【速報】 新年度から、向精神薬の大量処方を制限へ at UTU
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1:優しい名無しさん
14/03/07 19:20:24.83 4+RuudaL
向精神薬の大量処方を制限へ、診療報酬を認めず
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

厚生労働省は新年度から、抗不安薬や睡眠薬などの向精神薬を数多く処方した場合、
診療報酬を原則認めない仕組みを導入することを決めた。


薬物依存や重篤な副作用を防ぐ狙いがある。

新ルールでは、外来診療で服薬管理などをする際、抗不安薬か睡眠薬を3種類以上、
または、統合失調症の治療に使われる抗精神病薬か、抗うつ薬を4種類以上、
1回で処方した場合、診療報酬を請求できなくし、処方箋料も減額する。

また、入院患者に、副作用が少ないとされるタイプの抗精神病薬を処方する場合も、
2種類までしか加算できないように改める。

抗不安薬や睡眠薬としてよく使われるベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性がある。

(2014年3月7日17時35分 読売新聞)

2:優しい名無しさん
14/03/07 19:29:29.65 ol/lFt0o
これ、アカンやつや。

3:優しい名無しさん
14/03/07 19:42:52.83 RnWibMKV
ドグマチール&ソラナックスの俺はセーフ

4:優しい名無しさん
14/03/07 19:58:14.28 pUEZtvMi
えまって、抗不安薬と睡眠薬の合計が3種類以下にならないといけないの?
キツイんだけど
多剤処方=悪みたいなのやめてほしい

5:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:04.32 dz0zYzhu
>>4
同感。

6:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:34.65 cud9PaXW
メンヘラが暴れないからこういうことになるんだよ
よく暴動にならないものだ

7:優しい名無しさん
14/03/07 20:08:47.29 rBz+7l3s
糞安倍になってからメンヘラといい底辺は苛められてばかり
死ねよ下痢漏らし

8:優しい名無しさん
14/03/07 20:10:40.12 JAfDz/a6
要するにベンゾジアゼピン2つ
抗うつ剤3つまではセーフか?

いきなり今年から出すの渋りだしたからおかしいと思ったわ

9:優しい名無しさん
14/03/07 20:24:45.39 NAUBnyW8
これもう施行されてるよね
前にどっかのスレで見た気がするんだけど正式な発表が今日だったのか

10:優しい名無しさん
14/03/07 20:33:09.75 FHK0vGGo
え…
トリプタノール、リフレックス、ロドピン、メイラックス、レボトミン、サイレース、ハルシオンの俺はセーフ?

11:優しい名無しさん
14/03/07 20:41:16.83 NAUBnyW8
>>10
抗不安薬と睡眠薬合わせて3種以下だったら
メイラックス、サイレース、ハルシオンのうちどれか削られるかも

12:優しい名無しさん
14/03/07 20:41:47.09 JAfDz/a6
これ死人増えるよね

13:優しい名無しさん
14/03/07 20:45:02.03 mB77IQbM
マイスリー、ヒルナミン、セルシンだからセーフかな

14:優しい名無しさん
14/03/07 20:47:05.45 FHK0vGGo
>>11
マジで困るわ…今更、薬減らすなんて心配すぎて寝れん…

15:優しい名無しさん
14/03/07 20:49:17.24 PIvFdAwt
とうとう制限されたのか

16:優しい名無しさん
14/03/07 20:50:27.16 rBz+7l3s
だから糞自民に入れるなとあれほど言ったのに…

17:優しい名無しさん
14/03/07 20:51:44.92 xm4M0N4m
俺、レメロン、ラミクタール、リーマス、マイスリーだったのが、今年に入ってからリーマスが減らされて今月からリーマス無しになったんだけど、これと関係ある?

もっとも、もう2年通っているのにあんまり良くならなくて、もうどうでもいいやと思っているんだけどね。

18:優しい名無しさん
14/03/07 20:54:35.52 a+FWP3yQ
医者はどのくらい前からしってたのかな?
いきなり減薬はキツイ人多そう

19:優しい名無しさん
14/03/07 20:55:57.81 JAfDz/a6
闇高値薬販売繁盛
薬局襲撃
狂って無差別殺人
自殺多発

本末転倒

20:優しい名無しさん
14/03/07 20:59:57.26 dz0zYzhu
デプロメール、アナフラニール、セパゾン、デパケンR、マイスリー
の僕はセーフ?

21:優しい名無しさん
14/03/07 21:00:19.52 NAUBnyW8
>>14
どれもいきなり無くされると困るね
何回かに処方をずらして貰うとか?

例)通院の頻度が2週間に一度の場合
抗不安薬なら、2種類を1ヶ月分
→2週後診察時に1種類1ヶ月分


そんな自分も
メイラックス、ワイパックス、レンドルミン、ロヒプノールでアウトだ
減薬してるけど…

22:優しい名無しさん
14/03/07 21:03:28.92 Ul6Y59a/
ソラナックス、メイラックス、リボトリールの俺アウト
ちょっと死んでくる

23:優しい名無しさん
14/03/07 21:15:04.25 4+RuudaL
メイラックス ソラナックス ルボックス デパケン 処方されてんですが、1つ減らさないとダメですか?

よろしくおねがいします。。。。。

24:優しい名無しさん
14/03/07 21:16:58.40 PIvFdAwt
はよ薬から解放しる!(=゚ω゚)

25:優しい名無しさん
14/03/07 21:17:20.54 NAUBnyW8
>>17
双極性っぽい処方だからマイスリーなくなったんだと思う、これには多分関係ない

>>20
セーフ

体感としては昨年の後半には出し渋ってた気がするんだけど、
やっぱり依存による離脱症状が相当なんだろうね

26:優しい名無しさん
14/03/07 21:17:27.50 pUEZtvMi
これ抜け道あるよね
21の言う通り、処方感覚の倍の日数分を片方グループずつを処方してもらえばいい

抗不安薬と睡眠薬のそれぞれ3種類以下か、それとも両方の合計が3種類以下にならなければいけないのか。前者だとしたら狂ってる。単剤処方だって多量に処方されてたらあれだし、多剤処方で良い組み合わせでなんとかそれぞれの特徴を補ってる場合だってあるのに

27:優しい名無しさん
14/03/07 21:18:59.71 pAUK9AH+
ジプレキサ、リスパダール、セロクエル
デパス、ソラナックス、ハルシオン、
タスモリン

どれを減らさなきゃいけないの?

28:優しい名無しさん
14/03/07 21:19:48.16 dz0zYzhu
ワイパックス、アモキサン、ロヒプノール、アロチノール
はセーフ?

29:優しい名無しさん
14/03/07 21:23:09.29 pUEZtvMi
ロゼレムって睡眠薬に含まれるの?だとしたら睡眠薬だけで3種必要な私おわた\(^o^)/
抗不安薬飲めないじゃん。睡眠薬は削れないし。

抗不安薬や睡眠薬は短期長期で使い分けなきゃいけないんだから、多剤だからだめとかされると困る。つかおわた…

30:優しい名無しさん
14/03/07 21:23:14.77 f+G9Y1ld
アルコール依存、自殺が増えるぞ

31:優しい名無しさん
14/03/07 21:27:08.81 RhqpvvVa
Yahoo のトップページから来ますた

ソラナックス、デパスだけなら大丈夫か

32:優しい名無しさん
14/03/07 21:31:15.11 m6vWOnyy
抗不安薬または睡眠薬を3種類以上が制限
抗不安薬2種類と睡眠薬2種類まで、でいいのかな

抗不安薬と睡眠薬合わせて3種類以上で制限なのかと思った

種類減らす代わりに効き目強いのにされて困る人も多そうだし
来月からいきなり減薬は急すぎて厳しい
>>21の分けて処方案が駄目なら前者だとしても日常生活無理そう

33:優しい名無しさん
14/03/07 21:32:46.90 /MbvUbBR
俺も1回減らされたけど、調子が悪くなったと言ったら
元に戻った。

34:優しい名無しさん
14/03/07 21:34:26.77 pUEZtvMi
あ?これ3種以上で制限なの?読み間違えてた。
てことは2種以下におさえなきゃだめ?????

あーおわたおわたおわた

35:優しい名無しさん
14/03/07 21:36:22.89 NAUBnyW8
みんな多剤処方だね
困ったね

>>26
後者?

>>27
デパス、ソラナックス、ハルシオンのうちのどれかかな

>>29
ロゼレムは含まれなさそうだけど…どうなんだろう

36:優しい名無しさん
14/03/07 21:39:12.37 PWX7juWC
セニラン、ジェイゾロフト、リボトリール、デパス

これってOKかな?

37:優しい名無しさん
14/03/07 21:41:20.51 Jhu6f9DQ
サインバルタ、リーマス、ソラナックス、リフレックス、アモバン、サイレース

どれを減らさなきゃいけないの?

38:優しい名無しさん
14/03/07 21:43:37.19 pUEZtvMi
睡眠薬と抗不安薬まとめての話かそうじゃないかで変わってくる。
続報待ち。
今んとこ>>1の読売ソース以外ない
他にソースないのかな?

39:優しい名無しさん
14/03/07 21:45:14.89 +lysXURB
あわせて3種類だったら完全にアウトだ。
ちなみにレキソタン、レクサプロ、メイラックス、ヒルナミン、ベンザリン、ハルシオン。
以前はこれに加えてリーマスも飲んでた。

40:優しい名無しさん
14/03/07 21:45:49.11 ol/lFt0o
処方して罰金つくわけじゃないから、
今の必要量を減らされるわけじゃないんでしょ?

41:優しい名無しさん
14/03/07 21:47:17.94 etUfEbgc
睡眠薬と抗不安薬まとめて2つまでだとマジでやばい。
抗不安薬+頓服抗不安薬+頓服睡眠薬で出してもらってるから。
抗うつ薬3種まではいいけどさ。

42:優しい名無しさん
14/03/07 21:48:06.26 VShhNtvw
ヤフートップ読んだ時点で動悸がしてきた。。。
アモバン、レンドルミン、デパスの三種類はアウト、セーフ?

43:優しい名無しさん
14/03/07 21:50:31.84 RhqpvvVa
診療報酬を認めないという事は、例えば自由診療ならおk
という事かな。どうしても3種類以上欲しい人は全額負担と・・

44:優しい名無しさん
14/03/07 21:53:32.09 t62fegOD
ホリゾン、ベゲA、サイレース、ハルシオンで終わってる?睡眠薬はホント勘弁してくれ
ロゼレムは含まれないかな、あれなら削られても良いんだが

45:優しい名無しさん
14/03/07 21:53:49.32 gSI3tidA
デパケン、エビリファイ、レンドルミンの俺余裕
お前ら効きもしない薬飲みすぎ、睡眠薬も減らしたら
かえってよく眠れるようになったぜ

46:優しい名無しさん
14/03/07 21:56:45.68 1nraWCY8
デパス、ハルシオン、ユーパン、ロヒ、マイスリー どれ削ればいいんだ?

47:優しい名無しさん
14/03/07 21:57:35.71 HpLFNQnA
え? 抗不安剤(眠剤 導入剤含む)は二種類以下だろ?三種類は出せないって事だよ

48:優しい名無しさん
14/03/07 21:59:54.84 JAfDz/a6
頓服があるからなぁ
眠剤飲んでないから助かったけど二種類は厳しいわな

49:mim
14/03/07 22:00:35.79 btbvjsgh
ガイドライン通りです
何も問題ありません

50:優しい名無しさん
14/03/07 22:00:39.36 BZ0HP8dU
リーゼ、デパス、ハルシオン、マイスリー、レンドルミンだと二つ削られるってこと?

51:17
14/03/07 22:00:39.09 xm4M0N4m
>>25
レスありがとう。
でも、減らされたのはリーマスなんだよね。

52:優しい名無しさん
14/03/07 22:01:49.16 HpLFNQnA
>>50 そのうち三つ削られるんじゃないの?

53:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:00.97 m6vWOnyy
>>38
これの概要の42ページから
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
臨時投与や薬剤切り替え時など除外規定あり

以下44ページから抜粋
1回の処方において、3種類以上の抗不安薬、3種類以上の睡眠薬、
4種類以上の抗うつ薬又は4種類以上の抗精神薬を投与した場合
精神科継続外来支援・指導料は算定できないこととし、
処方せん料、処方料、薬剤料については減算する。

54:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:11.82 JAfDz/a6
一回の処方だから次の日に行けばまた二種類出してもらえるんだよな
これなら楽勝

55:優しい名無しさん
14/03/07 22:02:22.88 XgVipTph
死人増えるよ

56:優しい名無しさん
14/03/07 22:03:31.94 /MbvUbBR
おかしいと思ったんだよ
俺躁鬱なんだけどずっとまあまあの調子できていきなり、抗不安剤1種類減らされたから・・・

57:優しい名無しさん
14/03/07 22:05:25.38 NAUBnyW8
>>53
ソース今見つけてたところだ
ありがとう

この書き方だと抗不安薬と睡眠薬別々なのかな?

58:優しい名無しさん
14/03/07 22:08:19.30 +lysXURB
>>53
これを見ると抗不安薬3種類、睡眠薬2種類、抗うつ剤1種類のおれはセーフっぽいな。

59:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:12.40 NAUBnyW8
>>51
ごめん、読み違えてた
減らされてから止められたなら悪くないことだと思います

60:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:28.51 +lysXURB
あ 3種類以上だから3種類はダメなのか

61:優しい名無しさん
14/03/07 22:09:59.06 pUEZtvMi
>>53
ああやっぱ

抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
睡眠薬2つまで

抗うつ薬3つまで
抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで

てことか。上記以外は規制がかかると。
枠は抗不安薬と睡眠薬で共通でなく別々と。

それでもきついなー

62:優しい名無しさん
14/03/07 22:10:21.12 BZ0HP8dU
>>52
以上は3を含まないのか。
2つまでだと困るな…

63:優しい名無しさん
14/03/07 22:10:53.84 pUEZtvMi
>>58
アウト。
2つまで。3つからが制限

64:優しい名無しさん
14/03/07 22:11:30.89 BZ0HP8dU
いや含むのか

65:優しい名無しさん
14/03/07 22:11:54.19 9RIWd0t6
ちょっと待って、これまじなの?
どうすんの私は。。。おかしくなって入院の可能性がものすごい高いんだけど

リスパダールコンスタを2週に一度注射←これは除外される?注射だけど

あとは頓服でリスパダール液剤、ジプレキサザイディス
あと毎日飲むのが、ルーラン、インプロメン、アーテン、ルーラン
パキシル、メイラックス、ロヒ、ベゲタミンAとB1錠ずつ、ハルシオン
これ私アウト?
どうすんのこれ。。。
ガチ統合失調症で幻聴は長期のリスパダールでおさまってるけど
妄想はまだあって今日も苦しんでるのに、これどうすんの?
調子悪くても薬削られるの?
もう死ねってこと?どうしたらいいの?

66:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:06.98 JAfDz/a6
頓服はどうしてもいるからなぁ
もう常用は今の一種しかないのか

67:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:24.88 pUEZtvMi
うーん。ロゼレムが含まれないとすればギリギリセーフかなぁ。。

68:優しい名無しさん
14/03/07 22:12:28.19 0PyKW14r
キチガイが暴れださないか怖すぎるな

69:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:05.37 u+JM0x53
パキシルはいらないんで

マイスリー、レボトミン、ベンザリンだけは勘弁してください
これが無いと眠れない。仕事できなくなる

70:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:06.14 pUEZtvMi
以上、以下はその数字を含むよ。これは絶対。

71:優しい名無しさん
14/03/07 22:13:12.79 QwPnwqE4
新年度からっていきなり4月から?

72:優しい名無しさん
14/03/07 22:14:29.34 Ld824Ys+
これって、来月から?来年の4月から?
新年度というのが分からない

73:優しい名無しさん
14/03/07 22:14:32.52 JAfDz/a6
>>65
こういう人は沢山いるだろうに
患者は勿論で精神科も大変だろうな

このツケは事件で回ってくるだろうよ

74:優しい名無しさん
14/03/07 22:15:54.09 iqbxXo4j
躁鬱
リーマス、エビリファイ、アキネトン、
レキソタン、ドラール、
ダメですか?

75:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:29.44 HpLFNQnA
うーん 例として一回の処方で抗不安剤二種類 眠剤二種類 抗欝剤三種類
もらえるってことじゃないでしょ? 抗不安剤と眠剤あわせて二種類まで。
抗欝剤は三種類までってことでしょ?

例 デパス+ソラナックス+抗欝剤三種類
例 デパス+マイスリー+抗欝剤三種類
例 アモバン+マイスリー+抗欝剤三種類

こんな感じ?

76:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:51.70 HMRM7GRV
リボトリールは抗てんかん薬だからセーフかな?

77:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:57.18 lsycTE9+
夕方、早速主治医から言われました
ハルシオン・アモバン・デパスですが
4月から1個減らすと

78:優しい名無しさん
14/03/07 22:16:58.73 0b9vp8VQ
入院中なんだがどうすりゃ良いんだ
飲んでる薬把握出来ん

79:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:08.42 pUEZtvMi
61を見て、
各自調べてくれ
薬を検索して、いずれのどれかに分類していけ

メモ用

■抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで

■睡眠薬2つまで

■抗うつ薬3つまで

■抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで

80:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:08.93 a+FWP3yQ
>>65
高い金を出して保険適用外の医者に行くしかないのかも
一ヶ月2万から4万ぐらいが相場?よく知らないけど確かこの辺りだったと思う

一年前ぐらいにに発表してくれたら減薬の時間を作れたのに
4月からなんでしょ?
ヘビーに飲んでて何とか精神を保ってる人にはかなり厳しい、というか厳しすぎる

今回は量の方に触れてないので
種類を減らして、もらう薬の量を増やすぐらいしか思いつかない

81:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:48.51 9RIWd0t6
>>73
いっぱい居ると思うよ、私は障害者の施設をよく利用するし
入院もたくさんするから、私なんかより薬の多い人もたくさん居るの知ってるよ
これはもう精神科の病棟はパンクするだろうね。。。
入院の患者激増すると思う
なんとか薬で抑えてる人が、みんな爆発する
どうしよう、私どうなるんだろ

82:優しい名無しさん
14/03/07 22:17:54.60 pUEZtvMi
>>72
今の時点で新年度って言ってるんだから、来月からの話でしょうよ

83:優しい名無しさん
14/03/07 22:19:36.80 pUEZtvMi
>>75
違う53見ればわかるけど、抗不安薬と睡眠薬それぞれ2種類ずつっぽい

84:優しい名無しさん
14/03/07 22:20:16.63 pUEZtvMi
>>77
え、それセーフじゃないの?
この規制とは関係ないんじゃ?

85:優しい名無しさん
14/03/07 22:20:58.11 1nraWCY8
デパス、ハルシオン、ユーパン、ロヒ、マイスリー 俺の場合、ハルシオン消せばおk?
ロヒとマイスリーないと困る。

86:優しい名無しさん
14/03/07 22:21:28.42 pUEZtvMi
>>85
今のところ、そう

87:優しい名無しさん
14/03/07 22:22:31.53 9RIWd0t6
>>80
そのお金は障害年金から出すしかないね。。。
薬の数が多いから、年金で足らない可能性もあるよ
一部の高い薬だけ病院で出してもらって、
足らない分を保険適用外に行けばいいのかな?
量も限界まで飲んでる薬ばかりでもうダメ
今日もルーラン最大の量にされたばっかなのに
どうしよう

88:優しい名無しさん
14/03/07 22:22:55.37 HpLFNQnA
てか 抗不安剤二種類と眠剤二種類も処方してくれるわけないじゃん??
かなりの依存でしょ?

89:優しい名無しさん
14/03/07 22:24:34.56 ol/lFt0o
ってか、罰金食らうわけじゃないから、必要な処方はもらえるんちゃうの?

90:優しい名無しさん
14/03/07 22:24:53.59 m6vWOnyy
>>76
>>61が結論だと思うけど
抗てんかん薬については一切述べられてない
抗てんかん薬は制限なしならだいぶ変わって来るね

91:優しい名無しさん
14/03/07 22:25:05.72 JAfDz/a6
次の診察の時に知る人が多いだろうから心療内科とか精神科は大変だろうな
一般人も芸能人も薬で人生保ってる人は多いだろうし
殺人だよ

92:優しい名無しさん
14/03/07 22:25:38.72 lsycTE9+
>>85
違うらしい
とにかく2種類になるとのことらしい

93:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:16.14 pUEZtvMi
>>89
まぁ、処方は不可能ではない。しかし診療報酬が減る。
つまり病院の経営にしわ寄せが行くだけだな。
問題は医者がその負担を許容してまで処方してくれるか。

94:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:35.95 HpLFNQnA
ベンゾや眠剤のむなら抗欝剤バンバン飲めって言われてるみたいだな

95:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:42.09 1nraWCY8
>>92
ベンゾ二種だけ?死者出るじゃんこれwwwwwwwwww

96:優しい名無しさん
14/03/07 22:27:51.65 +hQ7vx4K
眠剤2種類にしろってずいぶん乱暴じゃないか
どうせ厚労省の文系が決めたんだろ
医官はなにか物申せよ

97:優しい名無しさん
14/03/07 22:29:04.63 JAfDz/a6
ヤクが切れたジャンキーみたいなのが増える
政府は責任取れよ

98:優しい名無しさん
14/03/07 22:29:12.09 pUEZtvMi
抗不安薬と眠剤は別枠だよ。それぞれ2つまで

>>53 読めばわかる。
>>61 が結論

99:優しい名無しさん
14/03/07 22:32:58.34 NAUBnyW8
処方箋を診療報酬なしで出す医者が居ると思う?
あーあ…どんだけ振り回せば気が済むんだ

100:優しい名無しさん
14/03/07 22:32:59.96 Tula9fK/
他所からコピペ
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
NEWS◎2014年度診療報酬改定 向精神薬の多剤処方は厳しく規制へ
2014/2/18 土田絢子=日経メディカル

 2月12日に中央社会保険医療協議会(中医協)が厚生労働大臣へ答申した2014年度診療報酬改定案(関連記事)
では、向精神薬の多剤処方を是正するための規定が数多く設けられた。

 多剤併用として減算の対象になるのは、3剤以上の抗不安薬または睡眠薬、4剤以上の抗うつ薬または抗精神病薬
を処方した場合だ(末尾表参照)。

 精神科に限らず、一般外来で向精神薬を多剤処方した時は、処方料が42点から20点へ、処方箋料が68点から30点
へと引き下げらる。薬剤料は8割に減算されることとなった。

 また精神科の外来患者に対して多剤併用を行った場合、患者の病状や服薬状況、副作用などを確認したときに算定
する「精神科継続支援・指導料」(55点)が算定できなくなる。入院患者についても、精神科救急入院料などに加
算できる「非定型抗精神病薬加算」で、処方する種類数に制限のない「非定型抗精神病薬加算2」が削除となった。

 ただし、既に多剤併用されている向精神薬を急に減らすのはリスクも大きい(関連記事)。このため経過措置が設
けられ、これらの規定は10月1日から導入される。

 向精神薬の多剤併用の見直しについて中医協は当初、医師の技術料である「通院・在宅精神療法」を減算する方針
を挙げていた。しかし、パブリックコメントで反対意見が集中。「多剤投与となるケースは治療に難渋する場合が多
く、精神療法に通常以上の働き掛けを要する」「単剤化を勧めてもどうしても応じない患者が多剤使用となってい
る。多剤処方をしている患者の診察時間は普通よりも長く掛かっている」などの声が寄せられた。
(続く)

101:優しい名無しさん
14/03/07 22:33:32.68 Tula9fK/
(上の続き)
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
NEWS◎2014年度診療報酬改定 向精神薬の多剤処方は厳しく規制へ
2014/2/18 土田絢子=日経メディカル

 日本精神神経学会も、薬剤数のみで「通院・在宅精神療法」を減算する案に医学的根拠はないとして反対意見を表
明していた。結局、処方料や処方箋料などで減算する方針に落ち着いた形だ。

 日本では、向精神薬の多剤併用・大量投与が様々な問題を引き起こしてきた。睡眠薬や抗不安薬などのベンゾジア
ゼピン系薬は不適切な頻回使用により薬物依存を生みやすい。さらに患者が溜め込んだ向精神薬を過量服薬すると、
衝動性が高まって自殺につながりやすくなる。

 また抗精神病薬は、600mg/日(クロルプロマジン換算)程度で治療効果が頭打ちになるのに対し、それ以上投与
すると錐体外路系副作用のリスクが増大することが分かっている。

102:優しい名無しさん
14/03/07 22:33:51.09 IJ4X9Iks
阿鼻叫喚スレになってて不謹慎ながらフイタw

経過措置期間をもうけて徐々に減薬できるようにしたら良かったのに

103:優しい名無しさん
14/03/07 22:34:51.71 HpLFNQnA
<3剤以上の抗不安薬または睡眠薬  または ってことはやっぱ別枠じゃないでしょ

104:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:06.55 4+RuudaL
メイラックス、ソラナックス、ルボックスは、抗不安剤 3つとしてカウントされるんですか?

ルボックスはSSRIで、WIKIみると、抗うつ剤とも抗不安剤とも書いてあるので

メイラックス、ソラナックス → 抗不安剤 2種類

ルボックス          → 抗うつ剤  1種類

とカウントしてくれないのでしょうか

105:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:15.64 JAfDz/a6
> 衝動性が高まって自殺につながりやすくなる。
依存できてんのにいきなり減らされちゃそれよりもっと自殺増えるだろ
せめて数年の減薬期間設けろよ

106:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:15.94 a+FWP3yQ
>>87
2つの医者に同時にかかったことが何ので分からないんだけど
病院は一つが推奨されてるんだよね、たしか

いきなりの減薬をしなければならない
今回の法律は正直無理ってわかってくれる先生も要るだろうから
正直に真摯に話してみるのはどうだろう


飲んでない薬も多くてわからないんだけど
眠剤はベゲAに統一して量を出してもらうとかがいいかも

4月から減らせって行っても無理です、壊れてしまいますって正直に言ったほうがいいと思う
なんとか考えてくれると思う

107:優しい名無しさん
14/03/07 22:36:41.32 pUEZtvMi
>>100


つまり制限以上処方したら、医者の収入がずどんと減るのか。

これで処方してたら病院経営が成り立たんわな。

108:優しい名無しさん
14/03/07 22:37:17.01 oBvc257a
>>61
これが正解なら
>>27は何も減らさなくて大丈夫\(^o^)/

109:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:03.02 HpLFNQnA
104はセーフでしょ

110:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:28.55 UASunkpE
これ先月主治医がこのことを知ってて少ない量で慣れるように眠剤を減らされたけど
代わりにメジャーが1種類追加になったから量は変わらんかった

111:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:34.26 pUEZtvMi
既に処方されてる組は経過措置があるのか…
10月からね…

112:優しい名無しさん
14/03/07 22:38:43.88 a+FWP3yQ
>>100
すいませんスレ教えてください

113:優しい名無しさん
14/03/07 22:39:57.42 b8TXbbty
私は万々歳だ。1種類にしてほしいと思ってたから・・・

114:優しい名無しさん
14/03/07 22:40:26.28 pUEZtvMi
>>103
61読んで

115:優しい名無しさん
14/03/07 22:40:50.52 NAUBnyW8
>>100
この記事より>>1の方が新しいよね?
ソースは>両方>61なのかどうか

>>100だとベンゾ2種類までと読めるんだけども

116:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:25.68 pUEZtvMi
>>103
間違えた53読んで

117:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:26.89 a+FWP3yQ
>>53のPDFによると

1回の処方において、3種類以上の抗不安薬、3種類以上の睡眠薬、
4種類以上の抗うつ薬又は4種類以上の抗精神病薬を投与した場合

だって

118:優しい名無しさん
14/03/07 22:42:35.66 Iizt6ozk
厚労省はホント碌な事しないな
どうせ余計な無能行政しか出来ないんだからせめて何もするなよ
絶対自殺者増えるだろこれ

119:115
14/03/07 22:44:04.64 NAUBnyW8
ごめん>>61じゃなくて>>53

120:優しい名無しさん
14/03/07 22:44:11.82 Cj6Hw+YT
ソラナックス、ランドセン、で二種類かな
パロキセチンもベンなんたらなのか
今からセーフかアウトか分からなくてパニックなってる

121:優しい名無しさん
14/03/07 22:45:08.16 z7TfCMWt
セレネース アキネトン アモバン レンドルミン ベゲタミンB ヒルナミン
これは減らされちゃうのかな

122:優しい名無しさん
14/03/07 22:45:51.61 pUEZtvMi
まとめ

抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
睡眠薬2つまで

抗うつ薬3つまで
抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで

上記以外は規制がかかる
枠は抗不安薬と睡眠薬で共通でなく別々


既に処方されてる人は経過措置あり。10月から適用

123:優しい名無しさん
14/03/07 22:46:19.12 Tula9fK/
>>112
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その39
スレリンク(utu板)

124:優しい名無しさん
14/03/07 22:47:59.99 HpLFNQnA
マイナートランキライザー二種類と眠剤二種類一度にだしてもらえるんだったら
今と何も変わらないわ。なんか怪しいけど。

125:優しい名無しさん
14/03/07 22:51:15.09 +hQ7vx4K
サイレースはマイナー枠か眠剤枠か

126:優しい名無しさん
14/03/07 22:52:31.38 pUEZtvMi
>>125
どう考えても眠剤枠

127:優しい名無しさん
14/03/07 22:53:56.44 9RIWd0t6
10月からって、そんな早く薬減らせるなら
とっくの前に減らしてるよ。。。
もう14年もメンヘラだよ
メジャーなんか好きで飲むわけないじゃん、幻聴妄想苦しかったから
体重増えても眼球が上を向く副作用が出ても副作用止め飲んで
眠れないのもそうだよ、同じだよ
そうやって今まで頑張って少しでも薬は一番多かった頃よりは減らしたよ
でもまだ>>65の状態なんだよ。。。
どうしたらいいの本当に
もうまた苦しくなるじゃんどうするの

128:優しい名無しさん
14/03/07 22:57:10.52 PNgAVMfl
ヤフーチャットバンザイの竹井みたいなのが増えたらどう責任とるねん!

129:115
14/03/07 23:01:14.82 NAUBnyW8
>>127
自分も15年薬漬けでメジャーもマイナーも抗うつ薬もてんかんの薬も飲んでたことあるんだけど
これだけ薬飲んでたら色んな副作用が出て、症状とごっちゃになってるかも知れない
きっと大丈夫だよ、主治医に相談してみて

130:優しい名無しさん
14/03/07 23:04:50.33 9RIWd0t6
>>129
ありがとう
副作用と症状が両方起きてるのかな?
「幻聴妄想」と「不眠」これが大丈夫なら薬減らしたい
先生に頼んでみるね

131:優しい名無しさん
14/03/07 23:05:26.48 GS2CpKlw
医者はこれを逆手にとって、
高薬価なメジャーの新薬やSSRI系を出してくると思うな。

132:優しい名無しさん
14/03/07 23:06:00.45 /BmMoiqq
サイレース ソラナックス セパゾン マイスリーだとアウトか?
何削られる?

133:優しい名無しさん
14/03/07 23:06:34.70 9RIWd0t6
あぁでも不安感も怖いし嫌だなぁ
ストレスが原因で毎晩微熱と下痢になって、内科で漢方処方されてるけど
それもカウントされるのかな?
漢方は対象外?

134:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:08.83 /BmMoiqq
なーに、10割負担で買えばいいのか

135:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:23.04 UASunkpE
>>130
俺も幻聴とか不眠とかあるからこれが軽くなれば減らしてもいいんだけど
強制的に減らされるのはキツいなー

136:優しい名無しさん
14/03/07 23:07:27.43 /MbvUbBR
カニ蔵、捕まる

137:優しい名無しさん
14/03/07 23:08:29.64 pUEZtvMi
61を見て、
各自調べてくれ
薬を検索して、いずれのどれかに分類していけ

>>132
例としてやってあげよう


メモ用

■抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
ソラナックス、セパゾン

■睡眠薬2つまで
サイレース、マイスリー

■抗うつ薬3つまで

■抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで


セーフ

138:優しい名無しさん
14/03/07 23:10:02.98 9RIWd0t6
>>135
だよね。。。
症状が無ければ薬なんて飲まないし。。。
薬規制するってなんかおかしくない?陰謀とか考えちゃった
ちょっと薬飲むわ

139:優しい名無しさん
14/03/07 23:12:04.32 4+RuudaL
>>137

>>104
なんですが、一つ削らないとダメってことですね。
マイナートランキライザーが3つなので・・・

140:優しい名無しさん
14/03/07 23:12:43.12 /BmMoiqq
>>137
おお、ありがとうございます
ベンゾ3種でも種類が違えば行けるのね


後は使ってない枠を活用とかになりそうね
導入剤代わりにテトラミドとか

141:優しい名無しさん
14/03/07 23:13:25.22 LAeMp6E6
抗不安薬か睡眠薬を2種類まで
または
抗精神病薬か、抗うつ薬を3種類まで

ってことですね!!

私は
デパス⇒抗不安薬
パキシル⇒抗不安薬
サインバルタ⇒抗うつ薬
だから
かろうじて
セーフってこと!?

142:優しい名無しさん
14/03/07 23:16:19.10 NAUBnyW8
>>133
辛そうだな
副作用がだいぶ出てそうな予感
幻聴妄想、不眠、不安なら徐々に減らせば大丈夫
むしろ減らすとラクになるかもわからん
あと漢方は別
大丈夫だよ

143:優しい名無しさん
14/03/07 23:18:10.82 NAUBnyW8
>>135
横からごめん
眠剤減らされたって、ちなみに元々の処方教えてもらえませんか?

144:優しい名無しさん
14/03/07 23:19:54.62 pUEZtvMi
>>140
使ってない枠活用とかなんだ?
抗うつ薬は抗うつ薬でしかない。

>>141
パキシルは抗うつ薬。



勘違いしてる人何人かいるけど、抗うつ薬とか抗不安薬とか睡眠薬って目的によって医者や患者が振り分けられるものじゃないぞ
始めから決まってる

デパスは眠剤がわりに使われることはあるが、あくまで抗不安薬だ

145:優しい名無しさん
14/03/07 23:20:58.84 9RIWd0t6
>>142
薬が多すぎて脳が混乱してるのかな?
頑張って生きようと最近思うようになって
入院繰り返したけどやっと入院の連鎖からも脱出して薬で自宅療養してるよ
減らすと楽になるかな?頑張ろうかな?
漢方使えるのは嬉しいね、漢方に頼ればいいのかな?

146:優しい名無しさん
14/03/07 23:22:11.71 pUEZtvMi
>>139

いや、ルボックスは抗うつ薬だぞ。よってセーフ

147:優しい名無しさん
14/03/07 23:22:26.82 UASunkpE
>>143
ハルラック・クアゼパム・フルニトロゼパム・ベンザリン・ベゲ(これは眠剤として出てるけど)
このうちベンザリンとハルラックが無くなって。代わりにレボトミンが追加になった。

148:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:23.86 9RIWd0t6
ちょっと当てはめてみた

抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
メイラックス

睡眠薬2つまで
ロヒ、ハルシオン、ベゲタミンAとB

抗うつ薬3つまで
パキシル

抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで
リスパダール、インプロメン、ルーラン、ジプレキサザイディス

なんだ、意外といけるかもしれないよ私。。。
メジャーを1種削るだけでいいんだよね?副作用止めのアーテンはカウントされないよね?
リスパダールコンスタの注射と液剤のリスパダールは別々にカウント?
同じリスパダールだから一緒?
メジャー1種削るってインプロメン削ってもらおうかな

149:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:28.03 +hQ7vx4K
漢方別かー
にわか東洋医が増えるな

150:優しい名無しさん
14/03/07 23:23:34.86 pUEZtvMi
>>139
やってあげよう

■抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
メイラックス、ソラナックス

■睡眠薬2つまで


■抗うつ薬3つまで
ルボックス

■抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで


セーフ

151:優しい名無しさん
14/03/07 23:28:01.42 EgLP/vWe
リスパ(メジャー)
ロヒ、レンドルミン、ユーロジン(睡眠薬)
デパス(抗不安薬)
飲んでたけど減薬して
リスパ デパスにした。
セーフ…

152:優しい名無しさん
14/03/07 23:29:09.40 pUEZtvMi
>>148
君やばくない?

ベゲタミンは抗精神病薬、メジャーだぞ?
実際どの枠になるかわからんが、
間違いなくメジャー枠だろ

そうすると、

抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
メイラックス

睡眠薬2つまで
ロヒ、ハルシオン

抗うつ薬3つまで
パキシル

抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで
リスパダール、インプロメン、ルーラン、ジプレキサザイディス、ベゲタミンA、ベゲタミンB


メジャー枠から3個削らなきゃいけない

153:優しい名無しさん
14/03/07 23:29:31.11 LAeMp6E6
>>1
しかし厚労省もアホかと!
新年度って4月1日からでしょ!
今!3月7日!
あと約3週間だよな!
もっと早くから設定しろよと!

全然医療現場がわかっていないな!
ただでさえ
減薬ってものすごく難しいんだぞ!
少しずつ・・・少しずつ・・・無理なく減らしていくものなんだぞ!
例)1カ月おきに
2錠⇒1錠⇒2分の1錠⇒3分の1錠⇒4分の1錠⇒0錠
普通でさえ
6ヶ月はかかるわ

まじ!禁断症状か、病状ぶり返しで、死人が出るわ!

154:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:27.68 +uVjZe2y
レキソタン、インヴェガ、デパス、ロヒプノール、ノックビンくらいか。

レキソタンを普段用1ミリ4錠/Dayと頓服で5ミリもらってるんだけど、これは1種類にカウントされるんだろうか?
最近禁酒禁煙したら調子が良くなってきて、頓服要らなくなった気がするんだが。

あと、ノックビンはどの範疇にも入らないからカウントしないんだよな。

155:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:28.48 PDNTI8w3
ラボナ、デジレル、ベゲA2錠、ベゲB、アモバン、テトラミド、ルネスタ
こんだけ飲まなきゃ寝れない俺はどうなるの?

156:優しい名無しさん
14/03/07 23:31:57.68 9RIWd0t6
>>152
あれ?
ベゲタミンAとBは一緒の薬だよ
カウントは一つでしょ
あと、ベゲタミンはマイナートランキライザーだったかも
メジャーではなかったはず

157:優しい名無しさん
14/03/07 23:34:37.58 9RIWd0t6
うわああああああああああああああ
ベゲタミンスレ見てきたら、これメジャーじゃん!
オワタ。。。
A2錠に戻すとしても、メジャーから2種類減らさないといけない。。。
インプロメン以外に削れる薬はもう無いんだけど
リスパダールもルーランもジプレキサもベゲタミンも、やめられないし
量もたくさん飲んでる
どうすんのこれ。。。

158:優しい名無しさん
14/03/07 23:35:33.18 VShhNtvw
>>157
病院を増やすとか?

159:優しい名無しさん
14/03/07 23:36:07.62 pUEZtvMi
>>156
いやベゲタミンは抗精神病薬、メジャーだぞ。調べればわかる
そうだねAとBで1カウントだね

160:優しい名無しさん
14/03/07 23:37:00.87 RIlKgX67
明日病院行かなきゃ、まだ間に合うよね。
アモバン、ハルシオン、レンドルミン、ユーパンでし

161:優しい名無しさん
14/03/07 23:37:16.95 UASunkpE
>>158
なんか主治医が病院の掛け持ちを防止するためにレセプトを国が管理する動きとか言ってたよ。

162:優しい名無しさん
14/03/07 23:38:00.65 LAeMp6E6
>>144
ああ、ありがとう
パキシルは抗うつ薬ね

163:優しい名無しさん
14/03/07 23:38:31.49 gSI3tidA
今時、ベゲタミンやロヒプノール、ハルシオンを処方する医師がいること
その処方を信じて飲んでるひとがいるのが驚きだわ!
昔飲んでいたけどね

164:優しい名無しさん
14/03/07 23:39:03.62 9RIWd0t6
>>158
年金やら手帳やらで補助受けてるから、たぶん即バレすると思う。。。
どうしたらいいんだろう本当に困った
もうこれはおかしくなって入院かもね、現実的に考えるともうだめだわ
>>159
ごめん、メジャーだった。。。

165:優しい名無しさん
14/03/07 23:39:30.10 HMRM7GRV
>>90
そうだよね、
抗不安薬用途で出されてる抗てんかん薬のリボトリール・ランドセンは、
医師に抗てんかん薬用途の処方に変えてもらうように頼んでみようかな
やってみなきゃ分からないけど、不安だ…
そしてこの不安な状況の中で減薬かよ…

166:優しい名無しさん
14/03/07 23:40:56.41 4+RuudaL
>>146
>>150

ありがとうございました。

167:優しい名無しさん
14/03/07 23:42:38.40 NAUBnyW8
>>147
ありがとう
新しいレボトミン以外
睡眠薬、睡眠導入剤だったってすごい処方ですね
よく眠れますように

168:優しい名無しさん
14/03/07 23:45:33.64 NAUBnyW8
>>157
完全素人目だけど、ルーランあたりがまず削れそうじゃない?
メジャーの離脱も辛いけど、離脱だから耐えるんだ

169:優しい名無しさん
14/03/07 23:46:30.24 UASunkpE
>>167
眠剤が2種類減らされてレボトミンが追加されて
レボトミンを飲んでみたら、起きたときやたらと体がだるくて
辛かったよ。

170:優しい名無しさん
14/03/07 23:49:08.84 LAeMp6E6
制限に引っ掛かった方は
すぐにはお薬を辞めるのは危険だし
(禁断症状がどれだけ辛いか痛いほど経験している・・・死の淵が見えたもん)
手持ちの分を節約していくしかないのかな
お薬を割る方法もあるし
特別な器具はいらないよ
100円均一SHOPの刃側にギザギザの付いたオオバサミで切れる
(一番大きいのを選んでね)
ただし、きれいには切れないけどさ

171:優しい名無しさん
14/03/07 23:50:17.53 pUEZtvMi
いや切るならピルカッターを使え。Amazonで送料無料、数百円で買える

172:優しい名無しさん
14/03/07 23:51:02.37 QwPnwqE4
sex

173:優しい名無しさん
14/03/07 23:51:43.11 TTONAXbM
日本は長期間の服用によって依存や離脱が起こるベンゾジアゼピン系の薬剤が
処方し放題になっていたから、今回の規制はむしろ遅すぎた。
EUでは厳格な処方制限があって、ベンゾ系は4週間までしか処方されない。
ベンゾ系の薬剤は短期間の不眠改善や不安の緩和にのみ効果があって、1ヶ月
以上の処方で効果があるという医学的な根拠がない。
むしろ常用量依存によって不安感が以前にも増して高まって、薬を片時も手放せないという
依存に陥ってしまうケースすらある。

174:優しい名無しさん
14/03/07 23:53:57.62 LAeMp6E6
>>171
ああ、ごめんなさい
ピルカッター安いね

175:優しい名無しさん
14/03/07 23:54:18.04 9RIWd0t6
>>168
そのルーランが今日MAX量の48ミリになったんだよね。。。
インプロメンとジプレキサを切ることにするよ
もう投げやりな感じ
たぶん数ヶ月後には、また幻聴妄想で病棟に強制入院だわ
また入院繰り返すわ
他のリスパダール、ルーラン、パキシル、メイラックス、ハルシオン、ロヒ、このへん減らされないだけマシかも
ジプレキサが無いと、急な幻聴に対応できない
たぶんまた暴れて警察沙汰起こして入院だわ。。。
国を恨んで死んでいくわ

176:優しい名無しさん
14/03/07 23:54:51.04 TTONAXbM
とりあえず悪徳医師によって多剤投与の薬漬け状態にある患者は、
メイラックスやユーロジンのような長時間型の抗不安薬・睡眠導入薬に
置き換えて少しずつ減薬したら?突然、飲むのを中断したらベンゾジアゼピンの
離脱症状で拷問レベルの苦しみにのた打ち回ることになる。

177:優しい名無しさん
14/03/07 23:55:16.28 doWawcf/
投薬以外の治療法を保険適用で広く受けられるシステムにしないと
ただの患者の切捨てになるだけだろこれ…
日本の精神医療は恐ろしいほど遅れてるよ
先進国と思えない

178:優しい名無しさん
14/03/07 23:56:05.37 9RIWd0t6
ああ、あとベゲタミンもあった

179:優しい名無しさん
14/03/07 23:56:15.13 pUEZtvMi
>>175
餅付け。経過措置があるみたいだぞ
9月まで

何れにせよ投げやりになるな。できることでやってくしかない

180:優しい名無しさん
14/03/07 23:58:20.98 gSI3tidA
>>173
せやな
多剤投薬されてた時の方が体調悪かった
減薬うまくいって良かった!

181:優しい名無しさん
14/03/07 23:59:25.12 VShhNtvw
しかし、なんという乱暴な改定なんだよ。

182:優しい名無しさん
14/03/08 00:00:01.58 3tql6oTM
リタリンの件もあったし
今のメンタル患ってる人って
ある意味モルモットになってる感じ

先生にこの方法で行けって言われたことも、5年経ってやっぱアレなしとか言われちゃうし
今までさんざん薬を出してくれたのに、依存がヤバイとか
やっぱ間違ってたとか

当の患者は結構死ぬ思いしてるのに

183:優しい名無しさん
14/03/08 00:00:58.19 9RIWd0t6
>>179
弟も統失だから、弟に処方してもらって私が飲むっていうのは
ダメなことだけど先生に話してみようかな。。。
9月までかぁ。。。
長いようで短いね
調子いい時期はジプレキサは一度はやめたけど、どうしても辛くなって
緊急で精神科に飛び込んでジプレキサの注射打ってもらったら楽になったんだよね
それからまた処方に入るようになった
また調子がよくなるまで頑張ってみるよ

184:優しい名無しさん
14/03/08 00:01:38.86 SZ4+UEiS
薬に頼り切った回復よりもいい方法があるってことだろ。

185:優しい名無しさん
14/03/08 00:02:18.18 gJLpPPrd
薬効いてきたから落ちます。。。
アドバイスありがとうございました

186:優しい名無しさん
14/03/08 00:02:39.63 +cN0JJBm
>>179
> 経過措置
> 9月まで

KWSK
ああ、ひとまず安心だね

187:優しい名無しさん
14/03/08 00:03:00.51 ZVUPM9hQ
>>183
向精神薬の譲渡は違法だぞ…

188:優しい名無しさん
14/03/08 00:03:01.85 yOyRaPrW
9月頃に職場復帰予定なんだが・・・

189:優しい名無しさん
14/03/08 00:05:26.39 NAUBnyW8
>>175
投げやりにならないで
さっきも言ったけど、どう見ても多剤処方で、副作用と症状が混乱してると思うよ
メジャー減らせば減らしたで禁断症状出るから、それも元の症状と混乱するし
様子みながら焦らずやれば大丈夫だって

190:優しい名無しさん
14/03/08 00:05:55.39 ZVUPM9hQ
経過措置について

>>100 から

> ただし、既に多剤併用されている向精神薬を急に減らすのはリスクも大きい(関連記事)。このため経過措置が設
>けられ、これらの規定は10月1日から導入される。


これが今回の決定にも含まれてたら、の話だけどね。

191:優しい名無しさん
14/03/08 00:06:22.85 XYXiFbVJ
最近また鬱のCMやってんね?武田鉄矢のやつ
全く反省する気がないな

192:優しい名無しさん
14/03/08 00:08:50.98 +cN0JJBm
>>190
ああ、ありがとう
>>100も見ずにレスしてしまってごめん

193:優しい名無しさん
14/03/08 00:08:51.66 jrPbwat9
ベンゾもそのうち規制されっかな〜

194:優しい名無しさん
14/03/08 00:09:32.56 fTldQ7NU
ほんとにね…もうね…
リタリン騒動にも巻き込まれたし
ベンゾはこの板で話題になり始めた時には時すでにお寿司だったし
モルモットなのでせめて後のメンヘラさんの役に立つように
ちゃんと臨床結果としてあげてくれ

195:優しい名無しさん
14/03/08 00:13:40.17 fTldQ7NU
>>193
うん、
今がその話なんだけどね

196:優しい名無しさん
14/03/08 00:15:03.09 jrPbwat9
>>195
ああ、種類じゃなくて期間が規制されっかなって。
海外じゃ4週間以上出さないとかあるんでしょ?

197:優しい名無しさん
14/03/08 00:18:05.81 fTldQ7NU
>>196
あー
そうだね、アメリカでは4週間以上出さない
なぜこんなにベンゾを撒き散らしたんだろう?安心安全です、と…

離脱症状で死にそうですが?

198:優しい名無しさん
14/03/08 00:21:03.14 RWK1H0cA
離脱症状で目眩と眼振がつらかったなー

199:優しい名無しさん
14/03/08 00:23:38.16 V2q3DKX0
四週間以上出さないってこれじゃないの?

四週間分だして一週間あけてまた四週間とかね

200:優しい名無しさん
14/03/08 00:26:17.78 jrPbwat9
>>199
え?今回のは種類を制限してるだけで
期間は制限されないんでしょ

201:優しい名無しさん
14/03/08 00:27:36.21 V2q3DKX0
>>200 されないよ。大丈夫

202:優しい名無しさん
14/03/08 00:39:35.19 pELYYBjy
心配になって自分の薬全部検索したよ。


抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで
処方なし→おk

睡眠薬2つまで
サイレース、ハルシオン→おk

抗うつ薬3つまで
パキシル、アモキサン、ジェイゾロフト→おk

抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで
ジプレキサ→おk

リボトリール→坑けいれん薬だからおk
ラミクタール→坑てんかん薬だからおk
カベルゴリン→坑パーキンソン薬だからおk
ベタナミン→ナルコレプシーだからおk

安心したよ…でも、減らせるなら減らしたい…

203:優しい名無しさん
14/03/08 00:47:48.36 fTldQ7NU
>>100
>しかし、パブリックコメントで反対意見が集中。「多剤投与となるケースは治療に難渋する場合が多く、精神療法に通常以上の働き掛けを要する」
>「単剤化を勧めてもどうしても応じない患者が多剤使用となっている。

↑ 違和感

204:優しい名無しさん
14/03/08 00:50:58.88 QfCP2+yl
教えて先生達
ラミクタール100×4
ベゲタミンA×4
コンスタン×6
サイレース
の僕はセフセフ?それともAUTO?

205:優しい名無しさん
14/03/08 00:56:02.20 6EonmULp
デパスとワイパックスは精神安定剤だが睡眠効果があるので睡眠剤のカテゴリに入ると以前主治医が言ってた
眠剤扱いになるかも

非BZPのアモバンなどは別物(除外)になるのだろうか
「ベンゾジアゼピン系の薬剤は、使用し続けると薬物依存になる危険性があるから」とあるけど

206:優しい名無しさん
14/03/08 00:58:17.81 ZVUPM9hQ
メモ用
各自ぐぐって分類していけ

■抗不安薬(マイナートランキライザー)2つまで

■睡眠薬2つまで


■抗うつ薬3つまで

■抗精神病薬(メジャートランキライザー)3つまで


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