ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その15

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その15 at UTU

1:優しい名無しさん
12/07/05 11:33:17.15 w/EjsCBJ
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定)
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)

常用量依存の定義
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

精神医療被害掲示板
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.bbs.fc2.com)

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その14
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
12/07/05 11:36:16.83 w/EjsCBJ
減薬、断薬の基本

1.長半減期型のセルシンなどに切り替える。
2.減薬は体と相談しながら焦らずゆっくりと行う。焦る方が離脱症状が長引くという報告有り。

※焦って急激な断薬をするのはやめましょう。

3:優しい名無しさん
12/07/05 12:31:08.35 FeHgGKrX
・いきなり断薬しない
・減薬は離脱症状があまりひどくない量でする事
・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事
・断薬後が一番つらい
・減薬を急ぐと薬量を戻すハメになるか離脱症状が長引くので焦らない事

4:優しい名無しさん
12/07/05 12:44:33.35 FeHgGKrX
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
　医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
　薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。

5:優しい名無しさん
12/07/05 13:18:27.37 w/EjsCBJ
>>3
> ・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事

同じ量を飲んでて耐性が出て投薬量が増えていくというプロセスを考えると
離脱が感じられなくなってから減らすというのはなかなか難しくて
人によってはいつまで経っても減らせないってことになっちゃうかと。

どのタイミングで減らすかってのは難しいよね。

6:優しい名無しさん
12/07/05 18:08:11.83 fFpUGR8o
>>5
まさにその通りだと思う

7:優しい名無しさん
12/07/05 19:58:37.42 63Y7Sh7K
すれたててんぷれ乙

8:優しい名無しさん
12/07/05 23:14:19.13 B30hTA8Q
おつデパス

9:優しい名無しさん
12/07/05 23:33:05.51 NqzpKX0Y
難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

10:優しい名無しさん
12/07/06 01:38:26.09 fI08k7w7
ベンゾの安定剤を一日３回飲むように言われたけど処方通り飲まなくていいよね

ベンゾは常用してよくなるわけじゃないし、不安定なときにだけ決められた範囲以上を

飲まなければいいだけなのに、なんで脳に悪いものを朝昼晩飲むようにいうんだろう

このスレ知らなかったらまたベンゾ依存が悪化してた

11:優しい名無しさん
12/07/06 01:38:49.86 vXCmYmXr
医者にも学閥があるから、相性の悪い学閥の医者に相談しても埒があかないよ
アメリカ閥とヨーロッパ閥じゃ全然違うし
基準だって、DSMとICDで統一できていない有様だからね

その辺を考慮しないといけないから、セカンドオピニオンってちゃんと機能しているのか？って思う

12:優しい名無しさん
12/07/06 01:59:01.40 +0GicGru
>>5
耐性がつきすぎて既に離脱症状が出てる人はどうすりゃいいんだい？って感じだな
ベンゾ増やした状態からスタートか？

13:優しい名無しさん
12/07/06 02:26:54.90 fI08k7w7
根本的に解決にならんものを金を巻き上げるために常用量依存にしてひたすら処方し続ける

14:優しい名無しさん
12/07/06 02:49:25.10 gjOWysv7
関係ないけど、いま酒代わりに酢をちびちび飲んでた
一時症状和らいだしお薦め離脱に効くかはわからないけど…

空腹だと胃が荒れるから薄めるか食中食後に、
あと脱水するから水分はとったほうがいい

15:優しい名無しさん
12/07/06 03:26:03.91 +0GicGru
雨がうるさくて心臓がゾワゾワする
気持ち悪い感覚だ
早くやんでくれ

16:優しい名無しさん
12/07/06 05:24:17.29 xOgB5vkb
ベンゾ飲むとあほになるから極力のみたくない。。。。。。

17:優しい名無しさん
12/07/06 05:48:30.35 2d5vQbvb
ベンゾの影響ではなく
もともとアホだったのでは＿

18:優しい名無しさん
12/07/06 06:22:48.64 GtBW3xra
元々アホだが更にアホになったな
簡単な暗算もできない、同じミスを何回も行う、人の名前が覚えられない
説明されても理解できない、わかったつもりでもすぐ忘れて同じ事を聞く

19:優しい名無しさん
12/07/06 06:24:32.30 9B+pLGc5
向精神薬はただの麻薬
どちらも中枢神経系に作用し、感覚を麻痺させることによって一時的な陶酔感を得られるが、連用することで依存症になる。
中枢神経は音声や運動と反射機能を司っているが、その副作用を顕著に示す症例が
薬を飲むと呂律が回らなくなる、外部からの反応に対してだんだん感覚が鈍化していく等々‥
こんなものを飲み続ければ、ゆくゆくは痴呆症、鬱病になって最終的に自殺してしまうのが必然といえる。

20:優しい名無しさん
12/07/06 07:09:39.88 9+u3KJVW
>>19
だよね、しかも飲み続ければ癌には通常の５倍も罹りやすくなるし
寿命も平均より短くなる、様々な点でどうしようもない薬だよ。

ゆっくり廃人製造薬・・って感じか？

21:優しい名無しさん
12/07/06 07:13:56.56 9+u3KJVW
梅雨に入ってから調子一段と悪いな。
ぶり返してる、心臓の辺りが常にワナワナしてる。
酷いだるさと疲れで寝てばかり（まだ寝れるようになったから良いけど）orz

22:優しい名無しさん
12/07/06 07:48:58.76 3hNJT4CU
>>5
早く薬から抜け出したい気持ちもあって
あまりにも長期になると、心が折れそうになるよね

3ヶ月くらいかけて、完全に断薬して1年経つけど
このスレに気づいて良かったと思う

23:優しい名無しさん
12/07/06 07:51:41.22 3hNJT4CU
>>13
解決どころか、ベンゾを飲み続けてたら悪化の一途をたどってたよ

軽い不眠→ベンゾで睡眠→耐性ついて眠れなくなり重度の不眠

24:優しい名無しさん
12/07/06 07:57:28.49 3hNJT4CU
>>20
検索してみたら、マジで癌になりやすくなるんだね

睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係(2012.3.5掲載)
研究の結果、1年18回量未満を処方された群では非処方群に比べて死亡リスクが3.6倍
18～132回量処方群では4倍以上高かった。

132回量超処方群の死亡リスクは非処方群の5倍であった。
これは年齢を問わず認められたが、18～55歳の人が最も高かった。

ゾルピデムを服用していた4,336人では265人、
鎮静薬、睡眠薬ともに服用しなかった2万3,671人では295人が死亡した。

↑
マジで、ショックだわ

25:優しい名無しさん
12/07/06 08:25:30.94 p8oUJqG5
楽に成るけど失うものも多いからなあ。
みんな分かってるとは思うけど程々に。

26:優しい名無しさん
12/07/06 08:38:34.14 SegEt7Es
ベンゾ系ってヤバいんだ…

27:優しい名無しさん
12/07/06 09:42:54.90 vh2kl4mv
3年間ロヒ、マイスリ、ワイパックス飲み続けてきて、
医者と耐性の話したらルネスタに切り替えになった。それはいいんだけど、
出せる薬の数制限ができたせいで、追加でセルシンあたりを出してもらおうと
思ったんだけど貰えず。ベンゾ系をいきなり断薬になってしまった。
案の定、すごいめまいとむずむず脚に襲われてます。
とりあえずストックのあるワイパックスで暫く様子見。
しかしベンゾ系断薬に関する医師の意識って殆どないんだなと痛感させられました。
ベンゾの離脱症状自体、知らんかかなり軽く考えてるのかも。

28:優しい名無しさん
12/07/06 10:17:23.51 GtBW3xra
頭痛と微熱が続いてる
頭痛薬も飲んではいけないんだっけ？

29:優しい名無しさん
12/07/06 10:34:59.53 cUL2hqBf
頭痛薬は大丈夫。自分はカロナール２００１日一回痛み止め。とうとうﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ断２日目。微妙に体調が悪い、不安。

30:優しい名無しさん
12/07/06 10:40:23.23 GtBW3xra
>>29
ありがとう安心した

31:優しい名無しさん
12/07/06 10:57:42.69 9+u3KJVW
>>28
中枢神経に作用する薬系は離脱中は飲まない方が良いみたいだよ。
乗り物酔い薬、頭痛薬、痛み止め、風邪薬などなど
離脱が悪化またはゆり戻しの原因になる。

32:優しい名無しさん
12/07/06 10:59:43.29 9+u3KJVW
勿論アルコールもね

33:優しい名無しさん
12/07/06 11:04:56.85 UTVAXl97
この系統の薬は「抗不安薬」だけど、「漠然とした不安」を訴えて精神科を受診した患者に安易にこの系統の薬を処方する医者の神経がわからない。
「漠然とした不安」という事は長期的な不安なわけで、そのような患者は不安を感じやすい素因を持っている。
そのような患者に抗不安薬を処方したら「この薬を飲んでないと不安」と感じるようになっちゃうのは当たり前で、なおかつ強力な依存性があり耐性がつきやすいので、患者は量を増やしたがる。
元々短期的な不安への対症療法的な使い方に限られるべき薬。
それを「漠然とした不安」を抱える患者に処方したらそう簡単にやめられる物ではないですよね。

34:優しい名無しさん
12/07/06 11:13:00.75 GtBW3xra
>>31
もう飲んでしまったよ
今更、多少のゆり戻しくらい耐えてみせる
他にもカフェインが入ってる飲み物も良くない？

35:優しい名無しさん
12/07/06 11:49:49.12 xGbv6UDv
1年かけて断薬し2週間たった。やっと少し普通になってきた感じ。
上に書いてある人がいたが、頭は働いてなかったと思うし、元に戻るかも分からない。
症状は、このまま消えていってほしい。すごい自覚症状がでて、他の疾患と心配したし、今もしてる。

36:優しい名無しさん
12/07/06 12:03:16.77 mIwGe1Zj
35です。
減薬中、3ヶ月くらい、これなんなのよって感じでした。
身体がボロボロで重大な疾患になったのかと思うくらい。何もしてなくて疲労感でフラフラだった日もかなりあった。
これだけの自覚症状が出ても人間ドック並みの採血で肝機能だけがエラーだったので、離脱症状でしょうね。

37:優しい名無しさん
12/07/06 12:08:24.62 cUL2hqBf
頭痛薬は、大丈夫なものを処方されてますよ、私。カロナールは弱い薬なので大丈夫ですよ。痛いのは我慢してたら離脱成功しません。

38:優しい名無しさん
12/07/06 12:44:10.87 HEJchRWL
>>34
良くないとわかってるのに質問するんだな
だいじょうぶと言ってもらいたいのか

39:優しい名無しさん
12/07/06 12:47:23.12 FoFPIsbT
>>36
離脱症状というより薬で肝機能障害が出たのでは？

40:優しい名無しさん
12/07/06 12:47:25.15 HEJchRWL
>>37
ガマンしないと成功しない

41:優しい名無しさん
12/07/06 13:13:56.24 9+u3KJVW
>>40
確かに、離脱が消えてくのも脳の元に戻ろうとするホメオタシスの原理だから
痛いのを消してしまったら逆効果の可能性も有るよね。
多少は辛さを忍耐しないと離脱は成功しない。

42:優しい名無しさん
12/07/06 13:46:28.61 FoFPIsbT
>>33
長期的な不安な人はどうしたらいいの？

43:優しい名無しさん
12/07/06 13:49:42.69 fI08k7w7
昼寝がまったくできないし休まらない
ベンゾ常用で自然に眠る力、自然と精神が安定していく力を失った感じがする

44:優しい名無しさん
12/07/06 14:00:57.74 ys/Vf3YL
レキソタンを断薬して眠剤（非ベンゾ系？）だけで寝てるけど

悪夢が凄いわw　やっぱレキ＆眠剤でいくわw

45:優しい名無しさん
12/07/06 14:13:38.23 Bvlwy1If
>>44
いつかは飲んでも効かなくなるよ。

ルネスタでも使ってみれば。
ベンゾと似たようなGABAに作用する睡眠薬だが、ベンゾとは違って耐性出にくいそうだ。
ベンゾが規制されてるアメリカでも長期処方が認められてるようだし。

46:優しい名無しさん
12/07/06 14:36:57.37 FoFPIsbT
>>44
不眠の原因がわからないとなんとも言えないけど
自然の眠りに勝るものはないよ
薬で眠っても眠りは浅くて健康的な睡眠は取れないし
原因を解決していくほうが先じゃないかな？

47:優しい名無しさん
12/07/06 14:41:08.00 9+u3KJVW
ルネスタ？？　ギャバに作用する時点で怖いな。
脳はイジラナイ方が良いと思う。

ギャバ受容体に作用するならまた似たりよったりの結果になるんでないの？
もう信じられないよ、製薬会社の出してくる薬はさ。

48:優しい名無しさん
12/07/06 14:47:02.20 8DU/Jqlw
免疫抑制作用は浜先生の飲んではいけない薬に書かれている。
麻薬委員会に麻薬登録されているのは内海先生の精神科医は今日もに書かれている。

49:優しい名無しさん
12/07/06 14:48:20.36 u6KU0ei6
>>47
日本は薬のゴミ箱にされている感じがしますね。
思いっきり、ゴミ箱にされましたorz…
楽しいことを楽しいと思える生活がしたい。
減薬中、3ヶ月くらい、何もできないくらいひどかった。

50:優しい名無しさん
12/07/06 14:52:24.13 9+u3KJVW
>>48
日本語で頼む

51:優しい名無しさん
12/07/06 15:26:44.37 9+u3KJVW
ルネスタってようは　アモバンの改良版だな　↓
＝＝＝
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

52:優しい名無しさん
12/07/06 15:56:53.81 O2BIm38F
げっアモバン

53:優しい名無しさん
12/07/06 15:57:53.00 FoFPIsbT
日本の精神医療がここまで遅れてるのは
厚生労働省と製薬会社の癒着があるように思える

54:優しい名無しさん
12/07/06 16:01:39.26 u6KU0ei6
>>53
あると思う。
独立していない国だから、海外の製薬会社（ユダヤ系が多いような）にいいようにヤラレてる。
それに群がっている日本のクズ（医師もそう）も多い。

55:優しい名無しさん
12/07/06 16:06:03.70 n4anWnsj
>>48
>>50さんの言っている意味は、日本に於いて書籍等の題名につける
約束事の二重括弧『』をつけてあげれば理解してもらえるとおもうよ！
因にわたしは心の目で読んだら何とか意味は分かったけどね、、、

56:55
12/07/06 16:08:01.80 n4anWnsj
>>48さん
上で「さん」つけ忘れてしまいました。
スミマセン。

57:優しい名無しさん
12/07/06 16:10:43.82 9+u3KJVW
>>55
あー本の題名か　了解ｗ

58:優しい名無しさん
12/07/06 16:17:11.89 W35eE1QA
「精神科は今日もやりたい放題」まで書いてくれるとわかりやすかったのに

59:優しい名無しさん
12/07/06 16:54:06.03 W35eE1QA
その本以外に「麻薬委員会に麻薬登録されている」ってソースないの？
ググっても明確なソースはなかった

60:優しい名無しさん
12/07/06 19:15:42.90 vXCmYmXr
>>33
漠然とした不安、で医者にかかるっていうプロモーションをしている業界自体がおかしいんだよ
不安は科学が解決できるものじゃない
科学で解決しようとするから、じゃあ麻薬を処方しましょうか、って話になる

そこんところを理解させないと、ベンゾが禁止されても、また新しいベンゾ系薬物が生まれて
ベンゾと似たような問題を起こすに決まってる

ただ、本人がそれを薄々感づいていながらも引っかかってしまうと言うのが、「悪質商法」たる由縁なんだけどね
「ダメモトだけど、もしかしたら効果あるかも」という心理を分かってて引っかけるのが、悪質商法よ

61:優しい名無しさん
12/07/06 19:58:38.26 Ibrkk+iq
心療内科があれだけあって食っていけるとかおかしい
薬漬けにすれば儲かるとかありえんわ

62:優しい名無しさん
12/07/06 20:05:17.10 8DU/Jqlw
>>59
検索しても出てこないようにしてあるんだろ。
直接麻薬委員会に聞いた方が早い。

63:優しい名無しさん
12/07/06 20:28:19.96 W35eE1QA
>>62
麻薬委員会って国連の機関だよ
英語喋れないし、一般人の質問に答えてくれるとは思えないよ？

64:優しい名無しさん
12/07/06 21:17:04.29 HEJchRWL
麻薬指定云々はどうでもいいよ
指定されてようがされてまいが長期服用してはいけない薬であることに変わりはない

65:優しい名無しさん
12/07/06 21:17:38.33 q2JlYQdz
薬やめれたら年間6万円くらいお得だよね

66:優しい名無しさん
12/07/06 21:25:14.68 O2BIm38F
ほんと金もったいないね

67:優しい名無しさん
12/07/06 21:27:30.12 rjAtBsgF
詳しい離脱の本出てほしい

68:優しい名無しさん
12/07/06 21:34:18.31 9+u3KJVW
>>64
その通りだね

>>43
>昼寝がまったくできないし休まらない
ベンゾ常用で自然に眠る力、自然と精神が安定していく力を失った感じがする

↑これがベンゾの怖い所、知らぬ間に自分の当たり前に有った能力を
無くされてる。しかも取り戻すのが酷く厄介

69:優しい名無しさん
12/07/06 21:36:52.02 Kfs/cDS6
>>65
計算したら年間10万
これで1割負担だから笑える

70:優しい名無しさん
12/07/06 22:02:53.74 fUhxmc0Y
>>24
本当にそんなにリスクが上がるのかな？
原因が分からない

71:優しい名無しさん
12/07/06 22:06:08.10 8DU/Jqlw
>>70
浜先生も触れていたが免疫抑制力が落ちるということがどういうことか理解できればわかること。

常葉まり子さんのメンタルサポートハンドブックって絶版になったのでしょうか？

72:優しい名無しさん
12/07/06 22:09:48.20 LKmQ/T3T
>>70
肝臓や腎臓にすごく負担をかけてるから

73:優しい名無しさん
12/07/06 22:23:20.85 9+u3KJVW
>>71
そうみたい　買ったけど余り内容は？？

74:優しい名無しさん
12/07/06 22:28:14.74 9+u3KJVW
>>70
↓　参照
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)

URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)

75:優しい名無しさん
12/07/06 22:36:22.50 p8oUJqG5
残り９割りの９０万を誰かに負担させてるって感じか。結構重いな。
まあ人のこと言えないけど。計算したら凄いんだろうけどやる気にもならない。

なんかそういう反製薬会社的な携帯アプリ作れば良いんじゃ無いとか閃いてしまったw
これまでの飲んだ薬とか、今月貰った薬とかポチポチ入れると、こんだけ税負担や健康保険組合に請求逝って増すよとかさ。
匿名でも良いから上位ランキングとか表示出来る機能付けると、一億越えてるのとかゴロゴロでて来るんだろうなと思た。

76:優しい名無しさん
12/07/06 22:40:01.89 9+u3KJVW
でもさ睡眠薬に限った話じゃ無いんだと思うよ。
免疫が落ちるってのを考えてみれば全てのベンゾも危険って事だよ。

77:優しい名無しさん
12/07/06 22:47:39.78 8DU/Jqlw
>>71
免疫抑制力ではなく免疫抑制作用の間違い。

78:優しい名無しさん
12/07/06 23:10:10.77 lTPdYFYT
セディールはアザピローネ系と呼ばれる新しい系統の薬だが、
しかしセディールの最大の欠点は「即効性」が無いということ。
徐々に効くのかわからない。ベンゾより安全とも言い切れない。第一、効果がなかったら意味が無い。

79:優しい名無しさん
12/07/07 01:13:25.46 OicWj+4o
全てにおいて、離脱症状は耐え難い。自分はあと少しのところで弾薬ができない。体がだるくてなんとも言えない焦燥。やっと睡眠薬やめたのに、１日二回の薬がやめられへん

80:優しい名無しさん
12/07/07 01:17:32.42 n9NrTfSj
>>62
国際麻薬統制委員会のYellow List には、benzodiazepineは入っていない。
　List of Narcotic Drugs under International Control
　URLﾘﾝｸ(www.incb.org)

その本、Controlled Drugと取り違えて誤訳してるんじゃないの？

81:優しい名無しさん
12/07/07 01:57:26.08 KEyfvdon
心身共に健康な人がベンゾジアゼピンを長期服用して
心身がどうなったか、離脱したときどうなったかのテストはやったのかな

82:優しい名無しさん
12/07/07 03:02:02.20 wXPgq6+1
みんな何で酢飲めっていうとスルーすんの？酢を馬鹿にしてんの？
乳酸分解するんだぜ？

83:優しい名無しさん
12/07/07 03:44:56.41 bm+94UUj
乳酸分解してどうすんの？

84:優しい名無しさん
12/07/07 03:49:48.07 59hELLUZ
>>82
だってこの内容読んでも
離脱に効くかわからない上、最後の2行…。で胃の弱い人はひく。
っていうか、有酸素運動でもやっててリンゴ酢薄めて飲むみたいのは
疲労回復にもダイエットにも肌にもいいし、肉体的に疲れにくくなるけど。
とはいえ、薬の離脱症状の緩和とかに効くのかね。

>>14 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 02:49:25.10 ID:gjOWysv7
> 関係ないけど、いま酒代わりに酢をちびちび飲んでた
> 一時症状和らいだしお薦め離脱に効くかはわからないけど…
>
> 空腹だと胃が荒れるから薄めるか食中食後に、
> あと脱水するから水分はとったほうがいい

85:優しい名無しさん
12/07/07 04:00:01.53 S3/P4wyX
>>81
長期はやってないと思うが、数週間やって、健康な人に依存が生じ離脱症状が出たというエビデンスはあったと思うよ。
こんな薬が簡単に処方されている日本は衰退していくと思う。それくらい問題にしていいでしょう。

86:優しい名無しさん
12/07/07 04:24:04.46 UVjB+RNC
ベンゾ断薬中でも、アモバンなら飲んでも大丈夫ですかね？

87:優しい名無しさん
12/07/07 04:50:53.15 bm+94UUj
>>86
アシュトンでベンゾに分類されてるからだめ

88:優しい名無しさん
12/07/07 05:48:27.80 alJAaZ9Z
>>81
やる必要あるのか？
SADで安定剤飲んでる人とか一応健康体だが離脱は起こる
薬の作用を考えれば分かると思うけどな

89:優しい名無しさん
12/07/07 07:16:37.02 hCrMr+TR
睡眠が安定しない
うつ発症時は過眠傾向だったのに
中途覚醒ばかりで寝れてない

90:優しい名無しさん
12/07/07 07:18:53.92 hCrMr+TR
>>82
乳酸分解しようとも、脳の働きが正常に戻らない限り意味ないような
酢はどうも飲めないよ、吐く

91:優しい名無しさん
12/07/07 07:48:41.83 JnUEWs1A
ベンゾ系がそんなにヤバイとは知らなかった…。無知過ぎるオレ…。最近、味覚や肌の感覚が少しマヒしてる感じなんだけど、関係あるかな。不眠、疲労は絶望的。

92:優しい名無しさん
12/07/07 08:30:38.69 mUmeTL+D
>>42とりあえずこの系統の服用は開始しないべき。この系統以外に多少「気分の乱高下」を抑える薬が開発されてるからそっちを優先すべき。
「長期的慢性的不安」を抱く人はまず「最初にベンゾ系の薬に手を出さない」のが肝要。一度この薬を常用し耐性がついたら、「ヤバそうだからキッパリやめて一生手を出さない」と決断できる人はほとんどいない。むしろ量を増やそうと最後には闇サイトで買うようになる。

93:優しい名無しさん
12/07/07 08:33:11.10 YKqMq+IB
>>91
味覚は狂うよね　断薬するともっと狂うよ。食べ物の味覚おかしくなる
自分の場合は水飲んでも甘い味したり食べ物が金属の味したりｗ

94:優しい名無しさん
12/07/07 10:02:50.78 feKSZMVt
>>82
へんなとこにこだわりがあるんだね。
酢なんかベンゾを飲み始めた11年前よりさらに10年向こうから
ばあちゃんが作った果実酢やら市販の黒酢やらを毎日飲んでるわ。
別に意識するほどのイイことなんか起きてはいない。
健康に悪くはないだろうが、躍起になってすすめるほど良くもない。
ちなみにばあちゃんは摂取しすぎで胃潰瘍発症したし。

95:優しい名無しさん
12/07/07 11:24:43.40 mUmeTL+D
>>92に書いたように、「慢性的不安」でこの系統の薬を長期連用して耐性がついちゃった人はまず(徐々にでも)断薬するという選択肢を選ぶ事はなかなか無く、他の医院と掛け持ちしたり最終的には闇サイトで買う、という事実を精神科医は深刻に受け止めるべきですね。
「断薬できず闇サイトで買う」とはまさにヤクの世界ですよ。

96:優しい名無しさん
12/07/07 11:25:22.61 j7m19JNO
私は、
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その７
504,506 を記載したもです。薬の副作用による反跳性不眠に苦しみました。
現在は、ほとんど、もとの睡眠(力)を回復できました。
断薬から１年４か月経過です。
早朝覚醒はたまにするものの、入眠に苦労することなく、
５時間は安定寝れています。断薬してから１ヶ月目が
非常にきつかったです。４日連続で寝れなかったり、
呼吸器系がおかしくなりました。何度、服薬すべきかと
考えました。
それを乗り越えると２日おきぐらい寝れない状態にまで
軽減し、段々寝れる日が増えていきました。
また私の場合は、服薬中に、原因不明の、仙骨神経痛みに
悩まされていましたが、それも軽減しています。
今後、二度と服薬しないと思います。
強力な薬を処方する医者はやばいです。
本当に実態を知らないか、それを承知で薬で患者を
つなぎとめているかです。
ご参考まで。

97:優しい名無しさん
12/07/07 11:41:49.08 JnUEWs1A
>>93
やっぱりこれは薬のせいだったんだ…。初めてわかった。今まで感覚の変化や極度の過労は疾患からきていると思い込んでいたよ。ありがとう。

98:優しい名無しさん
12/07/07 11:43:36.54 DGJUT/tb
人間の致死率って１００％なんだからこんな細かいことどうでもええがな

99:優しい名無しさん
12/07/07 12:15:01.46 FnB10w+2
みんな、主治医はベンゾジアゼピン離脱症を認めているの？
主治医の指導のもと減薬、断薬を行っているの？

100:優しい名無しさん
12/07/07 12:21:08.70 ciP64PAS
>>99
それを聞いてどうする？

101:優しい名無しさん
12/07/07 12:28:47.29 FnB10w+2
>>100
今日の午前中診察を受けて来たのですが
主治医は一切ベンゾの離脱症を認めません。「精神症状だ！」の一点張りです。
自分で薬を調整するしか方法はないのか？と不安になって聞いてみました。

102:優しい名無しさん
12/07/07 12:34:29.84 unxXNbrf
>>99
スレ読んでりゃだいたいわかるでしょうに。

耐性出るまでベンゾを処方した主治医が減薬を指導できると思うか?

103:優しい名無しさん
12/07/07 12:34:39.40 PNo2bahV
>>101
精神科医がミリ単位で減薬していく方法など知る訳もないし
基本、孤独な戦いだよ

104:優しい名無しさん
12/07/07 12:39:13.81 FnB10w+2
>>102
言い方がきついですね。

>>103
正気をいつまで保てるかが不安です。

105:優しい名無しさん
12/07/07 12:43:46.39 PNo2bahV
>>104
苦しかったらここで吐き出せばいい
みんな同じように苦しんでいる一人じゃない
経験者の意見を聞くだけでも気が楽になると思うよ

106:優しい名無しさん
12/07/07 12:51:37.61 FnB10w+2
>>105
ありがとうございます。

24時間ずっと続いている離脱症状と
仕事が出来ない事での経済的不安で気が狂いそうです。

107:優しい名無しさん
12/07/07 13:01:09.79 unxXNbrf
>>106
あなたがどういう状況なのか説明しないと。
急に断薬したりしてないだろうね?

理想は我慢できるレベルの離脱症状を維持しつつ焦らず減薬することなので。
(離脱症状を感じないまま減らすのは基本的に不可能なので)

108:優しい名無しさん
12/07/07 13:15:13.56 PNo2bahV
>>106
離脱症状はいつか必ず消える
今は苦しいけど楽になる、そう希望を持って！

自分は休職制度を利用した
状況がわからないけど親とか家族に助けを求めては？

109:優しい名無しさん
12/07/07 13:33:14.07 ciP64PAS
>>101
医師の指導があったとしても、
結局は自分の体調・症状と相談しながら進めるしかない

離脱の苦しさは誰も肩代わりできない
自分で引き受けるしかないと覚悟を決めることが必要だと思う

110:優しい名無しさん
12/07/07 13:39:46.42 YKqMq+IB
>>98
こんな細かい事って？・・・死んだ方がましな生殺しのような生き地獄を味わってみろよ。
細かい事で済まされるようなもんじゃないんだよ！

111:優しい名無しさん
12/07/07 13:47:38.98 lSRFPXmE
>>99
認めるも何も患者を薬物依存にして金儲けをすることが精神科医の目的なのだから。
詐欺師に詐欺をやっているのですか？と聞いてはいそうですなんて言うわけないでしょ。
医者に医者に医者にと言っている人はいい加減に目を覚ますべき。

112:優しい名無しさん
12/07/07 13:50:04.00 FnB10w+2
>>107
向精神薬の副作用でとある臓器が危険な状態になり、
急激な減薬を余儀なくされました。
その科の専門医には断薬を促されています。

>>108
親兄弟には迷惑をかけれません。

113:優しい名無しさん
12/07/07 14:03:02.16 PNo2bahV
>>112
貯金で乗り切れる？
臓器に影響が出るということは長期服用してたのかな？
だったら離脱も長くかかる可能性が高いよ
こういうときくらい親を頼ってもいいと思うよ

114:優しい名無しさん
12/07/07 14:07:01.43 FnB10w+2
>>113
＞臓器に影響が出るということは長期服用してたのかな？
＞だったら離脱も長くかかる可能性が高いよ

絶望的です。

115:優しい名無しさん
12/07/07 14:08:49.95 YKqMq+IB
>>112
肝臓か腎臓かな？いずれにしても急激には断薬は危険だし、離脱まで
には数ヶ月から長い場合には数年かかる場合も有るから逆に焦らないで
着実に減らして行った方が良いと思う。ただ内臓の数値とかがかなり
悪いんだとすると厳しいよね。短い期間で減薬して断薬する人もいるけど
その分、離脱症状も厳しいし内臓とかには負担をかけるのは減っても
離脱の症状は強いし期間も減薬とさほど変わらないと思うけどね。

116:優しい名無しさん
12/07/07 14:14:31.10 YKqMq+IB
>>114
ベンゾの依存は絶望したらお仕舞いだよ。
頑張るしかない！

大丈夫、短い期間で減薬してその分離脱はキツイと思うけど
その後飲まないで耐えれば減薬の人と変わらないかも？
まあ　賭けだけどね。
内臓が壊れるのを取るか？離脱はキツイけど比較的早いペースで減薬して
その後　ひたすら離脱に耐え続けるか？

経済的な事は一人暮らしなら生活保護とかは無理なのかな？
親に頼れたらそれが一番良いけど。

117:優しい名無しさん
12/07/07 14:14:39.90 PNo2bahV
>>114
絶望させちゃったか
断薬まで持って行けば数ヶ月で症状は軽減して
働けるようにはなると思う

118:優しい名無しさん
12/07/07 14:28:40.77 YKqMq+IB
>>114
おーーい！
余り思い詰めるんじゃないよ　大丈夫！どうにかなるから。
自分も短期間で減薬して断薬したよ。離脱はキツイけど死なないから。
また　困ったらここでみんなに相談しなよ。

119:優しい名無しさん
12/07/07 14:31:21.28 U7Q9G5xX
薬の止め方って人それぞれだと思うんだけど

1年くらいロヒプノールとアモバン飲んで寝てるんだけど
ここ数日デパス1mgもあわせて飲んでる。

なんかここ読んでたら怖くなってきたわ。

120:優しい名無しさん
12/07/07 14:43:39.41 A2t2UOUf
多い量を長く飲んでる人ほど結構大変ってのは覚悟しておいてくれたほうが落胆は少ないと思う。
短くても人月単位とかでゆっくり減量して、症状でてたらまた戻すのが基本。

症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。
ちゃんと医者にも相談して取りかかったほうがいい。何か問題でた時に頼りになるのは医者ぐらいだし。

121:優しい名無しさん
12/07/07 14:50:50.44 YKqMq+IB
>>120
> 症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。
ちゃんと医者にも相談して取りかかったほうがいい。何か問題でた時に頼りになるのは医者ぐらいだし。

↑まず宛てにならないｗ

122:優しい名無しさん
12/07/07 15:28:52.37 unxXNbrf
>>120
> 症状でてたらまた戻すのが基本。

それは基本じゃないと思います。
そんなことやってたらいつまで経っても減らせない人が多いと思うよ。

メスシリンダー使って日々少しずつ減らす方法があるけど、
あれは減らすべきかどうかを考えなくて済むのがメリットだよね。

123:優しい名無しさん
12/07/07 16:18:03.35 ciP64PAS
既に耐性ついてる人が薬減らすんだから症状は出るに決まってるわな
離脱症状が出ないくらいの薬の量というと、元の服用量か、下手すると増量になる

124:優しい名無しさん
12/07/07 16:39:53.52 YKqMq+IB
> 症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。

症状強いうちは止めないほうが・・って離脱症状なら出て当然だし、それで
止めないとしたら　いつ止めるの？ｗ　止めれないではないか？ｗ

症状ってまさか　元の症状の事？？ベンゾは飲んで治る薬じゃないよ。
あくまで対症療法、しかも次第に依存になる対症療法薬でしかない。

125:優しい名無しさん
12/07/07 18:34:46.65 Y09sjtEf
45　ルネスタでも飲んでみれば

危険です：分類「習慣性医薬品　　2）依存性（頻度不明）　連用により薬物依存を生じ
ることがあるので、観察を十分に行い、慎重
に投与すること。また、投与の中止により、
不安、異常な夢、悪心、胃不調、反跳性不眠
等の離脱症状があらわれることがあるので、
投与を中止する場合には、徐々に減量するな
ど慎重に行うこと。
添付文書：URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)

126:優しい名無しさん
12/07/07 23:04:13.35 lSRFPXmE
ベンゾ服用歴のある人は生命保険に入れないのでしょうか？

127:優しい名無しさん
12/07/08 02:43:38.67 XRoUB+0c
もう7月だけど
アシュトン本当に公開されるのかな・・

128:優しい名無しさん
12/07/08 03:40:37.70 b+3uo5PF
>>126
ベンゾ関係なく精神科通院歴があったら生命保険はまず無理

129:優しい名無しさん
12/07/08 03:47:44.47 3Lvu6zKa
>>128
くわしく

130:優しい名無しさん
12/07/08 04:14:30.33 b+3uo5PF
>>129
自殺の危険が高いから
5年間通院しない状態が続けば加入できる保険が多いらしい

131:優しい名無しさん
12/07/08 05:51:47.42 0+25g7qD
>>127
ネットで公開されてるから、それを翻訳にかければいいじゃん

132:優しい名無しさん
12/07/08 09:47:56.37 eup71TnA
4、5年ベンゾに頼ってたけど、
自分を取り巻く環境がマシになったので
だいぶ飲まなくてよくなってきた。
クスリ漬けの時よりは記憶力、集中力が付いてきた。。まだ廃人に近い無能人間ではあるけど。

133:優しい名無しさん
12/07/08 10:15:56.24 ctpPvVgp
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

134:優しい名無しさん
12/07/08 11:43:15.51 YZqo/DCS
ベンゾって飲んでからストレス耐性がやたら弱くなってしまった。
自分で自分をコントロールする力も薬飲む前より悪化させられてしまった
怖い薬だよ。

治すんじゃなくて逆に弱らされる。神経を強くするんじゃなくて逆に
衰退させられちゃうなんて。ギャバの受容体をおかしくさせられられて
元に戻らなくなるなんて、どーしてくれるんだ・・orz

135:優しい名無しさん
12/07/08 11:44:31.21 YZqo/DCS
あ、すまん文章もうまく書けない

136:優しい名無しさん
12/07/08 11:52:32.96 jr9KRXCs
ストレス耐性が低くなるのはあるね

137:優しい名無しさん
12/07/08 12:20:54.43 ThoMqABK
６～７年前に鬱でバリバリ飲んでたけど個人の判断で勝手に減薬・断薬してた
離脱症状あったのかよく覚えてないが半年くらいで普通に社会復帰できた
あのときは運が良かったのかな
今また別の原因で再発して飲み始めたけど、次は楽にいかないかもしれない
不安だわ

138:優しい名無しさん
12/07/08 12:21:49.69 8elhVVlj
薬のせいにしないで甘えを治そうとは思わない？

139:優しい名無しさん
12/07/08 12:57:12.07 FL1RfjgU
自分に甘えて薬を増やしてしまってる感じは有るな。
薬飲むと症状抑えられて楽だからねえ。

140:優しい名無しさん
12/07/08 13:07:15.03 JjiezxWz
>>138
意味不明
薬に甘えてるやつは頭もやられてるな

141:優しい名無しさん
12/07/08 14:04:42.64 8elhVVlj
偽装うつ病なんだろ？言い訳しないで甘えないで働けよ

142:優しい名無しさん
12/07/08 14:26:52.56 tgUWSOUr
>>141
薬で躁転してるのか？　薬やめろよ

143:優しい名無しさん
12/07/08 14:30:23.79 8elhVVlj
うつ病詐称してまわりに迷惑かけて楽しいの？人格障害じゃね？

144:優しい名無しさん
12/07/08 14:36:23.96 JjiezxWz
>>141
偽装うつだとして、うつ病と診断したのは医者なんだが？
誤診だとしたら、その医者に薬漬けにした責任を取ってほしいね

145:優しい名無しさん
12/07/08 14:39:00.14 8elhVVlj
そうやってなんでも人のせいにするからうまくやれないんだよ

146:優しい名無しさん
12/07/08 14:45:47.68 JjiezxWz
>>145
それは逆だね
カウンセリングも受けたが自分を責めることがよくない
自尊心を下げたり、自己嫌悪になったり、自己否定をすると
精神が異常をきたして、生活にも支障が出る
もうちょっと勉強した方がいいんじゃないかな？
薬飲まないと何もできませんと甘えてばかりじゃなく

147:優しい名無しさん
12/07/08 14:48:40.33 8elhVVlj
うわ開き直ったw
偽装うつ甘え病ｺﾜｽwwww

148:優しい名無しさん
12/07/08 15:00:00.87 JjiezxWz
>>147
もう、言い返せなくなっちゃた？
薬飲んでると頭の働きが悪くなるからな
偽装うつでも甘えでも社会生活を普通に送れる方が幸せだよ
君はそうやって一生甘えてればいい
脳や肝臓に損傷ができるまでな

149:優しい名無しさん
12/07/08 15:02:35.70 8elhVVlj
健常者に迷惑かけまくってるくせに社会生活を普通に送るだ？
ギャグで言ってんのかこの偽装うつ怠け病は？

150:優しい名無しさん
12/07/08 15:06:47.36 JjiezxWz
>>149
迷惑かけない人間などいない
君はどうも認知の歪みがあるようだ
薬に頼って誤魔化すより
考え方を改めるべきだと思うよ
薬じゃ何の解決のもならないからな

151:優しい名無しさん
12/07/08 16:13:44.78 tgUWSOUr
薬飲んでた頃のほうが周囲に迷惑かけてたと思うよ
薬やめて復帰してみるとそのことがよくわかる

152:優しい名無しさん
12/07/08 16:35:20.61 FL1RfjgU
自己否定するとキツいからな。
でも他人の性にしても何も変わらない。

ここに限らず、この板は周りに敵を作りそうだなって感じる奴は多いと思うな。
もっと上手く接するだけで過ごしやすく成ってストレス産んだりする事も少なく成るのにと思う。

153:優しい名無しさん
12/07/08 17:42:05.49 ro1b5RNg
なんかいつの間にか荒れてるな。
現実問題として「長期的慢性的不安」を抱える人がベンゾ系を処方されて耐性ついて他の病院掛け持ちして量を増やしてしまった場合、やめるのは非常に難しいのだから、そこからどう断薬するか建設的に議論しましょう。

154:優しい名無しさん
12/07/08 18:37:36.58 EBbE1uJ8
ODしたならもう自己責任だな

155:優しい名無しさん
12/07/08 18:37:57.76 nkC2CoWG
いつも外出てたから気づかなかった・・
さっき家の外で作業してたらちょっと気合い入れただけで心臓バクバク苦しくなったぞｗ
頭に血上るし何かすげー弱ってる感じ
運動してるしこんな体じゃなかったのに
とっさに放射能かと思ったけど、指先が軽く震えてるのと直結してる感じだし、確率的に2年頓服のデパスかも
こんなん外でおかしくなるはずだわ、とっとと止めなきゃヤバい
同じように一時的にでも弱った感じした人いますか？

156:優しい名無しさん
12/07/08 18:44:11.72 FgYrQgca
常用量でも危険あるの？

157:優しい名無しさん
12/07/08 18:53:08.86 EBbE1uJ8
>>155
俺は一年で飲まないと手の震えと動悸と不安が出た
もともと、そういう症状がある人なら離脱症状とは気づかないだろうな

>>156
ある
耐性がついてしまえば常用量飲んでも離脱症状が出る

158:優しい名無しさん
12/07/08 18:55:01.69 zdZ2Lawk
>>156
日本における常用量は海外では規制外処方です。

159:優しい名無しさん
12/07/08 19:56:20.52 FgYrQgca
じゃあデパスとかレキソタンがラムネとか逝ってる人は危ないわけだな。

160:優しい名無しさん
12/07/08 20:08:48.31 mR2Ulj87
デパス3mg/day服用してる。
薬が切れてくると手が震える。
そうなると手先を上手く使えない。
あと、なんとなくそわそわして、落ち着かなくて困る。

このスレ読んでると服用するのやめなきゃと思うけど
なかなかやめられそうにない。

頓服でレキソタン5mgも服用してるんだけど
デパスとレキソタン、どっちのほうが依存しやすいんだろう？

デパス3mg/dayとレキソタン15mg/dayだったら、どっちがマシかな？

161:優しい名無しさん
12/07/08 20:15:56.81 EBbE1uJ8
>>160
依存しやすいのはデパス

162:優しい名無しさん
12/07/08 20:19:29.91 mR2Ulj87
>>161
じゃあデパスを頓服に変えてもらったほうが、後々、減薬しやすいかな？

163:優しい名無しさん
12/07/08 20:34:43.10 77cFID7L
目が中から圧迫される感じがする
ムカムカ感や胃の痛みもあり、心臓のあたりもなんだか苦しい

薬を増やせば治るかな？

164:優しい名無しさん
12/07/08 20:37:35.05 9kGUSM79
2年以上ロヒプノール、アモバン、ヒルナミン飲んでいて、
5日前に薬が無くなり、仕事が忙しいので、病院に行けずにいた。
4日前から体調がおかしくなり
あり得ない事になったが、這う様にして仕事に行ってます
ここ読んで納得
やっぱり離脱症状だったのね

165:優しい名無しさん
12/07/08 20:48:13.19 broBo7ED
>>162
デパスよりは半減期も長くていいとは思うけどね

166:優しい名無しさん
12/07/08 20:51:40.91 broBo7ED
>>163
眼圧が上がってきてる
怖いな、医者に相談だ

167:優しい名無しさん
12/07/08 20:54:22.32 mR2Ulj87
>>165
そうなんだね、ありがとう。
今度、医師に相談してみる。

168:優しい名無しさん
12/07/08 21:01:09.03 ro1b5RNg
>>154確かにODは基本的に自己責任だけど、現実問題として非常に多数の人がODの道を選ぶ事実は直視すべきだし、特に精神科医は、「慢性的不安を抱く人は耐性がついたらたいていODの道を選んでしまう」というこの系統の薬の欠陥を深刻に受け止めるべきだと思うよ。

169:優しい名無しさん
12/07/08 21:05:07.41 3Lvu6zKa
医師の処方で薬物依存になったのだから
その医師に相談してどうするんだよ。

170:優しい名無しさん
12/07/08 21:10:01.67 mR2Ulj87
>>169
私へのレスかな？
だとしたら、医師に相談してみるというのは
デパスを頓服に変えてもらう事をさして言ったの。

171:優しい名無しさん
12/07/08 21:56:39.55 YZqo/DCS
>>170
出来れば薬は飲まない方が良いよ。先は見えてるよ。
薬に振り回される人生が。止めるなら今のうち。

172:優しい名無しさん
12/07/08 22:05:10.86 mR2Ulj87
>>171
うん、でも今すぐにやめるのは無理だから
少しずつやっていこうと思う。
ありがとう。

173:優しい名無しさん
12/07/08 22:10:04.52 ctpPvVgp
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

174:優しい名無しさん
12/07/08 22:14:29.12 YZqo/DCS
>>163
薬増やしてもイタチゴッコになるだけ、また増やしても耐性や依存が
進めばまた効かなくなるよ。最後にはいくら飲んでも効かなくなる。
ラムネ状態・・・それでも離脱は付いて回るようになる。
だから飲んでいながら離脱症状出て来た場合には逆に良い潮時だと
減薬していくのが一番の良策、そのまま量増やしても後で苦労する
だけだよ。

175:優しい名無しさん
12/07/08 22:34:25.90 eGOSt50v
俺は一生飲み続けることにした

176:優しい名無しさん
12/07/08 22:39:07.75 ctpPvVgp
ベンゾやめますか？
それとも、人間やめますか？

177:優しい名無しさん
12/07/08 23:03:50.45 nkC2CoWG
>>157
働かなくてよくて田舎にでも移住できる身分なら薬やめるだけでいいんだが、
ストレスが依然としてあるから判別に困る
さっき電車でやられてギリで抑えたけど神経が金属みたいに過敏になってて・・神経症でここまでなるかなぁ
試しにデパス1/4飲んだ
8分くらいで何となく効いてきた
症状と薬の相乗効果なんだろうか

178:優しい名無しさん
12/07/08 23:23:45.26 a9AhfHf7
おらはSSRIとソラナックス、眠剤2種類で問題なく社会生活送ってるよ。
いまは副作用もなく飲んでるかどうかはよくわからない。
飲まないでほっとくと調子が惡くなるからまたすぐ飲み始める。
この繰り返しで人生バラ色。楽しくやってる。あばよ。

179:優しい名無しさん
12/07/08 23:38:10.50 jYIUmmGN
知り合いで8年の奴いるけど色々出てきてるみたいだぞ
自分も体調悪いとき初めて目の毛細血管切れたりしたし
体がもろくなる感じ
早急にやめたい

180:優しい名無しさん
12/07/08 23:44:57.49 3Lvu6zKa
麻薬を飲み続ければどうなるか小学生でもわかるだろ・・

181:優しい名無しさん
12/07/08 23:50:40.24 FgYrQgca
ベンゾ系の処方をすごく嫌がる医者がいたけど
良い医者だったのかな？
けど別の医者でレキソタン処方されてからやっと社会生活できるようになったんだけど・・・
ナベツネだって睡眠薬50年飲んでるししかも数種類だ。
たぶんベンゾだって含まれてるだろうし
酒よりもベンゾのほうが安全っていう話も聞く。
ここはベンゾ系忌避する牙城みたいなところだしこんなこといってもしょうがないけど

まあたしかにベンゾは人生狂わせる薬ではあるねｗ

182:優しい名無しさん
12/07/08 23:55:11.62 mR2Ulj87
ベンゾの離脱症状をメジャーで抑えて
その後メジャーをやめる
というのは、どう？

副作用がきつかったりするからやっぱり駄目かな？

183:優しい名無しさん
12/07/09 00:15:45.10 AXO9KReP
ベンゾの離脱症状を抑える薬があれば簡単なんだけどねぇ

184:優しい名無しさん
12/07/09 00:32:15.90 3AgbhKlJ
>>181「ここはベンゾ忌避する牙城みたいなとこだし」と考えて遠慮しなくていいと思いますよ！(確かに牙城みたいになっちゃってるけど)。

アルコールより遥かにマシです。アルコール依存の後期は悲惨そのもので、ようは脳神経回路をショートさせ狂暴になり家族の生活も破壊します。のみならずアルコール脳症になり虫の幻覚を見、猛毒なので確実に肝臓をヤられて死にます。
まあベンゾ50年飲んでたら全く効かなくなりますけどね。

185:優しい名無しさん
12/07/09 00:37:23.00 TF+AtvEw
>>183
恐らく習慣的に蓄積されてる元のストレスを相殺できれば、離脱なんて屁でもなくなると思うんだが

186:優しい名無しさん
12/07/09 01:10:55.88 wne/FHXN
>>182
ベンゾの離脱をメジャーでなんか抑えられないよ。
全く別物ｗ　

187:優しい名無しさん
12/07/09 01:15:53.41 wne/FHXN
>>181
ナベツネみたいな人は薬剤耐性の無い人って言うんだろうな？
薬に耐性が付かない人。
そういう体質の人も極まれにいるみたいだ。
しかし全ての人間が同じではないよ。

188:優しい名無しさん
12/07/09 07:45:18.23 xYip62pR
>>177
それで治まるなら離脱症状ぽいね
神経症の人は何かに依存しやすい
依存することで安心を得ようとする
だから薬物依存も起こりやすい
薬では根本的解決にはならない
自律訓練法を試してみたらどうかな？

189:優しい名無しさん
12/07/09 07:52:49.73 xYip62pR
>>181
＞酒よりもベンゾのほうが安全
これを吹聴してるのは精神科医
酒を飲んで得た睡眠は質が悪いと言っているが
ベンゾで得た睡眠も決して質がいいものではない
少量の酒で脳に損傷が出ることはないが
少量のベンゾでも脳に損傷を与える

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