ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１３

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１３ at UTU

1:優しい名無しさん
12/05/13 20:24:24.14 Ol6SlA5t
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞

★ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)

アシュトンマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)

常用量依存の定義
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表（グリーンフォレスト）
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)

グリーンフォーレスト
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
12/05/13 20:54:02.01 L7dPZ+BG
乙！

3:優しい名無しさん
12/05/13 20:59:42.88 rORc6t2+
>>1乙
アモキサン、パキシル、ドグマチール、ロヒプノール2mg、ワイパ0.5mg×4から、
半年かけて、セルシン3mg/dayまで減らした。
あと半年の休職が許されたので、じっくりあせらず断薬にこぎつけたいです

4:優しい名無しさん
12/05/13 21:02:43.72 jGvxhRHt
>>1乙です

5:【絶倫】統失男【SDA】
12/05/13 21:53:17.92 ltT4UAgj
>>1乙
俺の主治医は依存する患者と依存しない患者を区別している。
長期断薬経験がある患者には割と自由に薬の要望を聞いてくれるので助かる。
俺は調子いい時は診察に行かないからな……。

休職中とのことだが、断薬して仕事にのぞむときついぞ。
俺も怪我して入院し、寝てばかりの生活送ってたことあるが
そういうときはストレスが無いのでいともたやすく断薬できてしまうんだ。
ストレス満載のいつもの生活に戻ると何らかの備えが必要だったことに気付く
復職までにむしろ最適な処方を探って準備しといた方がいいと思うね。

6:優しい名無しさん
12/05/13 22:23:14.41 rORc6t2+
>>5
うん
いまは体力を維持することを考えて辛くても動き回るようにしてる
メンタル面のことも考えて置くべきだな

7:優しい名無しさん
12/05/14 14:29:37.03 4fuVNLMc
減薬が進むにつれてブタになってる。
よく太ったって書込みあるけど、このピザっぷりはひどいわ。
薬服用→ガリ、減薬→服用前体重、さらに減薬→ブタ（今ココ）、離脱→？
体が何らかの反応をしてるのかな、一時的なものならいいんだけど､､。

太られた方、その後体重は自然と戻りましたか？

8:優しい名無しさん
12/05/14 15:24:16.54 J2CRbxJ1
>>7
気合い

9:優しい名無しさん
12/05/14 21:34:57.19 4fuVNLMc
わかった。
食生活見直してみるよ。気合いトン

10:優しい名無しさん
12/05/15 03:45:06.01 T5ulQLax
レキソタン減薬中。
8年服用してて、ピーク時1日6～15mg、
最近1日0.5mgまで減らした。
ここ2日飲んでないけど
体がふにゃふにゃして力が入りづらい。
食欲が減って痩せに拍車がかかってる。
あと眠れない。カモミールティー試し中。

11:優しい名無しさん
12/05/15 11:16:30.50 R6NJhsMx
セディールとソラ併用だったんだが、セディール切られてしまった・・・
気力がなくなってるから反抗する気にならなかった

12:優しい名無しさん
12/05/15 13:23:46.34 ty9JPQDP
難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

13:優しい名無しさん
12/05/15 14:49:03.41 RATR9PP/
>>3
半年では厳しいでしょうね。
断薬してから時間掛かりますよ。

14:優しい名無しさん
12/05/15 16:44:20.61 KmIXOt7A
まとめwiki作ろうぜ・・

毎回症例やら症状やらの書き込みは読んでて疲れてくる。。
ここは病院の診察室かっt。

辛いのはわかるけど、いつまでも次の段階へシウトアップできないよ。

15:優しい名無しさん
12/05/15 17:18:07.02 1jgQhJbV
断薬して１１ヶ月が経つ。未だに頭痛や健忘があるな・・
それでも飲むデメリットの方が大きいの？

16:優しい名無しさん
12/05/15 18:13:51.72 +QQQHh31
大きいと思ふ

17:優しい名無しさん
12/05/15 18:31:16.65 D3yuz1wq
>>15
それだけの離脱症状に苦しめられても、まだそんな事言ってるのか？

18:優しい名無しさん
12/05/15 19:40:25.39 AIHHm5OQ
モナーに行っても薬飲めと言われるだけだ。

母上の場合には１５年も飲まれて来たので　断薬も減薬もかなり厳しい
と思う。
しかし　全く見込みが無いわけではないのでやって見る価値は有る。

まずは　飲んでいるベンゾの一日量の総ジアゼパムを換算してみる。
その遣り方はしってるよね？　それをセルシンに置き換える。

19:優しい名無しさん
12/05/15 20:43:42.49 AIHHm5OQ
それで　ジアゼパムの総量量＝１日に飲んでいたセルシンの量が分かったら

＜もし仮に　例えば母上の飲んでいたジアゼパムの1日の総量が40ミリと仮定してみると＞

セルシン５ミリはジアゼパム換算で５ミリなので
総合のジアゼパム換算量で１日４０ミリのジアゼパムを飲んでいたのだとしたら

20:優しい名無しさん
12/05/15 20:47:11.74 AIHHm5OQ
まずは　一日　朝　昼　夜　夕方　４回に分けて

朝８（朝から減らす）昼１０　夕方１０　寝る前１０

これを1から2週間ぐらい続けて（母上の場合依存が酷いので２週間ごとが良いかも）

2週これを続けたら　今度は

朝８　　昼８　夕方１０　寝る前１０・・・と言った感じで減らしていく

それを2週間続け

21:優しい名無しさん
12/05/15 20:48:03.58 RATR9PP/
>>15
まだ離脱症状が継続しているだけ。
2，3年はかかるはず。

22:優しい名無しさん
12/05/15 20:49:19.56 AIHHm5OQ
次は

朝８　昼８　夕方８　寝る前８・・・と言う感じ

その次は

朝６　昼８　夕方８　寝る前８　でまた2週間から3週間（母上の状態を見ながら）

そんな感じでじょじょに減らす。朝や昼や夕方　寝る前の決められた時間以外
泣こうが騒ごうが　絶対に薬は多く飲ましては元の木阿弥。

とにかく　忍耐しかないので　がんがれ！

23:優しい名無しさん
12/05/15 20:58:37.05 AIHHm5OQ
ｈｇさｓｈがいうぢうだｏｉｄわくぉいｄ

24:優しい名無しさん
12/05/15 21:32:06.02 RIWR+0v9
まだssri残ってるけどベンゾは離脱できた。
ここまで本当に紆余曲折あったが、離脱症状に、まけて死ななくてよかったよ。

>>7
鬱～服用中痩せ(2年)、減薬服用前体重(9ヶ月)、断薬最重量超えそう。必死にダイエット中。
鬱で食欲無い時に食べないダイエットしてる人と同じ状態で、体が飢餓モード入った気がする。
普通量のご飯で凄い勢いで太る。代謝の低下もあるかな。

ここではあんまりみないけど、断薬して12日目に突然離脱症状がほぼ消えた。
個人的にはこんなことなら、慎重に減薬をして、
その間ずっーとありとあらゆる地獄の苦しみや認知障害(人と会話できない、文字理解できない)
で仕事にならなかった時間が無駄だったかもと思った。
まぁ、今だから言える結果論だけど…。(当時は、離脱症状が苦しくて一生ものの付き合いかと絶望してたし)

今は体めっちゃ楽だし、気持ちも安定感。
皆さんもどうか頑張ってください。
ながながとすみません。

25:優しい名無しさん
12/05/15 21:35:33.43 rfH05bRe
>>24
慎重に減らしてた期間があったので断薬後がうまくいったのかもしれないね
俺はSSRIが先に切れて今はベンゾの減薬中だ

26:優しい名無しさん
12/05/15 21:35:58.12 AIHHm5OQ
ミルクタイトレーションの方が良いのだが９９７の負担を考える
とこの方法の方がまだ遣り易いのでは？と考える。

27:優しい名無しさん
12/05/15 21:40:56.83 ty9JPQDP
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

28:優しい名無しさん
12/05/15 21:57:45.64 AIHHm5OQ
あ！ちらっと間違えたがそんな感じで減らす。

等価換算表はさっきからここに載せようとしてるんだが弾かれるので
自分で探してやってみる。

29:優しい名無しさん
12/05/15 22:00:35.46 AIHHm5OQ
前スレの>>997
上の減薬方は997に宛てたものなのだが書き込みが規制かかってて
まともに書き込み出来ず分かり難くてスマン！

30:優しい名無しさん
12/05/15 23:11:46.86 Kyb8ua0h
>>24
そっかぁ､､この体重は離脱と共に自然と戻るわけじゃないんだね。
私もストレスにならない程度に頑張ってみるよ！
貴重な体験談ありがとう。

31:【絶倫】統失男【SDA】
12/05/16 02:57:24.85 Pu0rap9i
SSRI（パキシル）を切るのは結構大変。俺は急性腎不全をおこして
入院し生理食塩水を打たれ続け、何とか短期で断薬に
成功したが入院と生理食塩水がなければ無理だったと思う。
自律神経系の乱れが半端じゃなかった。

個人的にベンゾ系は週末まったりするため使う程度。疲れが抜けるね。
ベンゾ系飲み始めてから酒飲まなくなったから肝臓の数値も良好。
離脱症状は今のところないな。一応警戒して日中は絶対に飲まない。

俺はロヒプノール3㎎、デパス3㎎を出してもらってるが
必要に応じて、稀に使う程度だから余る。
仕事から帰って、極端に疲れているときはデパス
週末もデパス。疲れがたまって熟眠したい時はロヒプノール。

俺にとってベンゾ系は肩こりが治る温泉みたいなもんだ。

ベンゾ系は頓服にしとくべき。

32:優しい名無しさん
12/05/16 09:44:34.62 xVKqUAkA
前スレの997です
昼動けてたのが夜に一人で動けなくなった上に
デパス急減薬した時を思わせる夜間せん妄みたいなのも出てヘロヘロです
今は復活してきました。夜に血糖値が下がると筋弛緩が強くでるのかなぁ？

多分担当医がメレックスを出したのは文献等ではベンゾ系抗不安薬で筋弛緩作用が比較的弱いとされてるからじゃないかと思うので
（ただメレックスがあまり使われない理由はこういう症状が時々出て痛い目にあうからかという気も？）
他の長期薬は厳しそうな気もします。一回デパスに戻って（手持ちがデパスしかない）担当医とも相談して仕切り直しします。皆さんありがとうございます。

33:優しい名無しさん
12/05/16 11:22:04.68 eU8NZgHp
減薬指導に疲れはて、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね～。先生！www

34:優しい名無しさん
12/05/16 12:19:24.87 pD55N+y8
>>32
>夜に血糖値が下がると筋弛緩が強くでるのかなぁ？

血糖値は関係ないと思うよ。
ベンゾ全般みな筋弛緩作用有るからな。

母上は15年もベンゾ漬けだったのだからこれから益々苦労しそうだが、がんがれ！

35:優しい名無しさん
12/05/16 12:21:04.54 BJl3uUUi
Milk Titrationやってみようかと思うのだが、乳製品が薬の吸収を妨げるということはないの？

36:優しい名無しさん
12/05/16 12:27:56.66 xVKqUAkA
>>34
ありがとうございます

37:優しい名無しさん
12/05/16 12:41:13.30 pD55N+y8
>>32
つづき
一度ベンゾ薬を整理し直してみてはどうかな？
ベンゾは種類は多く有ってもほぼ同じ作用だから母上に一番良い物に
まずは纏める。それから量を極微量ずつ減らして行く。

38:優しい名無しさん
12/05/16 12:47:11.21 pD55N+y8
母上が今トータルでどれぐらいのジアゼパムの量を飲んでいるのか？
どのぐらいの量で有る程度はまず安定するのか？ジアゼパムに換算して
考えて見てはどうか？いずれにしても　これからが大変なので疲れ過ぎない
ように。

39:優しい名無しさん
12/05/16 12:54:39.24 R0BsNuEk
私の母も睡眠薬を十数年服用しています。ここでしか相談できないので
どうしたらよいかお教え下さい。
今は鬱傾向（疼痛障害など）ということで、サインバルタと、認知予防の
アリセプト。就寝時にはデジレル、レンドルミン、アモバンを各1錠、
そしてサプリメントも飲ませています。
高齢なので、このまま薬中のまま、放置してもいいのか悩んでいます。
とにかく「睡眠薬がなければ死ぬ」と喚きます。不定愁訴はもう沢山あって
何が何だか不明です。医師はベンゾのせいとは絶対言わないですが、ベンゾ
のダブりはやらないそうです。

40:優しい名無しさん
12/05/16 13:08:49.29 fwVKmFHS
一日デパス0.5mgを６～１０錠服用して、土日は平気かと思ってたらすっごい耳鳴りしておびえたね。
仕事が始まってデパス再開したら直った。
もうデパスなしには生きてかれないね・
漸減するのもおっくうだしね！！！！！

41:優しい名無しさん
12/05/16 13:21:22.50 pD55N+y8
>>39
高齢の場合にはもうそのままで良い気がする。
減薬も大変な苦痛だし、そこまで長く飲んでいたら止めても後遺症に
今度は苦しむ。もう行くも戻るも出来ない所まで来てる状態だよね。

42:優しい名無しさん
12/05/16 13:26:07.56 pD55N+y8
つづき
その場合には最終的には家族の手にも負えなくなって精神病院行きか？
不定愁訴の苦痛が酷くなって自分であぼーんするか事故で・・しかなくなる
んだろうけど、それも寿命だよね。

若いなら減薬して逃げ切る道を勧めるけどな。寿命が短くても
良いなら本人次第。

43:優しい名無しさん
12/05/16 13:44:08.76 R0BsNuEk
>>42
有難うございました。精神病院には今年初めに入院しました。
いま帰ってきて、少し安定しています。
病院では睡眠薬は今より少なかったようです。退院後、おかしな
症状が出ています。

44:優しい名無しさん
12/05/16 13:52:56.71 pD55N+y8
>>24
紆余曲折の減薬期間が有ったから断薬後が楽だったんじゃね？
そのまま即！断薬だったらやはり七転八倒の悪寒。

45:優しい名無しさん
12/05/16 14:21:49.04 pD55N+y8
>>31
頓服と言えどもベンゾの依存の場合は累積量？のようなものだから
いつ知らぬ間に常用量依存になってるか分からないので
まあ気をつけてｗ

46:優しい名無しさん
12/05/16 17:16:52.05 pD55N+y8
>>35
確かにね。ミルクタイトレーションは確立された方法でも無いから
ほんとはどうなんだろうね。

牛乳や朝パンにマーガリン塗って食べた後などベンゾの効きは確かに落ちてた
からね。

47:優しい名無しさん
12/05/16 17:20:20.43 TcVxLMWz
￣￣| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣|.　　 |￣￣
┐　 | 　　 |　 ┌┐　 ┌┐　・─　| 　　 .|　 ┌
┴―| 　　|―┴┴―┴、＿|＿|＿┴＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　.____| 　　　　/　　　／￣＼ .|　／なんという旅情・・・
　　 |／／||　　　　　　　|＾o＾　　| ＼　カジミール・マレーヴィチだった
二／／.／||/,,　　 □⊂ 　＼＿／ﾉ＼＼＼　　　「冬」は絶対に有名になる
　 ||日|／　　　　　　　　(⌒　　〇＼.||日|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝||||＝⊂⊃ ＼　__________し￣ ⊂⊃＝||||＝
　 ||||／　　　／　　　　　＼　　＼|||| 　ﾀﾀﾝ！ﾀﾀﾝﾀﾞﾀﾞﾝ！
￣||||￣　 ||||　　　　　　　　　 ||||￣￣||||￣ﾀﾀﾝ！ﾀﾞﾀﾞﾝ！ﾀﾀﾝ…

48:優しい名無しさん
12/05/16 17:27:57.92 pD55N+y8
>>35
つづき

水で溶けるものなら水の方が良いかも。
ただそうなると油使った料理は皆駄目って事にもなるから、そんなに神経質に
ならなくてもどちらでも良いって事かもな。

49:優しい名無しさん
12/05/16 21:55:02.16 xVKqUAkA
簡易懸濁法という60度位のお湯に溶かして静注ないし服用する方法があって、
溶ける溶けないの薬のリストもググると出てくるよ
まあベンゾ系でも溶けやすい、溶けにくい薬があるし、
完全には溶けずに下に沈殿する傾向があるから使えるかどうかは分からないけど

50:優しい名無しさん
12/05/16 22:33:31.44 eU8NZgHp
MRさ～ん！

離脱症状に効くクスリまだ～？

51:優しい名無しさん
12/05/16 23:06:40.80 CDfq6sDG
苦いミルクなんていやだお（ソラ服用）

52:優しい名無しさん
12/05/17 08:11:50.78 GAi7fvuG
ちょっと強い症状出て来たから、薬投入でベンゾ依存強まってる。
みんなは無事に減薬続けなよ。おいらちょっと寄り道してあと追いかけるから。

53:優しい名無しさん
12/05/17 09:27:21.85 uG3O60ru
>>50
ほんとそれ
ただやめても元の病気の治療にならないし

54:優しい名無しさん
12/05/17 11:50:44.73 STCa4aly
>>53
将来、廃人になるよりまだ元の病気のがマシだろ

55:優しい名無しさん
12/05/17 12:24:24.30 uG3O60ru
>>54
病気のせいでもう廃人なんだが？
薬飲めば症状は軽減されるし

56:優しい名無しさん
12/05/17 12:36:24.40 uYWNrIvk
>>52
待っとるよ＾＾
皆、どんなことがあっても諦めちゃだめだよ！

57:優しい名無しさん
12/05/17 12:51:38.39 STCa4aly
>>55
甘いな、それに様々追加去れて来るようになるでー！
32や39をの親御さん見てみろよ。その後はもっと悲惨。
断薬して治ってる者も沢山いるんだから。もっと深い深みに
嵌って行っちゃ駄目。

58:優しい名無しさん
12/05/17 12:52:44.02 STCa4aly
>>55
甘いな、それに様々追加されて来るようになるでー！
32や39をの親御さん見てみろよ。その後はもっと悲惨。
断薬して治ってる者も沢山いるんだから。もっと深い深みに
嵌って行っちゃだめだ。

59:優しい名無しさん
12/05/17 12:53:52.74 STCa4aly
あ！訂正したのがダブった。

60:優しい名無しさん
12/05/17 13:04:25.70 uG3O60ru
癌患者が抗がん剤打つのやめたら癌が治ったー！！とかありえるわけなくない

61:優しい名無しさん
12/05/17 13:10:39.16 NMLwcTuX
以前に、このスレ見て断薬を試みた者です。
軽度とか代替え薬があるなら良いが、そこそこ薬を飲んでいる人が
少しずつでも減らすのは良くないと思った。
悪化したんだ。

62:優しい名無しさん
12/05/17 13:40:01.92 DPrDRlwf
>>61
そんなやつはザラにいる

63:優しい名無しさん
12/05/17 13:48:17.12 AjkC14/9
抗不安薬の代替というとセディールかアタラックスぐらいか他にあったっけ
漢方はわからん

64:優しい名無しさん
12/05/17 13:51:43.01 qrLVKrUS
必要なときよく効くように
断薬してます。

65:優しい名無しさん
12/05/17 14:19:13.73 STCa4aly
良いんだよ。飲みたいヤツは飲んでればｗ
別に誰も困らないんだから。

もう手遅れになって断薬しても無理かもしれないが早いうちなら
軽い症状で飲み始めてしまった者には深みに嵌る前に止めた方が
未来の為だ。飲みたいヤツは飲んでれば良い。それだけの事

66:優しい名無しさん
12/05/17 14:27:22.04 STCa4aly
>>61
減薬で悪化したのではなくてベンゾ依存によって症状が悪化させられた
だけだ。脳の機能を落とされてしまったからだよ。
減薬すればベンゾによって多大に補われていたものが減るのだから
症状自体は悪化してしまう、それをリハビリして自分の脳が復活するまで
耐えるしか方法は無い。

後はもうベンゾの蟻地獄に嵌ったままその餌食になるか？
どうにかこうにかでも脱出するか？決めるのは自分自身。

67:優しい名無しさん
12/05/17 14:42:06.21 STCa4aly
ベンゾの怖さは

最初は軽い不安や不眠とかで飲み始める。
効いてる内はなんて良い薬だろう・・と感謝感激！

しかし次第にその効果は落ちる。う？と思って量を増やす
またしばらくすると効かなくなる。
そのうち最初の症状以外の症状が何故？か追加されてくる。
不眠だけだったものが飲まないと落ち着かない、ソワソワする。
耳鳴りが起こり始める・・などなど。

そうなると1日2日飲むのを止めると急激に心臓の鼓動が激しくなったり
呼吸困難が起こったりするようになる（つまり常用量依存の出来上がりだ）

68:優しい名無しさん
12/05/17 14:43:30.90 2EgZq8+P
>>66
横すみません。
脳の機能復活ちゃんとしてくれるのでしょうか？不安で仕方ありません

69:優しい名無しさん
12/05/17 14:45:16.36 STCa4aly
それからも量と薬の強さは増して行き、最後はいくら飲んでも最初の症状が
消えないばかりか追加された症状も消えなくなって来る。

あとはＯＤを繰り返し、酒に溺れ、廃人か事故死か酷い不安感と鬱で自殺か？
最初の症状だけなら　まだ長く人生を生きれたものが・・と言う事になる。

年寄りなら寿命も先が短いから家族のお荷物になって家族を巻き添えにさす
ぐらいな物だが若い者なら早く気が付いてベンゾから逃れるのがベスト。

ベンゾ依存は苦しいし離脱までの期間も長いが脱出出来てる人間は沢山いる。
ベンゾに負けて人生を投げちゃ駄目だ。

70:優しい名無しさん
12/05/17 14:55:56.80 STCa4aly
>>68
それはその人の体質と飲んだ量や期間、様々じゃね？
2年半は離脱と思った方が良い。または飲んだ期間ぐらいかかると言う
説も有る。

71:優しい名無しさん
12/05/17 15:01:05.72 a+Uhszrm
つご利用は計画的に

72:優しい名無しさん
12/05/17 15:02:22.61 STCa4aly
後遺症残る場合も有るが飲み続けても同じ状態か？
最終的にいくら飲んでも離脱が収まらなくなるのが一番の悲劇じゃね？

63じゃないが　まだどうにもならない時には飲めば一応収まる方がまだまし
だと思うけどな。

73:優しい名無しさん
12/05/17 15:38:22.43 DP6673fY
睡眠薬常用量依存がまずいのなら、なんとか患者を追跡調査してほしい。
認知症患者は当然のことながら、生理学的な分析もされず、単に症状
だけで○○認知症と判断されている。投薬はいい加減だ。アルツハイマー
でさえ、未だに解剖所見で初めて認定されるだけ。睡眠薬など精神薬の
常用で認知症や神経症になっている老人も多かろう。

74:優しい名無しさん
12/05/17 15:43:24.24 2EgZq8+P
>>70
ありがとう。
10年ルボックス飲んでるから、10年は覚悟しないといけないのか。
一時だけだけど、やる気を出させてくれた事に感謝しつつじゃないと10年なんて考えただけで発狂しそう。
聞いてるかわからないのにだらだら飲むんじゃなかった。後遺症とかも怖いよ泣ける

75:優しい名無しさん
12/05/17 15:53:05.34 uG3O60ru
>>72
お前はいつも話が長い
あと、日本語でおｋ

76:優しい名無しさん
12/05/17 16:58:43.65 STCa4aly
>>75
通じないヤツは読むな　どうせ脳がタリンのだろうからｗ

77:優しい名無しさん
12/05/17 17:01:51.84 AjkC14/9
テンプレがあれしかないからな、しょうがないね

78:優しい名無しさん
12/05/17 17:20:45.69 uG3O60ru
>>76
なら俺にレスつけんなよアスペくん・・・

79:優しい名無しさん
12/05/17 18:05:27.68 /21JvWMr
>>78
また、おまえか
止める気ないならこのスレに来んな
あれこれ言い訳して自己正当化しても意味ないことに気づけ
その間にもどんどん依存して、どんどん内蔵はぼろぼろになっていく
おまえの体だから知ったこちゃないが

80:優しい名無しさん
12/05/17 18:30:36.27 LEE4TdS0
354 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/13(日) 11:55:35.28 ID:7PlrwVQ3
俺もヒートアップしてしまって、長文すまんかった

表現技術の本を読んで、修行して半年後にまた来る
今度は、手短かに誰にでも分かりやすい言い方で
適切な治し方アドバイスできるようになって帰ってくる

↑こいつだろ

81:zash
12/05/17 18:37:39.10 LEE4TdS0
で、ID:/21JvWMrはID:STCa4alyだろ
薬漬けで躁転してるとしか思えんが

お前が減薬しろ

82:優しい名無しさん
12/05/17 19:18:54.62 16kDNQPz
お取り込み中失礼します

離脱症状が目や頭痛肩こりに来てる場合
キューピーコーワi効くかな？

83:zash
12/05/17 19:33:24.17 LEE4TdS0
キューピーコーワには無水カフェインが入ってるから離脱症状が増すかもしれない
マルチビタミン＋ミネラルなどのほうが良さげですね

84:優しい名無しさん
12/05/17 19:44:26.63 GAi7fvuG
風邪薬とかでも癖に成っちゃってる人は多いみたいね。
あんまり問題視されてないだけで、結構依存してる事例は身近にありふれてたり。

85:優しい名無しさん
12/05/17 19:45:20.17 iaTiClhN
ID:uG3O60ru＝ID:LEE4TdS0か
煽られるとID変えて逃げるのは変わってないなｗ

86:優しい名無しさん
12/05/17 19:45:30.65 16kDNQPz
残念～ネックはカフェインか・・・
でもありがとう

87:優しい名無しさん
12/05/17 20:12:04.02 uG3O60ru
>>85
さて、IDの話しをしようじゃないか

88:優しい名無しさん
12/05/17 20:13:22.04 STCa4aly
>>81
俺は俺でしかないが　ワザワザＩＤ変えるかよｗ
ID:uG3O60ru はアル中の不眠症のＯＤ野郎だろ
このスレぐらいしか構って貰えないんだろう？

アスペのかまってちゃんｗ　

89:優しい名無しさん
12/05/17 20:14:51.97 STCa4aly
>>87
ここでは　みんなに構って貰って幸せだねーｗ

90:優しい名無しさん
12/05/17 20:23:27.59 STCa4aly
アホのID:uG3O60ru はホットイテ

>>82
漢方の葛根湯なども肩こりや眼精疲労とかに効く事も有るようだ。
自分も目の奥の痛みが酷い時にキューピーコウアI飲んだが効かなかった。
カフェイン入ってる物は逆作用するからどちらかと言うと弛緩作用の有る
物の方が肩こりや眼精疲労には効くと思う。
または抑肝散とかね。ただ漢方も薬なので出来たら保険の利く漢方外来
で処方して貰った方が良いと思う。

91:優しい名無しさん
12/05/17 20:37:01.16 STCa4aly
>>82
ここに肩こりや頭痛のストレッチが出てるのでこれを試してみるのも手　↓

URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)

92:優しい名無しさん
12/05/17 20:53:17.63 uG3O60ru
もういいから、アスペのID:STCa4aly　はお帰りください
まず、ｶｷｺが支離滅裂で意味不明だからなｗ

病気なのに、その病気の治療のための薬を飲むのやめたら病気治るお！！
って、さっぱり意味わからん

93:優しい名無しさん
12/05/17 21:35:29.87 GAi7fvuG
そもそも性格とか甘えとかで病気ってほどでもじゃなかったなんてのも多いとは思うけどね。
で薬にどっぷり嵌ってすっかり体壊しちゃったとか。ふりしてるつもりだったけど、ホントに壊れてたってもの居るんじゃない。

ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつは甘えと断じる本が売れている
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
鬱病は甘え
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
欝は甘えではないが、ネットを出来るならそれは甘え
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神疾患は甘えか否かを議論する　17
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
甘やかされると思ったから鬱になったのに話が違う

94:優しい名無しさん
12/05/17 21:47:06.44 LEE4TdS0
26 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/15(火) 21:35:58.12 ID:AIHHm5OQ
ミルクタイトレーションの方が良いのだが
46 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/16(水) 17:16:52.05 ID:pD55N+y8
ミルクタイトレーションは確立された方法でも無いから

ひどすぎるだろ・・・

95:優しい名無しさん
12/05/17 22:01:44.73 STCa4aly
ベンゾ依存や離脱を回避する方法で確立された物は殆どないのが現状。
ミルクタイトレーションも有る一人の人間の新しい考えに基づいたやり方
と言うだけだ。
それでも何ひとつ確立した物の無い手探り状態の中の離脱方法の中でも少しでも
離脱や減薬にとって有利な方法を選択して行くしか今は方法が無いと言う事だ。

96:優しい名無しさん
12/05/17 22:03:06.82 LEE4TdS0
>>26
>ミルクタイトレーションの方が良いのだが９９７の負担を考えると

負担になりません　ミルクに溶かすのに５分もかからないから

97:優しい名無しさん
12/05/17 22:04:59.65 LEE4TdS0
>>46
>牛乳や朝パンにマーガリン塗って食べた後などベンゾの効きは確かに落ちてたからね。

ウソつけ
ベンゾ(特にセルシン)はタンパク質と強く結合するんだよ

98:優しい名無しさん
12/05/17 22:06:52.04 LEE4TdS0
>>95
お前はどうやって減らしたんだ？
なにもやってないだろう
いいかげんなことばかり書いてないで黙って去れ

99:優しい名無しさん
12/05/17 22:55:08.28 R4J1ZHQs

薬を過信するのは良くないが、完全否定するのもどうかな。
元の病気が断薬で寛解するというのは幻想のように思えてならない。

自分はSSRIとベンゾの安定剤と眠剤で普通に社会生活を営んでる。
薬が効いてベンゾは最低量まで減らしているが時には増やしたりもする。
この状態で家族養えるんだから断薬とかは全く視野にない。
ただ増え始めたと自覚した時点で最低限まで減らす。
ソラ0.2mgとかサイレース0.5mgで半年とか1年ぐらい平気。
休暇の間は断薬したりしながらこのペースで問題なく仕事もできる。

離脱症状とかで苦しんでいる人も確かにいるようだけど
何もせずに家にいると脳に入ってくる情報が極端に減ってくるので
すごく感受性が強くなってくる。だから余計に離脱にともなう症状などで
苦しめられるのではないかな。運動かなにかやってみたらどうだろ。
ウォーキングなんかもいいらしい。身体動かすことから始めたらどうだろ。

100:優しい名無しさん
12/05/17 22:58:13.16 Hm2QQD9i
>>99
ハイハイ、いつまでスレチな長文垂れ流してるんだこいつは？

101:【絶倫】統失男【SDA】
12/05/17 23:21:37.78 kuYOQaeU
>>99
>何もせずに家にいると脳に入ってくる情報が極端に減ってくるので
>すごく感受性が強くなってくる。

これは俺も感じたな。
明らかに打たれ弱くなっており、社会復帰に苦労した。
統失でメジャー飲んでるんだが、これが緩衝材となって、ようやくだ。
感受性の高まりが離脱症状を増強している可能性は確かにある。

102:優しい名無しさん
12/05/17 23:22:21.61 YsPmHwU5
忙しくて2日だけ薬が切れた時は確かになんとも言えない不快感で悶えた
けど、やっぱりメリットのがデカイ

103:優しい名無しさん
12/05/18 00:09:40.59 BW6kXCXL
MRでベンゾ飲んでる人は涙目？

104:優しい名無しさん
12/05/18 00:33:34.15 7Hy6tFHT
飲んでたら楽なんだろうけど、スレチ
副作用で体自体が変化するのは自覚症状ないもんね

気付いた時には脳萎縮、血管浮き出たりと明らかに異常な状態になっている
どういう症状かは人それぞれなんだろうけど、体が変化するリスクはあるよ
体重は戻せるだろうけど、上記は戻るのかもわからんしね

105:優しい名無しさん
12/05/18 00:47:07.36 9h+5t94F
飲んでてそれで良いと感じてる人はそのまま飲んでれば良いんだよ。
自分の身体は自分しか責任持てないんだから。壊れて困るのも自分
他の誰も困りはしない。
自分がそれで良いならそれで良いんじゃないの？

ただ知らずに飲んで行ってしまってる人も居るのは教えてあげて
後どうするか？は自分の選択になるんだけど。
医者も誰も薬の危険性を教えずに長く処方して依存症患者をゾンビ
のように作り出し増やしている。

106:優しい名無しさん
12/05/18 00:53:09.47 HH8rjSA7
酒とベンゾ好き

107:優しい名無しさん
12/05/18 00:58:09.52 zdTegacS
>>102
それ、離脱症状だから。

108:優しい名無しさん
12/05/18 01:09:13.29 pJmWWeRh
離脱きつい時はロキソニン頓用だ

109:優しい名無しさん
12/05/18 01:09:38.26 G1vRXbs/
本当に疲れやすい。
いつ回復するのやら。

110:優しい名無しさん
12/05/18 07:24:58.55 OaJIXq0h
薬減らしていくのも大事だけど、筋力回復も大事だよ。
重度で寝たきりだとすぐには元通りに動けないし。

入院とかして数週間寝たきりだとガチでふらついて歩けなかったの思い出した。
少しずつ無理せず自分に合うペースでじっくり取り組んだらいいと思う。

111:優しい名無しさん
12/05/18 07:34:54.20 oiZBb9mD
飲んでてそれで良いと感じてる人はそのまま飲んでれば良いんだよ。
↑だったら断薬に誘導するような、不安をかきたてる書き込みをまず止めたら。
言ってることとやってることが矛盾してるよ。

ベンゾ系の力で学校行けるようになった。充実した人生になることを期待してる。
これがなかったら絶対にドロップアウトして自殺してた。

112:優しい名無しさん
12/05/18 08:46:28.84 eU7Y2IIU
マイスリー１０ミリを３年、デパス３ミリを１年飲んでた。
１～２ヵ月で断薬してから半年経過するも、一向に良くならず、減薬のスピードが早すぎたかなと思い、もう一度セルシンを服用してゆっくり減らしていこうと思った。
セルシン０.２５ミリを２日に一度飲み２ヶ月が経過した。
あと一年くらいで良くなって欲しいな。
なんか後遺症残る気がする…。サイアク。

113:優しい名無しさん
12/05/18 09:17:34.47 h0hkc6wr
たこ焼き殿はここでもコテ付けてくれないかな～（ﾁﾗｯ

114:優しい名無しさん
12/05/18 09:30:18.52 OaJIXq0h
まだ学生なら今後の人生とかまだ認識してないのかな。
ベンゾ依存で会社勤め勤まる訳無いから。

例えば上司がベンゾ飲んでて、遅刻したり欠勤してたりしたらどう思うよ。
こんな上司付いていけないって成ると思うよ。

だから今すぐベンゾ禁止って訳でなくても、長期的にベンゾの依存を減らす様な情報提供が必要だと思うけどね。

スレの趣旨とかに１００％合致してる訳ではないと思うけど、今すぐ危険だから止めろというつもりは全く無い。
臨床されてる様に、ベンゾが有効な人も居る。でも依存で長期服用を余儀なくされて社会復帰を妨げられてる人も居るので、
症状強く出て苦しい時は仕方ないかもしれないけど、症状軽くなって来たら、医者と相談の上様子見ながらゆっくり時間掛けて減らしてみたほうが長期的な人生視点でいいと思うよ。

115:優しい名無しさん
12/05/18 11:21:05.18 xn1pcmdv
>>95
お前は薬何も飲んでないのか？

116:優しい名無しさん
12/05/18 12:08:37.67 GV3up2Mx
ベンゾジアゼピン系三種類飲んでて、最近二種類に減らされた。
リボトリール(ランドセン)・ベンザリン・アモバン飲んでるけど、大丈夫かな？

117:優しい名無しさん
12/05/18 12:09:10.87 X2W6e6Ti
>>74
5年以上デパス3mgとレンドルミン1錠を服用していました。
減薬当初は大幅に減らしてしまったせいもあり健忘が特に酷くニワトリでした。
（3分前に言われた事を覚えてない､忘れない様ﾉｰﾄに書いてもそれ自体を忘れてしまう､今日が何日かわからない等）
あまりの酷さに健忘を超えて記憶障害かと思った程です。
でも減薬を始めて約7ヶ月。
今では難しい漢字や簡単な英会話なら理解出来るまでに自然と回復しました。
（日を追うごとに回復しているので、あと少しで服用前の状態に戻れそう）

7ヶ月前と比べて思考や精神状態が落ち着き別人になりました（本来の自分）
今振り返ればあの頃の自分は廃人寸前だったと思います。
だからこのｽﾚを見過ごさないで。大丈夫、今からでも充分間に合いますよ。

118:優しい名無しさん
12/05/18 12:19:46.75 BW6kXCXL
全米が泣いた！

119:優しい名無しさん
12/05/18 12:33:12.66 74s9b5PX
デパス２ミリ、ソラ０.４ミリ×３錠、マイスリー５を飲んでます。(その他ルーラン、サイレースも)
調子がよくて飲まなかった日が続くと、胸に風船が入っているような、なんとも言えない違和感と顎や首、肩の硬直、離人感があります。これは離脱症状でしょうか？

120:優しい名無しさん
12/05/18 12:37:46.88 z2oXk5JP
ベンゾには筋肉弛緩作用があるから、飲まずにいて硬直するなら離脱症状の可能性が高い
顎やその他関節の痛みも良くある
精神的な症状は人それぞれだが飲むと改善されるなら離脱かな？

121:優しい名無しさん
12/05/18 12:46:43.87 nJYi9yru
最近のスレは進みが速く、ステマ？と思ってしまいます
前は離脱に苦しんでいる人がぽつぽつと書き込む程度だったのに

122:優しい名無しさん
12/05/18 12:48:16.31 wiwBo2df
>>117
デパスや睡眠薬ぐらいでそこまで酷くならないと思うけど・・・。
他にメジャーもしくは抗鬱剤飲んでない？
とにかく大げさ過ぎ
もともと忘れっぽいタイプなんじゃないの？

123:優しい名無しさん
12/05/18 12:53:04.11 sQs2hSQY
121>ステマして誰得？

124:119
12/05/18 12:54:30.15 74s9b5PX
>>120
それが、服用以前～服用後に至っても、筋弛緩作用を体感する感じは全くないんですよね。(服用前よりも肩凝りが軽くなった等)
寧ろ、不安感等の効果自体も？状態でして。
プラセボだと思い、医師の処方のままに飲んでましたが、効き目が分からないなら止めるべきなのかな…？

125:優しい名無しさん
12/05/18 14:02:39.86 9h+5t94F
>>124
120
じゃないが
＞デパス２ミリ、ソラ０.４ミリ×３錠、マイスリー５を飲んでます。(その他ルーラン、サイレースも)

↑これだけベンゾばかり飲んでて効いてないなら止めるべき意味ないよ。
ただ止める時は慎重に。

126:優しい名無しさん
12/05/18 14:17:42.67 omO+RzsY
欧米におけるベンゾジアゼピンの「終わりの始まり」は1970年代終盤に
やってきました。テレビのトーク番組で，この問題は繰り返し取り上げ
られました。そのことで患者は自分が抱えているかもしれない問題を知
り，不安と不満を高めていきました。

また一方で，製薬業界自体にも，ベンゾジアゼピンの依存性を喧伝する
一派が現れました。ベンゾジアゼピンとは全く異なる作用機序をもった
セロトニン製作動性の抗不安薬であるブスパー（一般名ブスピロン）を
開発していた製薬会社が，旧来の抗不安薬との差別化を図るために，ベ
ンゾジアゼピンの危険な一面としての依存性を強調するというマーケテ
ィング戦略をとったのです。
彼らは，ベンゾジアゼピン依存の問題に積極的に取り組む医師や研究者
をサポートし，それをテーマとした学会やシンポジウムのスポンサーに
なりました。この活動を通じて彼らは，プライマリケア開業医や精神科
医たちにベンゾジアゼピンの危険性を「教育」していったのです。

1980年代には通常の服用量で起こるベンゾジアゼピンの「常用量依存」
という概念が浸透し，欧米の一般大衆の認識においては，ベンゾジアゼ
ピンは非常に安全な医薬品から一転して，現代社会にとっての最大限の
脅威となったのです。

127:優しい名無しさん
12/05/18 15:35:14.69 9h+5t94F
て

128:優しい名無しさん
12/05/18 15:45:53.69 xn1pcmdv
>>127
薬何飲んでるの？

129:優しい名無しさん
12/05/18 19:32:24.60 /v1sgfVM
お

130:優しい名無しさん
12/05/18 20:09:40.30 9h+5t94F
>>126
なぜ、ブスピロンが多く使われるかというと、日本に比べ世界的にはベンゾジアゼピン系薬物の依存性の欠点が
重要視されていることがある。また、ブスピロンはパキシルなどのSSRIの性機能障害を改善すると言われている。
パキシルなどで、性機能障害が出現した場合、打つ手がないわけではなく、こういうセロトニン1Aアゴニストで
改善される可能性がある

131:優しい名無しさん
12/05/18 20:10:27.56 9h+5t94F
ブスピロンはセディール、ルーラン
あんな　効かねー薬ｗ

132:優しい名無しさん
12/05/18 20:16:08.98 xn1pcmdv
>>130
薬何飲んでるか答えられない＝薬飲んでない＝メンヘラじゃない
健常者がメンヘル板にくんなよ
お前荒らしで通報しとくね

133:優しい名無しさん
12/05/18 20:27:29.57 9h+5t94F
ベンゾジアゼピンの隆盛と没落 (4)
ヒーリーは，欧米で起こったこのドラスティックなベンゾジアゼピンに対する評価の転換と対比させる形で，わざわざ日本の状況について言及しています。

欧米では1980年代にトランキライザー（≒ベンゾジアゼピン）の市場が崩壊したにも関わらず，日本においてはむしろ市場は成長を続けました。
このことはヒーリーにとってかなり奇異に映っているようで，「遺伝的に日本人はベンゾジアゼピンに依存しにくい」可能性まで挙げていますが，恐らくヒーリー自身もわかっているように，そのような科学的事実はありません。

恐らくはベンゾジアゼピンという薬の効き方や副作用が，良くも悪くも日本の精神医療の実情，処方医の性向，患者さんの志向にマッチしていたことが，日本でここまでベンゾジアゼピンが多用され続けていることの理由であろうと私は考えます。

「抗うつ薬の功罪―SSRI論争と訴訟」の中の1項を叩き台に欧米と日本におけるベンゾジアゼピンへの評価の違いをご理解いただいたところで，次回からはいよいよ「ベンゾジアゼピン依存」もしくは「ベンゾジアゼピンの正しいやめ方」に進むことにします。

134:優しい名無しさん
12/05/18 20:31:48.25 z2oXk5JP
メンタルクリニック.net
URLﾘﾝｸ(118.82.92.190)
睡眠薬と安定剤の正しい止め方 (1)

リンク貼れば済むことなのになぜかコピーした長文をダラダラ連投してる・・・
相手にするのよそうぜ

135:優しい名無しさん
12/05/18 20:31:52.46 9h+5t94F
>>132
離脱する気もないのにここに居座るお前こそ荒らしだろ！
気持ち悪いヤツだな。

136:優しい名無しさん
12/05/18 20:37:56.32 9h+5t94F
>>134
この前から出入りしてる離脱する気も無い＜ＯＤのアル中野郎＞が規制を掛けやがってＵＲＬの
入った物が投稿出来なかっただけだ。

137:優しい名無しさん
12/05/18 20:41:10.57 X2W6e6Ti
>>122
常に倦怠感が酷かったから毎日1本栄養ﾄﾞﾘﾝｸ飲んで､日中も頻繁に烏龍茶飲んでた。
だからカフェインの興奮作用も相互して常時交感神経が高ぶってたのもあると思う。
でも､そもそも薬の強さは人によって変わるからね。お酒で酔う人と酔わない人がいるように。
よくｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝは効かないって言うけど私にはよく効いてた。だから薬が効き易い体質なのかも。
いずれにせよ実際奇怪な行動してたし、ラリってたよ。

もともと暗記得意で仕事でも「忘れる」って事ほとんど無かったから
忘れっぽいって事は無い。

138:優しい名無しさん
12/05/18 20:41:25.05 BW6kXCXL
そろそろホントにベンゾ祭の悪寒

139:優しい名無しさん
12/05/18 21:00:35.60 9h+5t94F
126は俺が書いたものじゃないよ。
126はここの投稿が全てステマじゃないか？と言う証拠にあの文を載せた
んだろ？ベンゾ反対派が新しいブスピロンを売りたいが為にベンゾを反対
してるんだろう・・と。
でも　違うって事を表す為に133を載せた。しかしアホのＯＤ野郎の為にＵＲＬが規制
を受けて載せられなかったので本文を載せただけ。意味わからなかったらスマン

140:優しい名無しさん
12/05/18 21:06:22.01 omO+RzsY
>>134
リンクが飛べないので、貼って、お願い。

141:優しい名無しさん
12/05/18 21:10:22.47 9h+5t94F
>>140
＜精神科の薬はクセになるか？＞・・・で検索すれば出て来るよ。
しかし断薬のヒントは余り期待しない方が良いと思う。

142:優しい名無しさん
12/05/18 21:16:46.85 omO+RzsY
>>141
ありがとう。ステマとかよく分らんけど、私は断薬3カ月目です。
今のところ、際立った離脱症状はないけど、内臓がおかしい。
日和見感染や高血圧、高止血、高尿酸…といろいろおかしくなってきた。
最近は皮膚粘膜の炎症もあるし、爪が変形してもきた。

143:優しい名無しさん
12/05/18 21:21:43.42 9h+5t94F
>>142
離脱症状は免疫系も狂わすので日和見感染や口内炎や歯槽膿漏や
ありとアラユル症状が起こる。
交感神経が優位になるので血圧も上がる。今が２番目ぐらいにシンドイ時期
かも。どんな断薬の仕方をしたのかは分からないのだが、離脱完了までは
長い時間がかかるので（耐久レースの様なもの）栄養補給をシッカリね。

144:優しい名無しさん
12/05/18 21:56:27.15 fTqgomKT
どさくさに紛れてセディールけなすな俺は効いてるぞ

145:優しい名無しさん
12/05/19 00:49:43.97 EPZ7J19W
>>142
143の言うとおりです。
私も八ヶ月目ですがそのような症状が出ています。
しんどいです。

146:優しい名無しさん
12/05/19 10:13:25.94 1X8PXDUL
>>143
お前がメンヘラじゃないとバレた時点で、いやもっと前からだけど
お前の話には信憑性が皆無

147:優しい名無しさん
12/05/19 11:48:40.13 c0I+egx5
無思慮な善意で浅はかな書き込みを繰り返すバカは、治療してるつもりで毒を盛る精神科医と同じくらい有害だ
ID:9h+5t94Fの書き込みを読むとイライラして減薬にともなう離脱症状が悪化する
せっかくの良スレが１人の荒らしのせいでだいなしだよ
二度と来ないでほしい

148:優しい名無しさん
12/05/19 14:34:06.06 Tapza5ra
そんなにイライラするなら減薬のスピード速すぎじゃね。
もうちっとゆっくりやろうな。ぼちぼちやろうや。

149:優しい名無しさん
12/05/19 15:18:21.44 84aXrjWt
そうだな。ついでに減酒もした方がいいぞ。

150:優しい名無しさん
12/05/19 17:28:43.23 VHGQzli0
酒ベンゾ君は本当に減薬してるの？
いつも言い訳ばっかりだけど

151:優しい名無しさん
12/05/19 17:55:14.30 1X8PXDUL
>>150
ぜんぜんまったくしてないよ？
減薬してるともしたいとも、一言も発言した覚えはないが

152:優しい名無しさん
12/05/19 17:56:51.82 VHGQzli0
>>151
じゃあ何でここにいるの？アスペなの？

153:優しい名無しさん
12/05/19 18:07:14.49 1X8PXDUL
>>152
スレタイを１００万回音読せよ

154:優しい名無しさん
12/05/19 18:12:56.63 A1EFyyPA
イライラするとか日常生活に支障が出てるうちは薬飲んで症状抑えたほうがいいとは思うけどねえ。
なんか医者にも相談してなくて勝手に飲むの止めてるんじゃないかと感じる。
薬飲めば直る、薬止めれば直るなんて単純なものでもないし。だから苦しんでる人も居る。

155:優しい名無しさん
12/05/19 18:13:27.51 c0I+egx5
また荒らしが来てるのか・・・

156:優しい名無しさん
12/05/19 18:23:40.23 VHGQzli0
>>153
お前日本語理解できないの？

157:優しい名無しさん
12/05/19 18:40:04.41 BVU7Qn1x
>>156
もう、荒しはスルーしようぜ
離脱できないような弱い人間は、後で自分が苦しむだけだし

158:優しい名無しさん
12/05/19 18:43:31.21 c0I+egx5
>>156-157
おまえだろう荒らしは
手のつけようがないな

159:優しい名無しさん
12/05/19 20:31:59.05 84aXrjWt
>>158
お前以外皆荒らしにすんなよw

ちょっとスマン
カレーの香辛料が良くないって事は
ソースやドレッシングもなるべく控えた方がいいのかな？
気にしすぎかもしれんが教えて。

160:優しい名無しさん
12/05/19 20:35:04.97 RF1CpP17
ID:c0I+egx5
ID:1X8PXDUL
が不眠症のアラシみたいですね。いつも複数のＩＤを使い分けてこのスレッドを荒らしてる気がします。

161:優しい名無しさん
12/05/19 20:37:17.54 uXbesJt/
ベンゾ＋酒ODはコテつけろ
携帯とPCで自演するな

162:優しい名無しさん
12/05/19 20:41:11.13 TVmAzgEQ
>>160
これ同一人物だろうな
片方が攻撃されると、もう一つのIDで擁護
いつものパターン
バレてないと思ってるのは本人だけ

163:優しい名無しさん
12/05/19 22:35:03.04 1X8PXDUL
>>162
しかも俺が自演してるとか、被害妄想甚だしいｗ

164:優しい名無しさん
12/05/19 23:02:55.39 Q0RC8D03
深夜アニメ見ないで早く寝ればいいのに

165:優しい名無しさん
12/05/19 23:32:39.47 RF1CpP17
>>162
そうそう離脱する気も減薬する気も無いのに、気分悪いですよね。スレアラシで２ちゃんの何処かに訴えられないのかな？

151 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 17:55:14.30 ID:1X8PXDUL
>>150
ぜんぜんまったくしてないよ？
減薬してるともしたいとも、一言も発言した覚えはないが

166:優しい名無しさん
12/05/20 05:26:52.63 iH7PCbtQ
効くかどうか分からないが
ID:1X8PXDULのコテスレに警告しておいた

167:優しい名無しさん
12/05/20 05:36:21.86 iH7PCbtQ
>>165
これ位の規模でないとまず無理だと思って下さい

アスペによって荒らされた過去ログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

168:優しい名無しさん
12/05/20 05:40:42.77 iH7PCbtQ
>>167はベンゾスレの過去ログではありません

ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会33
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)のスレにあるテンプレから引用しました
あちらの過去ログです

169:優しい名無しさん
12/05/20 10:24:13.43 zyrdptNm
>>159
ソースとかの香辛料ぐらいは大丈夫じゃない？
なるべく神経を興奮させる食べ物を避けるって程度で。

170:優しい名無しさん
12/05/20 10:35:44.81 ZstX1O3Y
肉や乳製品なども控えて魚、野菜、穀類中心の食事にする。
カロリーが高い食事は極力避けるってことで。

精進料理なんか最高だな。

171:優しい名無しさん
12/05/20 10:37:06.40 DzBKJSUi
>>166
くるけどなｗ

172:優しい名無しさん
12/05/20 10:57:13.35 zyrdptNm
ID:DzBKJSUiのようなアラシが来ても大体ベンゾを賛成してるとか離脱のヒントを与える人を攻撃するとかで直ぐにわかりますよね。
または離脱や減薬に反発してるとか文章読めばね。そしたらそれはこれから皆さんスルーすることにしましょうね。

173:優しい名無しさん
12/05/20 11:35:58.22 R6VxK48M
断薬して離脱症状が日々消えつつある段階のものです。

今週会社の接待でついつい生中1つ飲んだら、やばかったよ…。
減薬中と断薬してしばらくは飲酒欲求がすごかったけど、しばらくしたら全く酒飲みたくなくなり、
体が回復したかと思って、断薬後初の飲酒でした。

飲んだ日からまた軽い離脱症状が復活しちゃった。
苦労してここまできたのにバカなことした…。

それにしても薬飲む前はお酒強い方で、いくらでも飲めたのに、生中1つも飲みきれなくなった。
一口で頭痛くなるし吐き気もすごかった。
初めて酒弱い人の気持ちがわかった…。
そしてすごく飲むと思われてるので「ちょつと酔っちゃって…」と途中でお酒断ったら
嘘ついてる(かわいこぶってる？)と思われて悲しかった。
服用前のお酒の飲む量を知ってる人からしたら、あり得ないと思うみたい。
にしても、自分でもすごいびっくりした。内臓とか脳がそんなに変化してしまったかと思うと怖い。

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