アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98

アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98 at UTU

1:優しい名無しさん
12/02/15 13:41:48.69 dkWf4y6d
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)

前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ97
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
12/02/15 13:45:23.58 dkWf4y6d
下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関　WHOの診断基準）
URLﾘﾝｸ(jihei.net)

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.acplan.jp)

3:テンプレじゃないです
12/02/15 14:04:44.31 dkWf4y6d
発達障害と就労支援の現実
第1回　発達障害とは何か？　その分類と症例
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第2回　世の中の変化が発達障害を顕在化させる
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第3回　発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第5回　発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第6回　発達障害者に対する雇用支援施策
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第7回　発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第8回　発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第9回　発達障害者の就労支援機関　(3) 発達障害者支援センター
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)

4:優しい名無しさん
12/02/15 14:48:19.00 AP5FnYGi
乙

5:優しい名無しさん
12/02/15 16:31:33.18 kt7z7IuP
ドクターからこの病気だと言われました。
アスぺってよくわからなかったけど調べてみるといろいろわかったような気がします。
統合失調症とこの病気って似てるのか、当初は統合失調症と診断されてました。
似てるのかな、、

6:優しい名無しさん
12/02/15 18:18:03.49 XTgabDYD
前スレ991
明らかに「出来ちゃったｗ」な展開に持っていこうとされてるじゃないか。
婚活パーティーでわざわざ無職中年なお前を狙ってきた時点で相当ヤバイぞその女。
とにかく誰でも良いからさっさと結婚したくて焦ってるか、お前のこと騙そうとしてるかのどっちかだ。
手遅れになる前に別れた方が良い。
ヤバイ女にひっかかりそうなお前のために、好きでもないアスペを拾ってしまうその女のために、
なにより、そんな両親の遺伝子を受け継いでしまいかねない子供のために。

7:優しい名無しさん
12/02/15 19:24:12.95 lyAppOi7
前スレID:zwP1asDb
何歳なの？

前スレ991は何故ID:zwP1asDbが女だとわかったの？

8:優しい名無しさん
12/02/15 19:39:25.05 p+gqXbBN
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9:優しい名無しさん
12/02/15 21:36:36.63 ueINE7ZQ
前スレ878です
ちょっと亀だけど前スレ894さんへ
私が得意・出来そうって思ってることは
他者から見るとやっぱり怪しいですよ。
だから第三者の意見も聞きながら
やっていこうと思います。

それと、私も身繕いは苦手。
服をどう組み合わせていいか分からないし、
化粧は正直したくないです。
おしゃれというものに興味がないのと
意味を見いだせないからかな…。

10:優しい名無しさん
12/02/15 22:56:30.34 pSJdkoIo
>>7
ID:zwP1asDbのレスは非常に判りやすい
特徴的で、コテのように浮き出てる

前のスレッドからだけでも抽出してみな
女だと解明するから
それこそ沢山レスが出てくるし、彼女自身の事も色々分かるよ

11:優しい名無しさん
12/02/15 23:00:32.85 tbuYgJ7f
とりあえずスレ立て乙

12:優しい名無しさん
12/02/15 23:23:53.16 qzJgkrj4
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

13:優しい名無しさん
12/02/15 23:54:08.89 WA12KI1W
たくまろちゃん

14:優しい名無しさん
12/02/16 00:19:16.99 /KvvN+CR
前スレID:zwP1asDb は基本バージョンのアス。
場を支配したい、気に入らない話を攻撃したい、でも自己矛盾には気付かないのはアスの基本。

>>1
乙

15:優しい名無しさん
12/02/16 00:27:13.77 /KvvN+CR
自助会の人たちがストレス発散のためにアスを攻撃する流れなんだろうね。
そりゃあアスを目の前に突き出されれば、アス当人すら顔をしかめる。
自分の姿を鏡で見せ付けられ、ファッビョしてマターリアスを攻撃する。

16:優しい名無しさん
12/02/16 00:44:53.97 vDXfWSF2
ID:zwP1asDb　人格障害もあるのかな？

自助会って？

17:優しい名無しさん
12/02/16 01:21:56.99 a8RH9aKR
この「大和」の国、つまり日本という国では
定型と呼ばれる大和の公共性（和の文化）を持つ人たちとは
我々アスペルガーは共存共栄できないと思う
大和民族の公共性、習性を分析すればするほど我々アスぺとは正反対の民族性を
持ってる人たちだ　そして彼らは「和」を理解できないアスぺを悪者にして
攻撃までしてくる

やはり我々は英語などの外国語を身に付けて他国へ渡り、我々を認めてくれる
習性をもつ人たちのところへ行ってその人たちのために力を使うべきだ
我々がどれだけ持てる力をもって成功をなしても、この国の大和民族、琉球民族等の
島国民族は我々が暮らしやすい世の中をつくってくれるとは思えない
アスぺという存在すら自分の生活とかかわりないから知らんという人だらけだ
自分の身の回りにいっぱいいるのにだ

俺たちが成功して海外に名を成さしめても、この島国の多数派民族たちは
「日本人が成功した！俺たちって優秀だ！」って感じで自分たちの手柄としてとらえ、
そして俺たちを私生活においては理解もせず差別し続けるわけだ　そしてその後も俺たちの活きられる場など提供されっこない
こんな人たちにもう何百、何千年苦しめられてきたんだよ？　大和民族たちの為にせっかくの才能を使ってやることはない
みんな海外へこいっ！！！

18:優しい名無しさん
12/02/16 01:44:20.36 XwD5V+f4
つーか、英語なんかただの暗記なのにそれすら出来ないで燻ってんのかアスペは…
英語なんかそんな相手の心を読むとか関係ないんだから
そんな人生変わる可能性あるならさっさとマスターしろよ
結局アスペが得意なのは誇大妄想だけか

19:優しい名無しさん
12/02/16 01:47:36.95 +PQfPLPx
彼女が処女でちょっと亀だけど次女会って何

20:優しい名無しさん
12/02/16 03:47:10.56 Tky/ADsk
英語なんてムリだよ
その上日本が好きなんだ
日本人は嫌いだけど

21:優しい名無しさん
12/02/16 04:07:37.36 ll4ZgjiS
日本人は嫌いﾆﾀﾞ>>20

22:優しい名無しさん
12/02/16 06:37:23.15 m177UFvo
>>17
俺の父ちゃん　俺の名前に「和」を入れたのに・・・俺アスペ

23:優しい名無しさん
12/02/16 07:58:48.91 cODIKQp9
認めてくれる国って例えばどこだよ？

24:優しい名無しさん
12/02/16 08:23:44.04 0yWvVvL5
人間の社会に人間の形してるからって人間の出来損ないが人間の振りして紛れ込むなら
どこの国に行っても結果は同じ
アスペが嫌われるのは日本だからではない

25:優しい名無しさん
12/02/16 08:57:23.11 /KvvN+CR
米英は自閉と非自閉を区別する文化な気がするよ。
社会や人間に対する甘い認識を早くから修正できるメリットはあるだろうな。

26:優しい名無しさん
12/02/16 10:43:47.66 FrY4URvu
>>16
>>19
自助会(Self Help Group)はある疾患や障害の当事者で構成された組織で、
社会生活を送る上での困難を当事者同士でフォローし合うことを目的とする。

発達障害　自助会　でググればいくつか出て来るよ。
大きいところで信用できそうなのは、
イイトコサガシ　アスペ・エルデの会

27:優しい名無しさん
12/02/16 11:19:16.93 OBSjDKOr
アスペって大変ですね

28:優しい名無しさん
12/02/16 12:37:00.74 J6nNDzKk
ここで面白くもないくだを巻いている屑よりは大分まし。

29:優しい名無しさん
12/02/16 17:58:12.50 uAkDM8m5
アスペが定型を上回る事はただ一つ。
自殺しないで生きている。
それだけ。
それ以外はすべて定型に劣る。
これこそが真実。
正直、生きていて欲しくないし、とっとと死んでほしい。

おー、今日はちょっとストレスが溜まったのか、
なかなか自己否定がすごいなｗ
(自称アスペ当事者 25歳)

30:優しい名無しさん
12/02/16 17:59:32.03 cODIKQp9
>>25
アメリカはリア充と非リア充の格差が激しいもんなｗ
実力主義社会だから実力のあるアスペは受け入れられるけど、
そうじゃないアスペは受け入れてくれんだろ。

>>26
>>16が聞きたいのは、なんでいきなり自助会なんて単語が出てきたの？てことでは。

31:優しい名無しさん
12/02/16 18:25:58.77 vDXfWSF2
どこの自助会が攻撃してる？

32:優しい名無しさん
12/02/16 19:10:08.66 vDXfWSF2
ID:zwP1asDb
どんな人物なんだろう？
誰かプロファイルして

33:優しい名無しさん
12/02/16 19:44:10.29 e5kgxLJy
1さん乙です
>>9
オシャレ大変なら洋服屋さんでトルソーが着てるのそのまま買えばOKと思うよ
私は子供の頃からそんな感じ

意味が見出せない事を無理にする必要はないと思うけどね
逆に私は服とか色々拘ってないとダメだ
自分が好きな格好だからオシャレな人と全く違うけど
なるべく一ヶ月被らない格好してたいから結構な量の服を持ってる
時期によって来たい服装の系統も違う
落ち込んでる時も取り敢えず洋服とか見にいくとテンション上がる
常に刺激的じゃないと苦しいわ…

34:優しい名無しさん
12/02/16 19:53:32.18 C82Zr0k3
落ちたスレの特定のID叩いても、説得力ないんで

35:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/16 20:31:50.23 X6cHjsrh
是非は別として、アスペ・左利き・同性愛など
少数派は肩身の狭い思いをする。

俺なりに健常者に合わせたいとも思うし、配慮もしたいし、アスペであることを武器にしてはならないとも思う。

だが、初代国語スレの179と183
（参照URLﾘﾝｸ(logsoku.com)）
からすれば、論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。
健常者側は「多数派」というだけで、論理的な正しさが無い。

あと、「分からないことは聞け」と言いながら、
授業に関する質問をしただけでただ怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、
健常者を理解する気が失せるし、「どうし怒ってくれるか」を言ってくれないのではこちらも改善のしようがないだろうが。

分からない事は聞けと言いながら、聞いたら怒る健常者の教師。
言われた通りにしただけなのに、どうして怒鳴り散らすわけ？
これが健常者というなら、健常者こそ異常だろうが。多数派ってだけで。

36:優しい名無しさん
12/02/16 20:37:03.88 HjF6i5fj
>>32
前スレ検索してみた？
あぶり出しのように、すごく鮮やかに判りやすいよ
レスのスタイルは↓
一言居士（意味：何事にも、必ず何かひとこと言わなければ気のすまない人のこと。）
数え切れないほどのレスに絡みまくってる

まさか、あのレスの数々がわからないとか？

あと彼女になんでそんなに興味津々なん？
また来るんじゃない

>>16
確か、人格障害は構ってほしいんだよね
そして他人を巻き込んで、試す

アスペはまるで自分が批評家のように、他人を批評批判する人が多いと聞いた

37:優しい名無しさん
12/02/16 20:58:59.45 HjF6i5fj
>>16
なんとなく>>34から、ID:zwP1asDb　の香りがするよ

38:優しい名無しさん
12/02/16 21:15:30.00 bFtBMUxw
多数派は正義

39:優しい名無しさん
12/02/16 21:51:56.87 vDXfWSF2
>>36
検索しようにも落ちて無理

好奇心だよ

40:優しい名無しさん
12/02/16 22:28:15.25 xepwO9p6
ここで見れるよ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ97
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)

41:優しい名無しさん
12/02/16 22:29:07.60 xepwO9p6
>>40は>>39へ

42:優しい名無しさん
12/02/16 22:52:12.43 iMHL6wpG
ID:zwP1asDbはIDにも、ａｓ　って入ってる
さすが重症アスペ

43:優しい名無しさん
12/02/16 23:58:33.79 vDXfWSF2
>>40
ありがとう

44:優しい名無しさん
12/02/17 02:17:31.07 3GgNCW82
長文失礼。

サリーとアンの問題とか、
他の自閉症をチェックする問題をやってみて、
一応どの問題にも正解はできて
サリーにとって、ジョンにとっては、っていう
相手の視線に立つ事もできる。
でも自分の場合、そこにちょっとした悔しさが残る。
「ちくしょう、俺はこっちのカゴにおはじきが入っている事を
知っているんだ。確かにサリーはその事を知らない。それはわかる。
だが、俺のこの『知っている』っていう気持ちはどこにぶつけたらいい？」
みたいな感じ。
こういう自閉症の問題って、自閉と関係なく大人になれば知能指数も上がる（？）から、
25歳になった今、落ち着いて考えれば解けるには解けるんだけど、でもそれは
「サリーはこうだから、結局こうなる」って事を理解しているだけで、
本当に相手の気持ちに立って場面を理解しているのとは違う気がするんだよな…。
俺の場合、「俺のこの『知っている』っていう気持ちはどこにぶつけたらいい？」
っていう衝動が、相手の気持ちを踏みにじったり、自己中な行動をしてしまうなど、
社会の中で不適合を起こす要因になっているんだと思う。

事実、今もこうやってスレの流れを読まず、
「俺の考えた事を見てくれー！」
っていう衝動を抑えられず、自己中な行動をしているわけだし…。
定型だったら、しっかりスレの流れを読んで、今はこういう事を言うべきではないって心得るだろうし…。

グダグダと失礼しましたｍ（_ _）m

45:優しい名無しさん
12/02/17 02:44:30.58 FjTE9bbN
>>29
いやーアスペのあの厚顔無恥ぶりはほんとに凄いよ
ある種の才能だと思う
自分なら憤死ならぬ恥死してると思う

46:優しい名無しさん
12/02/17 02:56:10.16 FjTE9bbN
アスペに向いてる職、やっと見付けたわ！
喜べ当事者共
電車のアナウンス
あれは抑揚のないアスペ声の方が向くし、アスペは電車とか好きだろ
運転はするなよ

47:優しい名無しさん
12/02/17 05:12:26.11 /6H+bil/
文章の特徴変えても丸分かりなんだよね
羞恥心が無いのかな？w

48:優しい名無しさん
12/02/17 05:19:11.99 /6H+bil/
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ID:RR9RMjTm
ID:sltdaaxC

49:優しい名無しさん
12/02/17 06:01:00.00 JFP9WmDu
>>44
もっと本質的なのは、我々の脳みそは意識しないと他者視線から入れないということ。
これがどれほど厄介なことか。
予めフラグが立つ問題（＝トラブル経験した問題）でないとトラブル回避ができない。
定型が当たり前に避けてるトラブルにバタンバタンぶつかる。ほんと悔しい。

50:優しい名無しさん
12/02/17 08:19:38.14 ds/trV7P
アスペルガーの奴って気持ち悪いくせにやけにプライド高い奴がいるからムカつく
自分が劣ってるってことをなんで認めないんだよ
コミュニケーションもまともに出来ないクズなんだから馬鹿にされてからかわれて笑われておけばいいんだよ！！！

51:優しい名無しさん
12/02/17 10:50:26.00 SogxlYS7
お化粧とかお洒落とかって
自分の性が女性とはっきり自覚出来る、してる人には自然と身につく気がするが
その自覚や化粧への関心って、定型の無言ルールを拾える人間かどうかもかかるきがする
中性の女性アスペ友人が多いのと自分がそうだからかもだけど
化粧や女性的な型は、自分じゃない皮を被る感じで気持ち悪い

52:優しい名無しさん
12/02/17 19:19:46.42 dLixPG71
>>49
それがトラブルだということにすら気付かずに何度も遭遇してやっと気付くこともあるし、
自分のせいで起きたトラブルだと気付かずに何度も起こしてしまうこともある。
フラグといえば、異性とのフラグも何度もそうとは気付かずにへし折ったなあｗ
数カ月後や数年後に気付いてｳﾜｧｧｧってなる。

53:優しい名無しさん
12/02/17 20:55:45.93 M/wTFVyi
>>49
単にオマエがあほなだけ
障害のせいにするな

54:優しい名無しさん
12/02/17 20:59:16.13 M/wTFVyi
>>50
ほっといてくれ
人の事だけで人生を終わらせるなんてもったいないと思わないのか

ついでにage

55:優しい名無しさん
12/02/17 21:11:24.64 dLixPG71
アホなのと障害ってどう違うんだろうね？
いつまで経っても社会に馴染めなくて知能は低くないのにアホだから「障害」て名前がついたんじゃないの？

56:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 21:20:25.23 R6iUcUKG
>>46
俺は車掌まではやったぞｗ

57:優しい名無しさん
12/02/17 22:06:24.85 PLGT87hD
映画『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』で
“アスペルガー症候群の兆候がある”主人公の少年役
URLﾘﾝｸ(www.cinemacafe.net)

58:優しい名無しさん
12/02/17 22:07:18.41 YysN3cep
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

59:優しい名無しさん
12/02/17 22:11:22.10 YysN3cep
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

60:優しい名無しさん
12/02/17 22:13:43.81 hJYlgB/Y
>>43
どんな人物だった？
プロファイルして

61:優しい名無しさん
12/02/17 22:23:25.14 hJYlgB/Y
純粋さと凶器って似てる？

62:61
12/02/17 22:24:46.12 hJYlgB/Y
変換ミスった

正しくは↓

純粋さと狂気って似てる？

63:優しい名無しさん
12/02/17 22:29:26.54 dLixPG71
ひたむきさや真っ直ぐさと狂気は似てると思う
ひたむきさや真っ直ぐさを純粋さと呼べるかは疑問だけど

64:優しい名無しさん
12/02/17 22:30:12.47 YysN3cep
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

65:優しい名無しさん
12/02/17 22:47:44.72 hJYlgB/Y
純粋な美しさと、狂気は似てる？

66:優しい名無しさん
12/02/17 22:51:40.42 7VBw6nHD
>>44
アスペ確定診断済みの者です。的を得ているか自分でも自信は無いがちょっと思うところがあったので書いてみる。
wikiから抜粋すると、そもそもサリーとアン問題というのは『「自分はある事実を知っているが、それを知らない他者はどう考えるか？」を問うもの』とある。
要は知能的な類推問題であって、現実社会で言うところの「相手の気持ちが分かる？」ということとは別ってことじゃないかな。44はそこを混同してしまって無いだろうか。
単に、この問題は、44の言う『サリーはこうだから、結局こうなる」って事を理解しているだけで』はい、正解です、そこが理解できればＯＫです、というだけの問題。元々がね。
世の中には44が理解できてることが理解できない子供もいるってだけ。
ここからは俺個人の考えだけど、44の言う「知ってるって気持ちをどこにぶつけたらいい？」と言う気持ちは、
自分の気持ちを逐次相手に伝えることが苦手で、気持ちを溜め込んでしまうってことなのかな。
それに、失敗経験が蓄積されてしまっていて、自分嫌悪になっているとも思う。
俺なんかじゃなく、一度臨床心理士のカウンセリングでこのことを言ってみるといいんじゃないかな。
最後に、流れを読まないとか自己中だとかはここではそんな風に思う必要なし。
なぜならここは
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
だからね。

67:優しい名無しさん
12/02/17 23:03:04.60 T7f8/utx
>>44
最近、心の理論は嘘だと思うようになってきた
なぜって、それなりの知能があって心の理論を使用しているなら
定型どもは嘘をつけなくなるから
そして、セールストークとかどう考えても心の理論を適用すると
困った結果になることがゲームの理論から導かれる
つまり、定型らは心の理論は使っていないんじゃないのか？

68:優しい名無しさん
12/02/17 23:11:56.05 T7f8/utx
定型が使っているとしても、それは不完全な心の理論なんだとおもう

69:優しい名無しさん
12/02/17 23:55:45.40 R7l3+k5j
>>53
じゃあなんでアスペルガー診断出たの？
あなたは定型と同じようにいろんなことでスイスイ動けてるんでしょ？

70:優しい名無しさん
12/02/18 00:08:20.35 CDl8imUr
アイスクリーム屋さんの課題はやっぱり分からない。
どこまで文字通り解釈してどの程度類推するのが自然なのか、感覚が分からない。
正解や解説を見るのも癪だし…

71:優しい名無しさん
12/02/18 00:11:03.99 hSpVJZMv
>>67
心の倫理を使ってるなら嘘はつかないはず、という理屈から間違ってる。
アスペが嘘やお世辞を言えないのは何故だ？嘘をついてもすぐにバレてしまうのは何故だ？
こんな事を言って良いのか、こんな言い方をすれば相手がどう思うか、を
相手の立場に立って想像できる心の倫理を持ってないからだろ。

72:優しい名無しさん
12/02/18 00:12:24.84 hSpVJZMv
>>70
子供の頃は本気でわからなかったｗ
３０手前になった今、やっとわかるようになってきたよ。

73:優しい名無しさん
12/02/18 00:25:29.90 CDl8imUr
>>72
最後に女の子が男の子の母親から「アイスクリームを買いに行った」と聞いたときに、
同時に男の子が学校に行ったことも聞いているはずだと考えるのは不正解？
もしくは、いずれ学校に来るだろうから、先回りして学校に行ってのんびり待ってるってのも不正解？

考えれば考えるほど考えるほど分からない

74:優しい名無しさん
12/02/18 00:29:10.25 eJMxkTb1
アイスクリーム屋課題は、定型は「脳の専用ユニット」を活用してるんじゃないの？
「裏切り者検知ユニット」みたいな感じで、「行き違い防止ユニット」みたいの。

75:優しい名無しさん
12/02/18 00:39:04.17 wAZYYaX3
ブスな人が「私ってブス？」って聞いてきたら
何の疑問もなく「うん。」って答えた結果、怒られて
「え？なんで？ブスじゃん？正しい事を答えたのになんで怒られなきゃならないの？」
と逆切れする。

76:優しい名無しさん
12/02/18 00:49:20.40 +wOL/ZYg
それは女が悪い

77:優しい名無しさん
12/02/18 00:51:54.68 wAZYYaX3
じゃあ他のどういう例があんだよ

78:優しい名無しさん
12/02/18 00:57:34.58 ACrm9DYz
例えば贈り物を贈るときに「粗末なものですが・・」っていうときに伝えたいことは
モノが粗末だ、ではなく、常套句だし、私は礼儀正しく贈り物をしているんですよ、と伝えたいわけだ
私ってブス？って聞くって行為は、自分が美人に見えるかどうか感想を求めているのではなく、
自分があんまり美人じゃないことを自覚しているがゆえにそれを否定してほしい、と言いたいわけだ、多分ｗ
・・そもそも聞くほうも聞くほうだよね、その例は。
即答を避け、だまっているってのも問題を顕在化させないやり方かもしれない
相手は、聞くことじゃなかったかな、とか、聞いてもしょうがないか、とか、コイツよくわかんないし他の奴に聞こうとか、勝手に自己解決してしまうこともあるしね
聞かれて分からんことなら分からんって言えばいいんだよ

79:優しい名無しさん
12/02/18 01:05:49.24 tll0o7Ix
別に心の理論とかよりさ、無能だから嫌われてるだけじゃない？

80:優しい名無しさん
12/02/18 01:07:29.78 CDl8imUr
>>78
「私は礼儀正しく贈り物をしているんですよ」はちょっと違う気がする。

「私の贈り物など、お目の高い貴方には粗末に見えるかも知れませんが」じゃないの？
謙譲表現だからあまり違和感は感じないな

81:ライト
12/02/18 01:13:26.51 Xzw9dEuG
>>70
ってか、どこに正解が書いてあるの？
正解、俺、分からないだけど。あるなら解説も読みたい。

82:70
12/02/18 01:15:50.17 CDl8imUr
>>81
定型的には公園らしいよ　
なんでか分からないけど

83:優しい名無しさん
12/02/18 02:10:14.19 hfd1pkCB
てか「つまらない物ですが…」なんて
物を渡す時の挨拶のようなものだ
ということを
一度で覚えられないのが
アスペの問題点だと思う。

定型は教えられてちゃんと覚えるのに
アスペは教えても覚えようとはせず
毎回「つまらないのは要らない」などと
わけわからないことを言う。

84:優しい名無しさん
12/02/18 02:14:59.81 hfd1pkCB
>>75
「うん」と言わなきゃ生真面目でつまらないやつと思われるから
そこは「うん」と答えて正解。
そして怒られて正解。あとは言い返せば尚良い。

要は構ってほしいだけで
絡んでるんだよ。

85:優しい名無しさん
12/02/18 03:12:26.98 IQ1tgwj8
>>71
それは君が「心の理論」を使えていないからそう思うんだよ
そして想像力も足りていない

86:優しい名無しさん
12/02/18 08:07:46.62 LEJD8vA0
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

87:優しい名無しさん
12/02/18 08:53:14.39 BWvOpeW1
アイスクリーム屋課題

「ＡとＢは公園にいます。
そこにはアイスクリーム屋さんがいました。
Ａはアイスクリームが欲しかったのですが、お金がありませんでした。
アイスクリーム屋さんは、
『今日はずっとこの公園にいるよ。』
と言いました。
Ａは
『じゃあ、お昼過ぎにまた来るね。』
と言って、一旦家に戻りました。
Ａが公園からいなくなった後で、アイスクリーム屋さんは
『駅前に移動してアイスクリームを売る事にしよう。』
とＢの前で呟きました。
アイスクリーム屋さんが駅前まで向かう途中、Ａの家の前を通りかかりました。
Ａはアイスクリーム屋さんに
『どこへ行くの？』
と聞きました。
アイスクリーム屋さんは
『駅前に行くところ』
と答えました。
ＢはＡにアイスクリーム屋さんの行く先を伝えようと、Ａの家に行きました。
『Ａはいますか？』
とＡのお母さんに聞くと、
『アイスクリームを買いに言ったわよ。』
と答えが返ってきました。
Ｂは、Ａがアイスクリームを買いに、どこへ行ったと思っていますか？
それはどうしてですか？」

88:優しい名無しさん
12/02/18 10:18:14.01 eJMxkTb1
自閉的にはＡのお母さんが知ってるかどうかがキモなんだよな。
原文だと場所替えを知ったのは家を出たあとのように思える。
なんかね、心の理論以前の、エピソード把握力とかの問題が関与してると思うんだ。

＜アイスクリーム屋課題の原文＞
This is Mary and John, they are school friends in the park. Here
comes the ice cream van. John wants to buy an ice cream but he
left his money at home. Ice cream man says ‘don’t worry, I’ll be in
the park all day, you’ve got time to go home’.
John runs home to get his money. The ice cream man changes his
mind & tells Mary ‘I can’t stay here, I’m off to the church’. Mary
goes home and the ice cream man sets off to the church. But on
the way the ice cream man meets John & says ‘I’m off to the
church now instead’.
In the afternoon, Mary goes to John’s house & knocks on the door.
John’s mum answers the door & says ‘oh, John has gone out to
buy an ice cream’… (Perner & Wimmer)

Q = Where does Mary think John has gone to buy an ice cream?

89:優しい名無しさん
12/02/18 11:09:11.01 jRmEuPJf
東大卒社団法人理事長がアスペを叩いてるぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

90:73
12/02/18 11:19:27.89 CDl8imUr
>>88
いろいろな日本語訳があるけど、随所で原文とニュアンスが違うね
‘oh, John has gone out to buy an ice cream’
この一言で、MaryはJohnが間違った方に行ったと思って公園に行くね

91:優しい名無しさん
12/02/18 11:20:58.48 jjoO5nV3
正論を書いてるだけじゃん
アスペは猛省して頑張りましょう

92:優しい名無しさん
12/02/18 11:40:31.70 7635O8GE
>>51
亀だけど
私は自分が女性っぽくないからなるべく女らしく見える様にしてる
昔は髪切ったら「これ以上切っちゃダメだ。」って言われた
子供っぽいから男か女かわかんなくなるって事で
そこから見た目少しでも女らしくしておくと周りの人が勝手に「女らしい」と判断してくれることを覚えた
コスプレしてる気分でなるべく女性らしさを心掛けてる

>>75
浮気性っぽい人と別れた友だちに
彼が仕事で帰れない日に実は女の子の所に泊まってたかも知れないけど、どう思う？って聞かれて
可能性は否定できないよねって返したらキレられた事ある
何それ自分から聞いておいて必ずしも良いことばっか言ってもらえるとは限らないよね？
面倒臭い！ってコッチがキレた事がある

93:優しい名無しさん
12/02/18 12:02:27.64 hfd1pkCB
自分は男らしいとか女らしいとか
全く興味なし
思うように思えばいいと思う。

アスペのほとんどはそうだと思う。
化粧してるのはむしろ自意識過剰な自己愛だよ

94:優しい名無しさん
12/02/18 12:02:51.91 hfd1pkCB
自分は男らしいとか女らしいとか
全く興味なし
思うように思えばいいと思う。

アスペのほとんどはそうだと思う。
化粧してるのはむしろ自意識過剰な自己愛だよ

95:優しい名無しさん
12/02/18 12:06:02.94 LEJD8vA0
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

96:94
12/02/18 12:10:27.03 vRcoOf4g
間違って連続投稿したら次かけなくなったので端末変えて投稿。

自分は「どう思う」てきかれて
「それはその可能性あるよ。」って言ったら
「やっぱり？」
って言われた。

だから、切れた人の頭か性格が悪いだけだと思う。

97:優しい名無しさん
12/02/18 12:10:53.06 LEJD8vA0
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

98:優しい名無しさん
12/02/18 13:51:01.74 7635O8GE
>>93
うーん
私はメイクしたり女らしい格好をする事によって得をすると思います
守って貰えたり、親切にしてもらえたり
アスペとして仕事とか学校とかでダメダメな自分は少しでもそこでカバーしたいって気持ちがあります
もちろんメイクなどが苦痛なら仕方ないと思います
母も姉もお化粧がとても苦手で苦痛だと言うのでそう言うタイプの人が居るのも分かります
「アスペルガー的メイク」と検索するとあるブログ？に私が言いたかった事が書いてありますょ
貼っていいか分からないので興味がもしあったら読んでみてください

>>96
友だちの性格は悪くはないけど、多分タイミングや空気感がきっと違ったのだと思います

99:優しい名無しさん
12/02/18 14:01:43.65 3c7TXM4f
>>98
でもメイクしてきれいになると
同性で敵視してくる人が出現しない？

100:優しい名無しさん
12/02/18 15:03:14.37 hfd1pkCB
守ってもらうとか親切にされるとか
アスペはそういうのうざがるし
気づかない。
もちろん嫉妬されてることにも気づかない。

101:優しい名無しさん
12/02/18 15:05:25.23 hfd1pkCB
>>98はアスペとは違うんじゃないかな
ちょっと鈍臭いだけでしょ
今の医者はどの患者もうつ病や発達にするから
信用しない方がいいよ

102:優しい名無しさん
12/02/18 17:11:59.19 7635O8GE
>>99
みんな殆どの人がメイクしてるから大丈夫
それに私は美人じゃないのでメイクしたから敵視される事はないですね

>>101
軽度アスペと言われて居るので普通のアスペの人よりずっと色んな事が読み取れるのかなと思います
診断はここでもチラッと名前の出ていた練馬の病院で受けました
先生も10年前ならもっと周りが見えて居なかっただろうけど
今は随分考えて話したり行動してるねって言ってました
積極奇異型で目立ちたがりなので同じアスペルガーでも受動型や孤立型の人とは感じ方がまた違うと思います
でも軽度なので…生きずらさは感じていてもまだなんとかなっているのか
軽度だからこんなに周りとの違和感に気がついて苦しんでいるのかわからんです。

ただアスペルガーの女性はメイクしないオシャレしないって言うを
決めつけずにアスペをカバーするひとつの方法として楽しんでしてみてもいいんじゃないの？って思います

例えば鍵を一定の場所に決める事によって無くさない様にするみたいに
認知療法的に工夫として考えてみたらいいんじゃないのかな？って思います

103:優しい名無しさん
12/02/18 20:01:51.70 kpGurXZk
>>102
自分も重度ではないアスペ
だからか、他人の目や反応を気にする
受動か積極だと思う
孤立が一番いわゆるアスペっぽいのかも

化粧はする

周囲は男のほうが自分はやりやすい
女は変な態度をしてきたり、やりにくい人が多い

＞軽度だからこんなに周りとの違和感に気がついて苦しんでいるのか
それ自分も思う
傍からは、一見とてもしっかりして見えるからギャップを与えるらしい
女はやっぱり観察眼が細かいし精神的な描写とかこまかくて鬱陶しい

104:優しい名無しさん
12/02/18 20:50:51.50 LEJD8vA0
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

105:優しい名無しさん
12/02/18 22:20:45.22 LEJD8vA0
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

106:優しい名無しさん
12/02/19 09:07:25.60 qOZIxioq
>>103
102です
男女のどっちが良いのかと言うと私は微妙です性別は関係なくおっとりした人は大丈夫
意地悪な人は性別関係なく意地悪そんな感じです
それは私がマイペースで仕事のミスが多かったり居眠りが多かったり
合わない人とは無理に付き合わなかったり有給全部使ったりして
その割に上司と言うか偉い人から可愛がられたりしてるから面白く思わない人が居て当然なんだけどね…
メイクしたから全員と上手く行くわけではないですが

107:優しい名無しさん
12/02/19 10:00:41.48 nUH6uy7O
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)

108:優しい名無しさん
12/02/19 11:13:24.36 ZjPSQgw2
金欠の為に診断を受けた事のない女です。
アラフォーまであと数年。
結婚の機会もなくこれで良かったのかもしれません。
子供に遺伝したら自殺コースですもの。

軽い受動アスペ、LDかと予想してます。
30歳位まで会話が支離滅裂でした。
小学生で習う算数も足し算引き算からつまづいて、繰り上げは、何それおいしいの？状態。
その後、そろばんに通い、今は二桁の足し算引き算の暗算なら大丈夫。
あと×11も。

人間関係はほとんど最初で弾かれます。
上手くいくいかない以前の問題w
目つき、仕草が不審なのでしょう。

自分は>>106さんに似てるところがありますね。
仕事でミスも多く体調不良でたまに休むのに、偉い人から可愛がられます。
もちろん敵も多数。
居眠りはないですけどw

109:優しい名無しさん
12/02/19 12:32:57.23 qOZIxioq
>>108
診断きちんと受けてみたらいいと思いますよ
診察代はそんなにかからないし軽度なら何回も病院へ通う必要も無いです
ただwais-Ⅲと言うテスト？が診察と面談含めて15,000円しました(高い)
私は多分親が完璧なアスペなんだと思うんですね
だから子供の頃から親の地雷踏んじゃってかなり寂しい思いをしました
普段はとっても優しいのにいつ捨てられるんだろう？って心配で他にも色々
でも診断出てから親ときちんと話し合ってずっと不安だった事やその他色々解決出来て今はとってもスッキリしてます
やっと自分の人生が始まった感じ

居眠りの点はもしかしたら他の事が関係してるかもなのでまたちゃんと調べようと思ってます

110:優しい名無しさん
12/02/19 12:45:21.36 86TI+2o0
>>108
自分は３万。数千円の人もいたから、医者ごとに幅がある。
金欠ならなおさら、しっかり調べていった方がいいよ。
高いからいいってことはないし。

さらに、同じ検査結果でも医師ごとに診断が変わるんで、
納得いく診断が得られるとは限らない。

111:優しい名無しさん
12/02/19 13:06:21.31 lQqrHsRE
>>109
>>110
どういう検査をしました？
脳波、ＭＲＩ、幼児期～子供時代の様子を親から聞いたり
通知表とか持っていくとこもあるみたいだけど
そこは6,7万円するみたい(2件)

自分は問診と知能検査のみで認定された
ちなみに｢専門医

112:優しい名無しさん
12/02/19 13:15:25.52 s/X2JOxv
あ

113:優しい名無しさん
12/02/19 13:17:34.71 86TI+2o0
有名な専門医で、waisⅢと自分の簡単な間診のみで「アスペ」。
詳しいと言われてる大病院で、最初の心理検査の結果と自分と親からの
詳しい聞き取りで「健常者」。
地元で、発達障害も診れるという評判いい医者だと、
心理検査の結果とやっぱり簡単な間診で「アスペ」。

ハロワだと、話していてまるでわからないアスペは珍しいと言われた。

114:優しい名無しさん
12/02/19 13:24:29.40 lQqrHsRE
>>113
＞詳しいと言われてる大病院で、最初の心理検査の結果と自分と親からの
＞詳しい聞き取りで「健常者」。
そこはいくらだった？

自分も有名な専門医のもう1件は、問診のみで
発達とはいえないと言われた
だから詳しいとこで診てもらうことを検討中だけど、前レスのように値段を聞いて躊躇してる

115:優しい名無しさん
12/02/19 13:40:02.35 86TI+2o0
>>114
最初の専門医以外は、どこも数千円程度だったよ。

116:優しい名無しさん
12/02/19 13:44:03.32 lQqrHsRE
>>115
サンクス

117:優しい名無しさん
12/02/19 14:27:36.19 yobkGHli
やっぱ6～7万払って脳波とか調べないと
アスペかどうか正確な診断はできないよね

118:優しい名無しさん
12/02/19 14:50:43.71 sBbvhHDw
境界例は診断難しいだろうね。脳波だって診断材料の1つに過ぎないし。
エピソードや神経症状を多く持っていて、誤診しようがない典型例ってあまりいないのかな？

>>113 >>114
問診で医師に伝えた症状は何ですか？

119:優しい名無しさん
12/02/19 15:10:44.45 lQqrHsRE
境界例って境界性人格障害のことだよね

120:118
12/02/19 15:17:34.48 sBbvhHDw
>>119
診断が付きにくいのを境界例というんだよ

121:優しい名無しさん
12/02/19 15:29:04.29 qOZIxioq
>>111
109です
私は通知表と母子手帳持って行って後は先生とお話
一つの病院だけです
母子手帳は殆ど記入がなくて役立たず
専門にしてる大きい病院で見てもらった方がいいのかな？
wais-Ⅲは診断待ち
脳波は今度取りに行かなきゃなんだけどまだいってません
それらを合わせてもう一度診断しに行きます

122:113
12/02/19 16:40:59.52 U9vXfV2f
>>118
自分は、「仕事や勉強の理解がかなり悪い」「対人のトラブルが多い」
と伝えた。

123:優しい名無しさん
12/02/19 17:00:30.22 yobkGHli
>>118
脳に異常がないなら性格とか気質の問題でしょ
動かぬ証拠になるよ。これでなんちゃってな人を減らせる。

124:優しい名無しさん
12/02/19 18:14:48.18 sBbvhHDw
>>123
脳波の検査は受けておいた方が良いのには同意。

但し、アスペルガーに特徴的な脳波があって鑑別診断できるということではなくて、
てんかんなどを合併することが多いから検査しておきましょうという意味合いだよ。

>>122
本質的な症状だけど、それだけだと判別しにくいのかも…

125:優しい名無しさん
12/02/19 20:55:13.38 bWvoZZD8
結局、免罪符が欲しいんだろ？

126:優しい名無しさん
12/02/19 21:08:14.95 YzzAhnvH
アスペってなにか一つの物に凄く興味をもつっていうけど、その対象が人間になることはないの？

127:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:45.17 cnK4kqSr
人間になる事があるのかは謎だけど
人との距離感が変かな
近すぎちゃったり、分かり合える人が少ないだけに仲良くなった人に固執しちゃったり
逆に離れられたら寂しいから人に近寄らなかったり
昔よりそう言うのが自分で分かってきたからわきまえて、なるべく間口を広くする様になってきたけど
やはり固定してくれた方が楽だな
人数が増えると自分の頭の司令塔がいっぱいいっぱいになってパニクる

128:優しい名無しさん
12/02/19 21:31:31.01 gUN7mbsW
人間ってのは少ないのでは？
どちらかというと機械とかプログラムとか

129:優しい名無しさん
12/02/19 21:49:11.61 SMxx2cbH
自分の頭で制御できるものが好きなんだろうね
線でつながっているものなら理解できるということなんじゃないかな

130:優しい名無しさん
12/02/19 23:38:23.69 JtBym9fu
>>121
レスさんくす

wais-Ⅲは自分は典型的なASの結果じゃなかった
でも問診と雰囲気からそう判断されたみたい
脳波は、ＡＳ特有の何かがあるわけじゃないから撮らないとその医者は言ってたよ

131:優しい名無しさん
12/02/20 00:23:24.74 EsOXua3Y
>>126
ありますよ。人に執着した結果、執着した相手に押しに押してプロポーズしたら
相手が折れて見事結婚！とか。アスペと結婚した人からよく聞く話です。
そこまでして自分を想ってくれるのなら・・と思って一緒になるんだそう。
ただ実際に共同生活や子育てが始まると、アスペの特徴を知って驚愕するわけですが。

132:優しい名無しさん
12/02/20 00:44:06.02 tKwe7UQx
>>106 ＞仕事のミスが多かったり居眠りが多かったり
発達障害者でも特にADHD持ちの人は、睡眠障害を併発していることが多いというよ。
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp)

ナルコレプシー(日中の発作的な眠気)はADHDの治療薬でもあるリタリンとかコンサータで抑えられるから、
眠気の症状については医師に相談してみたらどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)

133:優しい名無しさん
12/02/20 00:54:24.82 lviu0SlF
今日、一人で遊びに行った帰りに頼まれてた夕飯用のうどんとコロッケを買って帰ったんたけど、
その時は自分では、うどんもあるしコロッケは一人1個ずつでいいだろうって考えて人数分だけ買って帰ったんだ。
それで家に帰ったらなんで1個ずつしか買ってないんだって文句言われて、別に足りるだろって一時は思ったんだけど、
でも確かに普段食卓でコロッケが出される時は一人2個ずつはある状態でしか出された事がないから
確かにこっちが間違ってたわけで。
あんたはやっぱりヌケてるなんて言われても普段しない事をすると経験から分かるはずの事でも上手く推測が働かないです。

134:優しい名無しさん
12/02/20 01:04:40.34 KE4NUI9K
>>131
結婚前にアスペを知ってて本当に良かった。
結婚なんかしたらおしまいだからね。
職場に居るんだよ、それっぽいのがさ。

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