ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28 at UTU

1:優しい名無しさん
13/08/30 21:15:12.07 SFQQHjV/
この薬を飲んでいると、多くの場合常用量依存となり、減薬/断薬時に離脱症状が出ます。
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

ベンゾジアゼピン
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

ベンゾジアゼピンの長期的影響
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

アシュトンマニュアル日本語版(資料として必読)
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)

常用量依存の定義
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その27
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
13/08/30 21:16:43.62 SFQQHjV/
断薬.com 向精神薬の断薬・減薬・離脱症状に苦しむ人たちへ
URLﾘﾝｸ(danyaku.com)

抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇―　第1版　著者 : 戸田克広
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)

精神薬、減薬、断薬のススメ　（くまじろうさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について（セヴンさん）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

只今メイラックスとパキシル減薬中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

メイラックス減薬、断薬中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

断薬からの道のり（TAKAKOさん）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

根無し草の断薬奮戦記
URLﾘﾝｸ(duckweed.no-blog.jp)

ジュティーのブログ　（断薬2年経過）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) 　

3:優しい名無しさん
13/08/30 21:17:18.84 SFQQHjV/
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。

妊婦、産婦、授乳婦等への投与
１）妊婦（3カ月以内）又は妊娠している可能性のある婦人には，治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること．〔動物実験により催奇
形作用が報告されており，また，妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼ
パム）の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある．〕

２）妊娠後期の婦人には，治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること．〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難，嘔吐，活動
低下，筋緊張低下，過緊張，嗜眠，傾眠，呼吸抑制・無呼吸，チアノーゼ，易刺
激性，神経過敏，振戦，低体温，頻脈等を起こすことが報告されている．なお，
これらの症状は，離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある．また，
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている．
なお，妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK（CPK）
上昇があらわれることがある．〕

３）分娩前に連用した場合，出産後新生児に離脱症状があらわれることが，ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている．

４）授乳婦への投与は避けることが望ましいが，やむを得ず投与する場合は，授乳
を避けさせること．〔ヒト母乳中へ移行し，新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある．また，他のベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム）で嗜眠，体重減少等
を起こすことが報告されており，また黄疸を増強する可能性がある．〕

4:優しい名無しさん
13/08/30 21:18:23.32 SFQQHjV/
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
はじめに
　私は線維筋痛症を中心とする中枢性過敏症候群を専門の1 つにしています。その治療の過
程で抗不安薬の常用量依存（臨床用量依存）という問題に直面しました。深刻な問題なので
すが、患者さんはほとんど気付かず、それを軽く考えている医師が少なくありません。日本
医学は世界標準の医学とは異なる面が多いのですが、抗不安薬による常用量依存の問題もそ
の1つです。他の医療分野に関してはどうかはわかりませんが、抗不安薬の使用において患
者さんは自分で勉強して自分の身を守る必要があります。
　日々の診療において、抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みています。しかし、し
ばしば成功しません。通院を中止する患者さんや、抗不安薬の減量をあきらめる患者さんも
います。私がいくら抗不安薬による常用量依存からの離脱を試みても、それに全く関心のな
い医師が多い現状では薬物依存者が増え続けてしまいます。抗不安薬による常用量依存が
いかに恐いものか、抗不安薬の長期投与による副作用がいかに恐ろしいものかを報告します。

5:優しい名無しさん
13/08/30 21:21:46.76 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp) (上の続き）

　既に抗不安薬による常用量依存に陥っている人は、直ちに薬を中止しないで下さい。主治医
と常用量依存に関して話をして下さい。主治医が常用量依存に無関心で相手にされない場合に
は、その主治医の下で治療を受けるか、常用量依存は深刻な問題と考えている別の医師の下で
常用量依存からの離脱を試みるかを決断して下さい。医師を選ぶことは患者さんの権利です。
誠に申し訳ありませんが、個々の患者さんが常用量依存は深刻な問題と考えている医師を見つ
けることは個人の責任で行って下さい。私に尋ねられても、特定の医師を推薦することはでき
ません。痛みを抱える患者さんが常用量依存になった場合には、痛みの治療と共に抗不安薬を
削減、中止する治療を行っています。私が治療する場合には少なくとも１か月に１回の受診が
必要であり、通常少なくとも半年以上の期間が必要になります。痛みを抱えていない患者さん
が常用量依存になった場合には、抗不安薬を削減、中止する治療を私は行っていません。その
場合には、私ではなく精神科医や心療内科医を受診して抗不安薬を削減、中止する治療を受け
て下さい。抗不安薬を減量する場合には、必ず医師の指導の下で行って下さい。医師の指導下
ではなく、個人の判断で抗不安薬を減量した場合の不利益を私は補償しません。

6:優しい名無しさん
13/08/30 21:24:53.32 c8iecN8F
不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。

　医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。

　ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。

右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。

ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる

患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。

精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。

（2012年6月13日読売新聞）

7:優しい名無しさん
13/08/30 21:32:06.38 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた

日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。

―国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。

日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。

―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。

　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。

　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。　

8:優しい名無しさん
13/08/30 21:33:19.77 c8iecN8F
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)

医療情報は漏れてしまう
　インターネットの普及により医療情報は医師以外の一般人にも広く知られるよう
になった。2012年の春から読売新聞が抗不安薬による常用量依存の問題を取り上げ
ており、その中で常用量依存が起これば経営が安定するという医療機関が作成した
内部文書を提示していた。常用量依存の恐ろしさ、BZDの長期使用による忌まわし
い副作用が、今後一般人にも知れ渡ってしまうと予測している。私はそれを目的に
本書を書いた。その情報が主治医以外から患者さんに伝わった場合には、医師とし
ての信用を失ってしまう。BZDを使用する場合には常用量依存の恐ろしさ、BZDの長
期使用による忌まわしい副作用を患者さんに説明する必要がある。

9:優しい名無しさん
13/08/30 22:00:54.25 c8iecN8F
　　　　　　　　　　　　,. - ── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　おにいちゃん、
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　おねえちゃん、
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l　　
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　もう
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　やめたほうがいいわよ・・・
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、　　　　　
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l　　
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|　　　
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/ 　　　ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１　　　　　　
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ　　　　いつまでたっても、やめられなくなるわよ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ　　
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　常用量離脱（耐性離脱）になって
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　　
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　自殺した人もいるわ。
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　　まだ、間に合ううちに
　　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　ゆっくりと減薬、断薬したら？　
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ　　　
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 | 　　　　そしたら、遊んであげるわ
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/ 　　　

10:優しい名無しさん
13/08/30 22:48:54.66 rx3lMCVX
いちおつ

11:優しい名無しさん
13/08/30 22:53:10.37 k7yoMKrf
ID:IUojo6ym
こいつは生活保護だぞ。

優しくしてやれ。

12:優しい名無しさん
13/08/30 22:56:37.39 rx3lMCVX
まだ続ける気？みっともないですよ？

13:優しい名無しさん
13/08/30 22:58:12.98 IUojo6ym
>>1
乙～

こんなところとは言え誰が見てるかわからないからね、
変な事は書かない方が身のためですよ

14:優しい名無しさん
13/08/30 23:00:20.17 k7yoMKrf
>>13
ごめんね！

15:優しい名無しさん
13/08/30 23:04:41.17 iYNDaU/p
ベンゾは良く効いて気持ちいいから簡単には辞められないよ

16:優しい名無しさん
13/08/30 23:08:10.84 IUojo6ym
気持ちいい…かな？

17:優しい名無しさん
13/08/30 23:41:51.96 2E/5siOc
質問していい？
ベンゾ減薬すると体が乾燥するのはなんでだろう？
顔のしわやドライアイとか体の潤いが不足するよね
あと薬飲んでたときよく顔がむくんでたんだけど最近はむくまなくなってきたし

18:優しい名無しさん
13/08/30 23:46:16.20 X5D25dZJ
交感神経とか副交感神経に関係してるんじゃないか？
良くわからんが。

涙の分泌、汗の分泌、肌の潤いを保つとか

19:優しい名無しさん
13/08/30 23:48:02.05 X5D25dZJ
自律神経の均衡が乱れるんだから　身体の分泌などが狂っても
当然なんじゃないかな？

20:優しい名無しさん
13/08/31 00:07:01.11 YbWqkOEH
肌が荒れるってよくいうよね

21:優しい名無しさん
13/08/31 00:22:07.89 2rWd/EHU
断薬したら肌の潤いが戻ったよ。内服中は化粧のらなくて最悪だった

22:優しい名無しさん
13/08/31 00:31:48.50 zopWrfK0
ベンゾ飲んでててもちゃんと肌の手入れすれば問題ないよｗ

23:優しい名無しさん
13/08/31 00:38:13.74 Qd5P29p1
デパス1日0.5までは減らしたけどここからが辛そうだ
離脱症状のこと医者に相談したら仕方ないね～と笑われた
だったら最初に処方した時にちゃんと説明しろよ

24:優しい名無しさん
13/08/31 00:52:20.42 olnsHAAQ
フランスで行われたJapan Expo 2013に大挙して押し掛け、
PSYの「江南スタイル」を爆音で鳴らして踊る韓国人たち。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

25:優しい名無しさん
13/08/31 01:54:09.44 S2IoBNCK
>>23
デパスじゃまず辞められないから、セルシンに置換。
0.5なら等価で1くらいだが、それだと徐々にデパスを減薬するのが
きついと思うので、最初からセルシン4mgくらいでやるとデパスはすっぱり切れる。
あとは2週間ずつで1mgずつ減らしていけばおｋ

26:優しい名無しさん
13/08/31 02:09:58.55 uPkdjsXX
前に書き込みにあったけどお酒弱いのとベンゾ依存になりやすいのは関係あるのかな？
自分がかなりお酒弱くて離脱ひどかったから気になる。

27:優しい名無しさん
13/08/31 02:47:37.06 qBhtIAmo
前のスレにも書いたけど私も肌荒れてますよー
シワシワババア(T_T)
すごく涙もろくて泣く時はポロポロ涙こぼして泣いてたけど最近泣きそうになっても目に水溜まるだけだ。

28:優しい名無しさん
13/08/31 04:33:31.69 x13yzsKr
ほうほう

29:優しい名無しさん
13/08/31 06:59:02.11 eqrzGeD7
>>26
自分もそうです。
アルコールに弱い。
常用量未満のレスミットとリーゼをやめたら離脱で苦しむことになりました。

30:優しい名無しさん
13/08/31 09:24:35.11 EZlicT2P
アルコールに強い弱いじゃなくて、アルコールに弱くても
アルコールに耐性出来てると直ぐにベンゾ依存にもなり易いんじゃ？

余りアルコールに強い弱いは関係無くて、どれにでも耐性が付いてるか
付いてない・・の問題なんだと思う。

アルコールに強いから弱いから離脱がどうのこうのは余り関係ないと思うよ。

31:優しい名無しさん
13/08/31 10:27:04.52 sICE4oE9
みんな昼寝はいつからできるようになった？

32:優しい名無しさん
13/08/31 10:37:54.66 EZlicT2P
アルコールで耐性が付いてると強いベンゾ飲んでみ効き難いってのは有るかも
しれないが。

33:優しい名無しさん
13/08/31 10:38:36.46 EZlicT2P
また反対にベンゾで耐性が付くとアルコールに酔いにくくなる。

34:優しい名無しさん
13/08/31 11:00:11.95 NtHUAljT
ベンゾ断薬後半年以上経つけどうつ傾向がでてきた・・

35:優しい名無しさん
13/08/31 11:21:11.16 EZlicT2P
>>34
うん　自分も断って直ぐには欝は無かったが後から出て来た。
しかしそれもまた１年ぐらい経つと治って来るよ。
前は断薬後　アルコール飲む度に激欝だったが、今はそれ無くなったよ。

36:優しい名無しさん
13/08/31 11:27:42.70 EZlicT2P
ベンゾの害って恐ろしく後になってまで響くな。
それは実感として感じる。
俺もベンゾ断ってからしばらく後に足腰の筋力がメチャクチャ
衰えた。（泣

この歳（２０代で）じーさんになったのか？って思う程、何だか足腰
ガタガタになるな。筋力が急激に弱まった感じとか。
全くこの薬は毒薬以外の何物でも無いな。それも飲んでるうちには
気が付かないが飲むの止めたら途端に身体中ガタガタ。

>>27の涙が出にくいってのも起こってるし、何だか最悪だが
必死でベンゾから離れられて　良かったとは感じてる。

37:優しい名無しさん
13/08/31 11:29:37.48 NtHUAljT
>>35
ありがとう。はやく、そうなりたい。
最近アルコールを飲み過ぎかも。

あらせずに、運動と時間薬の効果を待つしかないですね。

38:優しい名無しさん
13/08/31 11:32:23.53 pNJFF1tc
そもそもベンゾに限らず薬飲んでる病人が健康な訳無いじゃん
薬止めてちゃんと運動して健康的な生活送ったら良い

39:優しい名無しさん
13/08/31 11:48:52.72 oCsGyl+V
じゃん、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

40:優しい名無しさん
13/08/31 11:51:37.77 EZlicT2P
>>37
アルコールの害にも欝傾向が酷くなるって有るから
アルコールは止めた方がいいんじゃね？

41:優しい名無しさん
13/08/31 12:47:29.46 qBhtIAmo
アルコールもカフェインも離脱症状きつくするよね。
昨日仕方なくコップ一杯の緑茶飲んだだけでそれまで収まってた症状が今日の今までずっと続いてるわ…
自分の場合、頭がボワ～っとふわふわしてるけど重いみたいな症状、説明し辛いけどすごく気持ち悪くなる感じ。

42:優しい名無しさん
13/08/31 13:01:25.74 V2HpH4n9
36みたいに筋肉も弱るの？
他にも経験者いる？

43:優しい名無しさん
13/08/31 13:38:38.38 EZlicT2P
断薬後　しばらく経たなきゃ分からないよ。
それに人にもよるし。

44:優しい名無しさん
13/08/31 14:08:21.44 2rWd/EHU
私も足がヨロヨロ。階段は転げ落ちそう。床からの立ち上がりが捕まらないと不安。
めまいもあるからコンボで大変。
手の力も入らず文字も書きにくい
いつ頃おさまるかな？
カフェインもアルコールも鬱っぽくなるね

45:優しい名無しさん
13/08/31 14:23:09.67 EZlicT2P
>>44
うん　立ち座りがヤバイよ。
俺この歳で、もうじーさんみたいにヨッコラショなんてやってる。
親父の方がよっぽど元気で　笑えないよ。

46:優しい名無しさん
13/08/31 14:32:31.92 V2HpH4n9
>>44-45
断薬から何カ月経ってるの？
減薬中からあった？

47:優しい名無しさん
13/08/31 14:52:50.91 EZlicT2P
もう１年半ぐらいかな？

48:優しい名無しさん
13/08/31 15:11:39.56 sICE4oE9
>>47
よくなってないの？

49:mim
13/08/31 15:29:31.73 UNJR+91L
副交感神経を優位にもっていくGABA機能が回復するペースは遅いので、
交感神経を優位にするカフェインやリタリンとかもそうですけど、
GABA機能が弱いときに摂取しすぎると交感神経のはたらきが過剰になって症状が強まりますよ。

アルコールは脳の中ではベンゾと同じくGABA機能で作用するので
お酒を飲んでると断薬は難しくなるでしょう。
ベンゾがきれたら離脱症状が、
アルコールがきれたら離脱症状になっているだけです。

50:優しい名無しさん
13/08/31 15:41:29.48 2rWd/EHU
>>46
44だけど10ヶ月で内服期間は7年です。
内服中からフラついてたけど薬で感覚が鈍って気にしてなかったのかな。
今は頭もクリアで全てが気になるよ

51:優しい名無しさん
13/08/31 15:52:01.29 V2HpH4n9
>>50
ありがとう。服薬中からふらつきですか？副作用かな？筋肉が落ちて
ふらつくのではないのですね！他にもまだ症状残ってますか？

>>47
1年半になるのにまだあるんだ？47さんは筋肉？ふらつき？
他にも残ってる？

ふらつきや眩暈はよく効くけど筋肉の衰えはあまり聞きませんよね！

本当に厄介な薬飲まされましたよね！

52:優しい名無しさん
13/08/31 16:10:59.59 2rWd/EHU
>>51
いっぱいありますが呂律が回らないです
緊張しやすいし。

53:優しい名無しさん
13/08/31 16:12:50.87 2rWd/EHU
ジムで筋トレしてたら足の筋力はついてきたとトレーナーから言われてもよっこいしょなので、やっぱりこれは眩暈からきてるのかな

54:優しい名無しさん
13/08/31 17:34:52.14 V2HpH4n9
>>53
不安や抑うつや精神面はどうですか？
仕事は出来てますか？

55:優しい名無しさん
13/08/31 17:56:41.51 GclYK1Kp
>>31　ロラゼパム(3mg／day)8年服用、半年かけ完全に断薬して、約1月半経つだけど
昼寝が出来るようになったのはここ最近かな、割と睡眠自体に不安がなくなったのは。
初めは、今日ちゃんと寝れるだろうかと不安な毎日だったけど気づけば、寝れんにゃ起きとけば
ええし、と開き直る感じになってる。あと、みんなが言う運動すれば寝つきは良くなるのは確かだわ。

>>41　その表現すげー、わかるわ。
わずかな量のカフェインだけでも敏感に反応しちゃうんだよな。
その不快症状が怖くて、お茶はカフェインを含まない麦茶しか飲めない。
しっかし困ったもんだよ、コーヒーとか普通の人なら
目覚めの一杯ってのが離脱者にとっては、破滅行為だし

56:優しい名無しさん
13/08/31 18:03:31.55 PSLHqTB2
断薬して半年たったんですが、カフェインはまだとらない方がいいかな？
もう影響ない？
お酒は飲むと鬱になるから辞めた。

57:優しい名無しさん
13/08/31 19:17:20.52 aWNq5Kr/
>>55
参考までに半年間をどれくらいの量で減らしたのか教えて欲しいです。
ワイパックスは割り辛くて困ってます

58:優しい名無しさん
13/08/31 20:36:22.96 GclYK1Kp
>>57
ロラゼパム系って最小が0.5mgなんで単純に一月ごとに0.5mgずつ減量。
減量開始の3mgから半分に達した1.5mgで一度、減量を全く行わないプラトー期を1月設けた。

もし、あなたが1mg以上の服用からなら参考にしてほしいが、
0.5mgからの断薬が困難な場合は置換法で対処すればＯＫ。

59:優しい名無しさん
13/08/31 20:45:41.80 aWNq5Kr/
>>58
レスありがとうございます。
自分は現在ジプレキサ2.0ｍｇワイパックスを朝夕1ｍｇずつです
なるほど0.5ずつ減らしたんですね。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

60:優しい名無しさん
13/08/31 22:44:30.43 SjIB+RG6
半年前に視力が低下したって書き込みした者だけど最近視力が回復してきた
頭がクリアになってきたら視界もクリアになって視力が少し戻った
半年前に作った眼鏡だと強すぎるから今は２コ前の眼鏡を使ってる
同じような人いませんか？

61:23
13/08/31 23:24:40.40 ZoSEozSj
>>25
今行ってる医者は薬の置き換えは反対らしく前に提案したら無理だった
なので今手元にある薬が無くなった時点で断薬決行しようかと思ってる

62:優しい名無しさん
13/08/31 23:42:42.77 NtHUAljT
>>61
急な断薬は、下手すれば死ぬよ。
激しい急性離脱症状に備えて、最低でも３日分の薬は手元にないと。

ゆっくりと、漸減するのが、賢明。

63:優しい名無しさん
13/08/31 23:47:43.68 wt+tuhZZ
離脱症状で息苦しさだけが残ってるんだけど
とくに睡眠中に息が苦しくて死にそうになって起きる事が多いです

色々調べたら、離脱作用の筋弛緩作用で
睡眠中に喉の筋肉が緩んで気道が狭まるのが原因らしいんだけど
この原理も踏まえた上で、有効な対策やトレーニング法とかってありますかね？

離脱症状で息苦しさを克服した人いたら、ぜひアドバイスほしいです

ちなみに今はウォーキングと食事療法はやってます

64:23
13/09/01 00:00:03.24 XfUPiN/p
>>62
1日3mgだったのを3月くらいから徐々に減らして現在0.5まできたから
もういいかと思ったけど、あと1回は病院行くべきかな。
焦らずやってみることにするよ。

65:優しい名無しさん
13/09/01 00:01:44.57 49g5R5zF
>>61
親がデパス0.5ｍｍ、五ヶ月服用
パニック障害も直ったし
主治医に減薬断薬させたいって相談したら
デバスのまま、2-3週間置いて減薬させれば大丈夫って言ってた
ほんとに出来るか不安だけどね

66:優しい名無しさん
13/09/01 00:04:22.70 LlAWSKvF
>>63
腹筋がけっこう効くよ
足に２キロぐらいの重り付けて上げ下げ

寝る前に背中のマッサージは呼吸が楽になる

あと腹式呼吸もいいかも
普段から意識的にやれば呼吸が深くなる

でも一番はストレス溜めないで早寝早起きね

67:優しい名無しさん
13/09/01 00:16:01.92 08l37DfY
>>66
おお！！！有益な情報ありがとうございます！！

腹式呼吸については実践中です
息を吸ったら、お腹を意識して長く息を吐くようにして過呼吸を予防してます

背中のマッサージと腹筋が良いんですね、早速やってみようと思います

差し支えなければ、追加で質問させて下さい

・背中のマッサージの方法が具体的に載ってるサイトなどはありますでしょうか？
・腹筋を鍛えるのは、喉の筋弛緩による息苦しさの解消とは別の改善策でしょうか？

そもそも、就寝中の苦しさの原因が、喉の筋肉の緩みによるという説も
自分がちょっと調べた範囲の話なので、本当にそれが原因なのか正直分かりません

とりあえず実際よくなった方の意見が一番価値があるので
腹筋は習慣化させてみたいとおもいます

68:優しい名無しさん
13/09/01 00:22:48.72 TcGPs0vQ
息苦しさはしばらく続く人が多いが　それも改善されてくので
心配しない方が良いらしいよ。

69:優しい名無しさん
13/09/01 00:31:05.01 08l37DfY
>>68
特に何もせずとも、時間薬で自然に解消されるなら安心できます
今だけと思って、当分気にしないようにするという方法も取れます

ただ、3月末に呼吸抑制が起きてから今日まで、殆ど改善が見られておらず
他の離脱症状は殆ど収まって、これだけが根強く残ってるので
努力で解消が早まるなら、何か方法は無いものかと質問させてもらいました

70:優しい名無しさん
13/09/01 00:44:41.25 LlAWSKvF
サイトは無いけどマッサージは電動のグリグリ玉が動くの使ってるがかなり楽になるよ
俺の場合背中と首の凝りとか痛みが酷かったんでマッサージは有効だったみたい

腹筋は腹式呼吸と同じような原理だと思うよ
血液が循環して呼吸も深くなる
腹筋もあまり無理しすぎると逆効果になるんで軽目に気持ちいいぐらいにね

あと遅くまで２ｃｈとかパソコンも良くないよ

71:優しい名無しさん
13/09/01 01:09:36.39 TbCW/5rJ
前スレの960さん、栄養療法について質問した者です。
お礼遅れてしまいましたがありがとうございました。
ネットで色々調べてみました、
サプリといえどあんまり多種類をわちゃわちゃ飲むのは少し気が引けるので
とりあえず基本となるプロテインを始めてみようかと思います。マルチビタミンは既に飲んでるので。
食事のメニューもたんぱく質やビタミンbなど意識して摂ろうと思います。
甘いお菓子とか糖分をよく摂っていたのでそれも鬱の要因になると栄養療法のこと調べたことで知れて良かったです。甘い物好きだけどなるべく我慢します。
また変化などあったらここで報告しますね。

72:優しい名無しさん
13/09/01 01:56:00.01 d1VJnRa8
>>49
カフェインは駄目だよね
一時期
パニック障害みたくなった。

73:優しい名無しさん
13/09/01 06:15:59.81 yhuQ6eSb
眠れなかった。。
心臓バクバクと脳が締め付けられてる感じと耳鳴り、
体力尽きれば今日はどこかで眠れるだろうけれどきっついな。
自分の精神が辛いからって身体のこと無視したら
そりゃ身体は怒るよね。。ごめんね。

74:優しい名無しさん
13/09/01 09:21:14.36 p+fq4gnt
>>63
いや、むしろその症状はベンゾ系を飲んでる時のほうがほうがおきやすいよ。
ベンゾの離脱は基本的に「緊張」だから、離脱で緩む事はあまりないと思うよ。
どちらかというと体が緊張して眠れなくなって息苦しいのではないのかな？

あと考えられる事としてはベンゾを飲み続けているせいで、睡眠時無呼吸症
候群になってしまったのかもしれないよ。ベンゾは筋肉を緩めるから、元から
兆候を持っていたなら確実に悪化するよ。

飲んでいたときに息苦しくて起きたことがなかったよ？という人は薬で昏倒し
ていたから苦しくても起きなかっただけかもしれない、ベンゾをやめた事で苦
しくておきるようになっただけかも。

睡眠時無呼吸症候群を疑うなら、指の先に酸素濃度を測る機械をつけて検
査するんだけど、病院によっては機械を貸してくれるよ。借りた機械で自宅
で検査するならさほどお金も掛からないよ。内科、呼吸器科、循環器、睡眠
専門とかでたぶん見てくれると思う。
入院検査を薦められる事も多いけど入院は結構お金掛かるよ。

75:優しい名無しさん
13/09/01 11:08:04.12 2pUgSJ7h
ベンゾ飲んでた時はイビキがウルサイとふられたよ。
筋弛緩てそういう事だよ

76:優しい名無しさん
13/09/01 11:42:10.98 sChp33NW
ベンゾで睡眠時無呼吸症候群酷くなるの？

77:優しい名無しさん
13/09/01 12:05:21.85 qi5BqfiU
ベンゾでspo2（酸素飽和度）が下がるとか聞いたことはあるね。

78:優しい名無しさん
13/09/01 12:13:05.45 IFX4VVfZ
確かにベンゾ飲んでたときにはいびきが酷かった

79:優しい名無しさん
13/09/01 12:30:22.14 08l37DfY
ベンゾ離脱の筋弛緩症状で喉の筋肉が緩んでイビキに繋がるんだろうね
思いっきり枕高くして寝たら苦しさが出にくくなる事に気付いた。ほとんど座って寝てるような感じ

根本治療法が分からないから困るけど・・・

80:優しい名無しさん
13/09/01 12:36:34.59 VM/pqc75
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　厚労省さ～ん！謝罪会見まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

81:優しい名無しさん
13/09/01 12:40:07.64 qi5BqfiU
ベンゾ飲んでるから喉のつまり感なのか離脱症状の喉のつまり感なのかどっち
なんだろう？普通　　ベンゾの離脱でヒステリー球がおきるとか言う人も多いし
わけわかんないな

82:優しい名無しさん
13/09/01 12:47:23.66 2pUgSJ7h
ベンゾの筋弛緩で舌が緩んで気道を塞いで狭くなるからイビキになるしspO2も

83:優しい名無しさん
13/09/01 12:49:16.73 2pUgSJ7h
ベンゾの筋弛緩で舌が緩んで気道を塞いで狭くするからイビキがでるし、充分な酸素が取り入れられなくてspO2も下がるよ。

84:優しい名無しさん
13/09/01 12:52:19.56 qi5BqfiU
>>83うーん　それは日中起きてるときでもなりますか？

85:優しい名無しさん
13/09/01 14:12:56.19 tBIN2dZw
自分は断薬してから咳がひどくなって多分タバコのセイだと思ったら
次第に喉の下の方に違和感があってそれが咳の原因だと気づいたよ。
最近は違和感がないときもある。

86:優しい名無しさん
13/09/01 14:30:09.28 zGoUfFNS
>>85
それはヒステリー球ってやつだな
俺はしゃがれ声になってやたら痰が出るようになった

87:優しい名無しさん
13/09/01 15:10:41.91 tBIN2dZw
>>86
今調べたら自分もヒステリー球ですた。
アシュトンにもあったかな？混乱して見落としてたかもしれない、

88:優しい名無しさん
13/09/01 15:18:18.63 2pUgSJ7h
声が出しにくい感じがあるのもヒステリー球かな？

89:優しい名無しさん
13/09/01 15:26:43.39 l+4TJ3sQ
半年以上ＢＺＤを使用することは、説明と同意に違反している、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「医師のモラルに頼っていたのでは現状を変えることができないため……法的規制が必要であると考えている」

やっとまともな事を言える医師が出てきたね。

90:優しい名無しさん
13/09/01 16:08:48.40 zGoUfFNS
>>88
ヒステリー球は喉に梅の種が詰まってるような感じだよ
俺も声が出しにくいけど喉が締まってるような狭くなってるような感じがする

91:優しい名無しさん
13/09/01 16:35:24.94 sChp33NW
>>89
どこにそんな医者がいるの？

92:優しい名無しさん
13/09/01 16:55:59.55 2bgVwiXB
>>91
>>4-5 >>8

URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
抗不安薬による常用量依存―恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、
精神安定剤の罠、日本医学の闇　戸田克広

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

93:優しい名無しさん
13/09/01 17:52:45.73 FE/8a37d
1988年文献
[ 常用量のBenzodiazepine系薬剤を中断したことにより, 精神病様状態を呈した2例 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110001261117
（一部抜粋）
著者らが既に述べたようにBZDの離脱症状の報告は増加している。

1993年文献
[ 臨床用量のBenzodiazepine系薬物の継続的使用者の特徴と依存性について ]
ci.nii.ac.jp/naid/110007373964
（一部抜粋）
自己中断によるBZD特異的離脱症状の出現頻度は34.8%であった。

BZD治療にあたっては、定期的に症状の再評価と依存性の評価、患者へ離脱症状についての情報提供と指導、
治療の終結や服薬中断に際しては服薬期間によらず、慎重な漸減方法の選択の重要性が示唆された。

欧米では1970年代後半からBZD処方数の増加に伴い臨床用量でも数か月以上長期連用すると、
身体的依存が形成され服薬中断により離脱症状が出現することがあるという報告が増え始めた。

2005年文献
[ ベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症に対する漢方薬の効果 ]
ci.nii.ac.jp/naid/110004065653
（一部抜粋）
これまで数十年にわたり安易にベンゾジアゼピン系薬剤を使用してきたこともあり、
わが国には推定数百万人のベンゾジアゼピン系薬剤の臨床用量依存症患者がいるとされている。

94:優しい名無しさん
13/09/01 18:01:26.31 tBIN2dZw
海外のベンゾ離脱本が翻訳で出るとうれしいんだけどなあ。

95:優しい名無しさん
13/09/01 18:41:24.63 qi5BqfiU
禁煙した時もストレスでヒステリー球になって癌だと思ってびっくりした。
次にレキソタン減薬した時もヒステリー球になって１０年まだ治らない。
喉頭に肉がかぶさってるみたいで声が凄く出しにくいのと、飲み込みがおかしい
というか飲み込むのに一度ひっかかる感じ？　あと息がしにくい閉塞感とつまり
感・・神経性胃炎になった時だけ治っていたな

96:優しい名無しさん
13/09/01 19:18:55.75 VM/pqc75
「おまいら自分で出して儲けてきたクスリくらい自分で片付けろよ！」キャンペーン中～！！

97:優しい名無しさん
13/09/01 19:33:48.23 sChp33NW
>>93
数年飲んだら99％離脱出るでしょ！

98:優しい名無しさん
13/09/01 19:38:46.37 sChp33NW
>>92
戸田克広　この先生は前から言ってるよね。一般人が読んでもわかりやすい本
を出そうとしたのだが出版社に断られた（製薬会社などからの本を出してい
る出版社としてはそんな本は出せないらしい）まあ圧力みたいなものか！
で電子出版してよね。

99:優しい名無しさん
13/09/01 19:46:07.60 TcGPs0vQ
>>97
離脱が無いって事は　ほぼ薬が効いてなかった・・と同じ事だからな。

まあ　離脱は有るのが本当だろうな。

100:優しい名無しさん
13/09/01 21:20:55.22 VmsJmLv2
>>98
そうなんだ
自分は離脱症状を経験してないんだが、薬害を言ってる医師に応援の手紙を書いてる本当にそんなことしか出来なくて申し訳ないけど…
この問題は根が深すぎて、医師側からも掘り起こしてもらわないとダメなんだ
その先生や読売の記者にも出そうと思うよ
皆さん頑張って下さい

101: 【豚】 !
13/09/01 21:22:15.70 NJnCsE1P
てす

102:優しい名無しさん
13/09/01 21:29:14.25 +IJBy/Fz
根が深いと言うか根が腐っているよ

103:優しい名無しさん
13/09/01 21:34:29.01 oBjTl7Nz
医学的根拠がないのに効果を謳うと薬事法違反

104:優しい名無しさん
13/09/01 22:23:36.80 OG1K2EtZ
テスト

105:優しい名無しさん
13/09/01 22:40:31.55 +IJBy/Fz
>>101
>>104
必死だなｗ

106:優しい名無しさん
13/09/01 23:18:14.06 2bgVwiXB
？？？【わたしの】デパス断薬方法【マンガ】？？？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

107:優しい名無しさん
13/09/02 06:41:59.98 cYsFyK0W
耐性がまだついていないならこのやり方でも可能かも。

108:優しい名無しさん
13/09/02 09:12:26.60 oUWkiems
なんでみんなそう、なんでもかんでも離脱症状だと結びつけるんだ？
その思考回路から離れなきゃ、ベンゾ離脱以前にメンタルの病気からの離脱なんて無理だろ

109:優しい名無しさん
13/09/02 09:55:04.34 7wSSSaTB
自律神経がおかしくなるから
色んな症状が実際な起きるんだな。
あなたは離脱中の人？

110:優しい名無しさん
13/09/02 12:13:39.54 8qnBeqaS
離脱を経験してないヤツには分からないよ。
実際経験するとその症状の多さに唖然とするけどな。

分からんヤツにわかれ！と言っても無駄な事だ。

111:優しい名無しさん
13/09/02 12:30:12.74 oUWkiems
>>109 >>110
色んな症状が出るのはわかる、自分も4年間飲んでたから、まず第一に不眠、でもこれは仕方ない
誰だって寝れなきゃ体調悪くなる、あちこちの不調は睡眠不足からくるものだと言い聞かせた
眠れるようになるために、離脱症状とか余計な事をできるだけ考えないようにした
ひたすらリラックスに努め、別に寝れなきゃ寝なくていいや、と思うようにした
そしたら徐々に寝れるようになりそのうち体調も良くなったよ

できるだけ自分に不利な情報を入れない事、悪い方に考えない事を心掛けたよ

112:優しい名無しさん
13/09/02 12:43:22.00 0eJLRh1E
呼吸抑制が酷い人はミオナールでも出してもらえ

113:優しい名無しさん
13/09/02 13:05:53.12 8qnBeqaS
離脱と理解しないと、自分だけ一体どんな病気になってしまったのか？と
不安が増したりまた離脱に耐えられなくなるが、それも離脱のひとつか？と
認識することでいつか消えるのだ・・と不安から開放される材料にもなる。

114:優しい名無しさん
13/09/02 13:09:31.65 d3Hf5eNX
症状にいちいち薬で対応しようとするのが精神科医の発想と一緒。
呼吸抑制って医療用語をやたら使うけど呼吸困難感はあるけど抑制あったら生きられないから。

115:優しい名無しさん
13/09/02 13:23:03.68 +ZgX5j0r
薬売りだから

116:優しい名無しさん
13/09/02 15:41:08.17 oUWkiems
>>113
まあそれぞれ一番自分に合ってる楽な方法で断薬までこぎつければいいわけだから、
君がそうすることで不安材料が消えるならそれでいいと思うが、
個々を読みつつ、何度か減薬に失敗した俺にはどれが、どこまでが離脱症状なのか
明確に分からないものをわざわざ自覚するとか、無駄な事だと思ったから開き直ったわけだ。
そもそも離脱なんて言葉も知ららず、不整脈出て内科で眠剤やデパス何年も処方されてて
急にやめても何も起こらないって人、結構いるみたいだしな。
精神の状態がいかに自律神経をつかさどり、それが体調に影響するか薬を止めて改めて分かった。
今は薬飲む前より精神面が強くなったと感じるよ。

117:優しい名無しさん
13/09/02 15:45:20.22 9Td2oL3s
>>107
耐性が着いてないならってそれならほとんどどんなやり方でも大丈夫でしょ？
こんな簡単に止められるなら適当に漸減してけば出来るんじゃない？

118:優しい名無しさん
13/09/02 15:50:29.02 9Td2oL3s
>>116
何度か失敗して今は断薬出来ましたか？
失敗したときと成功したときの違いってありましたか？

119:優しい名無しさん
13/09/02 15:51:55.03 Vsap0Iad
両方の側面があると思う。
ベンゾのプラセボを断薬しても「離脱症状」の出る人がいるくらいだから、あまり
「離脱症状」についてくよくよ悩まないほうがいい場合もあるかもしれない。

一方、長期間服用したベンゾを断薬するときは「離脱症状」が出る場合が
多いから、「離脱症状」はある程度は覚悟しておいたほうがいいかもしれない。

120:優しい名無しさん
13/09/02 15:54:09.40 Hum2jM4C
てす

121:優しい名無しさん
13/09/02 16:00:19.85 Hum2jM4C
皆さんの主治医は離脱症状の認識はありますか？私の主治医はそんなものはない、と。クリニック三件回って協力

122:優しい名無しさん
13/09/02 16:06:01.65 Hum2jM4C
途中で送信すみません。減薬に理解ある医師を探しているのですが、田舎だと無理ですかね。今ハルシオン断薬して１か月。筋肉の強張り、心臓痛、パニック発作等、神経内科に行っても異常無しで終わり。

123:優しい名無しさん
13/09/02 16:34:49.48 9Td2oL3s
>>121
川村クリニック住所：東京都中央区京橋2-6-11 MY京橋ビル3F　03-3567-8076
院長　精神科専門医　精神保健指定医　医学博士　川村　恵子
こいつが言うにはレキソタンニついて質問状を出したら。
「長期使用範囲の6ｍｇから15ｍｇまでを、越えておらず、とくに大量処方ということはありません。もちろんこの量でも急激に減量、中断すれば、不安は募るかもしれません。
しかしレキソタンの場合には何かあったとしても一時的なもので長く続くことは考えられません」「そして実際に正しく服用すれば依存になる方はありません」だって。

偉そうな肩書き付けてこんな返事が返ってきたよ。十年以上も飲ませられた。こんなこと言っている精神科専門医　精神保健指定医　医学博士がいるんだぜ！
どう思う。
8/26の読売の医療ルネサスの記事見せれば良いと思うよ。

124:優しい名無しさん
13/09/02 17:29:41.24 wVl/8wmn
ところで離脱のせいで男性機能に影響出ることあるかな？
年のせいかもしれないけど。

>>119
そのプラセボのはなし面白いね。元の記事か見たいんだけとどこで見れますか？

125:優しい名無しさん
13/09/02 17:51:46.98 Vsap0Iad
>>124
たとえば、以下のは医師の書き込みです。

メイラックスの減薬及び断薬について
URLﾘﾝｸ(harai.bbs.coocan.jp)

に対する、医師のコメント

1.原井 2013/02/07 14:00

抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら，わかるとおり，昔から
よく知られていることです。一方，医師としては患者を不安がらせることは言わない，
ということだったのでしょう。

依存のことを知った今は，なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう
です。一度失敗したので，やり方を教えてくれと思われるのも当然です。

医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから，掲示板で
私が田中さんの処方を決めることはできません。

ちなみに，離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的
に説明できない，心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。

私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合，セルフモニタ
リングを書いていただき，離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。
服薬のタイミング，服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠
そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。

126:優しい名無しさん
13/09/02 17:52:57.08 yJYSe7uy
>>121
俺の主治医は嘘ばかりついてた。

127:優しい名無しさん
13/09/02 18:10:32.67 9Td2oL3s
>>126
今も通ってるの？

128:優しい名無しさん
13/09/02 18:11:40.04 9Td2oL3s
>>126
今も通ってるの？
ウソってなんて言ってた？

129:優しい名無しさん
13/09/02 18:13:26.19 wVl/8wmn
>>125
そういうこともあるなんだな。
まあ、離脱症状が激しい時は症状を定点観測するようなことも必要だと思う
混乱して再服薬しちゃう場合もあるだろうから。
かといってプラセボの話しを聞くと気にしない方が楽になれそうな気もするな。

130:優しい名無しさん
13/09/02 18:17:04.30 yJYSe7uy
>>128
ここには書けないよ。

131:優しい名無しさん
13/09/02 18:20:27.72 Vsap0Iad
>>125　のコメントの回答の原井医師は

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 [単行本]
の著者でもあるようです。（私はまだ読んでませんが）

132:優しい名無しさん
13/09/02 18:28:41.29 Vsap0Iad
>>129
確かに難しいと思う。

昔から「病は気から」という言葉があるように、断薬後、あまり離脱症状を意識
しすぎて、ビグビクしていると、ささいな事でも、「離脱症状」に関連づけて、
精神的に自分をどんどんと追いつめて「症状」をどんどん悪化させることもある
かもしれない。

一方では、断薬直後の、さまざまな急性離脱症状は、注意深く対処する
（といっても、基本は時間薬(＋運動) だけだけど）必要はあると思うけど。

133:優しい名無しさん
13/09/02 18:33:45.36 NnKm3pG8
>>124
そういえば性欲が低下して自慰行為の回数は激減したな。
1ヶ月全くしなくても平気なレベルだよ
服用してた頃は逆に旺盛すぎて困ってた時期がウソのよう

134:優しい名無しさん
13/09/02 19:35:59.87 nvivcbvD
質問だけど　ベンゾとか抗欝剤なしでパニック障害をどうやって克服していき
んですか？　薬のみたくないから、一年がんばって放っておいたら欝まで併発
してパニック発作も多くなって、漢方で治せってこと？？

135:134
13/09/02 19:38:02.43 nvivcbvD
えっと、我慢できなくなって心療内科でレキソタンと頓服にワイパックスもら
たらバイトできる洋にまで回復して次に普通に会社員として働けたんですよ。

136:優しい名無しさん
13/09/02 20:26:36.00 F2A//eds
ベンゾがいやなら他の系統の薬か、
心理療法と併用するしかないだろう。
実際薬漬け療法をやらないところはそういう方法とるようだし。

137:優しい名無しさん
13/09/02 20:42:46.29 t0DrgJ5l
レキソタンを0.5mg/dayまで減薬できたからもう完全断薬できるかなと2日空けると発作的に飛び降りたくなったり息ができなくなったりで
また0.5mg飲む2日空けるを繰り返して辛い
最後の一歩がなかなか進まなくてイライラするけど毎日0.5mgだけは飲んでるしかないのかな
ここが踏ん張りどころで弾薬すべきかまだ飲んどくべきなのか素人にはわかんないからなあ

138:優しい名無しさん
13/09/02 20:49:34.03 do1zSlNX
レキソタン　ねぇ・・・

レキソタン減薬の記録（2012.5.7～5.12）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

レキソタン再服薬
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レキソタン→セルシン置換の中止（レキソタン減薬　2回目）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

最終決断
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
前回の記事から、2ヶ月が経過した。
最終決断はした。　レキソタンは一生服薬して行く。
漢方の主治医からは、絶対に止めるべきと、離脱の盾としてのSSRIを処方し、
温熱治療？との併用で全面協力するからがんばるように言われた。

日本の減薬治療の第一人者の大学教授にメールで相談した。
　：
教授が一例を出された断薬に成功した患者さんの例を、アシュトンマニュアル
の等価換算表に当てはめると、８年弱はかかる計算になった。
　：
それを、今から８年？終わった頃には、高齢者だ…。できる訳がない。
しかも、それだけの歳月をかけても、離脱に成功するとは誰も保証してくれない。

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