精神障害者雇用、再就 ..
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241:優しい名無しさん
12/03/10 21:58:51.34 EVWk0Dew
働いたら生保止められると聞いたのだが
止められた?

242:優しい名無しさん
12/03/10 23:35:14.42 wNP5iljQ
ID:9dhq2v3Bはいつもの上から目線だからあぼーんでおk

243:優しい名無しさん
12/03/10 23:49:41.16 ubP4+o7y
東京都内で精神障害のある人間に対して就労に向けた支援や相談やケアしてくださるハローワークはないでしょうか

244:優しい名無しさん
12/03/11 00:03:54.94 YN2fQB4V
>>243
どこのハローワークにも障害者専門の窓口があって精神障害者の支援もしてくれるのかと思っていましたが、違うんですか?

私は東京ではありませんが、最寄のハローワークで支援してもらって再就職できましたよ。

245:優しい名無しさん
12/03/11 00:03:57.54 n9m6pozV
>>243
中部総合精神保健福祉センター

246:優しい名無しさん
12/03/11 00:31:36.07 2epYTPDj
>>243
東京障害者職業センターが上野にあるけどな。
墨田ハローワークもやってた希ガス。

247:優しい名無しさん
12/03/11 00:50:29.09 MB5BmvEf
>>241
給与明細を提出して保護基準額を上回っているかどうかで要否判定されます。
自分の場合は給与+障害年金で計算されるのでもうそろそろ停止か廃止になるようです。

>>243
各地にある生活支援センターか住所管轄地の職安が支援してくれるはず。
中部総合精神保健福祉センターとか上野の職業センターもありますね。
あとは、職安で申し込んで障碍者向けの職業訓練に行くとか。

248:優しい名無しさん
12/03/11 01:01:20.93 Si7eVt3K
教えてくれてありがとう

249:優しい名無しさん
12/03/11 01:15:57.15 hGSkDOrf
>>243
ハローワーク六本木に専門部署がある。一時期そこにお世話になってた。
住んでる住所で管轄が違うのかな。

250:優しい名無しさん
12/03/11 01:29:20.41 n9m6pozV
障害者関係は六本木が総本山みたいなもので、六本木から案内が来る

251:優しい名無しさん
12/03/11 02:16:57.83 apngLDcJ
ずっと引きこもってろ社会不適合者共

252:優しい名無しさん
12/03/11 02:25:13.61 MB5BmvEf
上下関係は厚生労働省→各都道府県の労働局→職安という感じですな。
これを見たら東京都の管轄地が分かるかと。
URLリンク(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
あと、平成24年度上半期障碍者向けの職業訓練一覧
URLリンク(www.shigotozaidan.jp)
受講する人は申請したら訓練・生活支援給付金10万円が訓練期間中もらえるよ。
詳しい要件は各職安に確認した方がいい。
因みにこの給付金は課税対象になるよ。
何もしないよりは行った方がいいかも、一応箔付けにもなるし。

253:優しい名無しさん
12/03/11 10:35:58.10 5TLRh319
>>251
社会不適合者に仕事奪われた?

254:優しい名無しさん
12/03/11 11:36:37.36 8JviAVp6
正社員は、1年中、遅刻しても早退でもつまり何時に来て何時に帰ろうが、
自由にフレックスできるからおk

障がい者枠に、フレックスは適用されないから
半休か1日休みしかない
遅刻早退は減給


これって、どっちのが配慮されてると思う?


255:優しい名無しさん
12/03/11 11:58:33.86 CnTu6o2A
正社員

256:優しい名無しさん
12/03/11 11:59:18.33 uVH/SnzZ
どういう比較かわからんが事務程度で上のやつはないぞ

257:優しい名無しさん
12/03/11 12:49:06.52 6kgJWnVc
新聞のチラシに求人増えたな。クローズでも働けそうな病状だけど
通院がね。障害者雇用の求人も増えてるんかな?

258:優しい名無しさん
12/03/11 13:10:08.36 n9m6pozV
正社員じゃなくて会社によるでしょ
自由といってもコアタイムがあるから夕方出勤する人はいない

259:優しい名無しさん
12/03/11 13:34:32.41 L9fybdXM
>>251
生活保護が現物支給とかにならないならそうしたいのでは?


260:優しい名無しさん
12/03/11 15:25:44.90 5TLRh319
以前このスレでめちゃくちゃ煽られた者です。
あの時は、まだ3ヶ月目で、お前なんか続くはずない的な事を沢山書かれました。
今は戦力になり、2回目の更新で4月から上の職種に変更してもらえそうです。
お前らは精々ハロワ通い頑張って下さい。

261:優しい名無しさん
12/03/11 15:30:18.81 NDh8EZum
常駐してる自分が言うのもなんだけど、あんまり2ちゃんで煽ってる人とか
相手にしないで、飲み会とかで健常者と普通の付き合いしてくほうが今後
大事になってくると思うよ・・・

262:優しい名無しさん
12/03/11 15:41:24.46 5TLRh319
>>261
大人の意見ありがとう。
あの時散々煽られたから、つい経過報告がてらムカついた感情のままに書き込んでしまった。ごめん。

普通の付き合い、下手くそながら少しづつ勉強してる。実は健常者の彼女も出来て楽しくやってる。病気も薬で大分抑えられる様になって来た。

263:優しい名無しさん
12/03/11 16:19:39.41 ViCPmQ8Y
嫌な感じ
>>260を、煽ってない無関係な人がほとんどだろうに
こうやって負の連鎖が広がっていくのか

264:優しい名無しさん
12/03/11 16:24:09.63 n9m6pozV
>>260
良いね! 俺の言ったとおり、気合入れて頑張って労働した成果だよ!
これからも上を目指して頑張ってください。
もし病気が再発しそうになったり辛くなった時は、煽られて悔しかった時のことを思い出して
形相を変えて怒りを込めながらバリバリ働いて下さい。あなたなら絶対出来るよ!

265:優しい名無しさん
12/03/11 16:45:10.86 5TLRh319
>>264
君には何も言われた記憶が無いし。
形相を変えてバリバリなんて馬鹿な事しないよ。

266:優しい名無しさん
12/03/11 17:00:56.46 7T+FHw3N
なんか彼女までできて本当によかったね
自分もがんばろうって希望をもてるよ
良い書き込みをしてくれてありがとう

267:優しい名無しさん
12/03/11 17:09:04.75 n9m6pozV
>>265
あなたが忘れてるだけでしょう
まあ悔しかった出来事を思い出して怒りをエネルギーにして頑張ったら良いことです
精神障害者の持つ負のエネルギーこそ、プラスへ活用するべき

268:優しい名無しさん
12/03/11 17:42:07.78 7T+FHw3N
そうだね!今日嫌いな奴と会わざるを得なかったけど
負の力を 勉強に向けて猛勉強したよ 14時ころ
おかげで黙とうし忘れた

269:優しい名無しさん
12/03/11 18:01:28.42 JNGYmOkB
みんな頑張れ

270:優しい名無しさん
12/03/11 18:46:30.53 xON67zSq
企業に入っても、掃除から始めるべきだ。
掃除のやり方を見ているだけで、
使いものになる人と、使いものにならない人との区別が結構、つくものだ。
精神障害者には掃除すらろくに出来ないやつが多すぎる。
そういう人が従業員として入ってくると、
他の従業員の方が、かえってメンタルやられてしまう。

271:優しい名無しさん
12/03/11 18:50:30.01 7T+FHw3N
掃除はみんなでする会社にいたよ
経費削減だったんだけど連帯責任感みたいなものが
生まれてよかったと思う。

>>270は企業側の人間?

272:優しい名無しさん
12/03/11 18:55:58.75 n9m6pozV
休日は社長宅でバーベキューをするなどアットホームな職場が良いと思うよ

273:優しい名無しさん
12/03/11 18:57:56.93 fW3VCVc6
統失で30歳職歴なし大卒簿記3級もちだけど、
こんなんじゃパートタイムも見つからないよね。

274:優しい名無しさん
12/03/11 19:05:56.75 7T+FHw3N
大卒でも職歴がないのならウィングルからのスタートは?
もしあなたのほうがレベル高かったら申し訳ないけど
事務職の模擬体験ができるところですよ。
念のためもう一度書くけど、見学してレベルが合わなかったら
ごめんね、、、

275:優しい名無しさん
12/03/11 19:11:20.01 qtuMvCyi
ありえないほどの高望みをしなければ仕事は基本みつかるものだよ、がんばって

276:優しい名無しさん
12/03/11 19:15:46.32 fW3VCVc6
男なんで事務は無理っぽいです。
統失で陰性症状がひどいし。
でも検討させていただきます。ありがとう。
周囲の人はまず仕事はないと言います。

277:優しい名無しさん
12/03/11 19:23:30.84 7T+FHw3N
>>276
そんなこと「ない」簿記とる努力もできるあなただから
がんばればなんとかなる 無責任かもしれないけど
応援してるよ 

278:優しい名無しさん
12/03/11 19:27:03.79 fW3VCVc6
ありがとうございます。

279:優しい名無しさん
12/03/11 19:40:04.32 xON67zSq
職親制度というのが精神障害者にもあるのだが、
それを使って体を慣らす手もある。
まあ、訓練ですから、給料はほとんどないですが。

280:優しい名無しさん
12/03/11 19:52:58.47 m9w8KOcb
障害者が就職できないのは本人だけの責任ではないだろう
ヤル気のないハロワ職員(専門援助部門は窓際族)
軍隊のような気合いだけで専門知識を教えない就労支援施設
などなど、ハロワの職員なんて履歴書の添削すらできなかったからな

281:優しい名無しさん
12/03/11 20:02:44.99 7T+FHw3N
履歴書の添削はNPOの若者サポートステーション
のキャリコン使えばいいかも。市区町村にもよるけど
うちの地元はレベル高くキャリコンといえど
産業カウンセラーでもあるし社労士もいる。
ハローワークに隣接したところが多いから
まぁ興味があれば利用してみてください。
あと別機関で若ナビという就労の電話相談もある

しかしやる気のない職員には残念ですね
確か公務員を名指しで電話クレーム入れる機関が
電話帳に載っていたような。。。

282:優しい名無しさん
12/03/11 20:39:33.09 xON67zSq
履歴書の添削が必要な人なんて、企業は採用しない。
このスレの住人のレベルが分かったよ。
デイケア、作業所からやり直して下さい。
きつい事を言うようだけど、そうするのがいちばんだよ。

283:優しい名無しさん
12/03/11 20:48:05.15 0wI/Mvun
>>282
どういう立場の方なんですか

284:優しい名無しさん
12/03/11 20:58:13.70 xON67zSq
>>283
単なる会社の従業員だ。
仕事の内容は、肉体労働系だがね。
履歴書くらいは自分で書けるよ。当たり前だろうが!

285:優しい名無しさん
12/03/11 21:01:15.38 sMA5uEkI
なんだこの頭悪そうな人はw

286:優しい名無しさん
12/03/11 21:05:57.73 7T+FHw3N
健常者の公共職業訓練のPC事務職訓練系受けたけど
自分で履歴書をいちからワードで作って
キャリコンの先生が添削したよ
それに
健常者でもうちのハローワークでは予約とって
添削してるよ

履歴書は添削してもらってよりよいものに
高めたほうがいいと思う

うまく公的機関を利用してほしいというおもいで
書いただけなんだけどね
なにか琴線にふれたんだね ごめんね

287:優しい名無しさん
12/03/11 21:20:00.72 mRh6zVXz
キャリコンの先生って、、、けっして師と呼べる人でないのが大多数\( ̄0 ̄)/先生って呼ばれて喜んでるタイプ???女に多いよねーそういう勘違い。特にPCはなぜか態度がでかいたいしたこと教えてねーのに

288:優しい名無しさん
12/03/11 21:26:04.90 hGSkDOrf
ID:n9m6pozVはあぼーん推奨。いつもの健常者ぶった上から目線だわ。
社長宅で休日バーベキューとかどんなブラックだよww
あと清掃を社員がする会社もあり得ないと私は思う。連帯感とか洗脳だよ。

>>260
おめでとう。無事続けられるといいね。

>>282
ずいぶん偉そうに語ってらっしゃいますが、あなたはそういう立場におられる方なのですか。

289:優しい名無しさん
12/03/11 21:27:55.17 hGSkDOrf
>>284
履歴書の添削は、新卒から一般の健常者の転職者まで幅広く当たり前に行われてることですよ。
以降あなたには触れません。タイピングの無駄ですから。

290:優しい名無しさん
12/03/11 21:32:42.96 xON67zSq
俺の履歴書は、学歴、職歴、資格、趣味、をそのまま書いた。
何も考える事はなかった。
会社の志望動機もありきたりのものだった。


291:優しい名無しさん
12/03/11 21:48:55.82 mRh6zVXz
“文字は人を表す”だっけか???添削してもらうの悪いことではないと思うけど添削する側の人がどういう指導するかだと思うな〜。実際に字が極端に粗末な人はどんなに素晴らしい経歴でも落とすよー面接しても『やはりダメダコリャ』ミタイナ。丁寧に書くことが一番大事だと想う

292:優しい名無しさん
12/03/11 21:51:23.54 uVH/SnzZ
ペン習字の添削じゃないんだからw

293:優しい名無しさん
12/03/11 22:05:46.42 n9m6pozV
なんかおかしな論調をする人がいるね
アットホームがブラックなら、その逆の常にギスギスした職場がホワイトかい?
ギスギスした環境に身をおいて切磋琢磨するのも良い考えだね

294:優しい名無しさん
12/03/11 22:21:49.60 hGSkDOrf
なぜ休日に会社の行事に付き合わなきゃいけないのかわからん。その分休日手当は出るんですか?と。
短絡的に考え過ぎですよ。休日に社長宅でバーベキューしなくてもアットホームな職場なんて、
いくらでもあります。

295:優しい名無しさん
12/03/11 22:22:56.33 hGSkDOrf
2回に分けて書いてごめん。
履歴書はもう完全にPC作成だなー。手書きしか許さん!って会社とは考え合わないと思ってるから。

296:優しい名無しさん
12/03/11 22:34:07.04 n9m6pozV
>>295
薬の副作用で手がプルプル震えて字が汚いのを誤魔化したいからか?
そういうのを見分けるために手書き推奨にしてるのもうなずける
で、PC作成OKなのはIT業界ぐらいだぞ? 会社によってはエクセルファイルを添付して送るところもあるのでIT業界へ応募しまくったらいいよ

297:優しい名無しさん
12/03/11 22:47:45.32 7T+FHw3N
インフォーマル組織といって
1920年代に実験されたことなんだけど
部屋の暗い工場と明るい工場でどっちが生産率
いいか実験したら思わぬ結果が出た。
部屋が明るいくらいより、実は人間関係の仲が良い工場の
生産率が一番高かったっていうはなし。
労務管理で習う有名な話なんだけどカタカナの実験者
名前が思い出せない ドラッカーではない



298:優しい名無しさん
12/03/11 22:56:05.32 n9m6pozV
ほーら、社長宅でバーベキューするようなアットホームな職場がいいだろ
休日は疲れて死んだように眠る精神障害者は昇進の機会を捨ててることになる

299:優しい名無しさん
12/03/11 22:59:42.61 L9fybdXM
>>288自分の身の回りとか自分が使ってる場所は自分で掃除するよね?
それに中小では自分で基本は掃除して三ヶ月に一度くらいでしょ?
清掃会社に依頼するのは...
まぁ貴方は大手思考の超エリートなのでこんな話をしても理解出来ないのでしょうが…


300:優しい名無しさん
12/03/11 23:03:39.71 7T+FHw3N
ひとそれぞれなのは認めたうえで
自分なら純粋にバーベキュー楽しみます
なぜならお肉大好きな食いしん坊だし
健常者と仲良くなりたい願望があるから
もちろん過去に出会ったデイケアのナマホの就労できない友人も
大切に思っています。遊んだり支えあったりしたから。

301:優しい名無しさん
12/03/11 23:12:43.31 hGSkDOrf
>>299
どこが大手思考の超エリートに見えますか?所詮地方私大文系卒ですよ。
さすがに自分の身の回りくらいは掃除ってか軽くゴミ捨てるくらいはしてたよ。
でもサビ残ブラックだった昔の会社でさえ、清掃会社に依頼してましたよ。
ちょっとあなたの思考は私には理解できませんね。
社員が清掃するより、清掃会社に依頼したほうが生産性上がると、どこかで読んだ覚えがあります。

302:優しい名無しさん
12/03/11 23:15:19.56 I1Ni2szl
恐ろしい思いをした
いろんなもっと衝撃的な障害をもった、
学歴も比べ物にならない程低い人達といっしょくたに扱われて
プライドが打ち砕かれた

障がい者枠故、新たな精神障害が発生&重症化しそうなほど苦しい思いをしている

303:優しい名無しさん
12/03/11 23:30:29.62 n9m6pozV
>>302
クローズで頑張ってみれば? ぶっ倒れても知らないけど
まあ、それがあなたの置かれた状況なので頑張ってください

304:優しい名無しさん
12/03/11 23:35:00.12 L9fybdXM
>>301馬鹿なんだから掃除くらいは一生懸命したらどうですかね?
普通は自分達で清掃しませんかね?もちろん大掃除とかは清掃会社に依頼しますが
もしくは貴方は自宅もダスキンにお願いしてるんですか?
端末的な本の知識なんて糞の役にも立たない事を覚えておくように。

>>300勘違いしてるようだけど
そう言う会社は健常者でそれなりに能力が高くないと無理だし
そんな小規模な会社はまず障害者雇用義務も無い訳だからね。
足でまといはどんどん切るよ。





305:優しい名無しさん
12/03/11 23:51:07.65 0wI/Mvun
みんなお薬飲んで落ち着こうよ
すごく疲れる

306:優しい名無しさん
12/03/12 00:05:28.58 LT0WfHvP
普通は朝の30分は掃除からでしょ?
>>301は何故か清掃も有り得ないとは技術職で超エリートとなるでしょ?
どうやら一般とは違う高い能力があるのでしょ。

307:優しい名無しさん
12/03/12 00:17:29.54 FxoRWv40
>>304
自分めずらしくカチンときた
勘違いなどしてないしインフォーマル組織は大切だと思います。
それにモチベーションやモラールの向上は
どんな規模の企業にも大切なことだと思います。



308:優しい名無しさん
12/03/12 10:34:02.69 ZMRWbhvB
>>295 へーーー(;¬_¬)で、書式はどうしてんのー???なに使ってます???指定されません???

309:優しい名無しさん
12/03/12 17:42:47.58 kPDBuJDi
通りすがりだが

マジレス

掃除専門の人を雇ってるから掃除なんかしなくていい。
むしろ、朝行ったら他にやることあるのに
それをやらず言われてもないことを30分もしてるってお叱り受けるレベル。


マジレス2

自分は履歴書は書いていない
企業がホームページにエクセルでうpしてるのでそれをダウンロードして印刷
その際、パソコンで打ち込み。
書式はもともとエクセルで打ち込まれてる字の書式を使ってる
それで受かった

今、エクセルやワードで仕事をもらう事があるが
書式や文字の大きさ段落、見出しの文字の大きさ等気になるので聞いたら
「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ

相手が指定して来てない事を細かくこだわるのって
健常者側から見たら「病的なこだわり」って見られるみたいですよ




310:優しい名無しさん
12/03/12 18:46:18.94 QCF4L8SI
清掃専門の人を雇うのは、景気の良い会社で、今はあまりないと思うよ。
今まで何回か転職したけど、清掃専門の人を雇っているのは1社だけだった。
それでも年末の大掃除はみんなでしてたな。
ただ、精神障害者は清掃もろくに出来ない人が多いのも事実だろう。

それと、ワード、エクセルは、商業高卒女子なら誰でも出来るレベル。
肉体労働系の俺でも、エクセルで家計簿を自分で作成できるし、
町内会、老人会の書類を父親の頼みで、ワードで作ってるよ。

はっきり言って、精神障害者が事務を出来るのは、
企業の御慈悲以外のなにものでもない。
企業に感謝する事です。

311:優しい名無しさん
12/03/12 19:25:10.27 O0orw7Mt
>>288
うちの会社やっている所ある。他にも元社員で目が悪くなって障害者雇用で
コロコロしてた人いたな。でも、ほとんど掃除できてないし。
それ狙ってたんだけど、復職したら
頭脳労働になってしまった。その前は作業系だったのに

312:優しい名無しさん
12/03/12 19:47:35.33 7jQNmk9W
304
精神障害者=馬鹿と思ってる障害者差別者がいますよ

>>309に激しく同意。朝メールチェックとかあるんだぞ。
>>308
書式は特に指定されてなかったから、テンプレ探してそれちょっといじって使ってた。

清掃業者は会社と言うより、会社が入ってたビルが雇ってた。だからサビ残会社でも、
業者が入ってたのかも。でも今時便所掃除とかは無いだろう…。
てか、精神障害者貶めようとする書き込み多すぎ。
いつかバチが当たるよ。

313:優しい名無しさん
12/03/12 20:02:45.26 kPDBuJDi


障害者枠とはいえ
事務やるんだったらワードエクセルはある程度できて当然なんじゃないかな?

そうじゃなくて
履歴書か職務履歴書をワードでやろうとしてる人がいるのを
懐疑的な目で見てる人がいるので
なんでそんな懐疑的な目でみるのかはたから見て不思議と思って書いただけだよ?

しかも書式がどうのこうのと
そういう細かいこだわりは人事の人は見ないし
現場でも重要視されるどころか
指定されてもないのに
こだわってしつこく聞くと逆に注意受けるよ?って書いただけだよ?



あと
障害者を、しかも煙たがられる精神障害者を雇う余裕がある会社が
ビルメンテナンスを入れてないとか信じられんの


ちなみに何社行かれたのですか?


314:優しい名無しさん
12/03/12 20:04:17.57 kPDBuJDi
あ、>>310

315:優しい名無しさん
12/03/12 20:09:49.97 kPDBuJDi
>>312


自分が応募する時、応募するように話を持ってきた人が
手書きよりも
パソコンで打ったらそれがパソコン使える証拠にもなると言ってきた

本当に書式等はこだわらなくていいと思うが
職務履歴書を書くなら
内容も大事だと思うが
見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う


ひそかに応援してる

316:優しい名無しさん
12/03/12 20:15:04.59 QCF4L8SI
精神障害者にも徹底してノルマを与えたほうが良い。
事務にしても現場にしてもノルマがあってこそ生産性が生まれる。
そうでないと、企業は成り立たない。
精神障害者にだけノルマを与えないのは精神障害者に対する差別。
ノルマを達成しても、余った時間で清掃をする余裕は必要だ。

317:優しい名無しさん
12/03/12 20:19:07.15 kPDBuJDi
ノルマあるって。

あるから掃除なんかやってる暇がないんだってば
上から流れてくる仕事を期日までに仕上げないといけないんだから

318:優しい名無しさん
12/03/12 20:23:54.46 kPDBuJDi
掃除の仕事は掃除の仕事で立派にある
事務の仕事は事務の仕事でなんやかんやとある
仕事のすみわけ

自分の立場をわきまえ
まず自分は何をすべきか
与えられた目の前の仕事をきちんとしないと

入って間もなかったら上から何も頼まれないだろうが
そのうちまともな仕事をふられたら
時間なんか余らない

どんな仕事をもらってるの?

319:優しい名無しさん
12/03/12 20:28:10.76 dhWlD+J1
思い違いしてる人が多いけど
>企業がホームページにエクセルでうpしてるのでそれをダウンロードして印刷
そういう企業はごく少数 >>309はたまたまそういう企業にあたっただけ
最初からそういう企業を探すのも手だけど、普通に履歴書を書いて出す方が可能性高いでしょ

>「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ

と書いておきながら

>見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う

と書くのって矛盾してね?

彼の書き方から発達障害者っぽいけどね(こだわりを注意されたりするから間違いなく発達障害者なんだろう。発達障害者はまずくだらないこだわりを捨て去るべき)

320:優しい名無しさん
12/03/12 20:32:05.64 ZMRWbhvB
>>312 わかりました。お互い仕事がみつかるとよいですね(*^-')b
個人的にバチあたっても平気なんだな〜〜〜なんとなくだけどー

321:優しい名無しさん
12/03/12 20:34:30.85 QCF4L8SI
>>317
>>318
それはすまなかったな。
私の職場の精神障害者の方は2名いたけど、出来が悪くなにも出来なかった。
ただ、掃除を自分たちの会社の従業員がしている所はたくさんあるよ。

322:優しい名無しさん
12/03/12 20:37:53.58 kPDBuJDi
自分が
書式等にこだわる必要がないのは

「仕事の途中段階だから」 


自分は何ページの何々ってところの何章を何10ページやるだけで
全部で200p強。
私が勝手に書式等をいじっても意味ないの。

なぜか?
最終仕上げは仕事を頼んで来た社員さんが
自分のやり方で全体を統一したり調整するから
随時その人が変えていくから
私がその場で指定を聞いて細かく設定しても
後でページの都合上いくらでも変更になって
その作業が無駄になんの


しかし312さんは
最後まで仕上げないといけないからこだわる必要があるの



323:優しい名無しさん
12/03/12 20:41:05.68 kPDBuJDi
一応つけたし

312さんがこだわる必要があるっていってるけど
書式がなにでーフォントがどうでーとかそういうのじゃなく
あくまで 「相手にアピールになるようにこだわる必要がある」
って事だからね

324:優しい名無しさん
12/03/12 20:42:26.00 7jQNmk9W
>>315
>ひそかに応援してる
ごめん…まだ就労できる段階にないんだ(´・ω・`)
一時期無理矢理何社か東京で受けたけど、やっぱり撃沈した
でもいつかある程度寛解して就労したいからここ見てる。

>>320
自分は細木なんとかじゃないけど、因果応報信じてる人間だからね。
人に行った言葉っていつか自分に回りまわって巡ってくると思ってる人間。
320さん、就活うまくいきますように。

325:優しい名無しさん
12/03/12 20:48:10.49 kPDBuJDi
よく分からんが
出来が悪いっていうのもね

「仕事をちゃんと教えなきゃいつまで経っても出来ない」 ですよ

精神障害者が2名とも同じ病名というのはありえても
全く同じ症状というのはありえません。

しかしたまたま来た2名が同じ症状だったとしても
性格や年齢、性別等で特性は変わりますし
何が得意か不得意かも個々人で違います

それらを踏まえた上で
彼らに何が足りないか
何を助言すれば役に立つ動きをしてくれるようになるか
精査されましたか?



326:優しい名無しさん
12/03/12 20:54:17.20 kPDBuJDi
いや、いいんだよ

家で出来る事をやり続けるだけでもね
絶対身につく

実は私もワードやエクセルの仕事が増えたのは
年が明けてからでね

それまでは仕事なくて暇でしゃーなかった

けど、地道に仕事時間中にワードやエクセルの自習をしてたんだよ
(会社側に言って打ち込んでもいいものを借りたり、ネットの文章を打っていいかと許可を得て)

そしたらね、それを見ていた周りの人達が
こいつは使えるかも?って事でワードやエクセルでやる仕事を
ちょくちょく頂けるようになったの

324さんが文章を考えて打つのは絶対意味あるよ
毎日30分でもやり続けた方がいい
仕事出来るようになったとき、それ、絶対生きるから。

自分の考えをまとめて伝える訓練になるし
もちろん技能も上がるし。

自分の意見をきちんと持ってそれを形に出来るのって重要だと思うよ



327:優しい名無しさん
12/03/12 21:03:58.24 ZqKLeX5h
僕はワード・エクセルはできない
グラフはillustratorでやったほうが簡単だし、
ワードなんかよりInDesignのほうが使いやすい。
PowerPointはよく使うが、illustratorのほうが便利。


328:優しい名無しさん
12/03/12 21:12:44.20 kPDBuJDi
自分、暇だった時、それとなく上の人に入れてもらえないかさぐりいれたら
セキュリティーの問題で
会社全体でアドビ製品入れられないって言ってた

自分もイラレとフォトショ持ってるけど(持ってるだけで使えないけど)

パワポは会社のパソコンに入ってる
出来ると重宝がられるかもね

329:優しい名無しさん
12/03/12 21:14:26.11 kPDBuJDi
会社によって違うだけであくまで自分のとこが駄目ってだけなので
アドビ製品使えるのは
かなり重宝がられると思う


すごいな
裏山

330:優しい名無しさん
12/03/12 21:15:38.12 kPDBuJDi
パワポできたらワードもある程度できるんじゃないかと思うのだが

331:優しい名無しさん
12/03/12 21:18:03.87 ZMRWbhvB
エーッと、俺だったら仕事教えるにしても苦手なヤツにはテキトウに「あっ、それでいんでな〜い」としかいわない。と言いながら提出された図面や書類はゴミ箱にすてる。逆に教えてあげたい人には『俺の技術盗んで!気づいて!』って願ってる

332:優しい名無しさん
12/03/12 21:31:35.30 QCF4L8SI
>>325
精神障害の症状は、仕事が出来ない、でほぼ統一される。
だから、昔の景気の良い時期でも無職だった人がほとんどだし、
それが現実なのだ。
ただ、仕事が出来る人が例外としているのは分かったよ。
精神障害者の全員が仕事が出来ないと思い込むのは止めるよ。

333:優しい名無しさん
12/03/12 21:40:55.98 139nrSKD
仕事とは何かをできること、
というよりは責任をもって取り組むこと、
といわれたら、なにもできないのかもな・・・。

334:優しい名無しさん
12/03/12 21:48:31.53 7jQNmk9W
>>326
ありがとう。実は年金受給者でかつ、理解ある人の元で同居
(その人も元メンヘラだけど今月30万稼いでる)してるおかげで、
日経取れてて(日経高いからね)、それ毎日読んだりしてるよ。

前職がWeb制作だったからイラレとフォトショ使える…と思って、
久々にイラレ起動したら、全然やり方忘れてるんだよね。
たまに錆びついたスキルを使うのも重要だな、と。
あと、一般の企業ではアドビ製品よりMS製品使える方が重宝がられる気がする。

335:優しい名無しさん
12/03/12 21:49:19.91 kPDBuJDi
>>331
それ、人を貶めてるだけと思ってるかもしれないけど
自分で自分を追い込んでるだけだと思いますよ

>>332
うーん
ことわざで
馬鹿とはさみは使いようってありますでしょ

332さんが我々精神障害者が無能だと思われているみたいですが
私個人の意見としては
無能は無能なりの使い道がいくらでもあると思うんですよ
それを見つけられるか見つけられないかの差が大きいのではないかと思います
私ももちろん例にもれず無能ですが
しかしそんな自分にも得意な分野がある事を見つけてもらえ
得意な分野の仕事を少しずつ頂けるようになりました
ありがたい事だと思います、日々感謝しております

332さんの会社も助成を受けているとはいえ障害者に賃金を支払っているのですから
彼らでも出来る仕事らしい事を何か探して
仕事をする喜びを体験させてあげて欲しいと思います

336:優しい名無しさん
12/03/12 21:59:52.14 ZFZT3wmw
全国保証株式会社 URLリンク(www.zenkoku.co.jp)
は精神不可の差別ブラックだからな

337:優しい名無しさん
12/03/12 22:04:12.11 ZMRWbhvB
敵をつくらないためのことなだけなんだけど〜〜〜

338:優しい名無しさん
12/03/12 22:07:30.87 kPDBuJDi
出世はしないね
別にいいけどw

339:優しい名無しさん
12/03/12 22:16:38.43 ZqKLeX5h
MS製品は嫌いなんだよ
職場にはMac持ち込んでそれで作業している

時間がないんでMacでスピーディーに作業した方が早いんだ
マシントラブルも少ない

340:優しい名無しさん
12/03/12 22:26:03.54 kPDBuJDi
>>334
すごいな
日経読んでるのかorz

やっぱり同じ精神でも頭いい人はいいんだよな


>>339
嫌いかもしれないが・・・

障害者枠で働くなら
windowsのパソコンに慣れておくのもいいかもしれない

他の企業は知らないが
自分のところはパソコン持ち込み厳禁
記録媒体(USB・CD/DVD等)も持ち込み厳禁
他の社員は記録媒体を使えるが自分は使用厳禁
持ち帰って仕事をするのは情報流出を防ぐ為勿論駄目だよ

だからこそ自分は勤務時間が勝負

341:優しい名無しさん
12/03/12 22:28:35.60 kPDBuJDi
あ、今現在デザイン系で働いてらっしゃるのかな

事務系なら、という前提です

342:優しい名無しさん
12/03/12 22:37:01.68 kPDBuJDi
よく読んでみたら今現在働いてらっしゃるみたいだ
すまぬ・・・すまぬ・・・orz



343:優しい名無しさん
12/03/12 23:20:02.17 kPDBuJDi
職務経歴書だ
すまん、ほんとすまん

344:優しい名無しさん
12/03/12 23:31:25.11 dhWlD+J1
ID:kPDBuJDiは注意欠陥多動障害か?
清掃ぐらいが適職ではないのか

345:優しい名無しさん
12/03/12 23:34:02.95 k8KVpW0v
>>344
黙って去れ

346:優しい名無しさん
12/03/12 23:41:12.24 dhWlD+J1
>>345は、>>341-343を見てまともな仕事が出来ると思ってるなら病院に行った方が良い

347:優しい名無しさん
12/03/12 23:43:59.64 kPDBuJDi
残念w

自分もさテヘペロが多くて
自分はADHDだろう?って医者やカウンセラーや施設の人に散々聞いたのだが
その傾向は全く見られないってさ
いやほら、障害だったらちゃんと治療しないといけないじゃない
だから確認しとかないと、って思って聞きまくったんだけどね
どーも違うって

その違う理由が
細かい事にこだわるし集中しすぎるんだと
仕事も遊びも何もかも、怒涛の勢いでやっちゃうんだ★
自分はあまりにも集中しすぎてたまに社員にキモがられる位だよw



ちなみに注意欠陥多動性障害の人は掃除できないよ?


348:優しい名無しさん
12/03/12 23:50:10.94 dhWlD+J1
>>347
テヘペロが多かったらクビになるな
クビにならないだけ幸せと思って神に感謝しながら働いて下さい
その集中力を活かして、夜遅くまでサービス残業に没頭すれば努力を買ってくれるかもよ?

349:優しい名無しさん
12/03/12 23:53:08.26 kPDBuJDi
それも残念w

仕事ではテヘペロが出ないんだこれがw
なんでか?
企業秘密ですw



350:優しい名無しさん
12/03/12 23:57:30.46 kPDBuJDi
ていうか

自分のとこ頼んでも残業なんかさせてくれんのよw
かなりしっかりしたところみたいで
障害者にきちんと配慮してくれて声かけて来て嫌でも帰るように促されるんだわ

残業してーw
金ほしーw


351:優しい名無しさん
12/03/13 02:09:01.28 j8CRvpGB
精神障害は何故にバチがあたるとか…
自分達は環境が整えば仕事は出来るし頭も良いけど使う方が悪いとか
そう言う事ばかり言うのかしらね?
まぁ世の中に甘えるのが癖と言うか当たり前みたいなもんだからね〜
我欲を捨て無になる精神力を身につけた方が良いと思うが…

352:優しい名無しさん
12/03/13 10:54:56.71 FxgL2dfR
御祈りすらこない。人事は新卒関連で忙しいのかな?


353:優しい名無しさん
12/03/13 11:02:28.82 7Epa/SUa
俺は働きながら障害年金をもらっている。
つまりは働ける実力以上に収入があるのだ。

精神障害者だが、最近悩みだした。
障害者が健常者より得をして良いのだろうか?という事だ。
精神病という障害者になって得をするならみんな病気になるさ。
でも、楽をしたいから障害年金をもらいたい自分は人間のクズです。

354:優しい名無しさん
12/03/13 15:50:49.12 lT/jL8mA
ここで24時間貼り付いて変なレスするのは群馬のショタホモニートの自宅警備員、
「大●野晋●吾(Mikomaid)」って奴な。

*まともな社会経験が無いから、個人の主観だけで成り立っている
 いいかげんなサイトを適当にggってURL貼ってレス。
*語尾に「らしい」「のようだ」をつける。

355:優しい名無しさん
12/03/13 16:10:04.94 nFk9mlqO
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「自殺する」と泣きつかれ…受給者に自腹で8万

この件を踏まえて、生活保護支給を次のように対応していくことを要望したい

・精神障害者は、市が斡旋する仕事(時給650円)に就く事を義務付け、不足分は生活保護で賄う。尚、拒否権は無い(生活保護支給中止とする)
・精神障害者は市が策定した社会復帰プログラム(月10万円)に参加し、就業訓練を行い、期限は半年とする。その間、不足分は生活保護で補う。但し半年で就職できてもできなくても生活保護支給は停止する
・精神障害者が在宅する家へケースワークが週1回訪問し、生活調査を行う。就労の意思が見られない場合は、生活保護支給を中止する

356:優しい名無しさん
12/03/13 16:12:48.99 nFk9mlqO
障害者基礎年金編

・精神障害者への支給対象は1級(寝たきり)のみとする。介護施設への入所や月10回以上のホームヘルパーの使用実績の証明が必要
・精神障害者の2級以降は支給対象とせず、健常者と同等の扱いとする。

357:優しい名無しさん
12/03/13 16:21:32.85 7Epa/SUa
企業も、助成金をもらっているのだから、
精神障害者を教育しないといけない。教育料みたいなものだな。
企業が助成金をもらっている間に、
精神障害者は、ビシバシと教育を受けて立派な社会人になりましょう。

358:優しい名無しさん
12/03/13 18:00:59.95 pKXkJGLK
ここに集う人は出世なんて別問題!出世なんて言葉だすなんてナンセンス〜(*^-')b

359:優しい名無しさん
12/03/13 19:38:27.50 FxgL2dfR
誰か企業名さらししちゃったね、、、
自分も電話の段階で年金事務所断られた
身体の方のみなんだって
精神は雇用義務の義務がないこと
よ〜〜〜〜〜くしってるもと社会保険事務所だからね

360:優しい名無しさん
12/03/13 20:27:39.84 JFS0R4Ox
>>356
精神基礎年金1級もらってるコは一体?どうやってもらってるのだろう?
20歳前に(高校時代)に発病して8か月入院して退学。
それが理由か?

それ以来入院どころかショッピング、グルメと
音楽と携帯(スマホ)を1日中あやつってる。
親もその子の年金をあてにしてる。
自分の主治医に聞いてみたら医者のさじ加減だろうと。
自分は2級だけど。
1級なら犯罪犯しても人間としてみないという。
それでいいのか?と言われたよ。

361:優しい名無しさん
12/03/13 20:31:19.52 kKWQOA0c
そういう話は就職と関係ないのでよそでお願いいたします

362:優しい名無しさん
12/03/13 21:06:18.05 FxgL2dfR
ある会社で「あなたは新卒より給料安いんですよいいんですか?」
といわれたけど20万円だった
障害者雇用では高いほうじゃない?
その会社契約満了で辞めてから障害年金遡及に成功した
でもなんで新卒より安いなんていちいち情報与えられたんだろうか
軽くいじめ?心配?親切?おせっかい?

363:優しい名無しさん
12/03/13 21:16:13.55 XzsfSSY9
>>355
その案は、それでいいかもだけど、たぶん、凶悪な犯罪が増えると思うがいかがなものか?


364:優しい名無しさん
12/03/13 21:39:55.30 l7X0u30O
ID:dhWlD+J1は、精神障害者に暴言を吐いています。
夜遅くまでサビ残しろ、と。あぼーん推奨。
ID:7Epa/SUaも、微妙にあぼーん推奨。体育系の匂いがする。

>>340
日経=頭いいとは限らないよww半分位ナナメ読みで飛ばしてるし、理解できてないww
たまたまお金ある人と一緒になれたから日経で、昔は産経だったよ。安いからww

>>362
障害者雇用で20万はすごいね、東京で健常で働いてた頃と変わらないわ。
そこまで深く考えなくてもいいんじゃないかな。

デザイン系の仕事ならMacてかAdobe製品慣れといた方がいいけど、
一般の企業なら圧倒的にゲイツに慣れといた方がいいと思う。
実はデザイン系の仕事しかしたことなくてわからんのだけど、
一般の企業だとExcelやパワポバリバリ使うんでそ?

365:優しい名無しさん
12/03/13 21:41:48.82 l7X0u30O
あと、ID:nFk9mlqOはハシスト?サイコパス?
そんなに福祉削りたいって既得権益層や官僚の関係者ですかね

366:優しい名無しさん
12/03/13 21:42:57.04 Hp7ydKUz
>>360
基礎1級っていくらもえらるの?

367:優しい名無しさん
12/03/13 22:01:17.74 ofX0F36z
俺は3級貰ってこの枠で働いてる

368:優しい名無しさん
12/03/13 22:08:46.37 EDaSDS9k
地元ユニクロ通った。契約だけどもorz
契約で職歴積んで何年か後に別で正社員目指す

369:優しい名無しさん
12/03/13 22:13:05.64 7Epa/SUa
2chに張り付いてレスして、毎日、夜遅くまで頑張った。
かなりの精神力が付いた。
その精神力を生かし、企業に就労。残業にも耐えている。
2chでかなりの集中力が身に付いた。
感謝、感謝です。

370:優しい名無しさん
12/03/13 22:23:28.28 JFS0R4Ox
>>366
扶養位まで1年でもらえると思ったけど多分
2か月で19万位じゃなかったかな?

371:優しい名無しさん
12/03/13 23:08:47.67 RUQ9NX6L
>>370
ありがとう

372:優しい名無しさん
12/03/13 23:58:03.29 ofX0F36z
>>368
おめでとうございます。
程々に頑張ろうね。

373:優しい名無しさん
12/03/14 09:36:55.09 +8/oVenO
>>372
ありがとうございます
前職が一般雇用枠でパティシエしてて、
1日14〜22時間労働を7連勤が当たり前の環境でやってたので、
どんな条件でも楽に感じますw

374:優しい名無しさん
12/03/14 12:45:52.41 odUSfUM1
精神雇用はまだ義務じゃない
そこで精神お断りがあればスルーする?
しかるべき機関をさがして声をあげる?
身体の方は権利拡張のために国会を取り囲んだりしてきたそうだ

375:優しい名無しさん
12/03/14 13:05:08.09 7OdHQzSQ
悪用する人もいるから保険庁も認定には慎重なのでは???医師・ケースワーカとのやりとりの方が大事だと想うのだが、、、

376:優しい名無しさん
12/03/14 15:20:27.83 1ESd+vd+
それと雇用になんの関係が?誤爆か。

>>374
確か精神にも東京には一応家族会あるんだけどね

今とあるまとめブログと、
URLリンク(blogos.com)
見てたら、”若者が自殺で1時間に1人亡くなる日本-仕事に殺される20代はこの6年で5倍増”
だってさ。そりゃメンヘラが減らないわ。
あと、そのまとめブログ中の

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100%の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

コレがマジならキヤノン許さない。二度と買わない。人殺し会社と言い続ける。

377:優しい名無しさん
12/03/14 15:33:09.04 wgSRqOpd
キヤノン正論じゃん

378:優しい名無しさん
12/03/14 15:36:41.89 IOUNyTMi
キヤノンの製品は買わないようにしている
日本メーカーはブラックばかりだから、なるべく外国のメーカーを選ぶね


379:優しい名無しさん
12/03/14 17:46:08.80 jFCRLUcc
東大中退TOEIC940点。職歴警備員と日雇いバイト。寝たきり10年以上。
躁うつ病。就職のチャンスありますか?障害年金受けてます。手帳は2級です。

380:優しい名無しさん
12/03/14 17:54:18.77 7OdHQzSQ
>>379力になってくれる人を探しなさい。ひとりで進むより良い仕事に巡り会えるかもよー。で力になってくれる人へ感謝する気持ちが大事なんじゃねー

381:優しい名無しさん
12/03/14 17:56:48.15 wgSRqOpd
この人か?

666 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/03/03(土) 09:11:29.51 ID:hTGZe7AB [1/2]
僕の場合、東大でもうつで中退しちゃったから最悪だ。
その後寝たきりで10年近く。障害年金と親の支援でなんとか食いつないでるけど
先が見えない。。。

382:優しい名無しさん
12/03/14 17:57:49.29 wgSRqOpd
東大卒でさえ清掃しか決まらないらしいから、就職のチャンスはほとんど無いと思っていいんじゃね

639 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 16:50:20.60 ID:c5w/m92f [1/2]
東大までいってアメリカ留学までしたのに掃除のバイトしか採用されない。
34歳っていうのとうつで空白期間が長いのが駄目なんだろうな。。。

383:優しい名無しさん
12/03/14 18:37:27.72 PH08hoS0
>>376
メンヘラになると国が面倒を見てくれるじゃん。
障害年金、生活保護など。
自殺なんてしないよ。

企業戦士というのは昔、よく言われていたな。

メンヘラは、無職で食って生きているのだろう?
生きる為に働こうなんて、思わないよ。まして、会社の為など。
そんなの思うの健常者だけだよ。

384:優しい名無しさん
12/03/14 18:59:31.74 OIU09yaE
無職だったとき、する事なくて時間経過と地獄だったよ。

今働いても悩みは違っても同じような気持ちだけど。



385:優しい名無しさん
12/03/14 19:23:56.79 PH08hoS0
健常者は思っているよ。

精神障害者って、
昔、景気が良くて人手不足だった時代に仕事をしなかったやつらだ。
なんで不景気な今の時代にあいつらに仕事をさせないといけないのだ!

たぶん、みんなそう思っているよ。

386:優しい名無しさん
12/03/14 19:35:20.05 odUSfUM1
>>385
精神を貶める必要はない

387:優しい名無しさん
12/03/14 20:28:39.73 1ESd+vd+
385
あえてアンカ打たないけど、なぜそうやって精神を貶める。他にも一人いたけど。
リアルライフでは貶められてるから、自分より弱い立場の精神障害者を貶めてるのかと、
勘ぐりたくなるわ。以上。

388:優しい名無しさん
12/03/14 20:58:14.14 Fw/P5sD6
>>385
本当に馬鹿だな〜精神障害者には景気も何も関係なし
働く=大手もしくは公務員の高級取りになると思ってる人間だよ?

やりたい事やしたい事なんて無いんだよ。金・金だよ?
風俗行ったりギャンブルをして毎日ダラダラと過ごしたいと思う人が多いんだから
貴方の考えは検討違いも良いところだ。


389:優しい名無しさん
12/03/14 21:53:28.83 FVZpyt+A
ギャンブルはするが、風俗は行かない。

390:優しい名無しさん
12/03/14 22:59:35.44 1ESd+vd+
>>388
貴方にこそ、貴方の考えは検討違いも良いところだ。という言葉を返したい。
どこにそんなソースが?どうせ脳内で精神障害者=…ってイメージ作ってるんでしょ。
あなたこそ何かしらの病気を疑ったほうがいいですよ。
あとあまり弱いものいじめするような言葉放つと、いつかバチが当たりますよ。

391:優しい名無しさん
12/03/15 02:43:33.59 CqODqpiS
気持ち悪い人が快を得る為の狩場になってるね
このスレ

392:優しい名無しさん
12/03/15 03:15:57.14 q9+WuXHY
強きを挫き、弱きを叩く、のがフツーの人の快楽になっちゃうんだろうな。
ここまで来る人は更に少し異常だとは思うけど。

393:優しい名無しさん
12/03/15 05:35:11.80 LKYU1x+H
被害妄想は程々にしとけよ。
というか、そうしたい。

394:優しい名無しさん
12/03/15 10:28:10.36 X2ndprW9
入社式準備とかで忙しいのかなぁ
2月の合同面接会4社結果が来てない
落とすなら早く落としてほしい
どんどん次に進みたいけど毎日書類選考とってたら
何十社となるから大変(面接受かってたらという期待が痛い)
前職の人事がこの時期しょっちゅうハローワークから
採否を督促されてて忙しそうだったけど
で、全員不合格だった。待たせるだけ待たせて・・

395:優しい名無しさん
12/03/15 11:31:26.80 bpOL0+VG
>>394
オープンですか?

396:優しい名無しさん
12/03/15 18:38:59.39 WS0V9aIn
「作業所の利用者は、なんで掃除のバイトの人より給料が低いの?
でも掃除のバイトなんて、俺たちはしないよ。」

「ケーキ屋さんで仕事をしたい。でも100円ショップの店員なんて嫌だよ。しないほうがマシだよ。」

「単純労働なんて知的障害者にさせればいい。くだらない事を俺たちがするものか。」

「ファミレスのバイト時給が800円か、バカバカしくて出来ないな。」

精神障害者の会話はこんなものです。
生きる為に仕事している人とは違う。贅沢病ですね。

大手に入っても数年もてば良い方だね。
でも大手に入るって、宝くじ当たるの待ってる確率みたいなものだね。
一生、無職で頑張ってね。

397:優しい名無しさん
12/03/15 18:52:35.29 Hj2kcIUJ
>>396が正論を言った

398:優しい名無しさん
12/03/15 18:56:01.17 SmdgSJcl
>>397
正論だが無職ではなくニートかナマポだと言っておこう

399:優しい名無しさん
12/03/15 19:02:21.53 6YbC5Ewe
>>396
確かにこのスレでもそう言った類のレスをみるね。

400:優しい名無しさん
12/03/15 19:34:23.06 xCQJCM8T
>>391>>392で言ってた、強きを挫き、弱きを叩く、のが快楽の人が現れました。
>>396はスルーしましょう。そういう類の人間に触れるとこちらが汚れますよー。


401:優しい名無しさん
12/03/15 19:41:55.35 Hj2kcIUJ
一番望ましいのは精神障害者たちで会社を興すことだよね

402:優しい名無しさん
12/03/15 19:50:02.63 WS0V9aIn
>>401
そうそう。
自分たちは人に使われるのが嫌だ、人を使う仕事をしたい、
と言っている人もいるしね。

403:優しい名無しさん
12/03/15 19:57:38.96 3QCLGdmq
使われるのも使うのも嫌

404:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:14.51 X2ndprW9
>>?えと失礼
オープンとクローズ両方面からです
ただしクローズは派遣会社専門です

405:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:18.70 WS0V9aIn
>>403
使われるのも使うのも嫌、ってどんな仕事?

406:優しい名無しさん
12/03/15 20:13:46.01 3mERvtoz
成仏

407:優しい名無しさん
12/03/15 20:15:35.84 X2ndprW9
助成金がとれるNPOとか?


408:優しい名無しさん
12/03/15 20:19:29.84 X2ndprW9
若者サポートステーションてNPOでうまいこと
助成金とってやってるよね。ニート・ひきこもり・・
社会への就労復帰支援 これを真似して精神で
ターゲット絞ってやっちゃうとか
そのかわり精神がスタッフにもなりえるから
相当大変だろうね もちろん健常者の支援者もとりこんでのことだけど

409:優しい名無しさん
12/03/15 20:49:07.00 BITU/rN4
>>396
ボーダーの彼女がハロワ通ってるけど贅沢言い過ぎてて冷めてきた。
客商売は嫌、事務職で簡単なので福利厚生ばっちりのがいいってさ
そんなのが簡単に見つかるわけないだろうと

410:優しい名無しさん
12/03/15 20:53:00.88 inP8mHLu
>>396
>>397

なんでもいいからまずあなたが働いて見本を見せてくださいね

411:優しい名無しさん
12/03/15 21:42:38.35 6YbC5Ewe
>>409
ボダを支えてあげてるあんたすげーよ。


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