☆☆アダルトチルドレン 52人目☆☆

☆☆アダルトチルドレン 52人目☆☆ at UTU

1:優しい名無しさん
13/03/08 20:47:26.60 /JCf2Ldj
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』

アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。

日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー /
アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。

なおここアダルトチルドレン本人スレおよび
関連のアダルトチルドレン回復過程・克服後スレにおいて
同一のIDを持つ複数人の荒しが定期的に現れます。
皆で注意していきましょう。
本来徹底スルーが有効なのでしょうが、中には荒しの罵倒・暴言を真面目に受け止めてしまい、傷ついたり更なる煽りレスを呼び込んでしまうという事態も発生しています。

いち早く気づいた方は「スルー検定中」などの言葉を使いそっとお知らせ下さい。

関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※前スレ
☆☆アダルトチルドレン 51人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
13/03/08 20:47:57.87 /JCf2Ldj
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

3:優しい名無しさん
13/03/08 20:48:30.20 /JCf2Ldj
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。

Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。

Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

4:優しい名無しさん
13/03/08 20:49:02.82 /JCf2Ldj
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
　　　恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。

関連スレ＠メカップル板
【AC】アダルトチルドレンな恋人６
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)

関連スレ＠メンサロ板
アダルトチルドレンの子供の時の家庭での役割
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

5:優しい名無しさん
13/03/08 21:26:42.95 MtEP5Zb9
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして～

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる

6:優しい名無しさん
13/03/08 21:29:21.67 wBDI0WT0
テンプレここまで！

ついでに荒らし作成の次スレも参考までに
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

皆様に幸せな人生が戻りますように…

7:優しい名無しさん
13/03/08 21:38:01.77 hGSVYh8P
共依存からの開放６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

楽しいアファメーション
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

☆☆アダルトチルドレン45人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

機能不全家庭に育った人★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

回復の１２ステップ実践実戦実行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

アダルトチルドレン交流スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ48独り言】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
書きなぐってすっきり185
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

8:優しい名無しさん
13/03/08 22:00:47.03 Y54hYQlJ
>>1乙

スル検がんばろう

9:優しい名無しさん
13/03/08 23:07:13.99 8j9VwKpx
記念カキコ

10:優しい名無しさん
13/03/09 10:46:54.49 2SdJ1wS4
認知の歪みに気づいた

11:優しい名無しさん
13/03/09 13:45:25.52 qfu7aYNX
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:125番)

125 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2013/03/09(土) 13:36:37.68 ID:uIJ25Ial
よろしくお願いします

依頼先アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
削除対象区分：［スレッド削除］

削除理由・詳細・その他：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド　誘導4

12:優しい名無しさん
13/03/09 18:49:55.43 rHXoPrXA
考えごとしてると無意識のうちに自分追いつめてる

13:優しい名無しさん
13/03/09 21:35:17.55 yG+Y8Jv3
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀　　）　>>1、目つぶって。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|　　　　　　…何だ、いきなり。
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀　　）　いいから、つぶって。
　　　　（　　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|　　　　　　…こうか？
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　
　　　　　∧＿∧＿∧　　　
　　　　（　´（　　　）　　　
　　　　／　　/⌒　　　　⌒i
　　　 /　　 //￣￣￣￣/ |　　　　　　乙……
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/

14:優しい名無しさん
13/03/09 22:05:54.16 A4+nbF5Q
人の顔色うかがいすぎて疲れる
他人が嫌い
仲良くしたい人には縋りすぎて嫌われる
人の言うことを断れなくて利用される、自己愛にタゲられやすい
話が自虐的で愚痴っぽい
楽しい話ができない
創作趣味なのに自分の考えた物をまとめられない、作り上げられない
恋人も友達もいない仕事はバイト
楽しくない、生きてる意味が分からない

15:優しい名無しさん
13/03/09 22:06:07.11 /W1rkLbl
もう疲れてしまった
嘘つきな自分とか暴力的な自分とか破滅的な自分とか、ふとしたときに出てくる父親に似た自分が怖い
気持ちがいつも不安定で、たまに自分や周りの人の人生を滅茶苦茶にしてしまいそうで怖い

16:優しい名無しさん
13/03/09 22:07:11.13 A4+nbF5Q
これを忘れてたわ
つ>>1乙

17:優しい名無しさん
13/03/11 14:04:43.02 hdTdM6mp
もう頑張りたくねー

18:優しい名無しさん
13/03/11 20:48:05.50 4dBjZ6UR
頑張らなくて大丈夫だよグリーンだよ

子供の頃暴力をうけたりして恐怖心を与えられていると片付けたり物事をまとめる事が上手くできなくなったりする？

自分も友達も殴られたり癇癪の的になって育ってきて、２人とも部屋が綺麗に保てない
もう一人ネグレクト受けてたって友達は物をまとめる力が人よりもあるように見える
でも人に頼るのは苦手みたい

19:優しい名無しさん
13/03/11 20:59:35.88 m7NmeN/R
子供の頃からしょうもないことでネチネチ人格攻撃
とにかく気に入らないと暴力暴言
さんざんやられて
すっかり人間大嫌いになった
人間は信用できない
結婚もできてない
子どもも多分産めないかも
リビドーが破壊されてる

20:優しい名無しさん
13/03/11 21:16:48.84 YDsn5A9Y
子供作っても虐待しそう

21:優しい名無しさん
13/03/11 22:38:37.19 i8SZOYBE
結婚なんざ義務じゃねえ。虐待育ちのメンヘラを妻にしたい男は物好きだろうな。
人に迷惑かけたくないって割には、恋愛や結婚で相手に依存する奴って何なんだろう。自分で自分を養う気が無いのかな。
そんで孕んで産んでも幸せにはなれないと思う。育て方知らないでしょ。自分の思い描く、幸せな家庭像に、無理矢理付き合わされる夫や子どもが可哀想。

これだから女は～って俺はよく思う。俺はオカンから精神的虐待を受けた。

22:優しい名無しさん
13/03/11 22:40:20.93 YDsn5A9Y
うちなんて両親だよ
言ってる事が滅茶苦茶過ぎて袋叩き
メンヘラ同士で本人が良くても子供が辛い

23:優しい名無しさん
13/03/12 14:24:03.24 gQPmgYol
じいちゃんの死きつい

24:優しい名無しさん
13/03/12 23:27:36.20 bgOaCPWR
父はおとなしく無口
伯父はへこへこしてるけど
目下の人間だと認識した相手にはめちゃくちゃ態度悪い
兄弟でも全然違うんだなぁと再確認

25:優しい名無しさん
13/03/13 06:58:22.05 DGn+hBec
>>14
全く同じでワロタ・・・
もう笑うしかない。死にたい

26:優しい名無しさん
13/03/13 17:05:38.13 Orxr4ltL
アダルトチルドレンがボーダーになることってある？
自分、ボーダーな気がしてきた。

27:優しい名無しさん
13/03/13 17:16:43.49 1LVTwPd1
自分に何が起きたかよりも、それを自分がどう判断して
何と決めたかをフォーカスしてみたら、意外な思考パターンを知れた。
マインドマップが役に立つ。PCならXmindがお勧め。

不安な事、辛い思い出、思い込んでいる信条を書き出して
それをどう思ったか、自分を何と決め込んだかをつなげていって
矢印を加えると、一部で堂々巡りする。

そのパターンを書き出すと
心の底にどんな思いがあって辛いのかがわかる。

ちなみに自分は
①自分には何の価値もなく、犠牲者としてのみ存在を許されている
②生きるためには、もっと人の役に立ち、犠牲者であり続けるべき
③生きるのが惨めに感じて辛い
このパターンが多かった。

これは全部、自分が勝手にやってる自己破壊プログラムだと気付いて驚いたし
心の底で自分がこんな事を思い込んでいた事に、初めて気付いた。

心の中は、いつも怒りでいっぱいだった。
でも、フタを開けてみたら涙でいっぱいだった。

親との接触なんて、暴力と命令だけだったなぁ。

28:優しい名無しさん
13/03/13 19:32:32.00 5cxkWSXh
自分もボーダーっぽいと思ってたけど最近愛着障害って言う単語を知った
AC、愛着障害でググると色々出てくる
どうしてしがみつくのか、しがみつきの原因になってしまう不安感はなにから起こるのかとか考えるのに助かったよ

29:優しい名無しさん
13/03/13 22:44:07.70 dRybfxmc
人格障害の人は、自分で人格障害だなんて思ってもみないので、
最初から自覚してるのなら多分違う

30:優しい名無しさん
13/03/13 23:47:12.34 iusRZ8Ib
医者が治療のために名前を付けるんじゃなかったら、
別に名前なんて必要ないと思うよ。

その障害の一般的な症状と自分を重ねてしまうと、
起きる出来事をそれに当てはめて、
思いを強めてしまいそうだし。

あくまでも、問題行動は、
「こういうシチュエーションでは」
って限定した方が良いと思う。

こういう時はこういう行動をしてしまう、
でも、いつもそうなるわけじゃない、って。

31:優しい名無しさん
13/03/14 01:40:30.92 eST/COl/
躁の時も鬱の時も何をやっても悪循環だよ。
機能不全の家庭に育った躁鬱が普通に生きられるわけがないんだ。
ならなんのために生きてるんだろう。
死ぬのも怖いヘタレな私たち。

32:優しい名無しさん
13/03/14 01:41:15.23 eST/COl/
私たちってなんだ。私の間違い。ごめん。

33:優しい名無しさん
13/03/14 06:12:14.54 7Em+VQff
大人になってから幸せになれたとしても
子供時代は戻ってこないわけだけど
そこんとこどうなんだろう
今が幸せだからいっかと思うようになるんだろうか

34:優しい名無しさん
13/03/14 07:10:39.12 Mek6gH2Q
ああ、執着

35:優しい名無しさん
13/03/14 07:37:19.32 Lsipb84B
ああ、執事

36:優しい名無しさん
13/03/14 11:10:28.82 hvV24ern
>>33
今がよければ、過去のことも気にならなくなる
それを踏まえて今の自分があると思えてくる
乗り越えて生きてきた自分に誇りを持ててくる

よくある成功者の自叙伝とか読んでてもそんな感じだし
失敗は成功の基ともいうし
成功してる人でさえ、数々の失敗・損失を重ねてきてるみたいだよ

37:優しい名無しさん
13/03/14 12:08:17.09 Lux6FdIh
「人生今までずっと悪かったことなんてないです」
っていう人はそのうち大コケするでしょ。
大コケしないにしても型にハマるだけの人生だと思う。

38:優しい名無しさん
13/03/14 13:40:42.82 bwOREwAx
戻ってこないもの、失ったものを気にしてもどうにもならないし意味ない。

39:優しい名無しさん
13/03/14 13:49:50.76 bwOREwAx
過去の自分は別人だ！と考えるのはどう？本当に別人かもしれないし…

40:優しい名無しさん
13/03/14 15:53:59.56 fs+cULkb
家族との和解って、正しい正しくないとか気にしなくていいよ。
ただ自分のこれからのために、和解した方が生きやすいってだけ。

父親との関係は、上下関係や信頼関係、上司との関係に投影されるし、
母親との関係は、感情的な繋がり、例えば恋人との関係に投影される

たとえば、俺の場合ならこんな感じ。

母親に愛された気がしないなぁ
→ 何かをしてもらうの怖い、感謝できない、世話を掛けて申し訳ない

父親に認められた覚えがないなぁ
→ リーダーになるのはしんどい責任を持ちたくない、なんか上司がむかつく

親と和解するのもひとつの方法ではあるけれど、
上記の様な影響から脱する方法は、他にもあると思う。

41:優しい名無しさん
13/03/14 21:43:36.71 W4uVqQyR
>>33

実体験的には、
あそこを乗り越えた自分に誇りを感じるようになる
過去の呪縛から解放されるにつれ、過去と現在が別物ということがはっきり認識できる。
そして歓呼の事を細かく思い出す時間は減る。また、思い出して生々しい感情が出てくることも減る。

まあ、その時になれば分かる事だから、今の事に集中するのをお勧めします。

42:優しい名無しさん
13/03/14 22:38:08.83 sXTUKa2R
ギャンブルとアルコール依存の父親。
最近ようやく自分がACと気づいてワークブックを読んだ。
父親が本当は昔から愛情がなかったことがはっきりと分かって涙が出たよ。
彼は自分しか愛せない人なんだと知った。

愛されたかったな。

43:優しい名無しさん
13/03/14 23:05:41.78 hvV24ern
依存症の人は、自分のことも好きではないよ
だから何かにすがり付くしかない
自分の身体状態が悪くなっても、構わず飲み続けるし

44:優しい名無しさん
13/03/15 06:50:57.79 pj4gBYgP
自分が一番執着していることに気付かないのかな
ここも回復スレも変なのが居着いてしまってる

45:優しい名無しさん
13/03/15 09:44:41.15 trQqXe7Q
おそらくACであろう家族を自分が回復させてあげたい(かった)という執着がある
自分のことだけでいいのに

46:優しい名無しさん
13/03/15 09:53:41.17 Sst1zGEP
入り口が間違ってるから
どこまで頑張って歩いていっても
行き着く先は、間違い

気がついて、軌道修正すりゃいいけど

気の毒だな

47:優しい名無しさん
13/03/15 12:16:51.32 aSmPMtfn
今まで歩んできた茨の道を外れて
草木を掻き分けケモノ道を作ってでも
幸せに続く正道を見つけないといけないわ

48:優しい名無しさん
13/03/15 13:00:29.01 pPzJjrMY
親から虐待をされてた自分が好きじゃなかった。
耐えていい子になれば愛されると思ってた。
でもそうじゃなかった。　あいつらは虐待を教育だと思い込んでいた。

今でも親を恨んでいる自分が好きじゃない。
水に流せばいいのに、なぜうらみ続けるのだろう？って思う。
あんな親だったから恨んでも別にかまわないんだって自分にいいきかせると
心がどん底まで落ち込む。恨んでも恨まなくてもどちらでも苦しいってなんなんだ。

49:優しい名無しさん
13/03/15 15:56:07.00 ZPbjNZif
なんか趣味で晒してたことがまんま自分の歪んだ内面だったことに気付いてがっかりした
趣味関係の知り合いで他人の悪口を自作して言いふらしてたおばさんがいたから恰好の餌だったろうな
その人自身コンプレックス持ちでフラストレーション溜めながら生きてるからそういう事をするんだろうなと思う
まともな人は離れていくだろう

50:優しい名無しさん
13/03/15 17:39:34.88 PHx7oA+9
昔さ、怒られて泣くと泣くなって怒られて
どうにかして泣き止まないと、って思うけど
涙が止まらないで加えて泣くな、って叩かれる、こういうことが常だった。
怒らせてはいけない、泣いていたら怒られる、でも止まらない涙、
そこでトイレとか個室に逃げて泣き止むまで、ってしてたんだ。
結局、親はドアを叩きながら
逃げるな！泣くな！お前が悪い！の繰り返しだったけど。
一度しゃくりあげながら、泣きたいんじゃないけど止まらないんだって
伝えたこともある。
馬鹿にされて平手が飛んだよね。

何で当たり前だと思って忘れてたんだろう…

51:優しい名無しさん
13/03/15 18:20:59.65 Epit44og
賽の河原みたいな家だった。

・親の要求が終わらない
・ハードルが高すぎる
・些細なミスを理由に、全ての努力と成功を帳消しにされる
ずーっと延々このループ。

どれだけ些細なミスも見逃さない癖に
どれだけ大きな成功も認めない。
常に矛盾した要求を突きつけられ
どっちに転んでも怒鳴られる。

｢お前は信用できない！｣と言って、何を言ったって取り合わない癖に
黙っていれば「親に隠し事をした！」と言って叩かれる。
反対に、他人の嘘や噂話は丸呑み。
濡れ衣を着せられて叩かれた事は、今でも良く覚えてる。

どう言えば、親が興奮せずに最後まで話を聞いてくれるか
話す順番や言い回しを何百回と頭の中で復唱したけど
それでも、親の思い込む事は一度もコントロールできなかった。

こんな親に、聖書を出されて｢隣人を愛せ！許し続けろ！信じろ！｣と喚かれてもね
あんたらに愛された事も許された事も、信じてもらった事さえ一度もなかったよ。
聖書云々の前に、一般常識を知る方が先じゃない？

子供と言うトロフィーを手に入れて
自分達の素晴らしさを証明したかったんだろ？
化けの皮が剥がれて残念だったね。

一度で良いからさ、誰かといて安心してみたいな。
ホッとするってのを感じてみたい。
きっと、生きてて良かったって思えるのかもしれないね。

52:優しい名無しさん
13/03/15 18:43:44.27 WQ579wRJ
今更だけどアダルトチルドレンと癒し読んでみたよ
当てはまりすぎて驚いた
うちは毒ってほどの毒親でもないけど、って何となく腑に落ちないことが
みんな書いてあった
期待が異常に高くて、それでいて何も教えない
できることまで世話しようとしてくる
子供に張り合ってくる
みんなそう
一見普通の家庭だから、気づきにくいんだよね

53:優しい名無しさん
13/03/15 18:52:27.36 Xd6W762Z
そしてその家庭を普通だと思い込まされたまま育ち、
気が付いた時には毒が完全に染み込んでる
その上他人にも自分にもその毒は容易に判断が付かない

毒親による家庭って本当に監獄だよ
今でこそ一人暮らししてちょっとだけマシになったように感じるけど
それでも心のどこかがまだ縛り付けられているようで
心の奥底ではあの監獄に帰りたがっているんだ・・・

54:優しい名無しさん
13/03/16 11:56:59.32 A17Jd4UT
>>53
帰りたがってるって分かる。
実際自分は、帰ってきてしまってひどいことになった。
頑張って一人暮らしできるようになった人は、どんなに辛くても、なんとか踏みとどまって耐えてほしい。
まわりに利用できるものがあったら利用して。本当にしんどいだろうけど。

55:優しい名無しさん
13/03/16 13:45:47.21 Ci8VMZUI
帰りたいものなのか・・・・
私は実家に帰るのが嫌なのに親に帰れと言われてる。

56:優しい名無しさん
13/03/16 14:06:22.91 HL4Yso2f
>>54-55
一人暮らしという幸せな環境が体に合わず
毒親の家に安心感を見出してる、という錯覚なんだよな

まるで麻薬中毒患者の気分だよ（ヤクはやったことないけどｗ）
あの地獄じゃなきゃ体が耐えられない感じ

57:優しい名無しさん
13/03/16 14:10:17.27 A17Jd4UT
なんていうか、自分を無理矢理困難な状況に置いてしまうというか。
一人暮らし始めて、すごい落ち着いた日々が続いたんだけど、ジェットコースターみたいな感情のまま何年も生きてきてしまったから、そういう穏やかな日々に慣れなくて、もっと自分を傷つけてやりたいという気持ちで家に帰ってしまった。
もちろん一人暮らしですぐうまく順応してやってける人も中にはいると思う。

58:優しい名無しさん
13/03/16 14:12:35.77 /v0h21Pf
うわあああ凄いわかる
わかりすぎる

59:優しい名無しさん
13/03/16 14:24:25.36 G3eQiII/
俺はいまだ実家暮らしなんだけどさ。
心療内科でカウンセリング受けてて、ちょっとずつ回復してきてるんだけど、
「両親を許せない自分が許せない」って矛盾した感情が苦しいよ。

回復して、自立したら、たぶん家を出ると思う。
で、家をでて心が落ち着いたら、「もうあなたがたがいる家には帰りたくない」って手紙を送って
縁を切ろうと思う。そうしたらどんなにか気分がいいのか想像してみる。

でも気分なんてよくないんだ。そんな手紙送ったら両親がどれだけ苦しむだろう？
って想像して耐えられなくなるよ。
俺の事虐待してた両親なのに、あの人たちの心を傷つけたら申し訳ない、とか思っちゃうんだよ……
なんであれだけ傷つけられても、自分の事を犠牲にしたがるのかわけがわからなくなってる。
鳥かごに戻りたがる鳥みたいな気分だよ。そこに幸せなんてないのに。

60:優しい名無しさん
13/03/16 14:44:06.07 iSe+bq8M
苦しい

61:優しい名無しさん
13/03/16 14:46:56.39 cxYxB4oO
>>59
ストックホルム症候群の典型だな
とりあえず親のことは置いといて、まずはとことんまで自分を許しなよ
今の自分を基準に将来を考えるから悲観的になる
自分が変われば将来の見方も変わるさ

62:優しい名無しさん
13/03/16 14:47:36.87 /v0h21Pf
わざと自分を苛める方向に向かうことあるね
わざわざ立場を悪くすることしたり、飯を抜いたり
必要な準備をわかっているのにしなかったり

あれは何なんだろう

63:優しい名無しさん
13/03/16 14:50:19.15 /v0h21Pf
私も戻ってしまった
けど戻ると、一人ではやれないんだって前にも増して自信をなくしている
親がいないとほっとして思考も回りだし、やっぱり一人の方がいいんだろうなと思うけど
もはや出られるとも思ってない、諦め状態

64:優しい名無しさん
13/03/16 14:54:52.50 HL4Yso2f
>>62
俺も似たようなことするわ・・・

俺の場合は、まあ推測でしかないけど
悪い立場や悪い環境のような
「『不幸な環境に置かれる』状況が無いと安心できない」感じ
幸福であることに体が耐えられず、不幸にこそ安心がある、みたいな

自分で言うのもなんだけど、とんだドＭだよｗ
地獄にいなきゃ快感を得られないなんてさｗ

・・・勘弁してほしいわ、自分の体よぉ・・・

65:優しい名無しさん
13/03/16 14:55:12.73 cxYxB4oO
>>62
自分も似たようなことあったな
やりたくないのに人から嫌われるような言動をついやってしまって後悔してた

自己分析したら「自分は人に迷惑をかける悪い人間だ」というセルフイメージと
「だから自分は苦しまなければならない」という自虐思考を幼児期に身につけてたことが分かった

66:優しい名無しさん
13/03/16 15:04:21.86 G3eQiII/
>>61
うん。
カウンセリングを重ねたおかげか、最近ほんのわずかだけ
「自分は自分を許してもいいんだ。存在してもかまわないんだ」って
感情がわいてきた。

だけど、自分の大半はそれを拒絶する。
泣きたくなって、でも泣けなくて、ふるえながらカウンセリングを受けている。
でも「泣きたくなる」って気持ちになれた自分自身がちょっと嬉しい。
今ものすごくつらいけど、少しだけ、自分は人形じゃなくて人間なんだって実感が湧いてきてるんだ。

67:優しい名無しさん
13/03/16 15:18:40.34 cxYxB4oO
>>66
少しでも前向きに動けてるなら十分凄いよ
褒めすぎだと思うくらい自分を褒めちゃえ

俺もしばらくはしんどくて、「もうダメだ、俺の人生台無しだ」みたいな
ネガティブな思考に支配されることがよくあった

だけど１％でも「このまま死んでたまるか」って気持ちを持ち続けていれば、
一進一退を繰り返しながら絶対良くなる。そこは自信を持って断言出来る

焦らず気負わず、ゆっくりな

68:優しい名無しさん
13/03/16 15:49:04.72 /v0h21Pf
ああわかるなあ
危機的な状況にならないとスイッチ入らないというか
生きてる感じがしないというか…

前は「ピンチはチャンス！前向きに！」って凌いでたつもりが
普通の人はそもそもピンチにならないように行動してるんだって知って
自分てバカなんだなあと思った
なのにやめられない

学生まではまだいいんだよな、それでも
仕事になると、ピンチになるまで追い込まれるのは誰もが嫌うから
そういう状況を作り出すやつは確実に疎まれる
そうやってますます、立場を悪くして自ら針の筵にしていく

ピンチばかりの職場を渡り歩ければいいけど
そうしていると今度は体が持たなくなる

69:優しい名無しさん
13/03/16 15:55:40.26 cxYxB4oO
「望まない状況に何故か自分を追い込む」パターンって
だめんずウォーカーにもよくありそう

以前ビジネス書で「コンフォートゾーン」という言葉を知って身につまされた
「何で自分ばかりこんなトラブルに遭遇するんだろう」と思ってたけど
無意識のうちに自分からトラブルを読んでいたんだなと

70:優しい名無しさん
13/03/16 21:02:51.85 A17Jd4UT
自分は学生の頃からそういう傾向で疎まれてたわｗ
なんか、自己破滅的な人間って、普通に安定して生きている人にとっては
異種というか、理解しがたいものなんだと思う。
だから周りの人間は引いちゃうんだよね。それで受け入れてもらえないことに
さらに傷つくという…。
それでも辛抱強く友達でいてくれている人が一人だけいるから大事にしようと
思うけど、いったいいつまで友達でいてくれるだろうなあ。

71:優しい名無しさん
13/03/16 21:43:33.32 J762jUTg
急に変化を求めると、反動で元に戻りたくなってしまうんだな
だから、少しずつ変化に慣れさせていった方がいいみたいだよ
「慣れ」ってのは結構やっかいらしいので、以前の状態に戻ろうとしてしまう
>64のようにそっちの方が安心してしまう心理

ダイエットとかでも同じで、体が元に戻ろうとする欲求が働くらしい
急な変化は慣れないのでよくない

72:優しい名無しさん
13/03/16 22:09:36.33 cxYxB4oO
人間は本能的に変化を恐れるらしいからね
今までと同じパターンで生活していれば、少なくとも今より悪くはならないだろうっていう
ノーリスク・ノーリターンの考え方を無意識のうちにしてしまうらしい
表面上は「こんな自分を変えたい！」と思っていても

色々と心理学の勉強したけど、認知の修正って
箸使いの矯正に似ているなぁと思ったよ
箸の持ち方を間違えて覚えた人が誰かと食事に行って
持ち方を指摘された時、ちょっと大変だけど正しい持ち方を身につけるか、
恥をかかないように人との食事を避けるかで結果が全然違ってくるんだよね

73:優しい名無しさん
13/03/17 01:30:39.19 SWCaA8xZ
「そんな細かいことにこだわるな」（怒）
と逆切れする人もいる
ＡＣは食事を避け人格障害は逆切れだろう

74:優しい名無しさん
13/03/17 03:16:51.64 H98A7zeT
健康な人は普段何を考えて過ごしてるんだろう

75:優しい名無しさん
13/03/17 03:51:09.31 Y+kPWO+c
正しい持ち方を身につけるほうだな
実際に人から指摘される前に
自分で箸の持ち方がおかしいことに気付いて直したから
他人に言われる前に自力でなんとかしようと頑張るタイプだな
ダメなところを指摘される前に自分で自分の粗探しをして
誰にも頼らずに解決・矯正しながら反省するからひどく疲れる
目に見えるものの矯正は出来ても認知の矯正は難しいな
カウンセリングに何年も行ったけど無駄な時間だった

76:優しい名無しさん
13/03/17 11:49:04.26 VQli51dk
身内の70歳爺、この歳で厨二病の童貞野郎()
幼い頃に父親を亡くしてマザコンシスコンで育ってきたどうしょうもない奴。
今は同じように独身の姉に面倒みてもらってる情けなさ。
老いていくストレスで歯周病になって苦しんでるわ。
みんなこんなジジイになるなよ。

77:優しい名無しさん
13/03/17 12:58:20.35 HHPOQcOQ
私は真面目...？
堅い話題しか理解できない、話が続かない…

78:優しい名無しさん
13/03/17 17:13:30.71 rtr3vDIm
ACかもしれないと思ってそれ関連の本を読んでるんだけど、機能不全家族の例を読むと
過去の自分を思い出してつい泣いてしまう
通勤のときに電車で読もうと思ってたけど怪しい人になるからやめておこう

79:優しい名無しさん
13/03/17 20:17:17.15 XMH6QkZS
真面目と強迫性な思考は、別物らしい

真面目な人は、自分の為に頑張れる
強迫的になってる場合は、人の評価を気にしてる状態
真面目に見られようとしているだけ
真面目であらねば！という思考に陥ってる

80:優しい名無しさん
13/03/17 20:36:22.67 cLLTqtfn
家を出ようと決めた矢先に、親が腰を悪くして介護が必要な状態になった・・・。

81:優しい名無しさん
13/03/17 21:21:29.01 T6ZFoY3M
>>59　

自分よりもまず親の気持ちを真っ先に考えて、親の心をありありと想像できてしまうよな。
習慣のなせる業だよ
逆に言えば、そんな風にしつけられてきたんだよ、親に。親の気持ちを優先して行動しろと。
超身勝手だなあ。

それが身に沁みついてるから、すぐには変わらないけど、少しづつやれば大丈夫。
畳の上に土足で上がるのって抵抗あるだろ？日本人ならそういう風に育ってる。
そういう感覚と同じくらいじゃないかと自分で思う。

82:優しい名無しさん
13/03/17 22:49:07.17 oNh+PY2q
春から大学生。学科は臨床心理を選んだ。
決めたときは自分がACだなんて思いもしなかったけど、
きっと無意識に理解したいって思ってたのかな。母親も糖質だったし。

83:優しい名無しさん
13/03/18 03:58:33.98 R6BDXOWn
うちの親は自分と同じで毒親育ちなんだと最近感じる

癇癪持ちなのは子供が自分の思うように動いてくれなくて、不安で上手く感情をコントロール出来なかったんだろうな
子供の頃静かに泣けなくてウオンウオン泣いてると、母親が仁王像みたいな形相で目を剥きながらキチガイとか黙れとか言ってきた
怖かったな

それ以外にも色々あって人と喋るときは相手を苛つかせないか不安で緊張する
首を掴まれてるみたいに息苦しくてツライ
親を憎むつもりはないけど生きづらさの原因に気付いてしまって親とどう接して良いか判らない

84:優しい名無しさん
13/03/18 11:10:21.39 Qp1mCOrG
>>83
そうそう、もともと余裕ないし歪んでるから、子供が思い通りにならないと
追い詰められてるんだよな
それで追い詰めの原因を解消しようとする行動だよな

親への対応を考えるより、今後の自分の生き方を考えたほうが建設的だと思う

親に対してどうするかは、後からついてくるよ

85:優しい名無しさん
13/03/18 11:18:14.14 GbtjNplB
「親のことを嫌いな自分が存在してもいいんだ」って考えが浮かんでから、
全身の筋肉が硬直して身体が鉛のように感じられるほど重い気分になって
苦しくてたまらなかった。

それでいつものようにで「きるだけ下らない昔の事を思い出す自分」を擬似的に
作り出して下らない事を思い出して考えたら全身の震えや硬直が収まった。
これは逃避に過ぎないな。でもあの状態に比べたら今は楽だからよかったと思うことにしよう。

86:優しい名無しさん
13/03/18 13:41:28.29 CIC67YOH
電話でのカウンセリング経験したことある方いますか？
一度カウンセリング受けてみようと思うんだけど、田舎すぎて通える範囲にカウンセリングルームがない
やっぱり対面じゃないと細かな部分で違いが出てくるのかな？

それから、カウンセリングで色々聞かれたときに、つい自分をよく見せたりACの特徴を否定したり嘘ついたりしてしまいそうなんだけど、
上手く話すコツ等あれば教えて欲しい
紙に話したいことを書いておこうかとも思ったんだけど、カウンセリングの流れ落ちがよくわからないので、
どこをどう聞かれるのか、何をまとめておけばいいのかもわからない

87:優しい名無しさん
13/03/18 13:42:06.61 CIC67YOH
電話でのカウンセリング経験したことある方いますか？
一度カウンセリング受けてみようと思うんだけど、田舎すぎて通える範囲にカウンセリングルームがない
やっぱり対面じゃないと細かな部分で違いが出てくるのかな？

それから、カウンセリングで色々聞かれたときに、つい自分をよく見せたりACの特徴を否定したり嘘ついたりしてしまいそうなんだけど、
上手く話すコツ等あれば教えて欲しい
紙に話したいことを書いておこうかとも思ったんだけど、カウンセリングの流れ落ちがよくわからないので、
どこをどう聞かれるのか、何をまとめておけばいいのかもわからない

88:優しい名無しさん
13/03/18 13:42:34.07 CIC67YOH
連レスごめんなさい

89:優しい名無しさん
13/03/18 14:38:38.98 GbtjNplB
>>86
＞それから、カウンセリングで色々聞かれたときに、つい自分をよく見せたりACの特徴を否定したり嘘ついたりしてしまいそうなんだけど、
＞上手く話すコツ等あれば教えて欲しい

よく分かります。全部自分にもあてはまってます。

電話でのカウンセリングと直接的な対面でのカウンセリングの差異は正直よくわかりません。
私には直接対面のカウンセリングしか経験したことがないからです。

そんな限定条件ですみませんが、ちょっとだけ助言させていただきます。
最初は自分の過去やその当時思ったことを淡々と話せばいいと思います。
最初から真っ正直に自分が苦しかった事、悲しかった事を話せればいいのですが、自分の場合はできませんでした。
一年以上、通って震えながらようやく本心に近いことを話せたって感じです。我ながら弱虫です。

第二に、カウンセリングには短期に、劇的な効果は望めません。
ACである自分の経験上言わせて貰いますが、異常なほど警戒心が強く心を閉ざしていて、
本音は中々喋れません。長期間通って、信頼関係をカウンセラーの方と構築するしかないと思ってます。

第三に(これが最も重要だと思います)カウンセラーの方とはどうも相性があうあわないがあるみたいです。
「駄目な自分」を我慢してさらけ出そうとしているのに、それを咎める方もいるらしいです。
そういうカウンセラーの方と当たった場合は逃げてください。回復の役にはきっと立ちません。
自分は幸いそういう方とは当たった事がないですが、もしあなたが相性の悪い方と当たってしまった場合は
逃げてください。

90:優しい名無しさん
13/03/18 15:16:04.22 dyz5O4EX
吐き出しというか、叫びにきた
今、なぜかすごくネガティブだ
実は、以前からこうだったけれど、
自分なりに自覚できるようになったからかも知れない
もっとネガティブだったかも知れない
しかし、ここまでネガティブになるほどの理由が外側にないのもわかっている
なのに、ネガティブな受け止め方をしてしまうんだーーー

91:優しい名無しさん
13/03/18 15:17:31.86 dyz5O4EX
あれ、ほんのちょっとだけどすっきりした
何なんだろ

92:優しい名無しさん
13/03/18 15:32:45.70 Qp1mCOrG
>>85
体が拒絶反応おこしちゃうんだよな
自分も心臓が押さえつけられるみたいに痛くなったり
吐き気がしたり、心臓バクバクしたりと、体に出ることあるよ

たとえ良いことに気づいても、今までタブーだったことを考えるとそうなってしまうみたいだ

85みたいに緊急避難的に疑似状態つくるって、そういうやり方もあるんだと思った。
自分のためにあれこれ工夫すること自体が成長だよな。

93:優しい名無しさん
13/03/18 15:39:24.07 Qp1mCOrG
>>87
電話カウンセリングの事は分からんけど、
メモにしておくのはいいことだと思う。
ポイントを事前にまとめておいた方がうまく話せるよ。
あと、書くこと自体が、自分の考えの整理になる。

カウンセリング中に全部を話しきれないかもしれなかったとしても、
それは仕方ない。時間の制限とか話の流れとかあるし。

94:優しい名無しさん
13/03/18 16:23:18.14 f/qWsXRl
今日別のスレに被害妄想入ってる子がいるけど
ＡＣのこと知ってるのかな

95:優しい名無しさん
13/03/18 17:36:57.69 Qp1mCOrG
最近、人と一緒に過ごしていて、すごく楽しいと思うことが増えてきた
今までにこんなに楽しいと思ったことがない、というのが続く。
なんでだろうと思ってみたら、他人の反応を気にするのが少なくなってきたからみたいだ

96:優しい名無しさん
13/03/18 18:14:01.62 esFJZOTU
>>89
丁寧にありがとうございます

過去の自分の苦しかったこと、悲しかったことが自分でわからないんだけど、カウンセリング続けていけば変わってくるものですか？
ってそんなの誰にもわからないですよねw
電話カウンセリングに申し込んでみます
どうもありがとう

>>93
過去のことよりも、今現在の自分が何なのかわからなくて辛いので、そこら辺を聞けるようにメモしてみます
カウンセリング続けることで、過去の自分とも向き合えたらいいな
どうもありがとう

97:優しい名無しさん
13/03/18 18:49:34.37 4ChZhK1e
>>33
自分はすごく虚しいよ

98:優しい名無しさん
13/03/18 19:14:56.85 GbtjNplB
>>96
>過去の自分の苦しかったこと、悲しかったことが自分でわからないんだけど、カウンセリング続けていけば変わってくるものですか？

これは正直「人による」って回答しかできないですね。すみません。
私は精神科の先生、およびカウンセラーではないのでそういう統計データは持ってないです。
(こういう冷たい言い方があなたを傷つけたらすみません)

どうも数年カウンセリングを続けても無駄だったと感じる人と、
続けて良かったと感じる人がいるみたいです。私の場合は後者です。

いつも大多数の他人に対して一般論しか話せなかったんですが、最近ようやく
カウセリングの先生に初めて本心と言うか弱い自分の本音を喋る事ができました。
そのせいで精神的な体調が急激に悪くなって苦しくなってるのですが、
回復の過程で必要な苦痛だと受け止めています。

それはともかくあなたが電話カウンセリングで良い影響、良い出会いがあることを祈っています。

99:優しい名無しさん
13/03/18 19:36:09.32 GbtjNplB
>>92
アドバイスありがとう。

自分の中のルール、とでもいうのかな？
ちょっと前までいくら精神的に落ち込んでても、親の出張の送迎はやらなきゃいけないって思って、
車を運転しなきゃいけないって思い込みがあったんだ。
それで出来る限り注意深く運転してたんだけどまれに信号無視とか、右折の際の注意不足とか
やらかしてたんだ。

それがつい最近「精神的に不調な場合、そんな迷惑な状態で公道を走ってはいけない！」って
思いが湧いてきて、親の送迎を断ったことがあった。親は義務を果たさない駄目な子供だって
激怒してるけど、交通事故の結果両親や見も知らぬ他人を殺してしまうよりマシな判断だって
自分をほめてるよ。

個人的な事情で交通事故起す人間って最悪だから、いい判断なんだって自分を説得してる。

100:優しい名無しさん
13/03/18 19:46:51.41 Qp1mCOrG
>>99

その判断正しいと思う＞不調なときは運転しない、事故回避
そういうのができない人間は、人の親に申し訳ないけど、判断力ないともう

101:優しい名無しさん
13/03/18 20:22:52.31 GbtjNplB
>>100
うん。
我ながら、ちょっと前までの自分は本当に異常だったと思う。

自分ひとりが死ぬならともかくさ、精神的に不調状態で運転すると罪もない
全くの第三者も巻き込んで殺しちゃう可能性があったのよね。
それって刃物を持って襲い掛かる殺人と同じだよ。
そういう事態になる前に運転を止めた方がいいって判断ができて本当に良かったと思う。

102:優しい名無しさん
13/03/18 20:39:26.06 6qbqWQtY
電話カウンセリング、あんまりオススメしないなあ
料金は対面とそんなに変わらないのに

電話カウンセリングは、そこらの人が
趣味で話聞いて、おこづかい稼げちゃう☆くらいのテンションの人が多いからなあ
一言で言うとクオリティが低い
やるなら、ちゃんとした臨床心理士を厳選して選ぶことを強くおすすめするよ

103:優しい名無しさん
13/03/18 21:50:52.58 s7W1dq41
いろいろ受けたけど、資格とかはあまり関係なかった

カウンセラー自身がACだったりする方が理解してもらいやすい
自己開示してくれると、こちらも同じように語りやすくなるし

電話だと表情で読み取れないので難しそう
その点をわかった上でやってるカウンセラーならいいけど

104:優しい名無しさん
13/03/18 22:09:02.45 GbtjNplB
祝日の20日に墓参りのために運転できる気が全くしない……
運転したくないんじゃないんだ。

両親や巻き込まれる他人を犠牲にしたくないだけなんだ。
俺一人ならべつに死んでもかまわない。なんなんだろう、この気持ち。

105:優しい名無しさん
13/03/19 01:33:48.44 RXtw3VE2
昔いじめ不登校→ひきこもりになったんだけどいじめそのものよりそのストレスでうつ病みたいになってたと思う。
お風呂に一時的に入れなくなったり、ご飯取れなくて体重が７キロぐらい減ったり、感情をだせないとか色々症状が出てたのに
病院やセラピーに連れって行ってくれなかった親に対して、なんで連れて行ってくれなかったのかって聞くのどう思いますか？

脱ヒキ後も人間関係上手くいかなかったので、（いじめられることはなかったけど）
あの時病院やカウンセリング受けてればもっとマシだったのではって思ってしまう。

106:優しい名無しさん
13/03/19 01:59:09.50 fP6020r1
一人になると何すればいいのか分からなくなる

107:優しい名無しさん
13/03/19 02:01:48.82 6WhH6ux0
>>105
わざわざ聞く必要は無いんじゃないかな
どういうリアクションが返ってくるかはさすがにわからないけども
何にせよ無駄に疲れるだけだろうと思う

108:優しい名無しさん
13/03/19 02:12:47.49 DiJ1wSdO
>>106
そんなときは本を読もう
たくさん発見あるよ
ACは学ばなきゃならないことがたくさんある
色んな発見、あると思うよ

109:優しい名無しさん
13/03/19 02:20:33.00 DD61Mp6V
>>105
何で連れてってもらえなかったか
欲しい答えを自分の中に用意してから聞いてみるとおもしろいよ

実は答えなんて実は求めて無くて
相手に罪悪感植えたいだけだったりするからね

110:優しい名無しさん
13/03/19 02:43:49.45 LV7NjdSk
>>105
聞いてみたかったら聞いてみたらいいと思う。
相手の答えなり反応なりから、新たな発見があるかもしれないから

111:優しい名無しさん
13/03/19 08:22:49.83 F6RuOkYj
>>105
連れてってくれるほど気が利く親なら
そもそもその前にあなたの落ち込んでる状態に早く気付いて労わってくれたり相談に乗ってくれたりする思う
そうではなかったのならその程度の親子関係だったとさっさと割り切った方が楽かと

112:優しい名無しさん
13/03/19 08:59:18.04 ihOGSfNn
親に責任追及するのも、ある種の甘え行為なのでやればいいと思うな
俺は絶対できないけどw

ひきこもり中に救急車呼ばれてさ
なんだかワケわからず、閉鎖病棟に入れられてもうたw
それで病院不信にもなったはずなのに、今は自分から行けるようになってるわ
自分で自分を褒めたい！

113:優しい名無しさん
13/03/19 10:02:30.80 LpRwH+dY
>>105
いっそ、これから行きたいといってみれば？

114:優しい名無しさん
13/03/19 16:32:45.04 L9YFG4dy
112:03/19(火) 08:59 ihOGSfNn [sage]
親に責任追及するのも、ある種の甘え行為なのでやればいいと思うな

健康的な甘えだよね
それって

115:優しい名無しさん
13/03/19 17:28:17.91 zJcS95Mg
ＡＣでひき込もりがちな俺が成人式の為に買ってもらったスーツを着てかっこいいと言われ
何枚も写真を取られ車で会場まで送ってもらい
「友達と飲むだろうけど、イッキなんてしたらいかんよ？遅くなるだろうから気をつけて帰ってらっしゃい」
そう言われた後一人で会場を一周し、中に入ることが出来ず
友達と飲みに行くことになっている手前、そのまま帰ることも出来ず
夜まで時間つぶすためにその足でスロット店へ行き、親からもらったお年玉を使い切るのに2時間も持たず
銀行から下ろした8万も消えどうしようもなくなって、夕方頃に家に帰り
人が多すぎて友達と会えなかったと言う俺に母さんは、「じゃあ夕飯ちゃんとしたもの作らなきゃね」と言い
俺は震えて声も出せないほど泣いた

116:優しい名無しさん
13/03/19 18:12:39.13 LpRwH+dY
どこ縦読み？

117:優しい名無しさん
13/03/19 20:13:53.40 SyB32e9E
関係ないけどACの人ってタルコフスキーの映画好きじゃない？

118:優しい名無しさん
13/03/19 20:17:36.04 ihOGSfNn
>>114
もちろんそうだよ
普通は、誰でもやってること
親として責任を果たすのも当然の行いだし

それを期待しすぎると自分が辛くなるだけだけど

119:優しい名無しさん
13/03/19 20:19:10.80 LpRwH+dY
>>117
関係ないっすね

120:優しい名無しさん
13/03/19 20:36:45.27 L9YFG4dy
>>118
りょーかいです

>>115ってコピペじゃないかな？なんかたまに見かけるわ。このコピペの彼はACでは無いだろうけど

121:優しい名無しさん
13/03/19 22:32:15.38 maP1hvcy
親に可愛がられてた妹が就活する自信が無くナーバスになって結局バイトに落ち着くらしい

就活がうまく行かなかったのは私が精神不安定だからだと言われた
確かに人に切られて精神不安定だったけど妹は就活中実家に帰ってたから直接的な理由にはならない

私はサンドバッグだった反動で常に不安感があって自尊心が低いし、妹は可愛いお人形だったから自立できなくて両方被害者だよね

とりあえず隣の部屋で私への愚痴を泣きながら親に電話するのをやめてくれー

122:優しい名無しさん
13/03/20 00:15:23.80 8ZYdg41V
自分の意見を主張しても否定されてきたから自分の考えに自信が持てない。
弟に物を盗まれて、なぜか母は弟を庇うから「物を盗むのは家族の間でだって間違ってる」って言ったら

盗られるような物を持ってたお前が悪い、これくらいのことで弟を責めるな

私にとって正しいと思って言ったことはいつも母に間違ってると否定されてきた。
特に弟に関わることはすべて私が悪い。
おかげで友人に聞かなきゃ自分の主張が正しいか自信を持てない。

その上成績が悪ければ人間として最低だと言われて、傷つかないために自分はゴミだと言い聞かせてたら暗示にかかったみたいになっちゃって抜けなくなってる。

123:優しい名無しさん
13/03/20 10:32:31.18 FHjELzil
>>122
きみが正しい。きみは一人の人間としての魅力や価値を持ち合わせてる。それは生きてる限りずっと。

124:優しい名無しさん
13/03/20 10:58:38.37 9+Mzu1cS
>>114
批判的に育てられた私は辛くなるとカウンセラーに甘えてる
それはあなたが悪いのではないと
自分を責める理不尽な思いこみを正してくれる
そういう健全な判断をとりこんで
認知の歪みを修正していってる

125:優しい名無しさん
13/03/20 11:09:27.73 9+Mzu1cS
健全で優しい恋人や夫がいれば
カウンセラーはいらないかも
逆に甘やかされた愛玩子は健全で厳しい人と
いるといいのかもね
自分は穏やかな男性が好きで
妹の彼氏はＤＱＮぽいくらいにきつい性格だ

126:優しい名無しさん
13/03/20 11:46:34.72 enyxuq5i
聞いてみるっというのと、責任追及は別物だと思うけど、
ごっちゃにしてる人多くないか？

どうして〇〇した（しなかった）のか、理由を聞きたいと思うことないかい？

127:優しい名無しさん
13/03/20 12:04:48.93 bbZnFd3/
>>126
そもそも、他人がどういうつもりで言っているのか、
その人に聞かないとわからないだろう
それこそ、自分の想像と他人の意図をごっちゃにしていると思う

128:優しい名無しさん
13/03/20 12:08:44.75 bJBZwpDZ
>>126
あるある
もう責める気にもならないけど、せめて
どうしてそんなことをしたのか理由だけでも知りたいとは思うなあ
何でもいいんだ、あんたが嫌いだったとか、他のことでイライラしてたとか
何だっていい
理由がわかればいいんだよな
それだけでもモヤモヤは大分晴れる

129:優しい名無しさん
13/03/20 12:13:22.28 Yygp50cr
>>128
高校の時にいろいろ進路関係で母親から嫌がらせされたけど、
実際は「教祖様のおつげで文系に行って欲しかった」だったと分かった時は
もうなんというか虚しくなった。

お告げなんかで他人の人生の方向性決めさせるなよって。
理由分かってもモヤモヤはれないこともままある。

130:優しい名無しさん
13/03/20 12:22:29.32 PcR96fwJ
理由聞いたら

自分で考えろ！
普通はそうだ！基地外になってもいいのか！

で、頭おかしいのは私の方

131:優しい名無しさん
13/03/20 12:39:51.54 9+Mzu1cS
>>129
大人が自分で考えた上で悩んで
占いも聞いてみたいっていうならわかるけど
親が子供の進路をお告げで決めるのはないよね

視野の広い偉い人や先生が
まだ視野の狭い若者に助言するならありだけど

132:優しい名無しさん
13/03/20 12:47:24.67 8ZYdg41V
>>123
ありがとう。多分ずっとその言葉が欲しかったんだと思う。
すごく気持ちが楽になった気がする。

133:優しい名無しさん
13/03/20 13:25:19.19 Hx/RYdCm
些細な事で激高する父親に怒鳴られて唾を吐かれて顔を叩かれたとき。
部屋に逃げ込んで、横隔膜が痙攣したように泣いてる私に母親は
「世の中にはもっと理不尽な思いをしてる人はたくさんいる、みーんな耐えてるをやだよ。アンタも耐えられなくてどうするの？おかしいよ？」
と優しく言われた。

母親は普段から「自信なんか持ったらダメ、もっともっと謙遜しなさい！」
と、言う人だった。
褒められて育てられていたら違っていたかな。

いま考えると、理不尽な状況に耐えるのが美徳みたいな考えの母親だった。
それを私にも姉にも押し付けるように育てていた。
３年前に亡くなったけど、とことん話し合っておけば良かったかな。

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