:06.36 6QHQ8PE4
宣伝じゃないならID付けてうpしろ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/06 11:59:09.33 CIxbE+oN
154 豚がデブにかわっただけじゃねーか
157:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/06 12:01:44.75 CIxbE+oN
ここはさぷりが市価の8ばいくらいする
イイ鴨
158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/07 03:21:14.37 fACRG8kC
>>154 宣伝じゃなく、基本料金に追加料金が必要なのは確かで的は得てる。
約35万で入会できると思って行くとみな驚く
159: ◆No.1/op/JA
13/06/10 07:49:50.14 jX6hUBH2
それボラれてるって・・・
160:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/15 22:36:46.43 2Vhr/X67
あげ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/20 23:50:35.25 OsFyjKw0
>>158
基本は35万で済むけど?
>>154は何に15万円も追加したんだ?
162:忍者 ◆P7KNUTc4/g
13/12/12 18:16:21.30 42ZODaMa
ボラれてるからやめなよ、、
163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/22 20:31:04.46 +TeLpKCN
明けましておめでとうございますヽ(´ー`)ノ
164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 21:04:24.12 OrPit6VG
>>158
的を得てどうするんだよw
的は「射る」ものなんですけどね・・・
辞書で調べてみろよ
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4428日前に更新/38 KB
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