ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その39

ベンゾジアゼピン系薬 ..

440:優しい名無しさん
14/03/12 00:11:21.92 UEn3UBNm
>>439
ソラナックスも力価は強いよな
欧米じゃアルプラゾラム依存は悪名高いらしいから、がっつり依存する人もたくさんいるんだろうけど、俺の場合はダントツでデパスの方が依存性あったな
関係ないがソラナックスは味が嫌いだった、苦い

441:優しい名無しさん
14/03/12 00:15:23.43 GdOsqNZ7
デパスを10年近く飲んでて、一気に近い感じで断薬し約半年。
量は最大で1.5ミリグラム/Dayで、止める直前は0.5ミリグラム。
（他にもレンドルミン、レキソタンとか飲んだことある）
めまいだけが残ってたんだけども、それ頸椎めまいだった－。
どうやらデパスで抑えられてたらしい。
ので、そちらはちゃんと治療するとして、
ベンゾの離脱症状はほぼ治まったみたい。
色々離脱症状は出たんで、経験した範囲で良かったら報告しますー。

442:優しい名無しさん
14/03/12 00:37:34.40 BcFSXUHe
>>436
そうなんですか。断薬前は1服用で6mg使っても効かないので
耐性ができたのと、弱いのでこんなものだろうと思ってました。

>>419
入院はしんどいですよね。
私も勧められましたが、か細くもなんとか支えているものが
折れそうな気がしてやめました。経済・時間的にも余裕ありませんし。

443:優しい名無しさん
14/03/12 00:49:43.18 UEn3UBNm
>>442
デパス一気切りしたみたいだが離脱症状はどうだった？

444:優しい名無しさん
14/03/12 01:46:37.86 mMno1dzi
>>421
ちょっと上でも書いてるけど、俺はデパスをメイラックスに置換してまあまあうまくいってる
メイラックスはデパスより眠気が強く出る
それ以外の効果はデパスより弱い感じだが、多少の我慢は必要だと思う

445:優しい名無しさん
14/03/12 01:52:56.76 BcFSXUHe
>>443
8月に止めて、11月頃個人輸入でエチラーム入れたので
まだ3ヶ月ってとこですが、不眠、頭痛、肩凝り（左側だけ）、
それと多分鬱入ってると思います。上記不定愁訴みたいなのは
止める前からなので、元から悪いのもあるのでしょうが、不眠はすごいきつい。

あと、おそらくここで相談させて頂いた事があるインフルエンザのような症状
激しい頭痛、悪心からの嘔吐、熱ないのに悪寒とか。これはクモ膜下出血とか疑いました。
対人恐怖や外出恐怖もありますね。行動範囲がネコより狭いと思います。

446:優しい名無しさん
14/03/12 03:53:25.72 5ZSS0RkJ
>>407
携帯からなので読みづらいかもしれません。
自分は確か50レス目位に書いた20年以上多剤服用していた者です。

447:優しい名無しさん
14/03/12 04:04:35.74 5ZSS0RkJ
>>407
間違えて途中で送信してしまいました。
自分は日中の薬はありませんでしたので、少し状況が違うかもしれません。
私は最初にベゲタミンから減らしました。
まずは半分→2週間して離脱が辛くなければ更に半分を半分という感じで少しずつ減らしていきました。
ベゲタミンを切ったあとはベンゾ系眠剤を一気に半分に減らしました。
続きます

448:優しい名無しさん
14/03/12 04:13:45.15 5ZSS0RkJ
>>407
このあたりから不眠が強く出始めました。
全体を半分にしたあとから、短期作用型のベンゾ系から先程書いたように半分、更に半分という感じで減らしていきました。
(きついと思ったら1/8ずつ等小刻みに減らしました)
不眠以外の離脱が出始めたのはベンゾ系最後の1種類(私はサイレースを残しました)になってからです。
関節や筋肉の強ばり、肩こり等が出始めました。
続きます。

449:優しい名無しさん
14/03/12 04:27:55.19 5ZSS0RkJ
自分の場合ですが不眠が強くて結果多剤処方になったので、薬を減らすからには不眠は出るだろうと覚悟しました。
今日も中途?早朝？覚醒してしまいこんな時間に書き込んでいます。
私は出来る限りゆっくりなペースで減らしていったのであまり辛さは感じませんでしたが、それでも辛くない減薬はないと思います。
その覚悟を持てるかどうかにかかっている気がします。

450:優しい名無しさん
14/03/12 04:36:25.45 5ZSS0RkJ
>>407
多剤処方はあらかじめ処方されている場合は10月まで診療報酬の猶予期間があります。(昨日通院日だったので主治医に聞いてみました)
もし4月に入っていきなり薬が切られるようでしたらそこを突っ込んで下さい。
私も仕事をしながらの減薬でしたので急に切る事は考えませんでした。
参考になれば幸いです。

451:優しい名無しさん
14/03/12 10:10:53.72 E8O/dJpY
>>450
今、断薬して何ヶ月目で症状はどうですか？

452:優しい名無しさん
14/03/12 13:10:19.24 T44aNg2u
抗不安効果が一番強いマイナーはレキソタンですか？

453:優しい名無しさん
14/03/12 13:11:01.89 CTllQp8H
>>452
ワイパ

454:優しい名無しさん
14/03/12 13:14:59.80 T44aNg2u
>>453
レスタスやセパゾンとかより強いんですか？

455:優しい名無しさん
14/03/12 13:57:23.89 /r8D9PJe
>>454
リボトリールが最強。
リボトリール1錠でワイパの5錠分、レスタスの6錠分、レキソタンの10錠分の強さ。

456:優しい名無しさん
14/03/12 13:59:10.89 CTllQp8H
>>454
検索すれば山ほど情報が出てくるのに何で自分で調べようとしないんだ？

抗不安薬等価換算表
セルシン　　　　5mg
バランス　　　　15mg（10～25mg）
リボトリール　　0.5mg（0.25～2mg）
ワイパックス　　0.5mg（0.5～１mg）
レキソタン　　　2.5mg
デパス　　　　　1.5mg
メイラックス　　1.67mg
セパゾン　　　　1.5mg
ソラナックス　　0.8mg
メレックス　　　1.67mg
セレナール　　　　20mg

クロルジアゼポキシド（バランス）は低力価の抗不安薬に入る。
バランス15mgは、リボトリール、ワイパックス0.5mgにしか相応しない。
いかにリボトリールやワイパックスの力価が高いかわかる。

457:優しい名無しさん
14/03/12 15:31:38.55 E8O/dJpY
成分名商品名成分名商品名
アルプラゾラムソラナックス・コンスタン 0.8 アモバルビタールイソミタール 50
エチゾラムデパス 1.5 エスタゾラムユーロジン 2
オキサゾラムセレナール 20 クアゼパムドラール 15
クロキサゾラムセパゾン 1.5 セコバルビタールアイオナール 50
クロチアゼパムリーゼ 10 ゾピクロンアモバン 7.5
クロナゼパムランドセン・リボトリール 0.25 ゾルピデムマイスリー 10
クロパザムマイスタン 10 トリアゾラムハルシオン 0.25
クロラゼプ酸メンドン 7.5 ニトラゼパムベンザリン・ネルボン 5
クロルジアゼポキシドコントール・バランス 10 ニメタゼパムエリミン 5
ジアゼパムセルシン・ホリゾン 5 バルビタールバルビタール 75
タンドスピロンセディール 25 ハロキサゾラムソメリン 5
トフィソパムグランダキシン 125 フェノバルビタールフェノバール 15
フルジアゼパムエリスパン 0.5 フルニトラゼパムロヒプノール・サイレース 1
フルタゾラムコレミナール 15 ブロチゾラムレンドルミン 0.25
フルトプラゼパムレスタス 1.67 ブロムワレリル尿素ブロバリン 500
ブロマゼパムレキソタン 2.5 ペントバルビタールラボナ 50
メキサゾラムメレックス 1.67 抱水クロラール抱水クロラール 250
メタゼパムレスミット 10 リルマザホンリスミー 2
ロフラゼプ酸メイラックス 1.67 ロルメタゼパムエバミール・ロラメット 1
ロラゼパムワイパックス・ユーパン 1.2

458:優しい名無しさん
14/03/12 15:33:10.47 E8O/dJpY
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)

459:優しい名無しさん
14/03/12 16:17:26.81 FoFOE3uT
>>457-458
やろうとしたことは理解できるんだが、表を貼るならずれないように加工してくれ

460:優しい名無しさん
14/03/12 16:21:09.74 E8O/dJpY
ごめん　見ずらかったね

458で見れるでしょ

461:優しい名無しさん
14/03/12 16:28:00.72 zo+F6PmH
このスレ見ながら減薬してるけど、全てを真に受けちゃだめだな

462:優しい名無しさん
14/03/12 16:33:34.10 bwHrTiTI
>>449
＞その覚悟を持てるかどうかにかかっている気がします。

そもそもここに書き込んでる人達はダラダラ飲み続けて辛い辛い医者が悪いとか言うだけの根性無しだからどうしようもない

463:優しい名無しさん
14/03/12 16:34:56.76 CTllQp8H
栃木の精神科
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)

464:優しい名無しさん
14/03/12 17:34:09.62 J7E2W3Yb
ベンゾ効きすぎる
ネットで調子こいたり悪ふざけしてる時はベンゾ飲んでる時期と被ってる
リアルでは調子こいてないけどさ
最近は減らしてるから一切調子こかないし自己顕示欲も無くなった
ネットでのそういう行為は全てが無駄に思える
こんな薬は止めた方がいい

465:優しい名無しさん
14/03/12 19:26:00.42 LPRlWN66
このスレには金持ちいないの？
医療訴訟するやつ出てこい

466:優しい名無しさん
14/03/12 19:56:26.74 xPobE1mM
セニラン飲んで半年
仕事の日のみ、二ミリを一日二錠、調子のいい日は１錠
でも依存になってる自覚はある。よく効くからなぁ・・・

467:優しい名無しさん
14/03/12 20:33:35.42 E8O/dJpY
>>465
どこ相手にやるの？

厚労省？

少なくとも集団じゃないと無理じゃない？

468:優しい名無しさん
14/03/12 20:43:53.59 FoFOE3uT
訴訟するにしても、どうやって薬剤との因果関係を証明するんだ？

469:優しい名無しさん
14/03/12 20:48:16.48 4MN9/p0G
>>465
金があっても、一人では無理。
集団訴訟がいいだろう。

実害は明らか。
それを、丹念に証明していく。

国は集団訴訟を警戒して、２年前位から徐々に減薬ガイドライン出してる。
多剤処方も一気に切って、たくさんの犯罪事件あったら困るから、助走期間設けている。

バスジャックにしても、大きな事件はアメリカと同じように抗精神薬など服用者というのは、とっくに知っている。

470:優しい名無しさん
14/03/12 20:48:39.63 tv2nRQH6
>>468
アシュトンマニュアルとかの根拠をたくさん見せて証明するしかない

471:優しい名無しさん
14/03/12 20:53:50.48 FoFOE3uT
>>470
いや、裁判となったら個人それぞれについて、どの処方薬でどんな影響が現れたかを
証明できないと勝ち目がないと思うんだが。

472:優しい名無しさん
14/03/12 20:55:47.75 hxM6mKJB
厚生労働省の天下り先が製薬会社なんだってけ
どんなに訴訟しても無駄だろ
日本の悪の伝統だな

473:優しい名無しさん
14/03/12 21:05:32.25 tv2nRQH6
離脱症状が固定化して元に戻らんってことあるの？

474:優しい名無しさん
14/03/12 21:14:55.09 E8O/dJpY
>>473
それはだれにもわからにんじゃない？

普通は３年もすれば消えるといいますがたまに５年とか経ってもまだある人も
いるみたい。後遺症になる人もいるみたいだから一生残る人もいるんじゃない？

でも大抵は消えるみたいだけど。

如何したに？長引いてる症状でもあるの？

475:優しい名無しさん
14/03/12 21:15:35.99 E8O/dJpY
変な日本語でごめんなさい

476:優しい名無しさん
14/03/12 23:30:03.80 r4Hz+lgs
筋肉や筋の硬直の緩和ってどうしたらいいの…？息苦しい…後頭部も脈打ってる。目の奥、耳の奥、歯茎も圧迫されてるような違和感…背中も痛い。とにかく全身痛い。助けて…

477:優しい名無しさん
14/03/12 23:50:30.53 E8O/dJpY
>>476
メチコバール飲んでみたら

今減薬中？断薬？

478:優しい名無しさん
14/03/12 23:54:21.59 hxM6mKJB
>>476
筋肉の硬直はマッサージで緩和されるよ
背中の痛さは、ぬるま湯をペットボトルに入れて手でこすれば緩和された
痛いのは辛いよねぇ、長く続かないだろうから我慢しろ

479:優しい名無しさん
14/03/13 00:12:56.32 V5NepYnm
べケタミンはベンゾジアゼピンでは無いですよね？

480:優しい名無しさん
14/03/13 02:16:51.24 ODFkmzKR
>>477
減薬半年経過中です。メチコバール家にあった気がするので飲んでみます。ありがとうございます。

481:優しい名無しさん
14/03/13 02:21:35.22 ODFkmzKR
>>478
ありがとうございます。ただ、もう１ヶ月位こんな調子で…過去レスにも書きましたが寝起きだけスッキリで後はガチガチに固まります。ストレッチもその時だけはスッキリです。もう、どうしたらいいのかわかりません…

482:優しい名無しさん
14/03/13 09:31:48.10 xAS7cIwv
筋肉が硬直してる人は筋肉痛があるとは限らないの？
私は筋肉痛があってマッサージは痛くて無理です。

483:優しい名無しさん
14/03/13 09:53:21.14 NUzFcLpr
レキソタン5mg x3 6年間断薬1ヶ月目です。
反跳性不安が抜けず、昨日からインデラルを
飲みはじめました。
アシュトンマニュアルにもプロプラノロールで
離脱の成功率が高まると書いてありますが
インデラルを試したという方はいますか？
また不安・恐怖感は断薬後どのくらいで無くなり
ましたか？

484:優しい名無しさん
14/03/13 09:59:40.43 xAS7cIwv
>>483
減薬にどれくらいの期間かけました？

485:優しい名無しさん
14/03/13 10:17:28.21 xAS7cIwv
>>483
減薬に十分時間をかけてれば比較的早く消えると思う。

486:優しい名無しさん
14/03/13 10:40:40.91 SkQ//AYE
離脱でものすごくイライラしてやたら短気になった人いますか？？

487:優しい名無しさん
14/03/13 10:57:08.81 NUzFcLpr
>>484 >>485
減薬期間は3ヶ月半ですが、完全弾薬後は恐怖感にけっこう苦しみました。
今は断薬直後ほどの恐怖感はありませんが、不安感がひどいです。
自分では減薬期間が少し短かかったと思っていますが、比較対象もなく
実際のところ十分に時間をかけられたのかは分かりません。

488:優しい名無しさん
14/03/13 11:07:55.33 xAS7cIwv
>>487
今断薬　何ヶ月？

漢方でも飲んでみたら

ハンゲコウボクトウ　カミキヒトウヨクカンサン　　あたり
気休めにはなるかも

489:優しい名無しさん
14/03/13 11:10:12.45 NUzFcLpr
>>486
イライラはありますが、我慢できる程度です。
リスパダールを飲んでいるので抑えられているのかもしれません。

490:優しい名無しさん
14/03/13 11:10:26.49 xAS7cIwv
恐怖感って不安感の強いやつなのかな？

まったく別ものなのかな？

491:優しい名無しさん
14/03/13 11:22:41.12 NUzFcLpr
>>488 >>490
ありがとうございます。
断薬1ヶ月です。もともとPTSDと解離性障害なので漢方も考えているところです。
柴胡加竜骨牡蛎湯を考えていますが効くのか不安です。

恐怖感はフリーフォールで落ちているような感覚でした。
不安感はそれを弱めたような感覚です。

492:優しい名無しさん
14/03/13 12:16:56.17 V+53QgDI
グルタチオン点滴療法レポートです。
本日2回目受けてきました。
小さい病院ではグルタチオン点滴はありませんと言われ
受ける人は総合病院に電話で確認したほうが良いです。
問診時に抗不安薬の依存で離脱症状が辛いと正直に言いました。
保険が使えるため3割負担ですが、初診で5800円、2回目で4200円かかりました。
予定では週に3回を4週間～5週間試しましょうと言われたため金銭的にかなり負担になります。

2回目を受けて離脱の変化
こうかはあるようです。
まだ2回目ですが節々の間接痛のような全身の痛みは前よりラクになりました。
治ったわけではなく、受けてない時に比べてラクになってます。
目が押されていたような眼圧の異常もラクになりました。
身体のユレは、身体の痛みがラクになったため少し治まったような感じがします。
3回目受けたらまたレポートします。
URLﾘﾝｸ(sakura-clnc.com)
URLﾘﾝｸ(www.furuta-clinic.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

493:優しい名無しさん
14/03/13 12:51:07.85 xAS7cIwv
>>492
今断薬何ヶ月？

494:優しい名無しさん
14/03/13 15:51:35.07 17Oj90VH
筋肉の硬直ひどくてストレッチしてもダメな感じです、何か楽になる良い方法あれば聞きたいです。

495:優しい名無しさん
14/03/13 15:57:07.32 pUoOH+vJ
>>483
断薬後1か月ぐらいまでは頻脈が酷い時にインデラルのゾロを飲んだけど、アブナイ薬だと思ったから最小限しか飲まなかった。
最高でも10mgを1日1回までにした。
常用するのは怖い。

496:優しい名無しさん
14/03/13 16:05:29.13 xAS7cIwv
>>495
インデラルはどのように危ないのですか？

>>494
筋肉の硬直って触ってもカチカチですか私は筋肉痛が酷いのですが筋肉痛とは
違いますよね？

497:優しい名無しさん
14/03/13 16:07:21.21 NUzFcLpr
>>495
インデラルは危ないんですか？
どうしてそう思うのですか？

498:優しい名無しさん
14/03/13 16:10:02.61 ylZQTgGl
>>492
保険適用されてないんじゃないんお？

499:優しい名無しさん
14/03/13 17:18:11.15 NUzFcLpr
漢方が効いた人いますか?

500:優しい名無しさん
14/03/13 18:39:12.18 wFO+Zu+s
>>499
漢方飲んでるよ

501:優しい名無しさん
14/03/13 19:00:11.77 rx3mPZNX
>>494
筋肉硬直24時間ある訳じゃないよね
デパス断薬した時、筋肉の硬直あっても2時間ぐらいで治まったなぁ
硬直の時は歩く事も出来なかった
硬直の後筋肉のコリが酷くって、マッサージしたら緩和したんだけどなぁ

502:優しい名無しさん
14/03/13 19:04:28.98 qEWoLzGX
漢方はツムラの12番が副交感神経に良いと思う。
不眠とか

筋肉系はツムラの68番、けいれんや揺れる感じは飲んだその日から
消えた。でも、心臓が気持ち悪くなりやめた。

503:優しい名無しさん
14/03/13 19:26:35.49 NUzFcLpr
>>500
何を飲んでますか？
どんな症状に効くでしょうか？

>>502
ありがとうございます。
不眠や筋肉系の症状に効くのですね。
不安症状に効く漢方薬もあると良いのですが
自分が人柱になるしかないでしょうか。

504:優しい名無しさん
14/03/13 19:35:42.46 YsG5H2hY
断薬中に酒で離脱を紛らわすのってあり？

505:優しい名無しさん
14/03/13 19:53:58.68 NUzFcLpr
>>504
Wikipediaより

アルコールはたとえ適度の飲酒であっても、ベンゾジアゼピンとの交叉耐性のためか、離脱失敗の有力な予測因子であることが発見されている[5][140][141]。

506:優しい名無しさん
14/03/13 19:58:35.90 YsG5H2hY
>>505
ダメなのか
体の症状は腹下しと手の震えくらいに収まって、精神的な症状が強いから酒でも飲んで楽になればなと思ってしまった
季節的なものもあって精神症状がキツい
やっぱりひたすら耐えて乗り越えるしかないのか

507:優しい名無しさん
14/03/13 21:27:28.96 wFO+Zu+s
>>502
ほとんどの離脱症状を経験して、いろんな漢方薬を試したけど
不安感や強迫性障害（戸締りの確認を何度もする等）には半夏厚朴湯がよく効いたよ
半夏厚朴湯は漢方では抗不安薬って言われてるから試してみるといいかも

508:優しい名無しさん
14/03/13 21:30:55.55 wFO+Zu+s
あ、ごめんね>>503だった

509:優しい名無しさん
14/03/13 22:15:51.22 yq3/JgR4
今更ながら向精神薬の大量処方を制限されるんだな
少しはベンゾの危険性知れ渡ったかな

510:優しい名無しさん
14/03/13 22:24:38.24 0e6GCdoV
>>504
俺は自己責任で飲んでるけど、教科書的にはNGだろうね
酒もデパスも脳の同じような部分を麻痺させて同じように依存性があると考えると
酒税を払って酒を飲むより健康保険でデパスを買うほうがお得という気もする

511:優しい名無しさん
14/03/13 22:26:08.81 NUzFcLpr
>>507
試してみます。
ありがとうございます。

512:優しい名無しさん
14/03/13 22:52:10.88 grE3y7WQ
>>511
漢方は東洋医学科とか、漢方外来などちゃんと診られる医師にみてもらった方がいいです。
漢方には証があり、それに合わせて飲まないと逆効果になります。

私も漢方飲みながらがんばりました。
ベンゾやめて2年、今はふわふわしためまいとたまの不安感位で、調子いいです。まだ、漢方は飲んでいます。

513:優しい名無しさん
14/03/13 22:54:49.93 S9dfv8N6
離脱の対人恐怖で母親に泣き言言ってたら
「自分に自信がないのはみんな同じだよ」って言われた。
ありがとうお母さん。明日もがんばれそう。

514:優しい名無しさん
14/03/13 23:12:59.37 yq3/JgR4
>>513
離脱に理解しているいい母親だな
早く元気になって親孝行しろよ

515:優しい名無しさん
14/03/13 23:13:36.16 ODFkmzKR
離脱なのか別の病かわからなくなってきた…硬直が寝てる時以外、波はあるけどほぼ継続するっておかしいですよね…お腹も背中も張りが酷くなってる気がする…もう疲れちゃった…

516:優しい名無しさん
14/03/13 23:26:43.51 IprEd9py
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)

517:優しい名無しさん
14/03/14 00:47:24.63 dO7RCm2J
>>515
自分も、ある症状や疼痛が波はあれど一日中続いてて辛いです
何飲んでますか？断薬済み？

518:優しい名無しさん
14/03/14 01:01:46.77 0/TgsT1+
>>517
ツライですよね…私は減薬中で今はソラナックス1/4錠です。もう離脱症状ではないような気がして仕方ないです。あまりにも続いてるし日に日に酷くなってる気がするし…気休めの1/4錠では効果はありません。

519:優しい名無しさん
14/03/14 01:03:11.94 0/TgsT1+
>>517さんはどんな症状なんですか？

520:優しい名無しさん
14/03/14 01:13:12.72 dO7RCm2J
>>519
やっぱり筋肉に関係ある痛みと思うんだけど、下腹部痛と切迫頻尿
あと頭痛や歯茎の炎症とかもある
だんだん治まるどころか酷くなると本当に離脱だけの問題なのか不安になりますね

521:優しい名無しさん
14/03/14 01:59:50.45 03XkcgIW
ソラナックス1/4で何日ステイしてるの？

522:優しい名無しさん
14/03/14 05:10:49.37 psSk5kxs
離脱症状だよ。
全身の筋肉が強張るなんて病気はないもの。

523: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)
14/03/14 08:18:53.64 aXuiUL+s
>>509
いきなり投薬を切られて、離脱に苦しむ人がたくさん出るんじゃないかな。
去年、認知行動療法が保険適用になったからそっちでカバーするつもりなんだろうけど。

524:優しい名無しさん
14/03/14 09:01:05.85 n0KBHlQ6
女性は妊娠希望とかあるけど、男性はそこまで無理して弾薬しなくてもよくね？

525:優しい名無しさん
14/03/14 12:13:41.56 K1OGBe/B
４月初旬に受診予定だけど３月中に診察受けたほうがいいよね

526:優しい名無しさん
14/03/14 13:07:01.58 zA1dQ69W
>>525
依存性のある薬さえばっさり切られないように注意すれば大丈夫では？
私は依存性のない薬は自己判断でさっさと断薬しました。

527:優しい名無しさん
14/03/14 16:10:52.68 RR81EbBQ
て

528:優しい名無しさん
14/03/14 16:23:29.12 XCsxwhDt
アモバン辞めれた方いますか？
毎日何年も息を吸うように
飲んでました
もちろん規定量なんか無理ですので
個人輸入してました

本格的に辞めなきゃいけないときがきました。
他の薬と違い苦味とともにくる多幸感

これ辞めれるのかな。。

今日眠剤とセルシンとＪゾロ25ミリ貰いました
先生には処分言われたけど
こっそり減薬でいいかな…

529:優しい名無しさん
14/03/14 16:26:21.45 XCsxwhDt
処分なんて無理すぎです
最悪入院しますが、
そんな簡単に別の薬に変えられるなら
ここまで苦労してないよ。。

530:優しい名無しさん
14/03/14 16:30:05.18 XCsxwhDt
言ったそばから飲んじゃった

ブログでも作ろうかな

531:優しい名無しさん
14/03/14 16:59:25.91 1XtYLAHU
>>501
自分はソラナックスの耐性離脱のせいか昼間の数時間少しましになるだけでほぼ硬直でひどいです、ﾏｯｻｰｼﾞ行った次の日は少しましになりますがこのままじゃ本当に何も出来なくなるんじゃないかと不安です。

532:優しい名無しさん
14/03/14 19:41:04.55 FPRjm3gF
>>503

ツムラの12番は不安とかにも効くと思うよ。

533:優しい名無しさん
14/03/14 19:47:28.54 zA1dQ69W
>>528
できればセルシンに等価換算してから
減薬した方が良いのではないでしょうか。

534:優しい名無しさん
14/03/14 20:00:43.68 zA1dQ69W
>>532
半夏厚朴湯とどう違うかわかりますか？
どちらを買うべきか迷っています。

535:優しい名無しさん
14/03/14 20:05:58.16 hFJZ6+gE
>>534
横からですが半夏は胃薬的な処方されてました。
なので、精神的な不調には柴胡加竜骨牡蛎湯の方がよいと思います。

536:優しい名無しさん
14/03/14 20:34:12.22 03XkcgIW
サイコは頓服で使ってたよ、飲んでる安心感みたいなのが少しはあった。
ハンゲは連用してる安心感みたいなのが少しはあったかな
断薬してから漢方はいつのまにか飲まなくなったけど、今飲むとどうなのか気になるな

537:優しい名無しさん
14/03/14 21:10:41.40 0/TgsT1+
>>520
同じような症状ですね。基本的な症状はほぼ続いてますが日によって移動したりします…下腹部痛って張ったりゴロゴロ鳴ったり下したりしますか？

538:優しい名無しさん
14/03/14 21:13:37.68 0/TgsT1+
>>521
先週から1/4錠に減らしました。1/2錠は２ヶ月近くステイしました。

>>522
そう言って頂けると安心します。ただ強張りだけでなく神経とか筋がズキッと痛くなる事もあり不安です…

539:優しい名無しさん
14/03/14 21:44:25.76 zA1dQ69W
>>535 >>536
PTSDの治療にも使われるようなので
サイコから試してみようと思います。

540:優しい名無しさん
14/03/14 22:19:34.02 dO7RCm2J
>>537
ゴロゴロするのは気にならないけど、張るっていうか表現難しいんだけど内蔵の筋肉痛的な感じかなあ
とにかく離脱症状が絶え間なくあるのは本当に辛いですね
お風呂で湯船に浸かると多少ラクになります。筋肉を弛めるにはやっぱり体を温めるのが良さそう
漢方はいろいろ試したけど全然効きません。
ツムラの漢方は規定量の３倍飲まないと効き目ないというのが業界の定説だそうです（コスト削減のため安い生薬を使っているからだそう）
耳鼻科で貰ってるメチコバールを気休めに飲み続けてます。持ってるんですよね？飲まないより若干いいと想いますよ

541:532
14/03/14 22:29:05.47 FPRjm3gF
>>534
>>535

柴胡加竜骨牡蛎湯と半夏厚朴湯は同じような症状に使う漢方だけど
名前が違うように中身が違う。

どちらが良いかはその人の症状ではなく体の強さや漢方でいうところの
気や血の強さ(分かりやすい表現だと血の気の多さ？)等で判断されるので
漢方の先生に相談してみるか、1週間ぐらいのんでどちらが良いか判断
するのが良いと思うよ。

542:優しい名無しさん
14/03/14 22:29:33.34 udkH6oog
動悸が凄いけど
なんとかならないかな？

543:優しい名無しさん
14/03/14 22:40:13.65 FPRjm3gF
久しぶりにプリズンブレイク2を見ているんだけど
ベンゾジアゼピンが出ているぞ。
FBIのマホーンが飲んでいるのはベンゾジアゼピンのバラドリン。

2007年に最初に見た時はなんか安定剤飲んでるとかしか印象になかったが

プリズンブレイク2の19話「女王蜂」の19分ぐらいのシーン。
女医のサラがマホーンが薬を飲んでいるのを見て、薬を見せてもらい
ベンゾジアゼピンのバラドリン、中毒性のある安定剤。まるで水の
中を歩いているでしょ？と言っている。

ちなみにシーズン３で断薬に成功している。

FOXのドラマだから20世紀FOXも援軍か？

544:優しい名無しさん
14/03/14 22:41:07.59 FPRjm3gF
>>542
仁丹が意外と効くよ。

545:優しい名無しさん
14/03/14 22:46:02.91 zA1dQ69W
>>542
減薬には十分に時間をかけていますか？
私も飲んでいますがインデラルで動悸が
おさまった人もいるようです。
私は減薬をゆっくりにしたら動悸はおさまりました。

546:優しい名無しさん
14/03/14 22:49:38.26 udkH6oog
ありがとう

547:優しい名無しさん
14/03/14 23:08:47.36 0/TgsT1+
>>540
内臓が張るって凄くわかります。私は胃腸が張ってるのがよくわかります。これも移動するんですけど…以前メチコバール教えて下さった方ですか？探したけど見つからなくて飲めてないんです。処方してもらおうかな。

548:優しい名無しさん
14/03/14 23:59:51.90 dO7RCm2J
>>547
>>477ですね。私じゃありません、違うかたですよ
メチコバールはビタミンB12で水溶性だから過剰摂取しても排出されるしダメ元で飲んでみてもいいと思います
効能に神経痛や筋肉痛とあるし、強力な作用こそないけど突発性難聴をきっかけに飲み続けてます

549:優しい名無しさん
14/03/15 00:25:14.12 g7/Az5ks
>>548
そうだったのですね。失礼致しました。突発性難聴は離脱で現れました？私も昨年なりました。次にドライアイ、湿疹、目の下のピクピク、首や肩のコリで今に至ります。首、頭、脳血管のMRIも全て異常無く原因不明の診断でした…

550:優しい名無しさん
14/03/15 00:33:34.92 VsObxHVk
筋肉系の離脱症状長引いている人どのくらいなんだ
デパス抜いたけど、4ヶ月で筋肉系の離脱はだいたいは消えたけどな

551:優しい名無しさん
14/03/15 00:42:47.35 4mhUBlV2
アカシジアは筋肉系なの？

552:優しい名無しさん
14/03/15 00:49:45.65 hNtBRxB6
>>549
私もありとあらゆる症状が現れ　頭部MRI、腹部CT、胃カメラ、大腸内視鏡検査、心電図、胸部エコーなどなどやり尽くしてます。
離脱症状には特効薬もないので、ひたすら耐える以外なさそうですね・・・・
ジッとしてられないようなツラさの時もあるし、起きられないツラさの時もある。
あと何ヶ月こんな状態が続くのか、或いは何年続くのやら。滅入りますね。

553:優しい名無しさん
14/03/15 00:58:33.96 hNtBRxB6
>>549
書き忘れましたが、突発性難聴は原因不明だけどたぶん離脱症状のうちに入ると思います（２ヶ月前発症）
初期の頃は　目、鼻、歯の症状で　眼科、耳鼻科、歯科大病院まで行ったなあ（全部たいした異常なし）

554:優しい名無しさん
14/03/15 01:20:30.65 g7/Az5ks
>>550
数日、数週間、楽になったりと波はありますが今現在継続で現れてるのは１ヶ月位です。常に強張りたまにプルプルッと震えたり、ガチッと固まる…感じです。血流が悪くなるのか何なのかわかりませんが神経、聴覚過敏になります。

555:優しい名無しさん
14/03/15 01:25:46.64 g7/Az5ks
>>552
本当に症状が似ている様な気がします。昨年梅雨時期からあらゆる症状が出て梅雨だからかな？なんて軽く思ってたら次から次へと…私も症状が現れる度に病院に駆け込んでました。何をしても原因不明。薬も効かず…結果、離脱だと知り減薬開始しました。

556:優しい名無しさん
14/03/15 01:31:50.71 g7/Az5ks
>>552
毎日毎日苦痛で、これがいつまで続くのか…と不安でたまりません。でもこうして書き込める場所があり、レスして下さる方々に感謝致します。いつも連レスして申し訳ないです。皆様すみません。ありがとうございます。

557:優しい名無しさん
14/03/15 05:37:27.26 WdrdYp+c
>>544
仁丹でなくて救心では？

558:優しい名無しさん
14/03/15 05:44:42.48 j6o6N/Ch
>>543
そんなんあるんだ。
向こうの人にしてみたら、こっちのドラマや小説での禁煙みたいな感覚なんだろうか。
向こうは煙草吸う人いないし。
断薬に苦しむ描写は出てくるの？

559:優しい名無しさん
14/03/15 07:04:32.07 g0iVvkih
>>543
プリズンブレイク見ました。
あれってやっぱりベンゾだったんですね。
もっとはやく気付くべきでした。

560:優しい名無しさん
14/03/15 07:09:03.63 QNvGMDxu
背中のこわばりや、内臓が痛むような背中の鈍痛は、背中にカイロ貼ると緩和します。
みんながんばれ、私も15年ありとあらゆるベンゾ飲んでてやめられたから。
最初の半年は辛いけど、徐々に徐々にだけど楽になる。
ベンゾやめて2年、頭もスッキリ感情も豊かに。なにより、ベンゾ飲んでた時より眠れるし体がかるい。

離脱耐えたら、明るい世界待ってる。

561:優しい名無しさん
14/03/15 07:18:13.94 QNvGMDxu
>>560だけど、書き忘れ。
背中の筋肉の強ばりは、背中にクッションやバスタオル畳んだくらいのを置いて、その上に仰向けに寝る。
グイーと背中を反らす感じで、背中を伸ばすのも効いたよ。
目の眼圧なのか？強ばりも強くて、酷かったけど、これは1000円以上はするドラストで売ってる眼精疲労の目薬が効いたよ。
あくまでも、私が効いただけかもだけど参考になれば。
暖かい季節になり始めたし、小さな春探しの散歩、自転車に乗るのもオススメ。
気分転換は最高の味方。
家に閉じ籠り、体の不調ばかり考えてるともっと酷くなるから。
空が青いなあ、桜が咲きそうだ、緑がキレイなど考えて気分を自分で前向きや、上げるようにする。
病は気からって、本当だよ。
離脱だー、離脱だー、ばかり考えてたら余計ひどくなるよ。

562:優しい名無しさん
14/03/15 07:21:50.90 QhHxLp+O
>>558
543じゃないけど
離脱に苦しむ場面は無かったなぁ
突然シーズン3から薬やめてた記憶がある

563:優しい名無しさん
14/03/15 08:34:32.28 g0iVvkih
プリズンブレイクのは薬物依存の描写ですね。
麻薬中毒のような感じの。

564:優しい名無しさん
14/03/15 10:05:38.89 t+YpVk3H
摂食障害と不安障害がありこの冬に拒食から過食傾向になり、辛くてデパス服用が異様に増えてしまい、医師にうったえたところデパスの多量服用で過食を誘発させるから多量に飲むなということで一月前にセルシンに気に変わりました。
気持ちを切り替えて言われた通り、乱用せず
セルシン2mgとワイパックスをもともと飲んでいたのでこれで一月きたのですが、ここにきて急にデパスを飲みたい衝動が。
セルシンも日に２回までと決めて飲んでも力？が感じられない。
過食今週はダメでした。ソワソワしてしまって。突然でした。
それでもたえないと一月がパーになりますよね。今も腕の辺りが気だるく辛いです。
ほんとは飲みたい。セルシンが効いてない。

565:優しい名無しさん
14/03/15 13:03:33.28 2pWA+FaI
>>560
失礼なお願いで申し訳ないのですが、
飲み続けて一番まいった症状や
怖い思いをした体験など、お聞かせいただけたら幸いです

566:優しい名無しさん
14/03/15 13:23:09.98 zE7wY+PE
アカシジアは治りますか？

567:優しい名無しさん
14/03/15 13:51:16.29 g0iVvkih
>>564
もともと飲んでいたデパスの量がわかりませんが、セルシンに等価換算してそこから徐々に減薬していったらどうでしょうか。
デパスが飲みたいというよりはセルシンが少ないのでは？

568:優しい名無しさん
14/03/15 14:14:13.83 t+YpVk3H
>>564
デパスは最後、日に0.5を限界の6Tは飲んでいたと思います。
イライラするとすぐ飲む。ワイパックスも同時に出されてるのにこれだけは日に三度守っていたのに。
最初セルシンが5mgを日に三度だされましたが？と思いました。多すぎると。
勝手に割って2.5mgにして日に２回で我慢して始めました。三日ほど辛かったです。
今は2mgを処方してもらい、昼に１つ、夜寝る前は残りの5mgを割って2.5mgにしてとワイパックスは毎食で一月きましたが、ここ二日これがだめになってきて朝も2mgを追加しました。
でも、デパスが昼までに欲しいと感じる。
計算、うまくできてないのでしょうか。
長時間効くから飲んじゃいけないと頭が働いてセルシン飲むのもできるだけ朝飲んだら３時位まで我慢しないとと思ってしまいます。
その分、ワイパックスっで助けてもらおうと思ってもこれまた力がない。
長くなりました。面倒でなげればアドバイスいただけると嬉しいです。

569:優しい名無しさん
14/03/15 14:17:50.42 t+YpVk3H
すみません。
自分にレスしてしまいました…
>>567 さん宛ですごめんなさい

正直、あまり飲むと気が緩んで過食に走るのではという怖さもあるのです。

570:優しい名無しさん
14/03/15 14:58:13.46 g0iVvkih
>>568
デパス:セルシン=1.5 : 5
のようですから
デパス3mg=セルシン10mg
ですね。

朝晩で5mgずつ、朝昼晩で3mgずつと
いったところでしょうか。
ただ、既に1ヶ月耐えられたのであれば
これから増やすというのももったいない
気がしますね。

私なら2mg朝昼晩で(3時まで我慢せず)
規則正しく飲み、安定したらワイパックス
を減薬・断薬するところから始めます。
その後はアシュトンマニュアルの減薬方法
に従います。

571:優しい名無しさん
14/03/15 15:20:17.53 t+YpVk3H
>>570
アドバイスありがとうございます。
2mgを、毎食今なら無理せずとりあえず飲んでも大丈夫なのですね。
ワイパックスを減薬は、頭にありませんでした。
急がず長い目でなれてきたら、アシュトンマニュアルの方法でワイパックスからはじめていきます。
それにしても、一月たってこうなるとは…思いもしませんでした…
ほんとベンザ依存怖いです。
引き戻りたくない。

572:mim
14/03/15 15:30:33.12 rfSY9eMZ
デパスの依存症ですね。
セルシン 5 × 3 = 計15mg に切り替えた先生が、これがえーと多すぎることはなくて、
すごく妥当です。
飲んだのか飲んでないのかわからないが自己判断で
セルシン 2.5 × 2 = 計5mg
に減らして、このときすでに離脱症状出てますね。
たぶん自己判断が誤ってます。
セルシン 2.5 × 2 = 計5mg プラスしてワイパックスは抗不安薬なので、いつ出ているのか知らないが、
昼間までにデパスが欲しいというのは、ワイパックスが夜出てて
昼間でにきれてるのでは？と予測もできる。

573:mim。
14/03/15 15:37:04.88 rfSY9eMZ
デパスに依存したわけなので、デパスは体からきれやすいので依存が進んだとおもわれる
それなら、セルシン5 × 3 = 計15mgで、しばらく安定させる。
それでデパスが飲みたいのがなくなると思うんだよな。
そこから、どう減らすかですね。とにかく一気にセルシン計5mgまで減らすと
なんかもうやばいことになってるので、最初12-13mgまで減らすというか、
あなたの場合、先生が助けになるかもしれない。

あとは他の人は、急に減らしすぎて、廃人みたいになってる人は、
そのまま半年は続きます。セルシン5mg × 3 など検討すべし

574:優しい名無しさん
14/03/15 16:05:43.90 Kc0qGu2S
>>560
励まされます

575:優しい名無しさん
14/03/15 16:39:05.85 g0iVvkih
>>571
単純換算では2mgはやや少なめです。
要は離脱症状が出さえしなければ
それで良いのだと思います。
ここでいう離脱症状というのは、漠然と
「薬が飲みたい」と感じる程度ではなく
それ以上の精神・身体症状のことです。

576:優しい名無しさん
14/03/15 17:15:42.97 Sv0xTEvc
精神症状を舐めてた。
発狂、自殺企図

577:優しい名無しさん
14/03/15 17:24:08.03 QhHxLp+O
>>576
２ｃｈに書き込めるなら、大丈夫だ
暖かくなってきたから、景色見ながら散歩するといいよ

578:優しい名無しさん
14/03/15 17:39:30.68 Zs7wzkYo
>>576
減薬中になったのですか？それとも断薬後ですか？

減らすペースが速くないですか？

579:優しい名無しさん
14/03/15 17:45:07.43 t+YpVk3H
>>572
やはり、デパスに依存していたんですよね。正直自覚ありませんでした。とにかくイライラが激しくてそのたびにデパスをぱくつく。これが最後にはひどくなっていました。
セルシンに切り替えたとき、多いと感じましたが、医師の判断は間違えではなかったのてですね。
5mgで1.5mgに値すると読んだので多いじゃんと思い勝手に半分にして耐えていました。
その後の診察で話して耐えれるなら2mgでいこうか。おかしかったらすぐきなさい。
といわれて、月曜には診察というところで
調子が悪くなってきました。
ワイパックスは毎食服用です。でもまったく効いてる感覚がないですが飲まないと頭痛がしてきます。
セルシオ2mg昼間に１錠と夜は2.5とワイパックス毎食0.5mgでなんとかやってきましたが無理しすぎが今になってでてきたのでしょうか。
どうしたものか… 5mgからやり直すべきなのか…
精神的にかなり、不安定です。

580:mim。
14/03/15 18:00:51.15 rfSY9eMZ
>>579
ワイパックスも3回ですね。効いてないのにきれると頭痛というのは、
これも依存が進んでますね。

セルシン5mg × 3 = 15mg で二週間くらい様子を見て、
たぶんかなり安定します。
「ちょっとわたし焦りすぎて、減らしすぎてたかもしれないので、
もう一度安定した量からやってみたいです（てへ」
とか言って、やりなおす。
そしたら、ワイパックスのほうが効いてる時間が短いから、
こっちを先に毎月くらいごとに一日二回、一回と減らして、そこでどうなるかわからないが、
もしうまくいけば、一日セルシン15mgだけになって安定します。
そこからかなり慎重に減らしてみてください。
一月に一箇所だけ2.5mg減らすだけとかですね。

ワイパックスをセルシンに切り替えるのにうまくいかなかったら、
その先生なら助けになるんじゃないかな。

581:優しい名無しさん
14/03/15 18:02:31.77 hNtBRxB6
>>579
同じくデパス長期服用で耐性ついてる者ですが、体質に合わないのか正直セルシンは効きません
飲み薬はもちろん大腸検査の時10mg（効く人なら眠ってしまうこともある量）注射されても全く鎮静効果もなく激痛でした
少し多めに飲んでみて何の効き目もなかったら、私と同じでセルシンと相性良くないんだと思う
たいへんだけど、デパスのまま少しずつ減らしていってる人も結構いるみたいですよ

582:mim。
14/03/15 18:05:26.50 rfSY9eMZ
依存が進んでますけど、ゆっくりやればたぶんそれなりに酷いことにならずにいけますよ。
早まると、また薬の量からがギリギリすぎて、デパスが追加で飲みたくなると思うので、
量を先に安定させて、ゆっくり減らしてみて。
どつちかというと、離脱症状で廃人のようになってしまったというよりは、
薬がきれてのみてぇみたいなことですから。

583:mim。
14/03/15 18:10:18.99 rfSY9eMZ
デパスはすぐきれるので、依存が進むと乱用状態になりますね。
ここでさらに依存が進むと、換算値で同じ量にしても足りません。
たっぷりな量で安定させるのがうまくいくならそれが先かと。
デパスはすぐきれて、いつ飲めばいいのか一人一人の違いもあってよくわかりません。
このきれた状態を繰り返すと、離脱症状が悪化していくので、
どんどん酷い状態になりますので、こんな苦行はできるだけやらないで済む方法を考えたほうがいいですね。

584:優しい名無しさん
14/03/15 19:04:42.54 t+YpVk3H
ほんと、詳しくありがとうございます。
頭痛も離脱からくるものだとわかっていませんでした。
実は10年以上この2種類を飲み続けていました。
辞めたいと何度も思い何も知らずにただ飲むのをやめて大変な目にあったことも何度もありました。
月曜に診察なので医師に話して2mgだと効かない旨を話さいど5mgからいきたいと相談してきます。
チャレンジしてそれでもダメな場合は、581さんのようにセルシンがあってないのかもしれないことも頭においておき、デパスで少しずつ減らしていく方法も考えないといけないのかも知れませんね。

今回のことで完全に依存していることを改めて実感しました。
頑張って抜け出したいです。
アドバイス本当にありがとうごさます。

585:優しい名無しさん
14/03/15 19:41:49.45 hTYgR+bx
アシュトン・マニュアル、みんなちゃんと読んでるの？すごいな。
読む気力すら出ない。

586:543
14/03/15 19:51:07.81 /UflHudT
>>562
ネタバレだけどシーズン３でマホーン捜査官はパナマの刑務所で
服役になる。薬は薬局ではなく売人から買っていた。(経歴に傷がつくとかんがえていたので)

だから減薬ではなく断薬だと思う。下は英語のwikiから
Mahone begins to suffer from drug withdrawal and is informed by his state-appointed lawyer
that his trial is almost a full year away.

withdrawalは離脱
drug withdrawal とあるので麻薬からの離脱と言う事になっている。
drugは英語では薬ではなく麻薬と普通考えられる。
薬はピルやメディスンを使う。
つまり、英語圏ではベンゾ＝麻薬と言う考えが一般的という事だと思う。

587:優しい名無しさん
14/03/15 19:53:03.66 /UflHudT
>>547

私は仁丹も少し効果がありました。

588:優しい名無しさん
14/03/15 19:56:08.67 Ke5sMAyf
ストーキングも効果がありました。

589:優しい名無しさん
14/03/15 20:07:55.38 g0iVvkih
たしかに救心が効いたという情報は
聞いたことがありますね。
仁丹というのは初めて聞きました。

590:543
14/03/15 20:13:15.33 /UflHudT
プリズンブレイク２の該当のスクリプト。
I-- l-- I'm saying you don't look so good.　まともに見えないわ(サラ)
I'm fine.　俺は健康だ(マホーン)
You mind me asking what you're taking? -Here, you want one? -No, that's okay.
Save it for later.
Varatril.
Benzodiazepine's a hard-core tranquilizer, man.　ベンゾジアゼピン系の超強力な精神安定剤よ。
Take these every day? Twenty milligrams.　毎日のんでるの？　20mmだ。
You must feel like you're walking underwater.　いつも水の中を歩いているみたいでしょ。
I do.　俺は大丈夫だ。

サラから見ると常用離脱のようですね。マイナーとかメジャーとかではなくハードコアと
いうから超強力みたいです。常用離脱をドラマで表現している事がすごいですね。

591:優しい名無しさん
14/03/15 20:23:18.99 /UflHudT
>>560

冬はやはりきつかったですか？
春になったら減薬のペースがあがりましたか？

多分、みんな今聞きたい事だと思うので

592:優しい名無しさん
14/03/15 21:11:04.61 g0iVvkih
>>590
日本語字幕にベンゾジアゼピンって
出てましたっけ？

593:590
14/03/15 22:30:26.51 /UflHudT
>>592
はっきり日本語字幕にベンゾジアゼピンって出ています。
吹き替えも「ベンゾジアゼピン」と言っているし、
英語でも「ベンゾジアゼピン」って言っています。
吹き替えは「ジ」にアクセントをつけて言っています。

もし、理解のない家族や友人に分かりやすく説明するなら
プリズンブレイクのDVDを見せるのがアシュトンマニュアルより
効果的な事もありえるかもしれませんね。一度見た人とかは

594:優しい名無しさん
14/03/15 22:40:44.51 g0iVvkih
>>593
私がプリズンブレイクを見たのはベンゾを
飲み始める前です。そのときにしっかりと
見ていれば、今こんなに苦しむことも
なかったかもしれません。
本当に残念でなりませんし、こんなものを
医者が乱用しているのが許せないです。

595:優しい名無しさん
14/03/15 23:19:53.75 2pWA+FaI
ジアゼパムなんてゲームにも出てたからなぁ。
狙撃する時少しだけ照準を定めやすくなる。大量に飲ませてた。

596:優しい名無しさん
14/03/15 23:22:45.54 rit44Fkq
メタルギアソリッドで出てきてたね

597:優しい名無しさん
14/03/15 23:52:46.81 Zs7wzkYo
普通　減薬中と断薬後だとどっちがきついのかな？

598:優しい名無しさん
14/03/16 00:15:55.01 +PxSEj8D
マホーンが断薬したとき　自分も断薬してたけど、あんな状態で完全断薬してたら
居られるワケ無い・・と思って見てた。

あの俳優は演技が上手だったが、それでもベンゾの一気断薬の苦痛はあんなもんじゃ
無いと思ったよ。

599:優しい名無しさん
14/03/16 00:20:58.72 Gs8LVMkO
一日の薬の服用量を急激に減らしてみると
動悸、口の渇きと口内の不快感、頭の倦怠感、不安感が強く出て来てつらい

600:優しい名無しさん
14/03/16 07:30:02.84 I8OWh4h1
鍼灸師をしながら減薬→断薬を目指してますが、漢方に関して自分が知っていることを書きます。
漢方＝マイルド・副作用が少ないまたは無いと思っている方が多いのですが、東洋医学に副作用という言葉が無いだけです。
西洋医学で言うところの副作用は当然存在します。
また、流派というか宗教の派のように細分化されていますのでそれぞれの先生によってアプローチがかなり違います。

601:優しい名無しさん
14/03/16 07:32:05.83 GBXj3Gxj
>>597
断薬後の方がきついですよ。

602:600
14/03/16 07:37:27.15 I8OWh4h1
私は今のところ漢方を服用するつもりは無いです。
また、鍼灸は不定愁訴や離脱症状に対してはかなり有効だとは思いますが、はっきり言うと最低でも週2回、場合によっては毎日通っていただかないと最大効果が見込めないのでコストパフォーマンスはかなり悪いです。
自分がそれで食べているので自分の首を絞めかねない事ですが、お財布に余裕が無い方は余り頼る手段ではないと思います。

603:600
14/03/16 07:42:53.29 I8OWh4h1
筋肉痛や関節の痛みに関してはあんまが有効ですが、乱暴に言えば運動をする体力が無い方が通うものだと思って下さい。
あまり通院出来ない方には私はラジオ体操をお勧めしています。後は家電ショップで売っているマッサージ器もかなり有効です。安いものでもじゅうぶんです。

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