ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１2

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１2 at UTU

1:優しい名無しさん
12/03/23 04:52:05.51 kXi1SWFF
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞

★ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)

アシュトンマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)

常用量依存の定義
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表（グリーンフォレスト）
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)

グリーンフォーレスト
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１１
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
12/03/24 00:35:18.84 Y4hxHDeQ
関係あるか分からないけど少食・プチ断食で離脱が緩和した気がする

3:優しい名無しさん
12/03/24 00:46:17.73 KI3kAUIM
前

4:優しい名無しさん
12/03/24 01:37:39.24 yjwMDVgZ
いよいよ集団訴訟へという流れになってきましたね

5:優しい名無しさん
12/03/24 08:50:41.17 DpaFolpj
え？お腹すくと空腹のイライラもあいまって離脱症状がひどくなる気がする…。

6:優しい名無しさん
12/03/24 10:33:58.25 woJwQKec
BZ系が脳に与える影響って完全に解明されてないような気がする。
中毒、依存性よりも数年にわたって影響を与える脳の問題のほうが大きいと思う。

7:優しい名無しさん
12/03/24 11:44:39.85 I/YZOf7C
難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

8:優しい名無しさん
12/03/24 12:18:26.56 E9fMYVIj
神経症に適応のある抗精神病薬で良いでしょ

9:優しい名無しさん
12/03/24 18:43:24.25 KI3kAUIM
前スレの>>994 >>996さん、ありがとうございます。
もともとパニックではなく、軽いうつと診断され５年程デパスを服用していました。
２月～減薬を始めて、今回初めてパニックの症状が出ました。

今年の２月までデパス1.5/day、レンドルミン0.25/dayを常時服用していて
今は１日にレンドルミン0.25の半分のみなので
もしかすると、減薬のペースが早いのかもしれませんね。
医師に相談しながら、焦らず減薬していこうと思います。

10:優しい名無しさん
12/03/25 00:03:11.16 sgjPnH8g
肘の先の血管がすごく浮いていて自分で驚くのがここ５年くらい
離脱とか副作用ではないかと思っているのですがそういう方いませんか？

11:優しい名無しさん
12/03/25 02:24:42.48 Q7vVpJRd
ベンゾジアゼピン離脱症候群　というのがウィキペディアにある

私の主治医は２カ月で９年服用してたレキソタン１５ｍｇ/dayを１ｍｇまで減薬指導した
明らかに間違った減薬指導で、自殺してもおかしくなかった。
うつを訴えても、様々な離脱症状を訴えても、もとからの症状とはねのけた。
頭おかしいと思う。

金があったら訴訟起こしたい。

12:優しい名無しさん
12/03/25 04:33:33.35 kBhoOHAL
>>9
前スレ>>994です。
一ヶ月で、5年服用してたデパス1.5mgを断薬したって事ですか？
もしそうだとしたら、ペースが早すぎて、パニック症状が出たのかなと思います。
ちょっと危険な断薬かな。一回、処方量に戻して、様子みながら再減薬もアリですよ。
まず、体調戻して、先生に適切な方法を相談しましょう。

13:優しい名無しさん
12/03/25 06:07:07.76 ybnwQSa4
ウィキペディア全般で間違いとか結構多いからあんまり鵜呑みにはしないほうがいいと思うけどな。
ちゃんと自分で外国の動きとか裏取りして行動しないとハズカヂイコトになるかもしれないよ。

14:優しい名無しさん
12/03/25 08:18:54.85 dF6wmhOC
脳が眠れてない感じがする…
減薬早すぎた場合、もう一度薬飲んでゆっくり減らしていった方良いの？
薬飲むのコワイ…

15:優しい名無しさん
12/03/25 08:19:29.37 Q7vVpJRd
>>13
ウィキに載ってる参考文献は全て読んだ

16:優しい名無しさん
12/03/25 09:34:01.35 ok2JtzQw
あ

17:優しい名無しさん
12/03/25 11:44:12.96 rV5MVKD9
酒飲むなら土俵にも上がれんな
甘いだけ夢見てなにが訴訟だよpgr

18:優しい名無しさん
12/03/25 20:36:51.10 +PXXTJVR
集団訴訟の波がじわじわ来ているようです。

19:優しい名無しさん
12/03/25 23:31:35.94 BrdzeUZF
>>11 ウィキ読みました。
この薬の怖さは減薬時のリバウンドだけじゃなく、減薬の仕方もとても重要なんですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

20:優しい名無しさん
12/03/25 23:43:33.93 BrdzeUZF
>>12 はい、そのペースです。
ベンゾの怖さを知り、焦りでハイペースになってしまいました。
近々病院に行くので医師に相談してみます。ありがとうございます。

21:優しい名無しさん
12/03/26 00:23:03.95 uOHOoIfr
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

22:994
12/03/26 04:02:30.14 U83O6PI1
>>14
ググったら出てくると思うけど、海外の掲示板ではメジャーな手法に、Updosing & Reinstatingってのがあります。
減薬中に辛くなったら、一定期間定量に戻して、もう一度減薬にチャレンジすると、
一回目に挫折した減薬の辛さほどには苦しまないで乗り越えられるんですよ。
前スレでもやってた方の書き込みがありましたが、自分もこれで更なる減薬中です。
怖い薬だけど、上手く利用して、少しずつ身体から去ってもらいましょうね。

>>20
焦らずお互い頑張りましょう^^;

23:優しい名無しさん
12/03/26 10:08:08.52 tNRE4Rnu
今日、心療内科へ行くが、デパス1㎎を0.5mgに、
レキソタンを2㎎から1㎎に変えるつもり。両方とも一日3回服用してる。
回数も減らすべきだが、医者と相談する。

24:優しい名無しさん
12/03/26 11:23:42.61 DJqlsKfQ
ベンゾ系3種の睡眠薬を切ったよ。2週間だった。その代わりサプリ飲んでいる。
十数年飲んでいたから、そもそも効き目もなかったのかもしれんな。
これから離脱症状とか出るの？

25:優しい名無しさん
12/03/26 11:29:45.17 SkPNliUs
>>24
離脱症状は体質にもよりますからねえ
いつ切ったのか分かりませんが、そのままいけたら幸運ですねー

26:優しい名無しさん
12/03/26 12:49:46.73 DJqlsKfQ
睡眠薬ならリバウンドで3日位は辛いと思う。あと酒はほどほどにして、
トリプトファンやメラトニン等のサプリで補いながら徐々に止める。

27:優しい名無しさん
12/03/26 14:06:04.57 7JDk7Jf5
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
　医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
　薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。

「騙してたのね、あたしたちを」
「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

28:優しい名無しさん
12/03/26 14:09:15.62 ATgpUoox
キチガイ

29:優しい名無しさん
12/03/26 20:33:43.88 x4042M7u
>>10

肘ではないんですが、手の甲の血管が一時期すごく浮いていた（と思う）
離脱に関係あるかもね

30:優しい名無しさん
12/03/26 21:08:00.49 Uq480sKf
ランドセン辞めて10日たつけど特に離脱症状はなし。まだまだこれから出るのかな？

31:優しい名無しさん
12/03/26 23:45:23.51 NpoLCjjj
>>29
レスありがとう
肘の先じゃなくて、肘から先、つまり肘から指までって意味でした
同じ方いましたか・・・何でだろうと思って医者にも聞いたけど痩せてるからで片付けられてました
飲んでる時からなんだけど光が眩しかったりしてたので足りてなくて離脱症状でてたのかもと思ってます

32:優しい名無しさん
12/03/27 00:18:40.15 appJt+SX
ランドセン断薬3日目
紅茶飲んだら30分後に心臓がドキドキ、コーヒーは加えて聴覚や触覚など感覚が敏感になった
指までドキドキしてる感じ？
コーヒーはしばらくやめるわ

今の所徐々に減薬上手くいってて特に症状ないと思うんだけど、どれくらいで離脱症状ってなくなるのだろう？1ヶ月くらい？

33:優しい名無しさん
12/03/27 06:00:12.74 a/FhFB0z
>>３１

じゃあ同じかも
ついでに言うと私は足の甲の血管も浮いていたよ（体が弱ってる感じに見えた）
医者にはわからなさそうだね

34:優しい名無しさん
12/03/27 19:31:22.21 JSFYI7IY
私も手の甲の血管すごく浮き出ますよ。
外で動いたり運動すると治まるので、血行不良なのかと思ってました。

あと減薬を始めてから、爪が折れやすくなりました。
もともとは爪は滅多に折れなかったので、これも関係ありそう。。。

35:優しい名無しさん
12/03/27 22:58:18.46 rbOh2BwW
>>27
こういう国の睡眠障害患者は何飲んでるんだろう？
つかおまえらこういう国のがいいのか？
数日間まともに眠れなかった俺を救ってくれたのは
アモバンだったがベンゾ系じゃないとはいえ薬理作用はほとんど一緒だろ。

断薬するときにちょっと問題あると思うけど
そこまで忌避するようなものかね？

っと思いました。

36:優しい名無しさん
12/03/28 00:19:33.20 DPajbIDK
>>35
長く飲んで離脱の怖さ知ったらどうしてここまで忌避するようなものなのか
その意味がわかる時が来ると思うよ。

37:優しい名無しさん
12/03/28 00:58:38.42 bSs5NHCQ
>>35
「騙してたのね、あたしたちを」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕はうつの症状があれば来院してくれって、
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとお願いしたはずだよ
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　実際の姿がどういうものか、
　　　　　八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「何で教えてくれなかったのよ」
　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　　八　　（__人_）　 .八
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「慣れてきたら完全に痛みを遮断することもできるよ。もっとも、それはそれで動きが鈍るから、
　あまりお勧めはしないけど」
「なんでよ･･･どうしてあたしたちをこんな目に･･･」
「運命を受け入れてまで、君には叶えたい望みがあったんだろ? それは間違いなく実現したじゃないか」

38:優しい名無しさん
12/03/28 00:58:47.87 dx84PoYT
>>1
グリーンフォーレストのサイトが消えてますね。
どうしたんだろ。

39:1
12/03/28 01:31:38.46 aDZy9owc
>>38
サイトを閉鎖したとすると、最近ですね。
Googleのキャッシュが、3/10で止まってますので。
移転か閉鎖か分かり兼ねますが、類似翻訳サイト探してみます。

40:優しい名無しさん
12/03/28 08:27:55.26 xbJGCXbo
ジワジワ行くよ

41:優しい名無しさん
12/03/28 10:25:08.80 /tO5KHJg
離脱きてるわ
身体が重いってレベルじゃない
この状態でまともに行動しろと言われても無理だな
あと抑うつもあるせいか
感情が無に等しい

42:優しい名無しさん
12/03/28 12:27:19.78 3P4Gnp0Y
薬止めてどの位で離脱症状が出て来るもん何ですか？

43:優しい名無しさん
12/03/28 13:13:25.51 /tO5KHJg
ソラだけど最初のうちは1日飲まないと
離脱感が出てきてた
最近やっと飲む間隔が2日に1錠ぐらいにはなってきてます

44:優しい名無しさん
12/03/28 17:01:28.89 rZ7LZmmK
飲んでた量や、個人の効き具合にも寄るけど、たまに強烈な揺り返しが来るので注意。
元気なうちにこれしたら脱げれる的なものを探しといたほうがいいよ。
まあどうしても駄目なら薬飲んでまた始めからやり直すしかないけどね。

45:優しい名無しさん
12/03/28 21:32:09.35 ElBzXcUG
>>33-34
同じ方いましたか、やっぱり薬のせいかぁ
痩せてるからでは納得出来ない見え方でそうじゃないかと思ってました
肘から先の腕と手の甲に太くてりっぱな血管が浮いてて、夏は恥ずかしい
見る機会が少ないからあまり気にならなかったけど足の甲も浮いてる
心臓より上に上げるとひっこむ状態です

>>33
過去形ですか？どれ位で目立たなくなりましたか？

46:優しい名無しさん
12/03/28 21:50:43.16 VPaQN0RB
私は腕もそうですが額やこめかみまで血管が浮き出たりするので恥ずかしいです。
現在２８歳で、顔の血管は数年前から目立つようになりました。
加齢によるものかと思ってへこんでいました。
まさか薬が関係してるかもしれないとは思ってもみませんでした。
これってずっとこのままなのかな、

47:優しい名無しさん
12/03/28 22:05:42.22 5WmczmBP
>>35
断薬するときにちょっと問題あると思うけど

ちょっとどころじゃない件。
薬で現状を維持するどころか、この薬はどんどん体をおかしくさせる。
この薬によって症状がじわじわ悪化、または他の症状を併発する。
そして止めたい時には依存して止められない。

これは合法麻薬以外何者でもない。
他国のガイドラインを国は知りつつ、善良な市民を薬漬けにさせている。
こうしている今も、全国でどばどば処方されている。

もちろん効果のある人もいるだろう。これで助けられている人も沢山いるはずだ。
だから禁止にしてくれとは言わない。
その代わり聞いてほしい。

今後は、処方時に患者に「合法麻薬でもいいですか？」と許可の義務付けを求めたい。
切に願う。

48:優しい名無しさん
12/03/28 22:36:41.90 5WmczmBP
流れをぶった切って申し訳ない。

血流が悪いんじゃないかと思う。
投薬によって血管が収縮するのでその影響じゃないかと。
ちなみに風呂上がりだと治まりませんか？

>>33ではないですが、ちょっと前までは常に手の血管浮き出てて
体もガリ痩せしていた為、自分でも別の重篤な病気かと疑った。
今では寒い時だけ浮き出る状態で、以前よりもひどく浮き出ず
徐々に緩和されてきています。
なので減薬、断薬の経過と共に和らぐと思いますよ。

49:優しい名無しさん
12/03/28 23:34:58.71 xbJGCXbo
ジワジワ

50:優しい名無しさん
12/03/29 00:59:54.60 Efj8d6Kw
医者なんて副作用や離脱症状なんか話しないだろ。

話変わるが、デパスを飲んでるせいか、ションベンした後に
全部出したつもりなのに後から少し出る時がある。膀胱か尿道がが緩むのかな？

51:優しい名無しさん
12/03/29 01:45:01.87 71l6wRkJ
>>50
筋緊張緩和作用で、膀胱の働きもちょっと鈍るんじゃないかな。

52:優しい名無しさん
12/03/29 10:07:07.31 D6jAVZGk
>>45

自分は今もまだ血管浮いてるけど、あんまり気にしてない
ただ、自分の場合はもともと血管浮きやすい体質？だった
>>48みたいにガリ痩せした時に特に目立ったんだけど、今は太ったし
離脱で肌の色が悪くなって(顔色が悪いのと同じで）余計血管が目立ってたんだと思う

他の症状が酷過ぎて、血管が浮いてること自体は痛くも痒くも無い為あまり気にしてなかったんだ
そのうち気にならなくなるんじゃないかな
曖昧な返答でごめんね

53:優しい名無しさん
12/03/29 10:16:50.09 tys74Vcq
去年の11月から精神安定剤や睡眠薬、アレルギー性鼻炎の薬とか
いろいろ服用するようになった。血液検査したら、肝臓の数値はまだ許容範囲だが、
以前（去年）より悪くなっている。腎臓も少し悪くなっている。
クレアチニン数値が正常値より若干オーバーしてしまった。

54:優しい名無しさん
12/03/29 11:28:19.76 Cd6IFmqC
頭働かねえ
もう良くならないのかな

55:優しい名無しさん
12/03/29 15:54:18.27 71R44jr+
>>50
男性ですか？
デパスだけの服用なら該当しませんが、
抗うつ薬をあわせて服用しているなら、
前立腺に関する副作用、注意があります。

尿が出にくい、残尿・残尿感、排尿痛などの
症状が出たら、一応、医者には言っておきましょう。
よくある副作用の一つなので、
現状維持になるとは思いますが。

56:優しい名無しさん
12/03/29 22:29:50.70 RtcSp88l
失礼ですが、みなさんはお仕事されていますか？

現在無職なので、そろそろ簡単なバイトをしようかと思っています（単発バイト等）
減薬中で、主な症状は強い不安感（ものすごく優柔不断）、物忘れです。
ストレスで悪化してしまうのでは、と思うと怖くて一歩が踏み出せません。

現在お仕事をされている方、お仕事中に症状が出た時どう対処されていますか？

57:優しい名無しさん
12/03/29 22:31:47.87 RtcSp88l
失礼ですが、みなさんはお仕事されていますか？

現在無職なので、そろそろ簡単なバイトをしようかと思っています（単発バイト等）
減薬中で、主な症状は強い不安感（ものすごく優柔不断）、物忘れです。
ストレスで症状が悪化してしまうのでは、と思うと怖くて一歩が踏み出せません。

現在お仕事をされている方、お仕事中に症状が出た時どう対処されていますか？

58:優しい名無しさん
12/03/29 23:41:18.59 RtcSp88l
間違えて連投してしまいました。すみません。

59:優しい名無しさん
12/03/30 00:38:10.16 0YyOhuvx
一応事務の仕事はしてます
親戚の会社の簡単な事務作業と
経理をしてます

ソラを止めるのがしんどいと医師に言ったら
メイラックスにシフトさせて
そのあとメイを断薬というか
飲んでも飲まなくてもいい状態に
もっていきましょうって話になったよ

深夜すぎるから寝ようっと

60:1
12/03/30 01:07:07.04 HP84Glk3
>>58
医療系SEです。
それで発病したようなものですが、やはり薬で抑えています。
ケアレスミスが多くなってしまったので、自分がやった仕事は何度も見直すようにしています。
減薬中でしたら、どんな体調変化が訪れるか分からないので、焦らずゆっくりで良いと思いますよ。
せっかく仕事に就けても、辛くて長続き出来なかったら、ご自分が最も凹むと思います。
でも、応援しています。

61:優しい名無しさん
12/03/30 07:52:08.66 S3XmmCsp
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

62:優しい名無しさん
12/03/30 11:10:42.33 0YyOhuvx
抑うつ感が半端ない
依存してた自分が悪いともいえるけど
せっかく暖かくなってきたのに何もやる気がしない…

63:優しい名無しさん
12/03/30 14:22:02.82 8PjFqJrO
減薬で、苦しい症状ばかりだけど、断薬めざしてがんばる！！

64:優しい名無しさん
12/03/30 14:29:48.16 IFlHWuI4
ベンゾの断薬減薬については、抗鬱剤がキツイみたいだね。
睡眠薬（睡眠作用のある抗不安薬）では長期常用でも禁断症状や副作用
は少ない。というか医師はそう言っているし、自分もそうだった。
睡眠薬なら反挑性不眠があるのは当たり前だし、これだって、1週間から
2週間で解決する。その際はサプリメント（例えばメラトニン）を補助
にしながら減薬するとよい。

65:優しい名無しさん
12/03/30 14:56:49.61 8H/LqALM
ベンゾの抗うつ剤？？？

66:優しい名無しさん
12/03/30 15:59:47.43 0YyOhuvx
そうだね頑張るしかないね
いつかは離脱も起きなくなる訳だし
永遠にしんどさが続く訳じゃないもんね

67:優しい名無しさん
12/03/30 17:18:21.20 kNOm0wJB
>>64
メラトニンぐらいじゃ睡眠薬の離脱の反挑性不眠には全く効かないよ。
慢性の状態になった時の不眠にならどうにか効くけどね。

ベンゾの抗欝剤なんて言ってる時点でおかしいｗ

68:優しい名無しさん
12/03/30 17:33:47.82 IFlHWuI4
>>67
抗欝作用のあるベンゾ系抗不安剤でした。ここに謹んでお詫びいたします。

69:優しい名無しさん
12/03/30 17:37:40.52 IFlHWuI4
>>67
＞睡眠薬の離脱の反挑性不眠

減薬しながらドラールとサプリを上手く組み合わせたら、
丸2日程の不眠で済んだけどな。今、断薬して2週間程だけど、
平均睡眠時間は4時間。メラトニンのせいで、朝7時に起きてしまう。
何時に寝ても起きる時間が同じ。じゃ、早く寝ろと思うだろうけど、
ままならず、昨夜、とうとうウトウト状態が十数年ぶりで起きた。

70:優しい名無しさん
12/03/30 19:38:21.20 8H/LqALM
まあ、ベンゾ依存が少ない体質だったんだろな
サプリごときで乗り越えられたら、誰も苦しまない

71:優しい名無しさん
12/03/30 21:22:22.02 Pwk/02mS
>>69
ドラールは、同じベンゾでも「中～長時間型」の眠剤なので断薬時の反動が少ないんです。
同じベンゾの眠剤で効き目がシャープなクスリ（短時間型）は依存性が強く
ドラールとは離脱症状の強さが異なります。

私もそんな風にやめられたらいいな。

72:優しい名無しさん
12/03/30 22:08:28.83 deRAsNQk
最近の酷い体の強張りが、ベンゾの離脱症状だったようで。
まだ頓服程度にセパゾンが必要みたいだ・・・。

73:優しい名無しさん
12/03/31 09:51:59.19 j/alKQ2G
自分の母なんだけど更年期の欝と五十肩がきっかけでデパス歴15年位
精神科複数、整形外科や内科を回ってODしてたのが発覚
多分10mg/day位は飲んでいたと思う
で薬がもらえなくなって1ヶ月位して減薬パニック起こして錯乱・せん妄状態に
家族一同どうしていいか分からなくて途方にくれたが
なんとか保健所に相談して病院紹介してもらって家族総出で引っ張って強引に入院
統失発症（との診断）、1ヶ月ほどでパニックが落ち着いたので退院
入院中は大量に色々投与されてたが現在はデパス＋サイレース2mg＋ジプレキサ10mg

今は自宅なんだが完全に薬物中毒状態で、自分が休職して薬を管理してるんだが
一日中デパスくれと引っ張られたりつつかれたりしてる

0.5mgとかあげても効果なし、
1mgあげると必死さは少なくなるけど不十分なようでデパスくれくれ
さらに0.5追加すると落ち着いて大人しくしてる
試しに似た形状のサプリを何錠あげても10分後位からクレクレが始まるから、
やはり血中濃度が2mg相当位ないと落ち着かないのだと思う
でもそれだけ飲ませてると10mg/dayいっちゃうし、当然そんな沢山薬はもらってないし
一日デパスくれくれまとわりつかれながら6mg/day位にとどめ（ようとし）ている

担当医はデパスはコレ以上増やさなければ大丈夫ですよとしか言わない
いやいや、デパスくれって半狂乱状態で夜中に何回も布団剥ぎ取られて叩き起こされたりしながら
必至に6mg/dayに抑えてるだけなんですけど・・・

で、あまりに波がありすぎて一日何回もプチ離脱状態になっていると思うので
中期・長期型に代替して、何とか常用量にまでもっていきたく医師に提案しようと思っています
10mg/dayODクラスを代替できるようなベンゾ系ってあるでしょうか？
ワイパックスあたりだととても足りないですし、デパスの切れ味に依存してるので他の薬で効くのがどうか・・・

74:73
12/03/31 09:58:37.88 j/alKQ2G
ちなみに母がデパスを飲み始めたきっかけは
肩こりにいいと友人からデパスを分けてもらったことらしいです
多分依存性に気をつけるという発想が無かったからODまで行ってしまったんだと思います
ほんのちょっと本人が飲み過ぎないよう注意してれば、こんな事にはならなかっただろうなと

75:優しい名無しさん
12/03/31 11:09:28.31 ybi9wMBV
まさにベンゾ地獄

76:優しい名無しさん
12/03/31 11:11:32.59 zAxWSf8f
>>73
厳しいな、それ
俺はリストラで自堕落になってしまって、人生捨てかけて、
病院梯子してコンスタンを8mg/day（2シート）を、たぶん二年ぐらい飲んでた
ある日、もっと効く薬を出して欲しいと医師に言ったら、
偶然その医師も用量分かってなかったようで、院内薬局って事もあり、レセプトも引っかからず、
メイラックスを4.0mg/day処方された（通常上限2.0mg/day）
これを何も知らずに飲んだら、コンスタンは要らないんじゃないか？と思い始め、
試しに、一気に2.4mg/day（通常上限用量）に減らしたら、最初の一週間だけふらついたのみで、
特に辛い離脱症状は出てこなかった
その後主治医が転勤し、次の主治医にメイラックスが多いと、指摘され、2.0mg/dayに削られたんだが
特に辛い離脱はなかった
恐らく上手い減薬指導をしてくれたんだと思う

これは5年ぐらい前の話だが、今はコンスタン1.2mg/day、メイラックス断薬、他無し
という状態で落ち着いてる

経験上、置き換える長期型なら、メイラックスを薦める
メイラックスの特性上、攻撃的になるのが分かったから、俺は自我に戻ってから断薬したけど

77:73
12/03/31 12:34:47.83 j/alKQ2G
>>76
レスありがとう

実は先月波があり過ぎると言ったらメイラックス1mg出してくれて
2週間位と3日位の二回試したんですが
いままで「薬をください、飲まないとおかしくなっちゃう、お願いします」みたいな感じで懇願されることが多かったのが
メイラックス飲み始めてその日から攻撃的になって
叩いたり引っ掻いたり口調も明らかに変わった気がしたので中止してもらったんです

まあ今までも叩かれたりはしたけど
明らかに気を遣って痛くない程度に叩いていたのが、気を遣わなくなった感じ
ただ割りとパニック気味の時だったので、
攻撃的になったのが離脱のせいか？メイラックスのせいか？判断がつかない

で質問なんですが、メイラックス飲んだら割りとすぐ攻撃的な感じになります？
もう一回メイラックスで下支えしつつデパス減量にトライも考慮中です

78:優しい名無しさん
12/03/31 12:48:54.02 EptwDBQs
>>73
ベンゾはこうなって行くから飲み続けられないんだよ。

耐性が付くから効かないから多く飲まないと離脱症状が出て来るんだ。
離脱の苦しみはハンパじゃないからね。
普通の人間でも必死になってしまうんだよ。お母さんが悪いわけじゃない
それを長期処方したイシャが悪い。

ベンゾはそうなる薬なんだからなるべくしてなったんだよ。
どうにか離脱の苦痛を抑えながら減薬を頑張るしかベンゾ地獄から
の出口は無いね。服用期間が長いのと歳の関係で離脱や減薬まで
うまく持って行けるのかは難しい所だけど。

79:優しい名無しさん
12/03/31 12:52:53.88 EptwDBQs
>>73
メイラックスは代替の薬には向かないと思うよ。
メイラは離脱がかなり難しい薬だから。

メイラの半減期が長い事が理由らしいけどメイラじゃない
セルシンか？または他の中ぐらいの半減期の薬の方が良いと思う。

80:優しい名無しさん
12/03/31 13:06:41.76 zAxWSf8f
>>77
そうかあ
メイラックスに限らず、その薬を信じて服用してる方の事を考えると、あまり他薬の批判は書きたくないんだが、
効果が強く出てしまったり、副作用が強く出てしまったり、人それぞれだからなあ
メイラックスは、前スレ現スレでの、服用者同士の罵り合いで分かると思うけど、やはり攻撃的な書き込み多いな
俺の場合は、服用量が多かったから、眠気が物凄い感じと、やる気が出るという感じ、
やる気があるのに眠いから何も手に着かないという、もどかしい状態だった
メイラックスの気分高揚的な部分は、通常ベンゾ系の抗不安剤で必要とされる
抗コンフリクト作用で、それがメイラックスの場合ワイパックスの8倍という数値がスレで書かれてる
その副作用が、攻撃性という事なんだけど、通常違う抗不安よりかなり高い作用が得られるため、
人によっては、攻撃的になるのだと思う
俺の場合、元々気が短いところはあったが、気は弱いから殴り合いの喧嘩や脅し口調などは学生時代からなかった
のにも関わらず、気が付けば、暴力まではいかないが、近所の邪魔な路駐の車の持ち主にヤクザみたいに脅しかけたりした
当時の彼女にも、些細な事で執拗に責めた
それに気付いて、自分は何故こんなに攻撃的になったのか、いろいろ調べたらメイラックスに辿り着いたわけ
気は遣うんだけど、どこかでスイッチが入ると歯止めが利かなくなるんだな
この薬は、超長期型ではあるけれど、スレでみんな書いてるように、即効性もあるから、
もし、攻撃的になったのが離脱のせいじゃないとするならば、メイラックス・・・かなあ
即効性があるという事は、副作用もすぐに出るという事だし、
副作用だったとするならば、メイラックス自体、あまり身体に合ってないのかも知れない
素人判断じゃ難しいところだな
この薬でマッタリ平和に暮らしてる人もいるわけだから

81:優しい名無しさん
12/03/31 13:14:22.27 WUMhJyoO
つーか１日20錠も飲んでおいてベンゾ批判もないもんだ
処方量越えたりしたこともあったがちゃんと根治治療すれば自然に飲まなくなります

ストレス環境とか考え方とか変えないから依存する
医者の言葉ひとつで不安感はへる

文句いう前に飲み始めることになった自分の在り方を振り返ってみてほしい
わからんでもないがベンゾ全否定はどうかとおれは思うよ

82:優しい名無しさん
12/03/31 13:17:04.18 EptwDBQs
>>>>73
メイラの離脱で苦しんでる人は多いのでメイラは短期間に一時的に使うなら良いが
長期使うのは止めといた方が良いと思う。

>>73 のお母さんの場合には短期でと言うより長期に代替にならざるを得ない
だろうから他の薬が良いと思うよ。

メイラでイライラが酷くなったと言う話は聞いた事は有る。

83:優しい名無しさん
12/03/31 13:22:23.74 zAxWSf8f
>>81
ん？俺の事？
別にベンゾ全否定なんてしてないよ

84:優しい名無しさん
12/03/31 13:28:24.70 EptwDBQs
>>81
ベンゾの入り口はいとも入りやすい環境なのさ

しかし飲むとその反動が起こるんだ。結局しばらく経つと飲まないと
ソワソワ不安になる→飲むと落ち着く→次第に同じ量飲んでても落ち着かない
→多く飲むまたは強い薬に変える

そうやって知らぬ間にベンゾ地獄へのご招待～♪になるのさ。

その事に本人がどの時点で気が付くか？またはイシャが出してるから
信じて飲み続けてしまう誘惑に勝てるのか？・・・それにかかってる
だけのさ。

でも普通は処方されている薬なんだから大丈夫だ・・と考えて
しまうのが当たり前だよな。

85:優しい名無しさん
12/03/31 13:29:27.65 WUMhJyoO
>>83
いや>>78よ

86:優しい名無しさん
12/03/31 14:23:07.42 EptwDBQs
量を守ってれば大丈夫って薬でも無い。

効かなくなるから量増やさないと平常で居られなくなる。
飲みながらの離脱症状が出て来る。

しかし止めるのには長い苦痛を伴う→仕方なく飲み続ける　または苦痛と
戦いながら必死に断薬減薬する。

そのどちらかしか道はない。

飲み続けた末路は73のお母さんか？または発狂しながら樹海行きか？
効かなくて離脱を出しながらＯＤしながら飲み続けるか？
またはホイッニーの様に麻薬とベンゾと酒に手を出しての事故死か？

何十年も耐性付かずに効いてくれるなら万々歳だけどな
そうは問屋が卸さない。

誰もこんなことになろうと思って飲み始めてはいないんだろうけど。

87:73
12/03/31 14:44:26.09 j/alKQ2G
>>78
何とか常用量位まで頑張ってみようと思います。断薬とかは到底無理でしょうから考えてません
常用量に行き着くのさえ、どう考えても厳しそうですが、徐々になんとか

>>79
セルシンあたり考えてみます

>>80
観察した印象ではメイラは合ってない気がしました。表情も険しくなった印象で
この辺は個人差ですね。別の薬を考えてみます

担当医には中or長期方の薬への代替はどうでしょうとやんわり提案したのですが、
ベンゾ依存というものは存在するけど、デパスは増やさなければ大丈夫と却下されてしまいました
70歳近いので副作用考えてる部分もあるんでしょうけど・・・

デパスって耐性が出来てしまう以外はほとんど副作用が出ないんで
その辺りが安易に使われる原因なんでしょうね

しかしこの先自分の仕事も含め厳しい予感が・・・あまり先のことは考えないようにしてますが
遠い将来フリーになったら福島原発なら仕事があるだろうかとか考えてしまいます

>>88
未だに検索するとベンゾ系は量を守れば大丈夫、耐性・依存性の心配は無いって記述が多いですね
睡眠導入剤では非ベンゾで長期投与可能？なルネスタとか新薬が出てるようですが
ベンゾ服用者にとってはクロス耐性とかの問題があるのかな

88:優しい名無しさん
12/03/31 21:10:38.50 ybi9wMBV
まさに良スレ

89:優しい名無しさん
12/03/31 21:26:50.75 YMkeQFWl
レキ1日×2mg…。一生飲みつづけるよ。

90:優しい名無しさん
12/03/31 22:35:07.19 EptwDBQs
>>87
しかし87.73は偉いよな

そこまで親の面倒みれる子供はなかなか居ない
お母さんは幸福者だ。

離脱症状ってのは見た目以上に辛い物だから夜中の布団剥ぎぐらいは
許してやってくれな。

しかしベンゾは本人だけでなく家族の生活まで狂わせてしまうんだな。

クロス耐性は同系の薬物（アルコール含む）は　それ飲むとベンゾの耐性も
進むから気をつけるべし。効かない？新薬なら殆ど問題無いと思うが。

91:優しい名無しさん
12/03/31 22:53:26.81 EptwDBQs
>>87
セルシンで駄目ならレキかな？
依存が酷いとセルシンの置き換えの量が多過ぎでセルシンの別な副作用で気分が悪くなる例も有るようだ。

92:優しい名無しさん
12/03/31 23:14:10.17 S7F5+rkQ
レキはやめとけよ
抑うつがある時点でよくない
半減期も考えてやれ

セルシンは長く効くし安心できる
ただ弛緩が結構強いから、うつが少し増すかもだが

93:優しい名無しさん
12/03/31 23:43:24.34 EptwDBQs
抑うつに効果有るのがレキソ

半減期も１２時間から２４時間で中期　セルシンは２４時間

セルシンが合わない場合のチョイス

＝＝＝
レキソタン↓

脳のベンゾジアゼピン受容体に結合してGABA神経系の作用を増強し、不安、緊張、抑うつ、強迫、恐怖や睡眠障害を改善します。
通常、神経症、うつ病、心身症の治療や麻酔前投薬に用いられます。

94:優しい名無しさん
12/03/31 23:50:18.10 S7F5+rkQ
いま>>73よんだ。
デパス漬けだったのか
まあ時間がありゃよくなるさ。
ただしメジャーは飲ませるな。
これはもう辞めるのはなかなか厳しい。
ジスキネジアなんて併発したらもっと大変だ。

95:優しい名無しさん
12/03/31 23:53:08.99 S7F5+rkQ
自殺願望も出てくるしな。
医者の言うことは100％信じるなよ。
俺が思うに薬害による糖質だと思われ。

メンタル系の病気は治たら薬を辞めればよいが、辞めるのに薬を使ってはいけない。

96:優しい名無しさん
12/04/01 00:46:50.45 CEoEw7Lr
非常に参考になるスレだね
セルシンとレキは私も考えてみようかな
医者に次回相談してみよう

97:73
12/04/01 01:14:07.94 F8R6eccs
>>91
>>92
参考にさせて頂きます。合うかどうかは試してみないと分からない部分もあるでしょうし
>>95
>俺が思うに薬害による糖質だと思われ
今になってみれば自分もそう思います。
離脱のパニックに精神が耐えられなかったのかと
60後半で統失発症ってあまり無いそうですし

でも今さらジプレキサ中止も出来ないですし
欝はひどくなるかもしれませんが性格的に自殺系には行かないと思います

さっきあげたばかりなのに薬くれって連続でやってきたので寝かしつけてきます
同量あげても段々効かなくなってきてるみたいなのが・・・とほほ

98:1
12/04/01 04:24:49.83 984hGIgR
グリーンフォーレストの和訳サイトが閉じられたようです。
次回スレ作成時には、リンク外してください。
（URL変更かと思い、探し回りましたが、ありませんでした。）

99:94-95
12/04/01 09:18:41.35 xS7X7mEc
60後半なら自殺願望はないにしても、高力価のベンゾジアゼピン系を使っていれば、アルツハイマーになる要素が格段に上がるから気をつけて。
以上

100:優しい名無しさん
12/04/01 10:38:44.80 qJplZsfY
デパスは何科でも気楽に出すからなぁ
とりあえずビールでももう少し考えて出すだろって位に

101:優しい名無しさん
12/04/01 11:26:52.80 jTAyAX2V
４月になりました。
先生達は減薬指導がんばってね～。

102:優しい名無しさん
12/04/01 11:41:32.68 zf1qiib6
がんばってね～♪

103:優しい名無しさん
12/04/01 14:46:13.17 BaIggVXy
>>97
しかし色々考えてみたが母親の７０と言う年齢を考えるとそのまま有る程度
デパスの様な短期の物じゃない物を好きなだけ飲ましてやるしか手は無いのかもな。

残りの人生をプチ離脱を繰り返しつつ生きてく本人も辛いだろうし、そのために
生活を狂わされる97も辛い。最後は共倒れになる可能性も有る。

母親の年齢を考えてもそこまでの依存が有る場合には離脱の出口に戻るのはかなり難しい。
断薬減薬するにしても本人も辛く97も辛い。

本人も残りの人生が苦痛のみで終わるよりは好きなだけ飲ませて、
その時が来たらその時に考える・・しか無いのかな。
捨て鉢で言ってるわけじゃないが　母親の残りの人生のＱＯＬを考えてみると・・って意味な。

母親の年齢がまだ５０代６０代ぐらいなら本人も気合を入れ離脱の苦痛が続いても減薬なり断薬なり
し新しい人生の道も考えられるんだが。

104:優しい名無しさん
12/04/01 14:47:25.00 BaIggVXy
97へつづき

今後薬を減らしてくのも常用量の少ない量で抑えてくのも本人にとっては苦痛であることには変わりない。
残りの人生苦痛のみで終わって行って良いのか？？

だからそうならない為に早い段階で手を打って減薬なり断薬を進めてかないと駄目なんだが
なかなか皆それに気が付かない。

しかし希望を捨てない事も必要だ。
ベンゾの離脱の場合には体質的な物が大きく影響するようなので、母親の
体質が離脱に向いてる場合には97の努力次第では減薬や常用量まで落とす
ことも可能かもしれないからな。

97の心配する常用量まで落とす意味は何処に有るのか？
肝臓への負担なのか？？　それより今　母親の直面してる現実は
もっと厳しい病（死に直結してる病）なんだと言うことを自覚してやって欲しい。

いずれにしても望みを捨てずにしばらく色々やってみるのが大事かもな。

105:優しい名無しさん
12/04/01 15:47:16.47 BaIggVXy
好きなだけ飲ませるにもハシゴしないと無理だろうし現実的にはかなり厳しいけどな。
とにかく97が参らないように　がんがれ

106:優しい名無しさん
12/04/01 20:36:48.06 xS7X7mEc
って言う離脱の堕落話でした。

107:73=97
12/04/01 21:26:21.01 F8R6eccs
みなさんアドバイスありがとうございます

>>103
>好きなだけ飲ましてやる

苦しそうなんで好きなだけ薬を飲ませてやりたいのはやまやまなんですが、
というか状態を予測してある程度落ち着く量に投薬コントロールするのは可能なんですが、
結局徐々に必要量が増えてしまっているので
多分今も規定の上限超えて無理に薬を出してもらってるんだと思いますし
無限に増やすのは不可能ですし、抑制せざるを得ないという

>常用量まで落とす意味は何処に有るのか

時間稼ぎでしょうね。まだどのていど先があるか分からないですし、
今増やすと、詰むのが近づいてしまうと思うので

とにかく今のままでは詰みが見えてるので、他の薬に期待したいです

>最後は共倒れになる可能性も

今はデパス与えて落ち着いた2時間位しか外出できないですし、
以前家族全員外出中に本人がこっそり内科行って薬もらおうとした事がありますし
（後で病院から薬はもう出せませんと電話が掛かってきて発覚）
復職も出来ずにもしかして俺の人生やばくね？というのはありますね

でもまあ自分自身は色々な意味でフリーになってからが人生楽しめるのではと思っています
日本一周でもしてみたいなと
その時の収入面では少し不安を感じますけど・・・

108:優しい名無しさん
12/04/01 23:21:03.97 BaIggVXy
>>107
＞結局徐々に必要量が増えてしまっているので

デパスより半減期の長い薬に変えて、それを飲ませる間隔を
少しずつ長くしてくか？または飲む量を２週間か３週間ごとに序々に減らしてくか？

１５年も飲んだのだから急激な減薬は離脱パニックを起こすだろうから
それには＜緩やかな減薬スケジュール＞を綿密に立てて＜相手の状況で
減らしたり増やしたりせず＞に緩やかなスケジュールに沿って着実に減薬を進める。

また本人にも薬をこのまま我慢せず飲み続けた場合に最終どうなるのか？を
キチント自覚させる等々。

全て109の忍耐にかかってると思うが。

109:優しい名無しさん
12/04/01 23:22:23.53 BaIggVXy
訂正107の忍耐　○

110:優しい名無しさん
12/04/01 23:33:11.95 stn2GAap
>107
デパスで認知症を引き起こす可能性もあるからその方がかえって107に負担がかかるかもしれないと思う。
母親が危険性をしっかり理解してくれて減薬なり断薬できるのが一番良いと思うけど。
難しいよなぁ。

111:優しい名無しさん
12/04/02 00:18:46.24 EucXgA/y
>>107
水溶液タイトレーション減薬法　↓（これはランドセンの場合）

＝おおまかな日本語訳＝

必要最低限で簡単にまとめると、
・250mlのメスシリンダー
・20mlの注射器
・小型ミキサー
を揃える。
シリンダーで水道水250mlを計測(微調整は注射器で行う)、ミキサーに入れる。
その中へ0.5mg錠を入れ、30秒ほど待つ。
本来はここで薬を磨り潰すのだが、ランドセンは水に浸けとくだけで勝手に自壊するので、そのプロセスは不要。
リボも多分同じ、念のためコップの水に浸けて30秒置いてから指で触れてみれば確認できる、簡単に砕ければOK。
その後ミキサーで30秒間混ぜて、そこからその日の分量を注射器で吸い取って捨てる。
一日目なら1ml、二日目なら2mlという風に、減らす分量を序々に大きくしていく。
減らした後、残りを飲む。
念のためミキサーにある程度の水をまた加えて10秒程混ぜ、飲む。(ミキサー中に薬の粒が少量残っているため)
最後は道具を洗っておしまい。

1mg以上飲んでる人は溶かした0.5mg以外の残りを普通に飲む。
最初の0.5mgが無くなったら次の0.5mg……のように繰り返してゼロに持っていく。
減らすペースだが、0.5mgで250ml(つまり250日間)というのが安全圏とされているらしい。
ただ人によって減らせるペースが異なるので、大丈夫そうならもっと早いペースで減らしてもいい(逆も然り)、
その辺は自分の体で確かめる。
===
この方法は107にはちょっと手間がかかって負担の有る方法だが

またはベンゾは油に溶けやすいので水の代わりに牛乳に溶かしてやる場合も有る。

112:優しい名無しさん
12/04/02 00:29:17.14 TunIClJ5
>>111
横から失礼します
今まさに、リボの減薬中なので、参考にさせて頂きます
情報ありがとうございました

113:優しい名無しさん
12/04/02 00:50:56.64 Bn2r2EI8
まあ、107も充分考えて、考えあぐねてここに来たんだろう。

お母さんを大事にする事も大事。でも、自分の人生も大事だから、頑張りすぎないように。
倒れちゃったらお仕舞いだからな…。

応援するけど、静観してるから、何かあったら、また報告しに来いよ。
いろいろいっぺんに言われても、今が精一杯で、消化出来ないだろ、きっと。

114:優しい名無しさん
12/04/02 09:46:11.11 /9VqH+7I
デパスをやめて、７日たちます。
禁断症状みたいな抑うつ感が消え、頭がさっぱりしてきました。

115:優しい名無しさん
12/04/02 14:23:15.85 dLGAGyjE
ベンゾ系を全部断って5日目
変なこだわりがなくなってきた
嚥下困難も楽になってきた感じ

ただ身体に力が入らない
普段歩いて15分のところが
30分ぐらいかかる

116:優しい名無しさん
12/04/03 00:49:22.26 pPm96pjx
>>114-115
羨ましい。
断薬後、何か変化あったら教えて下さいね。
自分も、もう一息。

117:優しい名無しさん
12/04/03 20:26:19.31 R+rUgpOK
別にやめんで良いんでないの　合法だし
もっと巧く利用活用しようよ　軽く考えてさ

テイクイットイージー！！

118:優しい名無しさん
12/04/03 21:48:50.71 jP1TqQEY
↑
もしかして頭わるい？？

119:優しい名無しさん
12/04/03 21:51:19.97 sDhMl9GL
テスト

120:優しい名無しさん
12/04/03 23:47:46.53 /hkvun//
私も注射器でやってみよう。
毎日、同じ量に割るのって難しいんだよね。

注射器（シリンジ）ってどんなお店で売ってますか？
アマゾンにもあるけど、できれば大きさなど見て買いたいので。

121:優しい名無しさん
12/04/04 10:30:55.26 OTbDbUhX
今日からデパスとソラナックスを減薬中。離脱症状が出るかな？
期間は2ヶ月で断薬するつもり。ちなみに4ヶ月服用してた。
それにしてもベンゾ以外に精神安定剤なんてあるのか？

122:121
12/04/04 10:33:43.71 OTbDbUhX
ソラナックスではなく、レキソタンの間違い。
レキソタンは2日後から、デパスは今日から減薬開始。

123:優しい名無しさん
12/04/04 12:27:03.79 5kjSMdgI
サーレース２㎜×１、レンドルミン×１を３月１０日から減薬。
２０年以上の長期服用者です。
レンドルミンをドラールに置換える。サイレースの断薬は、サプリ
を使いながら３日で解決。２週間、サプリ（グリシン、メラトニン等）
で眠れるようになった。サプリ依存にはなったが。

124:114
12/04/04 13:11:31.02 rL8N6rDz
>>116
楽になれたつもりが意外としんどいです。
食べることでストレスを忘れつつ何とか、やってます。
1か月ぐらいはしんどくても、代わりになるものを探して頑張ります。
あなたもがんばってください。

125:優しい名無しさん
12/04/04 14:11:19.14 g9n8bZUj
ソラ1日1錠を3/4にしてから3日目
1週間ぐらいこのままいけそうな気がしてきた

126:優しい名無しさん
12/04/04 19:54:58.45 HlGq/ZNR
医薬品副作用被害救済制度

救済給付の対象とならない場合があります。

給付は、7種類あります。

その中に障害年金も含まれているみたいです。

やぶ医者の処方で頭がおかしくなった人は貰えるかもしれないので、申請してみて下さい。

URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)

127:優しい名無しさん
12/04/04 20:55:17.02 uNnvOdQ2
セパゾン2mg/dayが、どうやっても減らせそうにない…
これの処方を止められたら、布団の中からも脱出できそうになさそう

128:優しい名無しさん
12/04/04 23:41:17.88 xiOuSiTK
>>123
20年で耐性がつかないのが凄い！

129:優しい名無しさん
12/04/05 00:47:23.10 wO7NyYeb
>>128
いや、付いてるでしょ。

130:116
12/04/05 01:03:27.14 QkS1aEqX
>>124
ありがとうございます。
やはり厳しいですか。断薬直後よりちょっと遅れて離脱症状が出るケース多いみたいですし。
自分は、ソラを半錠まで減らしたところで立ち往生してます。ここから先が勝負かな。
お互い頑張りましょうね。

131:優しい名無しさん
12/04/05 03:25:02.08 G6623j0w
ソラ半錠にしたならさっさとセルシンにしたほうがいい。

132:優しい名無しさん
12/04/05 08:34:01.55 7TsYfeqB
>>118
頑張れ　負けんなよ　お前のために祈ってるよ

ちゅっちゅべろんべろん

133:604
12/04/05 09:47:27.32 9lrVuu4A
以前、UPXっていうマルチミネラルビタミンサプリで離脱症状が軽減したっていうレス見たけど、誰か試した人居る？

134:優しい名無しさん
12/04/05 10:32:35.96 eiyQVK4W
断薬から５か月経ったが体調が悪く、減薬が早すぎたかなと思い、セルシンの服用を再開した
とりあえず0.25ミリで１週間経過

135:優しい名無しさん
12/04/05 10:52:29.04 HHbAASYj
>>133
やけに製品名なんかが具体的なのは宣伝の可能性99％と思ってスルー
そのメーカー？限定じゃないといけない理由もわからない

136:優しい名無しさん
12/04/05 11:36:33.61 I4moFips
最近、メンヘル板のいたるところで、サプリの文字が散見される。
どの情報が本当なのか分からないけれど、輸入サプリ（日本国内未認可）については、
疑問だな。
正しい情報と、ステマの見分けが難しくなってきてると思う。

137:優しい名無しさん
12/04/05 12:21:17.56 sbzfqjtN
サプリは高いしスルーですね
今日は天気がいいので離脱する気配も全くなし
外出ても眩しくないから結構抜けてきた

138:優しい名無しさん
12/04/05 20:47:41.12 XCtuorqn
離脱経験者だけどサプリかなり試したけど効果有ったものは
殆どなかったよ。
時間が一番の薬。

139:優しい名無しさん
12/04/05 21:57:29.57 2HobLyPQ
良スレだお。

140:130
12/04/06 00:44:01.01 aqgPIDAK
ありがとうございます。
ホリゾンは最近処方されましたが、なるべく薬に頼らない断薬を目指してるので、まだ飲んでません。
いよいよ辛くなかったら、飲んでみますね。

141:優しい名無しさん
12/04/06 13:27:51.35 xkjO2Vg3
うおおおお　ふらついてまっすぐ歩けない！

142:優しい名無しさん
12/04/06 19:18:23.69 gOJ6GFm8
>>130
ベンゾは飲んでた総量の半分ぐらいまではイッキに減らしても
大丈夫な場合多いらしい。その後はゆっくり慎重に。

143:優しい名無しさん
12/04/06 19:41:59.52 C1FQJoUX
ソラを一日0，4×3回飲んでます　減薬はしてないけど寝起きに舌がつりそうになって痛いとゆう　よく分からない症状がでます　急いで薬を飲むとよくなります　何なんでしょうか？因みにふくらはぎもつってる感じです　

144:優しい名無しさん
12/04/06 22:03:43.05 gOJ6GFm8
>>143
飲みながら出て来る離脱症状（薬に耐性が付いて来て薬が効かなくなってる）
このまま飲み続けちゃ駄目だよ。
今が良い機会だ。減薬してベンゾから離れようぜ。

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