☆☆アダルトチルドレン　47人目☆☆

☆☆アダルトチルドレ ..

369:優しい名無しさん
12/06/04 10:53:01.35 CD/hEiA7
>>364
生活の面でつらいと感じる事は多々ありましたが、
「そもそもつらいと感じられる自分が駄目」みたいに無理やり感情を押し込めてました。
それで無理がきて腹痛や過呼吸やフラッシュバックなどの症状にでてたみたいです。

>>366
自分が受診してる心療内科では幸いカウンセラーの方がいました。
事前にカウンセリングも行っているかどうか調べてから受診したほうがいいのかもしれませんね。

370:優しい名無しさん
12/06/04 11:18:21.02 uQ+mWbD/
>>367
自分のかかったカウンセラーもそうだった

本音丸出しで罵倒されはしなかったけれども、
誰にも言えずにため込んできたことを話して行ったところ、
カウンセラーの顔つきが、
「何でもかんでも抑えつけてくる長子」のような表情になって歪んで行った

話し終えた後、カウンセラーがその表情のまま「・・・・・・」とかたまっていたので、
「それなので、この心の葛藤を解決して、○○に集中したいんです」とフォローを入れたところ、
やっと、「○○に集中できるようになりたいんですね」と、はっとしたように乗ってきて、
やっとカウンセラーの顔に戻った
その後、一切こちらの話したことについては触れず、
時間いっぱいまで、ネットで読めるようなネタで消化された

自分の話は、明らかにACの問題を抱えていたはずなんだけど、
カウンセラーにはそれがわからなかったみたいだし、
逆に、カウンセラー自身が葛藤を上から抑えつけて生きてきたやり方が、
そのままこちらに出そうになったみたい

クライアントにフォローされるカウンセラーって…と、今なら思えるけど、
当時は、やはり自分でどうにかするしかないのだという悲壮感あふれる結論に飛躍した
その「どうにかしてこれを治そう」という決意自体は、結果的に良かったみたい
カウンセラーは、払ったカウンセリング代金分の仕事をしてくれなかったけど、
ある意味、それ以上に役に立ってくれたともいえる

371:優しい名無しさん
12/06/04 12:54:30.23 +/3SztAG
長年のへりくだり癖で
カウンセラーにすら遠慮してしまうという

自分の思考を閉じる癖が始まってしまうと何をどう伝えていいのか
わからなくなるんだがどうしたらいいかな…

372:優しい名無しさん
12/06/04 15:55:12.67 mdzSf/7q
>>366
予約したところはカウンセリングも行っているみたいです。
そこの先生はACに興味を持っているとホームページみたいなものに書いてあったので、少し安心と期待をして行けるかなと思っています。

>>369
そうなんですか。
自分は辛さを抑え込めなくて、助けて！って思って、でも言葉では誰にも助けを求められなくて、遅刻や不登校っていう形で表れていたんだと今になって思います。

色んなことを教えてくださり、ありがとうございました！

色々なカウンセラーさんいるんですね。
カウンセリング料高いから、効果出してもらいたい！ムダにしないように自分も頑張らなきゃ！って思ってしまいそう…

373:優しい名無しさん
12/06/04 20:24:22.46 WH7XjL1W
1ヶ月前家を出たのに夢に母親が出てくる
なじられるか叱責されるかして目が覚めて、毎日4時間くらいしか寝られていない
怒鳴り声や非難する表情がすごいリアルで、起きても耳の奥にこびりついた感じ
思いっきり寝たい7時間でいいから寝たい

374:優しい名無しさん
12/06/04 20:30:25.01 jymBi4/t
カウンセラーも人間だから、と考えられたら楽なんだけどもなぁ・・・

375:優しい名無しさん
12/06/04 21:01:04.27 uQ+mWbD/
そういう分別で片づけようとして、片づけきれないものをためたのがAC

個人的な感情が丸出しになることだけでなく、
カウンセラーとしての役割をつとめられることも同じように、
「人間だから」こそやれることだと思う

376:優しい名無しさん
12/06/04 22:12:54.22 D2Jyv1eB
カウンセリングが合う人はそれでいいよ。

自分には合わなかった。
私の場合、親との対話でよくなった。

377:優しい名無しさん
12/06/04 22:37:07.77 UB7LZsIJ
心理系に興味を抱く人は、そもそも問題を抱えてる　と言われるので、
そんなカウンセラー自身が、なにかを抱えていれば、
自分に似たような患者がくると、同族嫌悪の感情が湧いてきてしまって…

>>371
最初はそんな感じだった
そのうち自分の問題点が具体的に見えてくると、いろいろと相談できるようになってくるはず

事前に伝えることをメモっておくのもいいし

378:優しい名無しさん
12/06/04 22:49:43.98 UC9wXTfE
申し訳ないけど人と通じる能力が欠けているのを
カウンセラーのせいにしているとしか聞いていて思えない。
日本有数のカウンセラーなら対応できるだろうけど。
カウンセラーの真心を感じ取れないだけなのでは？

379:優しい名無しさん
12/06/04 22:53:18.77 D2Jyv1eB
>>378
まぁまぁ。
あなたがカウンセリングでよくなったのならそれでいいじゃん。
人それぞれ。

380:優しい名無しさん
12/06/04 23:04:39.55 UB7LZsIJ
人と通じる能力に長けてるなら、
カウンセリングなんて受けなくても生きていけるんじゃ…？

381:優しい名無しさん
12/06/04 23:09:44.58 uQ+mWbD/
>>378
別に謝らなくていいよ
自分は、この件に関して、あなたの意見より自分の意見の方がまっとうかなと思ってるから
言いたいことは、遠慮せずバンバン書いてよね

382:優しい名無しさん
12/06/04 23:12:19.36 UC9wXTfE
>>379
カウンセリングや心理療法を受けるかどうかとか、
受けていい時期かどうかは先生と話しながら決めると
思うんだけどな・・。
それまでは逆効果になるからって説明受けたけど。
人それぞれはそうだけど。

383:優しい名無しさん
12/06/04 23:16:34.52 UC9wXTfE
>>381
全部言っちゃって、もう特にないです。

384:優しい名無しさん
12/06/04 23:26:59.04 uQ+mWbD/
>>383
あっそう、それならよかった

385:優しい名無しさん
12/06/05 00:29:19.48 GapA5Mu5
女性に聞きたいんだけど、惚れっぽい人はいないかな。すごく優しくされると、あぁ、この人を好きになったら幸せになれるのかなみたいな。結局はAC特有の振る舞いでダメにしてしまうんだけど。

何回も結婚、離婚を繰り返し、知らない男を家に連れ込みまくった母親のようには絶対になりたくないって思ってるのに。
もう亡くなってしまってるけど。

ここ数年、男性に告白されたり、優しくされるだけで好きになってしまう。結局は自ら関係を壊してしまうんだけど。
自分の中の矛盾が苦しい。

386:優しい名無しさん
12/06/05 00:30:18.69 GapA5Mu5
自分『けど』ばっかorz

387:優しい名無しさん
12/06/05 00:47:09.99 /lENPxYK
>>385
その「好き」は、依存感情だったりするのかな？
的外れだったらごめん

自分の場合は、押しの強い人に惚れるというのかな、状況に進んで流される感じだった
頭の片隅では、「この人のあの行動が変だったよ！」とアラームがガンガン鳴ってるのに、
流れが決まったら、もうそれに「乗るしかない」という判断しかなかった

ちなみに、ACから回復してきたら、惚れっぽくなくなった
急に距離を詰めてきて、いろいろ想像で期待している人とか、
自分の話ばかりをしてこちらの話を全然受け取らない人とか、
嬉しいとまったく思わなくなった
その代わり、他人に対して何となく好きだなという気持ちが、じわじわとわいてくることが増えたかも

388:優しい名無しさん
12/06/05 01:15:15.78 JWFlBPcp
まぁ、便器女に取っては、便器の自分をお姫様扱いにしてくれる男なわけで、ここ
１年寄ってきてくれる男が減り、３ヶ月前の男も３発やらしたらそれっきりになった
・・なんつう「潮時」感じていると、ここらで「いい男捜し」を諦めて結婚・・
つうことになるな。
残念ながら、尻軽便器の結婚とは皆こういう形だな。１０代の初恋男に身を焦がした
ような気持では結婚できてない。そしてこの段の結婚判断を後押ししてくれるのが
バカフェミ雑誌の常套句　「結婚と恋愛は別」　「本当に好きな男とは結婚できない法則」
「追いかけるより、追われて結婚する方が幸せ」といった慰めの格言。

始めて好きなった男、ナニされてもイイと股を開いて、自分が逝ってなくても、
相手が満足してくれればいいと体を提供して、なんら不満を持たないで済むほど
「好きで好きでどうしようもない」男の嫁になった方が精神的充足があるに決まって
いるわけだが、それが敵わない「負け犬」が確定しているわけで、もはや結婚後に
どんだけ旦那に奉仕して貰うかが意識の上での勝負になる。

389:優しい名無しさん
12/06/05 01:20:35.62 JWFlBPcp
>>387
よかったなぁ。お前らのような低脳尻軽と疵モン貰うカス男の子供は、こういうの読んで恋愛マンセーな
人種に育っていくんだから。勿論俺は自分の子には、「あそこの家の子と遊んじゃいけません」と教えるけどな

--------------------------------------------------------------------
女子小学生「性欲の本音」を徹底調査 URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)

中学生が読む雑誌にフェラテク特集
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
URLﾘﾝｸ(dodomeiro.exblog.jp)

「早くＨすると巨乳になれる」(小５)
「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一)　
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにＨデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）
「早いほどイイ女に育つ」（福岡　中一）
「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」（小６）
「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）
「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春より抜粋
---------------------------------------------------------------------

390:優しい名無しさん
12/06/05 01:24:56.12 uk2BEb1L
これほどわかりやすいスルー対象者というのも珍しい？

391:優しい名無しさん
12/06/05 01:36:31.86 NMaVJHvH
>>382
カウンセリングや心理療法が合うかどうか、選択するかどうか、どうやって利用するかは人それぞれ。
そりゃ、先生や時期によって違ってくるかもしれないけれど。

392:優しい名無しさん
12/06/05 01:44:15.43 NMaVJHvH
>>382
ごめんなさい。あまりよく読んでいなかったかも。

病院の先生が信頼できる人ならそれもありだね。

393:優しい名無しさん
12/06/05 03:59:21.61 u5BSNP+l
やだったら我慢しないで替えたらいいんだよね
首かしげながら帰ってきて
でもつぎは上手く行くんじゃないかななんて
ずっと同じ事繰り返してる

だれもと相性が合う訳じゃない
だけど、合う人はちゃんといる

394:優しい名無しさん
12/06/05 07:26:49.55 JvIQtxrS
カウンセリング受けるとすごく楽になって

その日１日は気分いいんだけど次の日の朝がだめだ憂鬱で動悸がする

苦しい…

395:優しい名無しさん
12/06/05 10:24:27.24 YkOmVGpq
病院のカウンセリングやってるとこが少ないから、
我慢して通うしかないような…
いや、通わない方がいいのか？？

396:優しい名無しさん
12/06/05 18:45:08.04 IYwbxicY
ごめん

さっき父親と母親のことで言い合いになって
あたしのこと愛してなかったくせにって行ったら
お前のことなんかいっぺんもあいしてたことないわってすごいいきおいでいわれた
そのあと思考停止して
そのあと早く大人になれ！いつまであまえとんや何にあまえとんや社会に出ろ
って罵倒されたから謝って部屋で泣いてるんやけど
なきやめない
過呼吸とまらない
体しびれる
母親も兄弟もだれもたすけてくれへん
ひとりなんや
どうしよう
しんだららくになれるかな
死んでもいい？

397:優しい名無しさん
12/06/05 19:55:01.49 QwrLMQCg
>>396
回復してからなら。

398:優しい名無しさん
12/06/05 20:03:27.03 fKFdKDrA
自分も過呼吸止まらない似たような状況に頻繁に陥るけど、死なないほうがいいよ。

とりあえず無料の電話相談や、地元で受けられる無料カウンセリングを探したほうがいい。
んで吐き出したほうがいい。

とりあえず、自分の経験上の話で恐縮だけど
親に自分の気持ちを理解してくれるって期待するのはやめたほうがいい。
普通の親と違ってたぶん>>396さんの親は虐待するのを教育だと勘違いしてるから。

自分もふっと「自分のの気持ちを親はくみとってくれるんじゃないだろうか？」って
期待することが頻繁にあるけどね。

あと自県の所就職相談所とかに併設されてるカウンセリングとかも受けてみるのもいいかも。
無料で受けられることもあるし、そういうところはわりと毒親向けのカウンセリングに対応してるところが多いから。

399:優しい名無しさん
12/06/05 20:07:29.25 FyNxikzX
汚いものは汚いところで一生はいつくばっていればいい。
人間の形をした、何か別の汚いもの。
おまえたちのことだよ

400:優しい名無しさん
12/06/05 20:10:29.92 XGiAHS0w
>>399
普通の人間はそんな汚い言葉吐きません
人間でないものが人間を語らないでください
ジョークとしては面白いですが

401:優しい名無しさん
12/06/05 20:13:17.30 YkOmVGpq
そういう言葉を発するのは毒しかいないな
まんま受け継いじゃってるのね…

402:優しい名無しさん
12/06/05 20:25:25.87 /lENPxYK
>>399
うんこ

403:優しい名無しさん
12/06/05 20:26:23.65 kcfik5zL
欠陥人間は必要ないと思うよ。
多様性と生物としての欠陥品を許容するかどうかは全く別の次元の問題。
君らは、君がバカにする親と同様の存在なんだよ。

404:優しい名無しさん
12/06/05 20:27:44.50 QwrLMQCg
>>403
お前と友達になりたい奴なんていないよ？

405:優しい名無しさん
12/06/05 20:45:53.57 uOPgeqVj
>>397 398
返事ありがとう。
なんていうか、すごく嬉しい。

なんかあの一言で心が死んだ。
ひそかにクリニックは予約してるんだ。明々後日なんだけど。
でも、クリニックやカウンセリング行って頑張って回復することもまともな人間になることも、全部無意味な気がした。
死んだららくになれるって思ったら、過呼吸も落ち着いた。
これって、ほんとの自分が、もう楽にしてっていってるのかな？
自殺って、自分を助けられる最後の手段なのかな？

406:優しい名無しさん
12/06/05 20:50:41.77 /lENPxYK
>>403
うんち

407:優しい名無しさん
12/06/05 20:53:44.14 lsoGR3xh
>>399
自分の場合は、自分なんて人間以下の汚物だっていう意識に
苦しめられるけど、>>399はまさに俺の父親みたいな奴だな。

408:優しい名無しさん
12/06/05 20:57:57.23 ZM5nCASc
>>405
辛いことがあったら、ここでいつでも聞いてるから
そんな悲しいことを言わないで、独りじゃないよ。

お医者さんに行くまでに、誰かと話したかったら、
いのちの電話もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.find-j.jp)

409:優しい名無しさん
12/06/05 21:00:44.40 /lENPxYK
>>399は、オナニーをしてる
自己効力感を得るネタが、弱ってそうな他人を踏みつけること

自分はすごいと確認したいなら、勝手に自分をのばせばいい
しかし、自分ののびしろを信じられないから、
病人がごろごろいるところにやってきて踏みつける
自分自身をどうにかすることをすっかりあきらめるのは勝手だけど、
それを他人にぶつけて迷惑をかける
そういうところに人格は出る
でもそういう人は多い
ACを生み出す環境ってそういう環境だと思う

410:優しい名無しさん
12/06/05 21:11:25.54 YkOmVGpq
死んだら楽になれるなんて誰もが思うことだ
自分を殺して助けるなんて意味不明

こんなところで訴えてるのは、

生きたい

と思ってる証拠です。

411:優しい名無しさん
12/06/05 21:12:25.16 QwrLMQCg
>>405
今はそうなんだと思う。
でもそれは今の自分の最後の手段で
将来はわからない。
親から捨てられるのでなくて、
親を捨てる側になる日が来て解放される
日が来ると思う。
今の自分がまさにそうだから。

412:優しい名無しさん
12/06/05 21:17:34.07 kcfik5zL
>>405
君だってゴキブリより可愛い犬猫のほうが好きだろう？
残念ながら、人間にはどうしようもない部分というものがあるんだよ。

413:優しい名無しさん
12/06/05 21:19:22.21 kcfik5zL
>>405
自殺に容姿の美しさは必要不可欠。
醜い者は元よりこのような退廃的な美しさとは相容れない。
首を吊る前に鏡を見て思い直して欲しいよ。
どれだけ醜い死体が出来上がるか、想像してみるだけで死ぬ気が失せるはずだよ。
そういう人たちは死ぬことさえ迷惑。自殺のイメージが悪くなる。
一生苦しみ抜いてでも、死なずに生き通して欲しいよ。
自殺する権利を持たないんだから、せめてそれくらいの図太さは持っていて貰いたい。

414:優しい名無しさん
12/06/05 21:19:54.09 uk2BEb1L
ゴキブリはコロコロとか掃除機とかですぐに駆除できるんだけど
ゴキブリ以下の人間もどきは駆除できないのがなぁ・・・

415:優しい名無しさん
12/06/05 21:21:41.55 WDbft5+q
>>405
試しに死んでみなよ。
時々は思い出して
家族みんなで酒の肴にしてくれるよきっと。

416:優しい名無しさん
12/06/05 21:28:57.00 /lENPxYK
>>415
うんちょす

417:優しい名無しさん
12/06/05 22:09:27.80 u5BSNP+l
過呼吸はあんまりしなないから心配ない

418:優しい名無しさん
12/06/05 22:11:00.50 u5BSNP+l
うんこはスルー推奨

419:優しい名無しさん
12/06/05 23:17:14.17 oYJj8W5S
【火9】　リーガル･ハイ　-第20回公判-
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)

420:優しい名無しさん
12/06/06 01:14:13.33 MC7DsIug
みなさん、レスありがとうございます。
死ねないですね、やっぱり。
死ぬのが怖いです。まだ生きたいみたい。
とりあえずクリニックかかるまで生きてみます。
お騒がせしてしまい申し訳ないです。
みなさんがいてくれてよかったです。
また吐き出させてもらいます。
ありがとうございました。

421:優しい名無しさん
12/06/06 01:21:51.32 M2nBpIJE
希死念慮がないと何かのきっかけで暴走気味にならないと自殺ってなかなかできなくね？
経験からODはまず死なないし、飛び込みは迷惑だ吊るのが一番楽だよな
でも一回吊ったけど、意識が一瞬飛んだのち恐怖心が込み上げて完遂できなかった

422:優しい名無しさん
12/06/06 01:22:55.40 B8z+fAf2
>>420
405さんかな？良かった、うん、辛くなったらいつでもオイデヨ(*^_^*)
吐き出していくうちに、落ち込んだりする頻度が減ってくるよ、きっと。

423:優しい名無しさん
12/06/06 01:38:47.90 MC7DsIug
>>422
405です。
ありがとうございます。

みなさんの言葉で、こんな価値ない自分にも励ましてくれる人がいるんやって
素直に嬉しくて、涙が出ます。

ただの構ってちゃんに思うかもしれません。
実際ただの構ってちゃんかもしれないです。
でも、独りじゃないんやって思って救われました。

本当にありがとうございます。

424:優しい名無しさん
12/06/06 01:52:28.40 B8z+fAf2
>>423
そんなことないよ、ひとりで抱え込むのは良くないもの。
辛い経験をしているからこそ、あなたにはいいところも沢山あると思うな。
ぼちぼち元気になれるよ
そろそろ寝よっかな、>>405さんもゆっくり休んでね。
おやすみぃん。

425:優しい名無しさん
12/06/06 02:37:32.83 MC7DsIug
>>424
はい。吐きだして、今だいぶ落ち着いてきてます。
吐き出すのって本当に大事ですね。
遅くまでありがとうございました。
おやすみなさい。

426:優しい名無しさん
12/06/06 05:04:10.56 TOjoyo9S
メンサロ板の本スレ、１のあれは仕方ないとして、３からテンプレを貼り、
雑談スタートできる体裁を整えてきました。こちらのスレもありますが、雑談は
メンサロってことで、ご留意ください。よろしくお願いします。周知上げ

☆☆アダルトチルドレン45人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)

427:優しい名無しさん
12/06/06 11:46:50.57 krFDzwub
>>396
遅レスだけど・・・
親に愛してないって言われるのは想像以上に辛いよね・・・
誰だってそうだと思う。
でも、そんなこと言うやつなんかに負けないで、気に懸けなくていいんだよ。
一人分面倒見る必要がなくなった、やった！軽くなったじゃんと思えばいい。
ここに書きこんでるってことは、やっぱりみんなどっかで幸せになりたいって
思ってると思うんだ。あなたは一人ぼっちじゃないんだよ。
疲れたら休んでもいいし、辛かったらいくらでも吐き出せばいい。
それでもう一度スタートさせればいいんじゃないかな。
あなたは変わろうとしてるんだと思う。
自分自身のために生きて、どうか幸せになってください
幸せになって辛いことなんて忘れてしまえ
最高の復讐はあなた自身が幸せになって笑ってることだよ

428:優しい名無しさん
12/06/06 13:25:17.41 mqtoMrEe
>>396
本当に親はそうだったのか

今までアダルトチルドレンの親子間の問題についていろいろと調べてきました。
私はアダルトチルドレンの問題の根底は親の未解決の問題から生じていると思っています。

しかし、ここで考慮しなければならないのは、親は子供を苦しめよう、生き辛くしてやろうと思って子育てをしたかどうかです。
作為的にそのようなことをする親は、虐待を除けばいないのではないでしょうか。
親は良かれと思って子供に接して、知らず知らずのうちに子供を傷つけてしまう。
これが真実ではないでしょうか。

ところが、この良かれと思う考え方の背後に親自身の未解決の問題があったり、良かれと思ったことを伝えるため、
または、行動促進のための言動、態度に未熟さがあるのです。

429:優しい名無しさん
12/06/06 13:26:52.93 mqtoMrEe
>>396
例えば、高学歴、一流企業就職が人生で一番大切なことと、思っている親がいるとします。
この考え方の背景には、親のその親の教育による、一流でなければ人間価値がないといった価値観の植え付けがあったのかもしれません。
または、親の親が子供を誉める時は、テストの点がいい時だったのかもしれません。
すると、テストの悪い子は価値がないという意識を勝手に持ってしまいます。
または、自身の劣等感として学歴職歴に自信がなく、子供に高学歴をつけさせ、その学歴を他者に自慢したいために、
そのように振る舞っているのかもしれません。

そして、子供に勉強をさせるために「テストが悪いとお小遣いをあげない」「もっと勉強しろバカ」「テストの点が悪いと叩く」等問題のある言動、
行動を取っている場合もあるのです。

しかし、いずれにしても親自身がこれら内的動因や問題行動に気付くことはなく、
子供のために良かれと思ってそのように振る舞い教育しているのです。これは事実です。

アダルトチルドレンの方は親の態度や言動のために自分が問題を抱えてしまったという認識の基、
直接親を責める行動に出る方もおられるのですが、これをしても何の問題解決にもなりません。
なぜなら、親は親なりに精一杯のことをしたと思っているからです。

子供に暴言を吐いたり、人格を無視したような叱り方をしたり、日々干渉し続けたとしても、それは子供の幸せのためにしたと信じているからです。
そして、このような言い方や振る舞いをすれば、子供が傷つくとは理解出来なっかたし、今でも理解出来ないでしょう。

430:優しい名無しさん
12/06/06 13:28:33.03 mqtoMrEe
>>396
アダルトチルドレンの親には問題のある考え方や、行動パターンがあるのですが、
結局親自身、その親より問題のある育てられ方をされている確率が大変高いのです。
アダルトチルドレンの親がその親から歪んだ育てられ方、歪んだ価値観を植えつけられ、それを当然のものと受容して引き継いでいるので、
それに異論を唱える子供（アダルトチルドレン）については理解出来ないのです。

言葉を変えると、アダルトチルドレンの親はその親よりの世代間連鎖によって、親自身がアダルトチルドレンであるということです。

しかし、親自身はアダルトチルドレンという言葉も知らないし、ある程度年齢が経ってしまった今、自身がアダルトチルドレン、
すなわち傷ついた子供時代を過ごし、その傷を持ったまま大人になった、または親に認められるために自分を犠牲にしたその方法で今も生きている、
これらの事実については認めることはなく否定されるでしょう。
でないと、自分自身の半生が一体何であったのか、強烈な喪失感に捉われるかもしれないからです。

今でこそ、心理学の時代です。自己分析、過去を振り返るワークやセミナー、そして様々な心理関係の本が出版され、カウンセリングも日常となり、
自分自身を振り返る場が多々あります。

しかし、私たちアダルトチルドレンの親にはそのような自分自身を振り返る時代がなかったのです。
そういった場がなかったのです。
生き辛さを感じてもそれを当たり前のものとして受容したでしょう。
当たり前と受容したからこそ、それが当然であり、その当然を子供に伝えているに過ぎないのです。

ですから、私たちアダルトチルドレンは親を責めても何ひとつ得るものがないのです。
彼らにしてみれば当然の考え方、価値観の基づいて行動しているだけであり、それ以外に道がなかったのですから。
それ以外に方法を知らないから。それ以外について学んでいないから。

431:優しい名無しさん
12/06/06 13:33:33.18 7QJYbvTY
>>430
わたしはあなたの考え方に、絶対に反対するね
絶対に同意しない

「環境要因で気づくことができなかったことは、免罪符になる」
という考え方こそが、ACを生んでいるんだよ

環境から与えられたものをそのまま実行することが、責められない
この考え方を100％是とするなら、
殺し合いの戦場で生まれた人間が、平和な国にきて強盗や殺戮をしたとしても、
それも責めるなという話にもなる
それは、明らかに間違ってるだろう？

免罪符になるという考え方を是とするからこそ、世代間連鎖が起きるんだよ
親から受けた仕打ちを、親自身に返すのではなく、子供に転嫁する
復讐的勝利を別の人間に対してやろうとする
これを是とする限り、連鎖が起きる、つまり、病理が伝染していく

432:優しい名無しさん
12/06/06 13:40:27.23 AeY5PWnQ
親を憎む段階から前に進もう、っていうことだろ
憎んだり変えようとしたりする事自体が依存だし、
そうやって親を「親」としてだけでなく、人間として、
自分と対等などこかの他人として距離を持って見なおしてみれば、
自分がされてきた事だけでなく、
親自身のの生い立ちの問題にも目が行くよって話じゃん。

433:優しい名無しさん
12/06/06 13:42:12.33 7QJYbvTY
「親の責任」という言葉には、二つの意味が含まれる
一つは、親が原因を作ったという意味
もう一つは、親が解決しなければならないという行動責任の意味

ACは、親に原因がある
これは、動かしがたい事実
親がずっと先に生まれていて、子は、人格すらできていない赤ん坊として誕生しているからだ
ちなみに、自分の親はこのことすら、逆の話にしようとしていた最低のクズだ

ところが、解決しなければならない行動責任を親に求めるのは、まったく現実的ではないと思う
小さな子供の苦しむ顔を見て、良心が痛むより自分自身の痛みを優先した親が、
これから、子供の内面をじっくりと考えることができるのかといえば、絶対に無理だろう
両親が改心する最大の機会は、とっくに過ぎていると思う
むしろ、自分自身に求めた方が、話ははるかに早しはるかに簡単だ
苦しむのは自分自身ゆえに、それを解決したいという動機を最も強く持つ人間もまた自分自身になるからだ
ただ、自分自身で解決をはかっても、かなりの苦労と時間を今までに必要とした
親は親自身を救えばいい
しかし、その入り口にすら立てないうちに寿命が尽きるのだろう
それも親の人生
自分の人生ではないから、知ったことではない

434:優しい名無しさん
12/06/06 13:44:38.71 7QJYbvTY
>>432
虐待を受けて、憎悪の感情がわかない方がどうかしている
憎悪の感情は、期待が裏切られたという依存からくるものだけではない
痛めつけられたことによって生じた強い嫌悪の意味もある

すべてを親の甘えとして解釈して、片づけるんじゃないよ
あんた自身が、痛みや苦しみでのた打ち回ったときに、
他人のそれについて、「誰かへの依存感情だ」と片づけたことを思い出せばいい

435:優しい名無しさん
12/06/06 13:48:00.24 vATJWJfi
あ

436:優しい名無しさん
12/06/06 13:55:27.08 7Rpuuq/j
そうだな、親は高齢だからもうすぐ死ぬな。
問題に何も気付かないまま…哀れなものだよ。
彼らの人生一体何だったのだ？
でも私たちは、問題に気付いてしまった。

ここ最近、自分の存在に自信がない。
当然、子孫を遺すことも許されないと思っている。
「親は親、問題に気付いた世代が断ち切ればいい」
と言われるかも知れないが
もう、そんな気力がない。
自分も、家族も、はじめから存在しなければよかったんだ。

437:優しい名無しさん
12/06/06 14:04:17.70 7QJYbvTY
もっとも、
親などというものは、「どの地域に生まれたか」「遺伝病をもって生まれたか」
といったような、天から配られたカードの一つとして考えるところまで突き詰めれば、話は別だろう

親から痛めつけられ苦しめられたことについては、
「自分の親だから」「親からされた自分」と個人化するからこそ、
よけいに悲惨なもののように感じる

自分には、ラッキーなカードがいくつか配られている
治安がよく一応の教育制度がある日本に生まれた、一応の健康体である、身長も体重も外見も良くも悪くもない
といったようなことだ
もちろん、教育制度が最悪だという意見もあるけれども、最低限の読み書きと計算ができる程度にはなるという意味では十分だ
一方、親がクソな人格をしているというのは、アンラッキーなカードだ
血縁のカードというものは、一生、捨てられない
しかし、自分にとっての「育ての親」のような存在は、後で差し替えることができるカードだ
これをカバーするには、
すべていいカードばかりが配られるわけじゃない
良いカードも配られているから、悪いカードも配られただけのこと

おそらく、ここまで突き詰めて考えれば、親に対する憎悪の大半は消えてしまう
もはや個人的な関係のある人間とは認識せず、ただの環境としてしか認識すれば、こんなものだろう
痛めつけてきた苦しめてきた、そして、気まぐれに金を払って服や餌をくれて、
でたらめな処世術まで延々と聞かせてきた変わった人物ぐらいの存在になる

ここまで振り切れていいのか、正直迷っている

438:優しい名無しさん
12/06/06 16:06:49.75 h0boYeLA
>>437
何でも親のせい？

>>428でアダルトチルドレンの問題と家庭、とくに親子関係について書いてきました。
これだけ、親子関係、親との問題を書きますとアダルトチルドレンの生き辛さは親に問題があるのかと思われるかもしれませんが、
実はそうなのです。
結局は親の子育てにおける態度や方針が、子供の発達成長に影響して生き辛くなるのです。
もっと言うと、それは親自身に未解決の問題があり、その問題を子供に転嫁しているのです。
親の問題のある性格、歪んだ考え方とそれに伴う態度行動のために、子供はその影響を受けて生き辛さを感じてしまうのです。

ですからアダルトチルドレンの根源は、その親にあるといっても９０％は納得して頂けるものではないでしょうか。
では、そのような問題のある親の子育てを受けますと全てが全て、アダルトチルドレンの生き辛さを感じるのでしょうか。
遺伝の影響とか本人の我慢の耐性に問題はないのかとご質問を受けるかもしれません。
これに対して経験から書きますと、アダルトチルドレンのカウンセリングで話しを伺っていると、
兄弟姉妹揃って生き辛さを体験している方がかなり多いです。
「私はまだ社会生活を何とか送れるのですけど、弟はひきこもってしまっています。彼の将来が心配です」
「姉は精神病院に入院しています」等。
このように子供たちは兄弟姉妹揃って生き辛さを体験しているのです。
したがって本人の遺伝や我慢の耐性の問題を超えていると言わざるを得ません。
別の見方をすると、それだけ親の影響が絶大であると言えるでしょう。

アダルトチルドレンの問題はすべて親の責任としても何の問題はないのです。

439:優しい名無しさん
12/06/06 16:07:53.14 h0boYeLA
しかし、ここで別の問題です。
アダルトチルドレンである自分の問題をすべて親の責任として、問題の解決につながるかどうかです。
すべてを親の責任としてもそこから得られるのは、親に対する怒り、憎しみ、怨念等、これも生き辛さの原因となるものばかりです。

一旦はアダルトチルドレンの問題の全責任を親のせいにしてもいいのですが、その後は自分の問題になります。
親の未熟な子育てによって辛さを抱えたとしても、今度はそれらの問題を自分の問題として取り組まなければならないのです。
ここがアダルトチルドレンの一番しんどいところです。
自分が望まないのに他者（親）の影響で生き辛さの原因と問題を抱え、
それを今度は自分の問題として、自分の責任で問題を解決しなければならないのですから。

でも、問題の解決に取り組まなければ、いつまでも親の呪縛のなか生きることになります。
カウンセリングを通して親子関係の問題と整理を行い、その後問題となる行動や感情の解決を図るのも１つの手段と思います。

人生望むと、望まざると、いろいろなことが起こります。起こったことについては、
その責任を引き起こした何かに取らせたいのが人の気持ちだち思います。
自分はまったく悪くなかったらなおさらです。

でも、他者や自分以外の何かの責任にしても、自分の人生に得るものは何ひとつないのです。
すべてを自分が受け入れ自分の人生の問題として解決していくしか道はないのです。

人生どれだれ辛いことでも必ず意味があります。
また、問題や辛さを克服した時には、新しい生きるための力を手にすることが出来るのです。

440:優しい名無しさん
12/06/06 16:30:45.02 Y/P28C2s
>>439
なんでコピペを延々貼り続けるの？

441:優しい名無しさん
12/06/06 16:56:37.70 D04/6ZyC
コピペなの?
さすがに長文すぎて読めない

442:優しい名無しさん
12/06/06 17:00:55.52 DwYI5kUC
>>440
出典どこ？

443:優しい名無しさん
12/06/06 17:11:00.33 MC7DsIug
396です。
>>427
レスありがとうございます。
今は、幸せになりたい！なってやる！って思ったり、
どうしようもない絶望感や生きて行く意味がわからなくなったり、
自分の感情に付き合うのに疲れて、ひたすらぼーっとしています。
ひとりじゃないよ、やすんでいいよと言っていただけて、まだ心が軽くなりました。
でも、幸せってなんなんだろう？と考えようとするだけで泣けてきます。
自分の幸せを考えるとなぜか悲しい…

>>349
ACは親の責任、憎い、しかしその親もAC。
親を憎い感情が正しい、正しくないということではなく、
憎むことが自分の問題の解決にはならない、自分の本当の幸せには繋がらない
ということでしょうか？
間違っていたらすみません。

私の父親もACだと思います。哀れです。
父親を憎い気持ちと、哀れな気持ちと、無意識に父親としてのあの人に愛されたい、認められたいという気持ちが心でぐちゃぐちゃになって、自分の人生について考えられません。

どうすれば、考えられるようになりますか？

444:優しい名無しさん
12/06/06 17:13:30.85 MC7DsIug
396です。

訂正で、
>>349 ではなく、>>439です。
すみません。

445:優しい名無しさん
12/06/06 17:18:34.38 7Rpuuq/j
ヒゲの殿下亡くなったって。
自らアルコール依存を公表して治療を受けたんだよね？(結局寛解はしなかったのかな)
一般人とは立場が違うけど、自分の病にちゃんと向き合って、偉いと思う。
ご冥福をお祈りします。

このニュースを見て実家の母親はきっと、アルコール依存の親父をここぞとばかりにまた責めてるんだろな。
死ぬまで変わらない二人。

446:優しい名無しさん
12/06/06 17:23:00.60 4eTleq4a
>>443
親孝行で心の平安が得られるならそれもいいでしょう
しかし親を踏み台にすることも決して必要以上の非難をされることでもないのですよ
親のせいで捻じ曲がった人間になってしまった
それももちろんそういう人もいるでしょう
しかしそれを口に出すのはプライドを売って同情を買うようなもので割に合う取引とは思えません
結局あなたをまともにできるのはあなただけなのです

447:優しい名無しさん
12/06/06 18:15:21.58 wntWjYJk
なるほど。では神はいないのですか？

448:優しい名無しさん
12/06/06 18:17:11.15 Y/P28C2s
>>442
>>428でアダルトチルドレンの問題と家庭、とくに親子関係について書いてきました。

って書いてあるから、428も同じ人だと思うから出展書くけど
「生き辛くしてやろうと思って子育て」ってフレーズでグーグルで約 2,520,000 件も引っかかる。

>>429 >>430も同じ文章。

出展はたぶんこれ。
URLﾘﾝｸ(www.office-stella.com)
ただし、この文章の元ネタの結論部分だけは違うもの。
この文章は回復した人が自分の子供世代にACの連鎖を後を継がせないように戒めた文章だから、
その部分を削るのははっきり言って変。

ちなみに
>>438 >>439も、もちろんコピペ。
URLﾘﾝｸ(www.office-stella.com)

こういう風に出展を明示せずに長文コピペを連続してはるのは正直マナーが悪いね。

449:優しい名無しさん
12/06/06 18:24:25.38 Y/P28C2s
あ、ちなみに>>446もコピペ。

少なくとも2012/02/16(木) 05:29:45.18には書いた人がいるのをコピペしただけ。
このスレにはAC関連のいらつかせるコピペをID変えながら
張り付けまくる変な人がいる。

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/16(木) 05:29:45.18 ID:nXgR+0Ww0

親孝行で心の平安が得られるならそれもいいでしょう
しかし親を踏み台にすることも決して必要以上の非難をされることでもないのですよ
親のせいで捻じ曲がった人間になってしまった
それももちろんそういう人もいるでしょう
しかしそれを口に出すのはプライドを売って同情を買うようなもので割に合う取引とは思えません
結局あなたをまともにできるのはあなただけなのです

450:優しい名無しさん
12/06/06 18:47:26.23 Y/P28C2s
>>443
＞父親を憎い気持ちと、哀れな気持ちと、無意識に父親としてのあの人に愛されたい、認められたいという気持ちが心でぐちゃぐちゃになって、自分の人生について考えられません。

自分も似たような状況でアドバイスできるわけでもないんですが……
残念ながらACの家庭の場合、両親が自分の人格や感情を支えてくれる事はありません。

まず回復するための初期段階として、両親への思いを他人に吐き出したり、
自分を自分で認めることが必要なようです。

自分はこの段階をうろうろしています。
親に対する愛憎といつまでもそれにこだわる自分に対する自己嫌悪の日々です。
ただ、定期的なカウンセリングと診療のおかげか多少は良くなったりしてるような気がします。

カウンセラーの方はどうしても相性があるみたいなので、>>443さんはいいカウンセラーを併設している
心療内科を探してみる事や、もしくはその前段階としてこういう場で吐き出しをしてみるのもいいかもしれません。

ただ、残念ながらこのスレでもACの心をいらだたせるようなコピペを張りまくるような人間もいるので
気をつけてください。

451:優しい名無しさん
12/06/06 18:58:20.96 i2aKIUOl
いまスクールカウンセリング受けてるんだけど

決まった時間が近づいてきたら、カウンセラーさんが話のまとめに入ろうとしてるのわかってつらい
あー今まとめられようとしてんなーって冷静になってしまう

カウンセラーさん自体は好きだしいい効果も得られるんだけど
やっぱり他人に求めすぎだよね

承認欲求強すぎるわ

452:優しい名無しさん
12/06/06 19:16:24.32 krFDzwub
>>443
うーん。今はあんまり幸せとかあれこれ考えるよりも、とりあえず休んで出来そうなことから
ひとつずつやっていけばいいんじゃないかな？
で、気が向いたら何で自分がこうなったかちょっとずつ人生振り返ってみる。
（幼少期～児童期の親や周囲の自分に対する接し方、言われたこと、気持ち、思ったこと、決断した事）
過去が今の自分にどう影響、リンクしてるか分析してみるのも手だよ
そんで、気になる禁止令（愛されるな、するな等全15種類）やドライバーがあったら自分で許可+理由
（私は愛されてもいい。私は何でも自由にやってもいい）とかを出してあげて
アファメーションもいいよ。

＞父親～
うちも親がそろって重度の人格障害とACで、初めはそう思ってた。憎んでたのに
どこか認められたくもあった。いつか変わってくれるんじゃないか期待してた。
親の問題ばかり考えて、ぐちゃぐちゃになって、結局自分が潰れた。
何が滑稽かって散々嬲って潰した本人らが自分に非がないと信じてたんだよ・・・唖然とした。
親のことばかり考えなくていいんだよ。気に掛けない罪悪感みたいなのがあるかもしれない。
でも、それは親の問題でしかなくて、あなたの責任でも問題でもないんだよ。
ACを連鎖させるかどうかも結局のところ親の気持ち次第だと思うんだ。親は自分の問題を見つめようとしなかった。
それどころか連鎖させた。ただそれだけ。
でも、あなたは違う。ちゃんと変わろうと行動してるでしょ？
親は親自身でしか救えない。ほっとけばいいんだよ。
あなたはあなた自身だけを救えばいいんだよ。
幸せって自分ありきだよ。

453:優しい名無しさん
12/06/06 20:03:01.35 g1wU5b5Y
>>443
元福島大学教授　飯田史彦さんの
「生き甲斐の創造」
「生き甲斐の創造II」
「生き甲斐の創造III」を読んで見られたらどうでしょうか？

私達は、自分が親を選んで生まれてき、そして、自分はこの親の元に生まれて
このような苦労をしよう、、、とすべて、「自分が計画して」生まれてくるのだそうです。
ですから、貴方達の親は　貴方が計画した人生に協力してくれた人なのです。
すべて、この世の経験は　「自分が計画して生まれてくる」のだそうです。

そんなバカな!!　とおもわれるでしょうが、とりあえずこれらの本を読まれて、自分は何故生まれてきたのか、
何故、このような辛いと思える人生を歩むのか、、、がわかります。
これらの本を読めば少しは自分の理不尽な人生が納得出来るようになると思います。

なお、この飯田先生の講演は医療関係者にとても人気のある講演だそうです。なかなかチケットが取れません。

454:優しい名無しさん
12/06/06 20:09:40.67 JmQuVbBF
ここで宗教の勧誘すんなばかたれ

455:優しい名無しさん
12/06/06 20:12:04.43 g1wU5b5Y
>>454
他人を「ばかたれ」と貶す貴方は一体「何様」なのでしょうか？
人として分をわきまえる事がネットの世界とは言え最低限の礼儀ではないでしょうか？

456:優しい名無しさん
12/06/06 20:16:43.07 hfEjP7K/
ACの自助会で知り合った人が、どんどん過干渉してくるようになって困ってる。
あれこれと余計なアドバイスをしてくる。
そればかりか、最近はやけに俺にだけ否定的な態度でダメ出ししてくる、自分の事はまるで棚に上げて。

自己愛性と境界性がある人なのだと思うし、
他の人に以前暴力をふるったり暴言を吐いてるのを見てるから、

457:優しい名無しさん
12/06/06 20:19:14.69 hfEjP7K/
関わり方には気をつけていたつもりなのだが…
以前、彼が孤立して困ってる様を見て、放っておけなくなって助け舟を出したんだが、
その時どうしようか迷ったんだよなぁ…
助けても、この先この人、なにかのはずみで俺にも攻撃性を向けてくる可能性も充分あるんだよな…、と。
でも、困ってたし、そうしなきゃ自殺しそうにも思えたしなぁ。

458:優しい名無しさん
12/06/06 20:19:36.10 JmQuVbBF
>>455
あんたコピペ意外の文章喋れるのね・・・

459:優しい名無しさん
12/06/06 20:25:07.67 hfEjP7K/
はぁ…、やっぱりこうなったか…、って感じだ。
スッパリ離れてしまいたいが、
俺の主要な行き場2ヶ所にこの人を招き入れちゃって、この人そこで根をはっちゃってるし、
離れる＝俺が主要な行き場を失う、って事になる。
まあ、また他で探せばいいんだけど。
はぁ…
長文ごめん
危うい人には関わらない方が良かったのかね？

460:優しい名無しさん
12/06/06 20:27:59.58 Y/P28C2s
>>459
人間関係が発生するとかならず軋轢が生まれるとは言え、それはちょっと嫌な経験でしたね……
危うそうに見える人ほどほっとけなくてつい世話をしてしまいがちになるし。

461:優しい名無しさん
12/06/06 20:35:28.51 TcnqM4M3
煙たいと思うけど一応言わせて下さい。
意図的に背景（理論）をマスクして書かれた自己啓発本がよく売れるように、
現状アダルトチルドレンビジネスなるものが意図的かは別にしても
成り立ってしまっているのがそもそもの問題だと思う。
コピペが効力を持ってしまうのもその弊害が原因だと思う。

そういったアダルトチルドレン関係の本が大量に売られていて
最初の入りにはいいんだけど、そこに終始してループしがちになる。
あまりに有名で本も多いし、気づくまでどうしてもその概念の世界に
結構長い時間とどまってしまうことが多いと思う。

背景と言ってもそんなおおげさなものじゃなくて、
簡単な心理学史とマズローを流し読みすればわかる程度のものが
自己啓発本でもＡＣ関係の本でもマスクされてる。
学校で習う内容でもないから気づかないと気づかないままってこと
になっちゃう。

ＡＣの外側　か上流にあるものを知って、
その上で宗教やスピリチュアルかの世界を取り入れるならいいけど、
そうでない人にいきなり紹介するのは不案内というか、悪質ですら
あると思うよ。

462:優しい名無しさん
12/06/06 20:42:11.28 Q8aVLQh8
>>459
それはさすがに放っておくべきだったかもな
他人を助ける前にまず自分を全力で助けて、ある程度の余裕を持っておかないと
他人のヘルプコールに引きずり込まれて自滅するのがオチですぜ・・・

463:優しい名無しさん
12/06/06 20:42:21.96 g1wU5b5Y
マズローの欲求５段階説では、一番高次な欲求として「自己実現の欲求」があり、
その下位に「社会的欲求」すなわち、「他の人から認められたい。」と言う欲求があり、
ここのＡＣ達はこのレベルの欲求に留まっているのが現状でしょうか？
その先の「自己実現」を果たす為には、自己との対話からの自己克己・自己戒律に知識の獲得とその実践が必要となります。

464:優しい名無しさん
12/06/06 20:45:47.56 JmQuVbBF
いやあなた、マズローをちょいとググってきてコピペの続き作らなくてもいいのよ

465:優しい名無しさん
12/06/06 20:46:25.61 Q8aVLQh8
>>461
「コピペ自体」にそれほどの効力があるもんかね
コピペ「してくる奴」に悪い意味での効力があるんじゃないかな

大体にしてこのスレにおいて頭の悪い文章を垂れ流す奴は
ＡＣでもなんでもなく、むしろＡＣを馬鹿にしてるか憎んでるだけの知能障害者だよ
最初から悪意しか無い奴なんだから、そう冷静に分析せんでもよろしい

466:優しい名無しさん
12/06/06 20:47:13.45 g1wU5b5Y
人間は論理的に反駁出来なくなると、議論の本質から離れ、
感情的に別の面から攻撃をしかけ、議論自体を封じるものです。

467:優しい名無しさん
12/06/06 20:51:00.17 Q8aVLQh8
そもそも議論してる奴っているの？
勝手に画面に向かって大声でわめき散らしてる奴なら約１名いるけどさ

468:優しい名無しさん
12/06/06 21:08:28.33 TcnqM4M3
>>463
この地球上に指折り数えるほどしかいない自己実現を
果たす必要があるとは思えないし、果たした人は例外なく
高齢者だそうだけど。そんなものを叩き付けるのは酷いのでは？

>>465
してくる奴がか。確かにそうだね。
ちょっと宗教やスピリチュアルな世界は
悪いわけじゃないけど、真剣に悩んでる人に
それはちょっと酷いと思って。

469:優しい名無しさん
12/06/06 21:12:34.20 g1wU5b5Y
一見、何気ないニュアンスの中に幸福があり、それを心の目で共感出来れば、
楽しい世の中に見えそうですね。

470:優しい名無しさん
12/06/06 21:14:04.93 hfEjP7K/
>>460 >>462
彼は自分の利益追求に貪欲で、リーダーの前でだけ善い行いをし、
そうしない俺が馬鹿（または偽善者）に見えて仕方ない様子
彼は間違ってると思います

471:優しい名無しさん
12/06/06 21:16:11.38 hfEjP7K/
でも彼のやり方を見てると、ある意味（己の欲に）正直だし、
俺が間違ってるようにも思える
わからなくなってきた。
分割すいません。長いの書き込めないんです

472:優しい名無しさん
12/06/06 21:21:53.53 Q8aVLQh8
>>471
まあはっきり言ってそいつは間違ってるな
己の欲求に忠実である、という部分だけはともかくとして
それが行き過ぎて「他人に多大な迷惑をかける」レベルになってるとなると
もうそれはただの「傍若無人なクソ野郎」だよ

ましてリーダーの前でだけいい顔をするんだったら
俺に言わせりゃそいつはＡＣじゃなく「卑怯者」ってやつだよ
病気でも何でもありゃしない（まあ別な意味での病気かもしれんがなｗ）

473:優しい名無しさん
12/06/06 21:58:55.14 sB3Ndd9Z
人格障害だとわかってるのに、
かまってしまうのか
依存関係に陥ってる感じ…

474:優しい名無しさん
12/06/07 02:15:17.39 zBLq6imR
>>471
ACだと顔色みてしまうから
彼へおせっかいしないでくれとか
間違っているとか言えなくてモヤモヤしてそう

言う根性が出てこないなら接触さけるのも手だと思う

475:優しい名無しさん
12/06/07 18:18:46.89 yWLxu+e2
僕はACというか発達障害というかそういう人なんだけど、
今25歳でパートとして働いていて、毎日のように自分が情けなくて
悔しくて、人といると屈辱ばかりで泣いてばかりいる。
ホント、周りを見渡してもこれほど泣いてばかりいる男は自分だけなんじゃないかと
思うくらい泣いてる。

476:優しい名無しさん
12/06/07 19:43:22.21 iiR8VcKD
泣いていいんだよ

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