☆☆アダルトチルドレン 57人目☆☆

☆☆アダルトチルドレン 57人目☆☆ at UTU

981:優しい名無しさん
14/03/29 18:09:01.38 YaqRT04a
ACの親子の関係は、上から目線で踏み込んでくる上下関係
友達関係という対等な関係を求めている人は、欲しがらない

どこかのカウンセラーがどこかで書いていたけど、
支配服従という上下関係は、距離が近くなり、
対等な関係は、距離が遠くなる
最も近いものが、母子癒着の関係
距離の遠さに耐えられないから、支配または服従という形を取るとか何とか

982:優しい名無しさん
14/03/29 18:11:36.20 sfuwo5/V
>976
心と考え方を取り繕わず書いている。批判は覚悟している。
正直に言わないと、正直な批判が来ないので。

>距離感をつめる（信頼してもらう）努力をせずに、冷たくされてるってひどい言いようだなぁ。
むしろ距離があるからあらゆるいざこざが生まれる。全ての人が無条件で愛を持って接すれば良い。人付き合いは母性。
学校の先生のいう「みんななかよく」「友達100人」に近いかも。

でも、そうなれない人がいるのが普通だよね。
暴言悪口言い合う関係が好きでドライで、でも非は謝り芯のある誠実さのあるマトモな人だっているのにね。
私の言う付き合い方が教育番組みたいで苦手、個性がぶつかるくらいが良いって言われたこともある。

>仏陀みたいになる覚悟がないと無理よ。
仏陀の教育が小学校のカリキュラムに入れば良いのにと本気で思う。

依存してるんだろな。
ただ、幼稚園から社会人まで、バイトも部活も就職活動もそれなりにして人にもまれた筈なのに、自分の金できちんと自立したのに、
なんでこの考えのまんまなんだろう。衝動が収まらないんだろう。
とにかく、自分の考えと大多数の行動原理は別。これは死守。

>>977
そうだと思う。
ただ、自分に相談しにくる問題あった人たちが、
みんなまともになっていくのをみると、複雑。
彼らの言う私のイメージは、私の会いたい人>>956のイメージそのままだったし、それで元気になるからちょっと嫉妬する。

983:優しい名無しさん
14/03/29 18:42:13.90 qDH9sOjH
>>982
うーん。
人付き合いで相手は自分の鏡だということを知った方がいいんじゃないかなぁ。
相手が冷たく感じるのは、自分は相手に優しくないのに、相手にまず私に優しくあるべきと
求めてるからじゃない？
そんなの他人から一方的に当然のように優しさとか愛情を求められたら引くのが普通よ。
無条件の愛を語る割に、相手に対して無条件の愛をあげられてないでしょ？
自分が愛情クレクレだってことを自覚しないと。

あと、あなたに相談を持ちかけてきた人たちに対して、元気になったらガッカリする？って感じは
まったく愛が感じられないよ。
相手に病んでて欲しい、自分を必要としてて欲しいなんて言ってて、それは本当にあなたの思う
おじいちゃんおばあちゃんとか保健室の先生なの？
あなたのイメージの人たちが、こころの中ではあなたに病んでて欲しいわー
とか、自分のあげたぶんの愛情は当然きっちり返して下さいよ。なんて思ってたらどうよ？

984:優しい名無しさん
14/03/29 18:45:17.27 ow3re5q5
勉強になるなぁ
距離感が大事ってことか

985:優しい名無しさん
14/03/29 19:04:33.23 ntKypMKm
寂しさがつらいー
あーまーえーたーいー

986:優しい名無しさん
14/03/29 19:11:08.58 t9/9/Y+U
次スレ立てようとしたらホスト規制で無理でした……
どなたか次スレをお願いします。

987:優しい名無しさん
14/03/29 19:23:32.01 idfSnS/q
>>975
「同じ人間」っていう表現に貴方の歪んだ認知が象徴されてるように感じる。
人間同じじゃないのに同じだよね？っていって不意に距離を詰められると圧迫感を感じるのだろう。
満員電車の中で脂ぎったオヤジに密着されながら「同じ人間だよね？」って言われる生理的嫌悪感に近いのではなかろうか。

988:優しい名無しさん
14/03/29 19:23:54.68 xux4JexQ
んじゃあちょいと立ててみますかな

989:優しい名無しさん
14/03/29 19:33:16.04 xux4JexQ
次スレでございます

☆☆アダルトチルドレン 58人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

連投規制で「テンプレここまで」の書き込みができんｗ
できることならこれも追加でお願いします

【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう

990:優しい名無しさん
14/03/29 19:40:16.40 t9/9/Y+U
>>989
乙です。

いちおうその文章を書き込んでおきました。

991:優しい名無しさん
14/03/29 19:42:28.67 xux4JexQ
>>990
どうもです

・・・時間経ったから行けるかなと思ったらドンピシャでやっちゃいましたｗ

992:優しい名無しさん
14/03/29 20:20:34.19 hYjBXi7Q
>>989
ありがとう。

993:優しい名無しさん
14/03/29 20:38:47.61 hYjBXi7Q
>>982
理想主義なんだね、思考が極端だと思った。
>全ての人が無条件で愛を持って接すれば良い。
>「みんななかよく」「友達100人」
言っていることは「正論」だけど、現実では実現不可能な理想だと思うよ。
しかも自分が努力すれば済む問題じゃなくて、他人を理想という型にはめて
矯正しなきゃ目指す理想の世界は到来しないよね。

あなたは親に理想という型にはめられて矯正されたんだと思う。
だから同じように他人を型にはめて矯正しようとするんじゃないかな。

994:優しい名無しさん
14/03/29 20:56:44.58 MjjKPmlE
>>989
乙です

995:優しい名無しさん
14/03/29 21:02:25.27 sfuwo5/V
>>983
冷たくなるのは、それもあるかもね。
思考の押し付けは時々バレる。何かの弾みでぽろっと出ちゃう。
それに、こちらが優しく接しても、相手が優しくなるわけではない。
そうなるわけではない相手を優しく接しても、そうなるわけではない。
そこに怒りを感じるのが自分なんだよなあ。

鏡という考え方はいいね。もしも私が良いも悪いもただの癖も受け入れてるなら、
人付き合いが上手くいってれば、鏡には好きな人とは楽しく、普通の人とは腹８部に、苦手だったり嫌いな人とはビジネスライクで控えめに、
そんな関係が映る筈だから。
私が鏡に望むのは多くの人と同じで、ルールやマナーがどうのこうのより、良い人間関係というものが映っている事。
そうやって考えたら、鏡の前にかくあるべしなのは、本末転倒してるかな。

>あと、あなたに相談を持ちかけてきた人たちに対して、元気になったらガッカリする？って感じは
まったく愛が感じられないよ。
いや、病んでほしいとか愛の見返りとかじゃなくて、
彼らが言う私のイメージと、私が求めている人のイメージが被っていて、
そのイメージに彼らは出会えて羨ましいなあと思う事。もどかしいんです。
というか元気になってくれるのは嬉しいよ！
よくぞここまでマイナスオーラ出せるなあって人が、
いきいきと自分の人生を生きるようになるのは、なんかこちらもエネルギー貰うよ。
そんな彼らに思考の押し付けなんてできない。絶対にブレーキがかかる。

>>987
>満員電車の中で脂ぎったオヤジに密着されながら「同じ人間だよね？」って言われる生理的嫌悪感に近いのではなかろうか。
ああ、それに近いのか、嫌悪感を抱く人。

>>989
乙です。
こうやって、ある程度ACの知識がある人たちと、仮想とはいえ対話ができるので、
とてもありがたいです。

996:優しい名無しさん
14/03/29 21:16:16.65 sfuwo5/V
>>993
そもそも正論かもわからない。
なんでも遊びで捉える子ども達を見ると、何かがそういう理想からズレた瞬間は、良い悪い関係なく劇的な面白さに見えると思う。
人の悪いところや、仲良くする事から外れる事も、構図だけ見ればシュールだし。落語の世界だよ。
そういう理想がある限り、そういうシュールさもセットになっていると思う。理想は難しいなと思っている。

現実に日本が、みんなそれに向けて努力しても、うまくいかなかったから病んでる人が多いっていうのもあるのかもね。
それでも、総理や文部科学大臣、いや、世界規模で考え方が仏陀みたいになれば……なんて思うときもある。

思考の同一化をマナーと一緒にしている。
型にはめられたのかな？
我が家の親もそうとう偏屈だけど、いじめのせいかもしれないし。

スレが終盤ですね。次にはもちこまないです。
こうやって、考え方自体をぶつけられたのはよかった。少しクリアになった。

997:優しい名無しさん
14/03/29 21:19:19.03 YaqRT04a
>>987
自分の場合は違うな
軽い雑談をしていたはずなのに、いきなり、
アクロバティックな連想で人格的な問題にポーンと飛ばれる
玄関先で天気の話をしていたはずなのに、いきなり、金庫を開けようとされている感じ
何度も金庫に触れられるのは苦痛
誰にも触って欲しくないものはたくさんあるからだ
玄関から金庫までには恐ろしく距離があることがわからない人には、説明してもいまいち通じない
だから、玄関先でも話をしなくなる

ACの育った家庭では、
あれが正しいこれが間違っているということに常に触れている状態だから、
仲良くなろうとするといきなりそこにぶっ飛んで行こうとすることは、よくわかる

998:優しい名無しさん
14/03/29 23:19:26.62 sfuwo5/V
>>997
いわゆる空気読めないって、これだよなー
やがて相手の話に合わせて行くんだけれど、こんどは対話や意思表明ができなくなるという悪循環

999:優しい名無しさん
14/03/29 23:54:37.22 z9D8W2ln
母性で人と付き合ってるのかあ・・・
その視点だと、周りは子どもだらけになりそ

じいちゃんばあちゃんが孫を溺愛する距離感って、ある意味無責任だな
孫のイヤな部分は見ようとせずに、好き勝手やらせてるわけだし

1000:優しい名無しさん
14/03/30 05:28:03.36 iSb8Nm5y
1000

1001:１００１
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