リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その37

リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その37 at UTU

1:優しい名無しさん
12/01/18 11:43:30.23 fbJh1SSx
精神科デイケア、ショートケア、ナイトケアを中心に
メンヘルに関するリハビリ情報を交換するスレです。

福祉施設・制度の利用、自助サークル、回復者クラブの簡単な相談もどうぞ。
コテハンはスルー推奨でお願いします。

このスレの基礎知識は>>2-10あたり

前スレ
リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その36
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

2:優しい名無しさん
12/01/18 12:37:03.67 BarizbHy
2ならチンポうpする

3:優しい名無しさん
12/01/18 13:17:43.50 rgUvNUvF
前スレでパスタの話題があったけど、デイケアと実社会を切り離して考え
ないと起こってしまうケースです。
私もデイケアのプログラムの一つにある麻雀サークルで初めて参加した時、
他の人達のマナーが全然なってなかったので丁寧に説明したのですが、
「適当でいいじゃん」と言われてしまい、萎えてしまいました。
サークル担当スタッフからカウンセラーにその情報が伝わりカウンセラー
から注意されました。
「〇〇さん、これがデイケアなんです。ちゃんとした麻雀をしたかったら
雀荘で思う存分やってください。そしてデイケアに参加して萎えまくって
下さい。デイケアに参加する位なら仕事したほうがいいと思わなくては
いけません。」
私は、「そうですか。あれは麻雀ではなく麻雀ごっこなんですね。」と
発言するとカウンセラーは「そうです。」ときっぱり断言する。
どっかでデイケアは大人の幼稚園という書き込みがありましたが、否定
出来ないです。

4:優しい名無しさん
12/01/18 13:20:00.30 RjSbrp4S
>>1
スレ立て乙です。
新スレでも楽しく卓球しようぜ！

日本全国で卓球してるみんな、楽しく卓球しようぜ！
きょうも卓球明日も卓球ラリって卓球ラリパッパで卓球

卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ

5:優しい名無しさん
12/01/18 13:38:10.60 TQZVppWa
>>3
そんなこと言ったら、高校の体育の授業だって幼稚園になっちゃう

ソフトボール：なんとなく盗塁は控える無言のルール。
サッカー：オフサイドは面倒なので取り締まらない。タックルやスライディングは基本的に禁止
卓球：サーブは手から16cm以上上げてから打たないといけないのに、みんなそんなの無視。

俺スポーツ得意じゃないから詳しくないけど、今思いつくだけでこれくらいある

デイケアだって体育の授業だって、実社会さ
麻雀だって早い話それが「ハウスルール」なだけで、
競技麻雀から見たら雀荘の赤入りとかご祝儀とか東風戦とかだって十分麻雀ごっこだ
牌捨てる前に、既に次の次の人まで先ツモしてたら、萎えるけどねｗ

まあ、「麻雀詳しい人」として、ちょっとずつ教えていくのも、
コミュニケーションのトレーニングとしてはいいかもしれない
そのためには「麻雀詳しい人」にならなきゃいけないので、まずは勝ちまくってみせなきゃだけど

6:優しい名無しさん
12/01/18 14:03:53.06 OHZnCb6s
卓球のひと早速ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!

7:優しい名無しさん
12/01/18 14:12:55.29 8ji/2g8m
あ

8:優しい名無しさん
12/01/18 15:13:09.10 fbJh1SSx
デイケアスタッフから電話がかかってきた
正直にパスタの件でスタッフに不信感を抱いたことを伝えた
実際にできあがったパスタはふにゃふにゃだったんだし、
僕が普段つくるパスタやイタリア料理屋のそれとは別物すぎた
良い提案をしたのに受け入れられないのでは、
デイケアに通う意欲が萎えるとはっきり伝えた

来月はスープカレーだが、ちゃんとしたインディカ米を使うべきだと僕は伝えた
ねばねばした国産米よりインディカ米のほうが美味しい
スタッフは考えてくれるとのこと
明日はデイケアに行ってみようと思う

9:優しい名無しさん
12/01/18 15:26:40.65 fbJh1SSx
似たようなことは以前にもあった
大問題になったのは饂飩の汁に使う醤油だった
濃い口醤油だったレシピを強硬に反対して薄口醤油に変えさせた
そのときからデイケアスタッフには目をつけられている

10:優しい名無しさん
12/01/18 15:27:43.72 R6RQJjSK
>>8
>スタッフは考えてくれるとのこと

あのめんどくさい奴どう扱うか話し合うってことだな

11:3
12/01/18 16:33:00.41 6mD33jqN
>>5
ごめん、説明が足りませんでした。私が書いた「実社会」とは一般社会人に
なっているという前提で書きました。
ちなみに雀荘で負け組の私がデイケアでは凄い強い人で通ってますが、
正直、苦笑いの心境です。

12:優しい名無しさん
12/01/18 16:57:46.73 GaMnW/9N
>>10
俺もそう思う。
>>8のこだわりが度を過ぎてると思う。

13:優しい名無しさん
12/01/18 17:02:22.90 GaMnW/9N
連投スマソ
>>11
麻雀ごっこじゃしかたない。
俺は「うつ研究会」に出てるが、心理療法ごっこの域を出ない。
しょせん、デイケアなんてそんなもの。

14:優しい名無しさん
12/01/18 17:16:02.06 G7Vmp6mC
>>12
>>10
俺も同意

>>8の自分が正しい！は行き過ぎこだわり過ぎ

集団の中で絶対譲れない主義主張を通す時は通さなきゃならないが、デイケアプログラムくらいでそこまで意固地にならなくても
もう少し臨機応変にできないのかと
調理中に言ってもよほど間違いではないかぎり、基本通り予定通りこなすのがお約束じゃん

どうしても言いたいなら、事前か調理後にスタッフだけがいるところで言えばいいんだよ

社会にでたら持論正論が通じるとは限らない
折り合いながらやる
それの練習なんだからさ

15:優しい名無しさん
12/01/18 18:28:37.95 PKACZJMS
>14　ﾊｹﾞﾄﾞ

この人「いかにもな病人」だなあ…
そんなことにこだわって、周りの空気全然読めてない
これじゃあ就職しても浮いて終りだろうな

16:優しい名無しさん
12/01/18 18:36:56.17 yL1QCFkz
こんなに感情的なレスさせるのはスタッフ側にも何か問題があるんじゃないの
その一件だけでこういう不満の吐き出し方はしないと思うが

17:優しい名無しさん
12/01/18 18:46:10.79 vSdTqFcH
>>8はボダ臭全開

18:優しい名無しさん
12/01/18 18:49:06.86 mHlereBv
デイケアをさっさと卒業する気なら、自分流を通すのは止めた方が良いと思う。
１０年居座る気なら、５年ぐらい経ったら少しずつ言いたいことを言い始めれば。
さっさと卒業していく人に引っかき回されるのは、それまでの常連さんにとってははた迷惑。
皆でワイワイやって楽しめばいい場に、そんな拘りが強い人は要らない。
そんなに居座る気ないんでしょ。

19:優しい名無しさん
12/01/18 19:20:39.79 jDG8p0Ec
デイケアって週何回ぐらいで通えばいいの？週一回でもいいのかな・・・・

20:優しい名無しさん
12/01/18 19:46:47.60 1oNLpQGD
>>8
実社会に出たことない人？

ここでは料理だけど、個人の味へのこだわり云々より、時間内でメニューを完成させて、一緒に食べて片付けるのが第一目的なの。
個人の主張より目的を期限内で完了させることを重視するのが、グループで何らかの作業をするときの大前提。
こだわりたいのなら、自分の自由時間で好きなだけやればいい。

あと、今の要求の仕方は単なる我侭で、採用される見込みはないけど、相手に自分の要求を「うまく」伝える技法も勉強してみよう。
「アサーション」あたりでググるの推奨

21:優しい名無しさん
12/01/18 19:49:15.35 pM684y1z
なんだなんだパスタの人、ボイコットしたの？

22:優しい名無しさん
12/01/18 20:03:04.69 h7Jo2uRe
たくさんレスされてるけど、たぶん何言われてもわからないんだろうなｗ
自分の正しさに一点の曇りも無しというのが前提の人とは、議論にすらならない
デイケアにいても迷惑がられたりこういうトラブル続きでどうしようもないだろう
入院したほうがいいレベル

23:優しい名無しさん
12/01/18 20:57:13.63 pM684y1z
アルデンテはともかく醤油の薄口濃口は地方の問題だろう？
レシピ通りに作って出身地による嗜好の違いを話し合うとかやるもんじゃないの？

24:優しい名無しさん
12/01/18 21:11:15.62 G7Vmp6mC
>>22
いやいや
こういう人はまともな医者なら入院させたがらないものだよ
ボダは医者の関心を得るために入院したがり退院したがらないもの
下手に病気重い認定させる余計に症状を増しいく
そして他患への強い刺激になってしまう
まさにトラブルメーカー

この人ボダか知らんが、パスタに限らずいろんなところでトラブル起こしてると思う
人格障害は当人が治す気にならない限り治らない
被害者になるためならなんでもやる
でも加害者であることにはなかなか気づかない

25:優しい名無しさん
12/01/18 22:19:25.43 piFBfg4H
ま　スタッフなんか適当にやって終わりたいんだから
あんな自称専門家の馬鹿連中に何を期待してるんだ？

26:優しい名無しさん
12/01/18 22:41:07.00 R6RQJjSK
健常者に近いのにデイケアに行かされてる人は
スタッフの助手にさせられる可能性大なので注意

27:優しい名無しさん
12/01/18 22:53:02.39 TQZVppWa
>>24
なんで人格障害が前提になってんだ
「不必要なほど強烈なこだわり」なら、普通はアスペから疑うもんだ

28:優しい名無しさん
12/01/19 09:20:00.27 t/ZOeYIm
>>8
万人にアナルを愛撫されるためだけに生まれてきた男

29:優しい名無しさん
12/01/19 20:24:02.84 Zrs+QyeA
今日のデイケア
僕「世界で一番美味しいお米はどこのお米だと思いますか？」
スタッフ「魚沼産のコシヒカリですかね」
僕「それは日本だけの話ですよ、世界では違うのです」
スタッフ「じゃあ、どこのお米が一番美味しいのですか？」
僕「タイのジャスミン米が世界で一番美味しいと言われてます。
　　世界のコシヒカリといえばタイ米です」
スタッフ「そうなんですか」
僕「スープカレーにはコシヒカリは合いません。歪んだ価値観は変えないといけません」
スタッフ「そこまで言うのなら分かりました」

無事、インディカ米を使うことになりました

30:優しい名無しさん
12/01/19 20:53:40.09 n8R9cxhp
>>29
>スタッフ「そこまで言うのなら分かりました」

医師に入院させて当分デイケア利用中止させるようお願いしておきます。

31:優しい名無しさん
12/01/19 21:05:06.61 YWMd0b8O
>>29
うちは偉そうなスタッフが多いからな
君のようなイヤガラセ患者とうちのスタッフのポチみたいな患者でトレードしたいぜｗ

32:優しい名無しさん
12/01/19 21:16:13.50 tdHtOKEj
So, why not use English as a global language!

33:優しい名無しさん
12/01/19 21:58:06.66 XNY/NkRK
>>29
この人、かなりこだわりがある。
発達障害を疑いたくなる。
インディカ米使うまでは、まあまあ許せる範囲として、銘柄指定とは…あきれてものが言えない。
デイケアにとって害以外の何者でもない。

34:優しい名無しさん
12/01/20 00:29:44.76 cVcxfnkU
そこまで言うなら、自分で材料用意すればいいと思う。

マジレスすると、インディカ米って日本人にはあんまり好まれないから、結構迷惑じゃないかと。
自分はバスマチィライスとかも好きだけどね。

35:優しい名無しさん
12/01/20 00:35:30.42 gHfuyUrn
>>34
>インディカ米って日本人にはあんまり好まれない

グローバルスタンダードでいえば日本人の味覚がおかしいってことでしょう

36:優しい名無しさん
12/01/20 00:41:34.94 cVcxfnkU
米の好みとか、本質はそこじゃない。
無駄なこだわりに固執して、共同作業の邪魔になってるのが問題なんだよ。

37:優しい名無しさん
12/01/20 00:48:42.16 lp/mxMrT
>>35
だからグローバルスタンダードの英語で話そうって言ってるんだが
都合の悪い所は見えないのか、それともグローバルスタンダードのレベルに達してないのか？

38:優しい名無しさん
12/01/20 01:47:41.08 lp/mxMrT
つか口語英語をスルーするレベルでどこでアルデンテ食ったんだ
まさかサイゼリヤやカプリチョーザとか言わないよな？
あそこらはフュージョン入ってるんだぞ

39:優しい名無しさん
12/01/20 02:11:40.43 A6SXH1x1
これはすごい。この人本当に、体全部心全部病気なんだ…
そこまでインディカ米にこだわるっておかしいっしょ…

40:俺の独り言
12/01/20 04:25:54.86 jaZSBDzc
ペテン師.臨床心理士、田中○平、ここ見てるだろ
　　　　　　　　　　見てるなら尚更だよな
お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
URLﾘﾝｸ(www.tabisland.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(phychopath.blog96.fc2.com)
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

お前の診断名は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな

水野○子さんへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。
俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。

41:俺の独り言
12/01/20 04:27:33.00 jaZSBDzc
主を信頼せよ

ローマ人への手紙　１２章１９節

愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。「『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』

42:優しい名無しさん
12/01/20 14:55:00.62 KuBybTX6
おしっこ飲んじゃった

43:優しい名無しさん
12/01/20 18:25:27.99 QF4pZSbD
↑のグチグチうるさい人は、デイケアのうち、調理の時間だけ行かなければ
いいと思う。

それなりに上質なものを作ろうと思えば、当然それなりの金がかかる。
精神障害者の料理作りに、そんなに金かけられる所はまずないと思うけどなぁ。

米に金かけたら、スープカレーの材料が貧弱になって、また文句言うよ、この人。

44:優しい名無しさん
12/01/21 05:14:11.10 yjv+SmXo
アスペ（？）の人のこだわりの話は凄く面白いから、
アルデンテやインディカ米など料理の時間の話だけじゃなく
デイケアでスタッフと根競べしたありとあらゆる話題を出して欲しい

興味深い

45:優しい名無しさん
12/01/21 08:48:19.46 TaavZPcB
>>42
漏れもスタッフのオナノコのおしっこ飲みたいなぁ

(´Д｀)

46:優しい名無しさん
12/01/21 09:13:27.77 w6yIqrOY
自演乙

47:優しい名無しさん
12/01/22 01:59:16.07 UFrCJ54G
デイケアって落伍者しかいないから、普通の世界で挫折して心が弱った時に行くと、
自分より不幸な人、自分より駄目な人がいっぱい居て安心するのかもしれないけど危険だよ！
常に上向いて生きないと。
就職も社会復帰もする気なく、一生障害年金や生活保護受けて生きてこうとする人たちのところに居ても良いこと無いって！

48:優しい名無しさん
12/01/22 02:30:17.16 SDsKCRYz
障害年金も生活保護もその人が苦労して手にいれたもの

ちなみにインディカ米は国産米と同じくらいの価格で買えるし贅沢品じゃない
（関税がなければもっと安いはず）
気軽にエスニック風味が楽しめていいんじゃないかな

49:優しい名無しさん
12/01/22 02:55:30.72 UFrCJ54G
障害年金や生活保護は努力の対価ではなく社会保障だよ。
労働して賃金を得るのとは質も意味も違う。
社会保障の額の多寡に拘泥するデイケアメンバーを見て一刻も抜け出そうと思ったよ。

50:優しい名無しさん
12/01/22 08:15:00.32 dg35BjVu
なんだかむずかしい漢字ですね

51:優しい名無しさん
12/01/22 10:53:05.53 85NufVd2
落伍者と一緒に過ごして、自分も落伍者と呼ばれてもいいから、
のんびりと生きたいと思うのは、いけないことでしょうか？

もうそれなりに老けたし、早期リタイアしてもいいじゃないですか。

52:優しい名無しさん
12/01/22 12:49:38.20 Y1Dp2S4e
市役所が運営しているようなデイケアは障害者より
生活保護受給者と年金生活の人が多い
病院のデイケアはたいてい本当に精神障害が重い人がいる

53:優しい名無しさん
12/01/22 12:58:38.80 SDsKCRYz
就労をあきらめてデイケアを楽しむ生活もいいと思う
インディカ米カレーにインディカ米チャーハンを楽しもう！

54:優しい名無しさん
12/01/22 13:32:43.23 XT1plqcp
>>51 と似た境遇かもしれないけど、バイトぐらいはしたいな。

55:優しい名無しさん
12/01/22 16:02:29.02 UFrCJ54G
>>落伍者と一緒に過ごして、自分も落伍者と呼ばれてもいいから、
>>のんびりと生きたいと思うのは、いけないことでしょうか？
デイケアの、障害年金や生活保護費をパチンコや遊興費で使い果たして、メンバーに金を借りたり、
働くより障害等級をどうしたら上げられるのか、保護費をもっと手厚くするにはどうしたらいいか考えてるような人達と一緒にされたくないんだよ。
デイケアに居た真面目な神経症のおじさんは、長い時間かかって苦しみながらも就職活動して、障害者雇用で採用されたよ。
あのおじさんみたいに生きたいんだ。

56:優しい名無しさん
12/01/22 16:11:17.92 gTxxbrzE
老人や浮浪者が増えた
本当に障害がある人は
デイケア行かないほうがいいのよ

57:優しい名無しさん
12/01/23 00:05:30.97 xLRd8Xcp
デイケアでまったく知識のない看護に虐待されている。
主治医は病気のせいにしてまるで話を信用してくれない。
新しい病院とデイケアが必要だと思っている。
最近のデイケアがあまり役に立たないとすると、どこで人と関わればよい？

58:優しい名無しさん
12/01/23 00:16:42.35 gmt7GYdJ
病院のデイケアは医師や職員に逆らえば
拘束されて男性ナースに担がれて
保護室に入れられる
そのまま強制的に入院になる
それが怖いからみんなおとなしい
デイケアって正直
怖いね

59:優しい名無しさん
12/01/23 01:17:59.15 ETEcgECx
逆らう位なら、デイケアへわざわざ行かないのでは？

参加中に調子が悪くなってきたら、休憩室で休めばいいし、
それでも耐えられないほどなら、医師の診察をもう一度受けて、
帰宅することもできる。

特に最近はインフルエンザが流行しているから、
我慢してでもデイケアへ行くように言う医療関係者はいないと思う。

60:優しい名無しさん
12/01/23 08:11:47.57 yy6FzY3B
ラッパ吹き田中○平

自己不全感

61:優しい名無しさん
12/01/23 08:13:25.67 yy6FzY3B
主を信頼せよ

62:優しい名無しさん
12/01/23 09:32:24.86 x71BaZi0
>>58
逆らうっていうかさ
普通は落ち着いてから理由聞いたり話し合いするだろ
それができないのは糖質の幻覚妄想とか病状悪化した場合
あとは構って言動か？だよね
前者ならいったん落ち着かせたり自傷他傷を防ぐために隔離するのもしかたないがそのまま入院とか乱暴だな

後者ならボダ
思い通りいかなかったり関心引くために暴れる

うちのデイケアはボダにはめっちゃ厳しい
医者やナースに外に出されてボダ発作演技を生温く見てるよ
忠告してきかないとしばらく出入り禁止になるけどね

なんでボダを保護室に入れないのか聞いたんだが、構って行動だからそれに乗らないのが治療なんだとさ

でもボダみたいなのでも保護室にほおりこむ病院も多いけどね
ボダを重症扱いするとますます病状が派手になるばかりなんだけどね
デイケアってスタッフの質が問われるよね
正直いいところ、ましなところを選ばないと怖いね

63:優しい名無しさん
12/01/23 09:36:48.42 x71BaZi0
×うちのデイケアはボダにはめっちゃ厳しい
医者やナースに外に出されてボダ発作演技を生温く見てるよ

○うちのデイケアはボダにはめっちゃ厳しい
うちの医者やナースはボダをデイの外に出す
で、ボダの発作演技を生温く放置

64:優しい名無しさん
12/01/23 10:08:58.50 aYSyfZ8T
男性ナースに神輿のように担がれて保護室に行く姿を
メンバーに見られるのは嫌だ
でも見ている方は「飯うま」なんだろうね

65:優しい名無しさん
12/01/23 10:32:14.08 bS16LR4t
>>54
就労プログラムがないなら作業所に移った方がいい
うちは就労プログラムがあってメンバーの上澄みが入って交流してる
俺もバイトしててデイケアは仮卒業中
区分けがないなら下の人に引きずられないようにしないと下の空気が平気になってどん底まで堕ちる

66:優しい名無しさん
12/01/23 10:36:13.60 aYSyfZ8T
就業プログラムはハローワークの障害者担当の人に
聞くと情報を教えてくれるよ

67:優しい名無しさん
12/01/23 14:46:58.35 OYqsi+eF
どん底って感覚が違うのかな。自分にとっては、バイト生活なんてどん底以外の何者でもない。

68:優しい名無しさん
12/01/23 16:04:42.35 LiePNCxy
デイケア通いだしてまだ２回ぐらいだけど暇ですね。学生時代の惨めな自分と重なってキツイです。
回りはみんな楽しそうにおしゃべりしてるのに自分だけ個室でスタッフとたわいもない会話してるだけだ。
はあ、ため息ばっかりだ・・・・・

69:優しい名無しさん
12/01/23 19:47:36.67 cGLRQJ+x
ボクもコシヒカリではなくインディカ米を食わせろとスタッフに文句いってくる

70:優しい名無しさん
12/01/23 20:23:33.17 WVifXUuu
>>62
精神科において本人の主張無視（＝人権侵害）で強制的に入院させられるのは、
「自傷他傷の恐れがある」の場合だけだよ

ボダさんがいくら他の人間に迷惑かけても、「自傷他傷の恐れがある」のでなけりゃ、
どこの病院でも絶対に保護室にほおりこむとかできない

71:優しい名無しさん
12/01/23 20:24:43.08 WVifXUuu
>>64
「飯うま」かどうかは知らないが、俺の脳内では
♪ドナドナドーナー　ドーナー
って音楽が流れてる

72:優しい名無しさん
12/01/23 21:20:08.56 x71BaZi0
>>70
それは了解してるけど？
ボダは「自傷他傷の恐れがある」状態を演じる時があるわけさ
入院したい、医者の関心がほしいとき等にね
ボダや人格障害の構って行動すら、とりあえず保護室！みたいな病院もあるんだよ

＞どこの病院でも絶対に保護室にほおりこむとかできない

いやいや
精神病院の不必要な、または過剰すぎる拘束や暴力が社会的問題になることは度々あるよ？

73:優しい名無しさん
12/01/23 21:28:20.15 x71BaZi0
>>64
嫌がる糖質が男性ナースに神輿のように担がれて保護室に行く姿を見るのは可哀想だね
まあそれが必要なんだろうけどさ
ボダが保護室入るとき
自分から入るときは（いってら～）と思う
ボダが構ってリスカとかして保護に入らされるときは（また中で叫ぶのかよ？静かにしてくれよ）と思う
別に「飯うま」とか思わん
どっちかて言うと「飯まず」だな
嫌なもんだ保護室入るやつ見るのは

74:優しい名無しさん
12/01/23 21:45:06.42 Zsc3hmjN

｢ちょっとやめてください！神輿やないねんから！」
担がれて強制退出させられた様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

75:優しい名無しさん
12/01/23 22:25:11.71 Dy97n9Sh
デイケアで事件が起きると
なんとなく晩飯がうまく感じる
人の不幸を見て安心してしまうようになる
だからデイケアが楽しいのかも

76:優しい名無しさん
12/01/23 22:53:55.12 ko0myRmk
事件起きると逆に行く気なくす

77:優しい名無しさん
12/01/23 23:20:25.19 WVifXUuu
>>72
＞精神病院の不必要な、または過剰すぎる拘束や暴力が社会的問題になることは度々あるよ？

「俺が拘束されたのは社会問題だ！」と騒ぐ精神病患者はたびたび見かけるが、
それが社会問題になることなんて極めて稀でしょｗ

78:優しい名無しさん
12/01/24 00:23:14.82 9sgKTkUQ
デイケアってそんなにバイオレンス地帯なのか？

79:優しい名無しさん
12/01/24 00:26:34.18 WfBRMJyy
知的障害のある患者をカツアゲしたりとか当たり前＞デイケア

80:優しい名無しさん
12/01/24 06:52:35.20 B1jGeL2x
玄関で作業療法士と、取っ組み合いのケンカしてたお。たぶんボダ。

81:優しい名無しさん
12/01/24 07:56:46.04 t68fA8fW
精神科の医師や職員はそれを仕事として食ってるからやってるだけ
薬や福祉に頼っても何も成長はありません。
やはり自分の人生は自分で切り開くしかないと自覚してデイケアを卒業しました。
仕事や普通の人との付き合いは大変ですが、やはりそこにしか自分の成長はありません。

82:奈良県
12/01/24 09:04:13.33 wCdN/EJK

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　初雪か・・・・・・今日は温泉にでもいくか
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83:優しい名無しさん
12/01/24 09:14:08.19 MteKbjr1
この角度からのＡＡは新しい

ちょっと感動した

84:優しい名無しさん
12/01/24 16:01:47.35 tJuJ/gY1
「あの人、ちょっと困った人だなぁ……」
と周囲の参加者がつぶやき始めて数日後、「困った人」が入院生活を始まるのがデイケア。

いくらスタッフが優しくても、やっぱり現実は厳しいわ！

85:優しい名無しさん
12/01/24 17:46:11.04 yRHnLpZK
スタッフ批判ができる自分が、ここ（デイケア）では有能だ、という気でいる人はどっかに行って貰いたい。
どこ行っても、つとまらないで戻ってくるくせに。
散々批判する割にはスタッフと馴れ合いになっている。
大した見識でもないのに、自分は色々と知っているんだ、と自慢調だ。

86:優しい名無しさん
12/01/24 18:05:41.66 u5UQVoWc
>>77
＞「俺が拘束されたのは社会問題だ！」と騒ぐ精神病患者はたびたび見かけるが、
それは躁転の典型例だなｗ

しかしマジもんに問題なケースは少なくないんだが？
社会問題になることが極めて稀と思えるなんて幸せだな
精神科看護の無茶ぶりなんか氷山の一角だったんだよｗ

87:優しい名無しさん
12/01/24 18:14:26.82 t68fA8fW
>>85
べつにいいんじゃね？
問題あるスタッフなんて普通にいるだろ

88:優しい名無しさん
12/01/24 18:30:58.36 MteKbjr1
アルデンテとインディカ米の人居なくなっちゃったのかなあ

面白かったから、もっと話聞きたかったのに

89:優しい名無しさん
12/01/24 18:36:59.90 yRHnLpZK
問題のあるスタッフは問題のある患者と問題を起こす。

90:優しい名無しさん
12/01/24 18:57:01.53 t68fA8fW
そだね　で？

91:優しい名無しさん
12/01/24 22:50:14.36 WfBRMJyy
>>88
ここにいるよ
今度のスープカレーはインディカ米使うことになりました
デイケアの炊飯器も機能をチェック、最適なモードを調べました

デイケアの炊飯はいつも揉めているんですよね
僕は関西出身なのでコメは硬めが好きなのですが、
デイケアのビチャビチャ米はなんとかならんのかと思ってます

92:優しい名無しさん
12/01/24 22:56:44.59 YPI3KAgo
>>85
これスタッフが言ってるんだとしたら、器が小さいね。
そうじゃないとしても、そういう人はほっときゃいいんじゃねと思う。

93:優しい名無しさん
12/01/24 23:47:59.45 6VMHW6jm
メンへラーが作る闇の調理実習
何が入ってるか怖いから食べれない
デイケアの調理実習は閉鎖病棟や保護室以上に
緊張する

94:優しい名無しさん
12/01/25 00:04:26.22 3lR/kilQ
トイレに行って手を洗わずお握り作ってるよね…

95:優しい名無しさん
12/01/25 01:07:12.42 xte8nL6/
糞寒い。こんな寒い中朝刊配りだしダルイ。新聞配達だるい・・・・・

96:優しい名無しさん
12/01/25 01:36:36.27 XUY7JhTU
月謝払う料理教室にも行ってたけど、デイケアのそれはやっぱり異常に感じる。
米の炊き方とか地方による味の違いとか、雑談のネタにはなれどもスタッフに強硬に主張するとかありえない。

97:優しい名無しさん
12/01/25 03:03:51.72 clseaejA
結局トラブルが起きる原因といえば、千差万別、十人十色でしっかりとした回復のためのガイドラインが業界しいてはグローバルにも存在しない。
そこを強引に医者や心理士さんの考えたケースにまとめあげられているからってのが何度も語られているであろうトラブルの種ってことか。

そんなループへいつの間にかのうちに巻き込まれていたり（どちらにも）する自分に不甲斐なさを感じつつも、今の資本主義経済社会をサバイブしなきゃってことなのか。
もっと物事に主観的な方が生き上手だろうな。

98:優しい名無しさん
12/01/25 05:20:31.30 vfk5/2AC
>>91
それは自分のためだけに行ってるのかい？
他の人にもおいしいお米を食べさせてあげたいという意識はないのかい？

まず自分のことを考えるのは間違ってないけど、それだけで思考停止せず、
そこから「他の人もあなたのお陰でおいしいお米食べられるといいなあ」というところまで
思考が発展していくことができたのなら、あなたの治療は次の段階に進めると思うよ

あなただって、スタッフや他の参加者があなたのためを思って事前にインディカ米用意してくれてたら、嬉しいじゃん？
それはお互いさま
他人に喜ばれる行動を率先して行えるようになると、あなたはもっと社会に必要とされるようになるし、
もっと社会に溶け込めると思うよ

あなたが他の人より料理に対する造詣が深いのは分かったから、それをもっと他の人のためにも生かしてみよう

99:優しい名無しさん
12/01/25 09:21:09.51 9c5C2LqS
良い人だなあ

100:優しい名無しさん
12/01/25 10:03:56.85 95kHB8pA
アスペルガーや自閉症の人は
細かい事も拘るのよね
食えたらなんでもいいという考えができん

101:優しい名無しさん
12/01/25 12:21:13.50 AzYyWcqJ
>>100
食えたら何でもいいと言うよりは、「レシピを完成させて皆で楽しく食べる」という、ごく当たり前の目的が理解できないんだろうな。
そのままじゃ一生社会復帰できないよ

102:優しい名無しさん
12/01/25 12:24:17.74 f8z3NyPO
毎日薬を飲まされている精神病患者の舌がまともなはずがない。

自分勝手に主張している「おいしく」も世間では通用しない独りよがりな味覚だろう。

こういうのは飲食店はもちろんコンビニ勤務も無理ｗ

103:優しい名無しさん
12/01/25 13:12:48.21 95kHB8pA
場の雰囲気を壊さないように内心で止めておく事が出来ない人もいますからね
食いたくないなら「おなかが痛い」と口実を使う事も勉強する場所です
簡単に「食べたくない」と言っているからデイケアから出れないの

104:優しい名無しさん
12/01/25 13:16:27.26 cpIy6JJG
調理実習の時は弁当箱持参で
食えないものはそこに入れておく
口実で「親にもあげたい」と言うこと
馬鹿正直に素直に言わない事を勉強する場所がデイケアです

105:優しい名無しさん
12/01/25 14:05:53.00 1XY2EqJf
スタッフがキチガイ相手に料理の出来や不出来なんか考えてないだろｗ
プログラムが無事事故なく事件なく終わればいいんだよ
最後は見え見えのお世辞やヨイショ言って終わり。

106:優しい名無しさん
12/01/25 16:38:21.64 cpIy6JJG
赤ちゃんレベルの会話をしておけばデイケアは乗り切れる

107:優しい名無しさん
12/01/25 17:18:51.19 75YcztOe
　あそぶでしゅ　きょうはつかれたでしゅ　かえるでしゅ　

108:優しい名無しさん
12/01/25 19:00:49.50 zXpi2etB
デイケアの調理実習は、参加者の中に大抵主婦患者がいるから、
そんなに変なものはできないよ。

制限時間があるので、じっくり煮込んだり、下味を十分しみ込ませる
ことができず、納得のいかない状態で「完成」となるけどねｗ

それでも、便利な調味料がどんどん新発売されてるから、昔に比べたら
マシなんだと思う。

109:優しい名無しさん
12/01/25 19:11:22.24 3lR/kilQ
最近のデイケアはアスペの料理通がいてそいつが仕切る傾向

110:優しい名無しさん
12/01/25 19:22:57.20 XDD7lKtR
アスペルガーはマニュアルを見ればその通りにできるからね

111:優しい名無しさん
12/01/25 19:38:54.92 3lR/kilQ
アスペルガーの料理は理論整然としている
主婦のいい加減な料理とは反対の方向

112:優しい名無しさん
12/01/25 20:16:04.52 irBDK8WA
チャーハン食えればいいや

113:優しい名無しさん
12/01/25 20:26:38.18 1H2XGGrQ
>>91
やっぱ、キミ病んでるよ。
スタッフや周りの参加者のことを考えられるようにならないと、自立した人間とは言えない。
ひとりよがりだもの。こんなに叩かれてもさあ。

114:優しい名無しさん
12/01/25 21:25:29.05 XUY7JhTU
毎日料理してると、レシピ本通りにいつも作るのは難しいことがわかる。
（基本を身につける点では大事だけどね）
楽できるところは手を抜いて、大事なところはきちんと作る、これとっても大事。

料理に限らず、仕事だって大体そんな感じだよ。

115:優しい名無しさん
12/01/25 21:32:10.88 cpIy6JJG
統合失調症「陽性」の人は調理実習中に
変わった動きをする
そこにアスペルガーの人間が統合失調症患者を
パニックにさせる
最後ボーダーがキレる
鬱の人は回りがふざけてるように見えてくるのからカンシャクを起こす
最後誰かが出入り禁止になる

116:優しい名無しさん
12/01/25 22:15:25.23 vfk5/2AC
>>110
読解力低いとレシピの行間読めないから、絶対にその通りにできないんじゃね？

日本語で書かれてるレシピの９９．９９９％はジャポニカ米を使うこと前提で書かれてるのに、
インディカ米で作ったりしちゃうだろうし。
下手したら米炊くことすら、
「インディカ米の場合は水の量調整しろって説明書に書いてないな・・・。」と、
いつまで経っても芯の残った米やベトベトの米炊いちゃって、できないかもしれん

アスペってそんな楽な障害じゃないよ
マニュアル通りに本当にできるなら、マニュアルのしっかりした仕事ならできることになるけど、
こういう理由で上手くいかなかったりする

117:優しい名無しさん
12/01/25 22:17:39.90 3lR/kilQ
>>116
>経っても芯の残った米

インディカ米は芯を残して炊き上げるのが基本だよ

118:優しい名無しさん
12/01/25 22:18:18.31 vfk5/2AC
>>113
デイケアスレで「病んでる」って指摘することに、一体何の意味があるんだ

このスレみんな病んでるだろｗ

119:優しい名無しさん
12/01/25 22:37:36.61 NTyk7S3n
あ

120:優しい名無しさん
12/01/25 23:14:26.03 JQOcdnJk
しゅーちょーさがせジャポニカジャポニカ
しゅーちょーさがせジャポニカジャポニカ

121:優しい名無しさん
12/01/25 23:47:53.60 vfk5/2AC
>>117
それだとやっぱり行間読めてないよ

だって、レシピはジャポニカ米使うこと前提なんだから
行間に「芯を残さないようにすること」と書いてあるのと同じだし。
仮にそのときインディカ米しかなかったとしても
「レシピの通り理路整然と作る」というのは、
この場合インディカ米であっても芯残さないように炊かなければならない
どんどん妄想膨らませて、
行間に「インディカ米」「インディカ米なので芯残す」と、
書かれてないことどんどん書き加えてってオリジナルのレシピ作っちゃうと、
元々のレシピと全然違う「いい加減な料理」になっちゃう

まあ、そういう勘違いしちゃってもしゃーないんだけどね

122:優しい名無しさん
12/01/26 00:11:40.83 xI1Lifs4
>>121
レシピそのものに難があるケースが多い
例えば、リゾットの場合は必ず芯を残すが、
ジャポニカ米を使ったレシピの場合、多くは芯を残さない手法が多い。
びちょびちょやわやわのリゾットしか知らない人がレシピつくるとこうなる。
インディカ米を使う場合は、やはりレシピも手を加えるのが普通。
素材に応じてマニュアルやレシピは当然、変更していく。
デイケアはクックパッドのようないい加減なレシピを使いことが多い。

理路整然に作るとはこういう考えのもとで作るってこと。
練習すれば写真だけみてレシピをイメージできるようになり、
そこからレシピを読んで、書き直すとかできる。

123:優しい名無しさん
12/01/26 00:20:05.87 xI1Lifs4
正直、社会性とかどうでもいい
重要なのは完成した料理が美味しいかどうかだ

実際の仕事でも重要なのは仕事の成果であって、
仲良く協調性をもって仕事をしたかどうかは問題ではない。

124:優しい名無しさん
12/01/26 03:47:28.36 2uKYBCMG
それ仕事なら調理師で食えてるから
デイケア仕事ちゃうから

125:優しい名無しさん
12/01/26 03:51:33.69 2uKYBCMG
てか一人で完全に完結する仕事って清掃くらいだぜ…
ピッキングみたいな工場勤務でも通路の譲り合いや伝票とりかえっこくらいするもん

126:優しい名無しさん
12/01/26 03:57:22.76 zibYOdOW
世の中のありとあらゆる仕事は、一人じゃ絶対にできません。
それがわからないようじゃ、一生デイケアから卒業できないよ。

127:優しい名無しさん
12/01/26 06:39:47.85 CJ6fE+4a
デイケアで患者に掃除させるのは病院の経費削減に決まってるだろ

128:優しい名無しさん
12/01/26 07:59:59.46 s7L4q0Gx
いや、本格的な掃除はさせないからトレーニングの一種なんだと思う。

特に灰皿の吸い殻を当番制でまとめて捨てさせるのは重要だよ。
吸いっぱなしで、散らかしっばなしの喫煙者が多いから。

129:優しい名無しさん
12/01/26 08:13:46.36 U8zfEbaw
思いっきり、車とお腹を蹴ってやりたいｗ
ボコッ

130:優しい名無しさん
12/01/26 08:15:04.54 U8zfEbaw
妊娠８ヶ月のデイケアスタッフのことだよｗｗｗ

131:優しい名無しさん
12/01/26 08:22:46.94 xI1Lifs4
>>128
まともな企業は全面禁煙

132:優しい名無しさん
12/01/26 09:31:59.29 93Erlxp6
会話にならないなこりゃ

133:優しい名無しさん
12/01/26 09:37:47.25 CJ6fE+4a
全面禁煙にすると来なくなる患者もいるので営業的に不利

134:優しい名無しさん
12/01/26 10:20:47.66 vohoAT81
タバコ吸える人っていいよね
逃げ場を作る事が出来るから
吸えない人は逃げ場がないから余計に
デイケアがいやになる
タバコを吸っている人のほうが長続きしてるし
デイケアが居心地がよくなってくるんだろうね

135:優しい名無しさん
12/01/26 11:46:56.01 rl44njkh
>>122
多分そこに書いてあること全部レシピに載せたとしても、あなたはきっと
「ここに書かれてるインディカ米はどこ産のなんだ？」
とか言い出すと思うよ

人によって「常識」の範囲は違う
だけど、世間では皆、「ここに書かれてる内容における常識は・・・」と
行間を読んで理解する読解力がある
発達障害でそれができない人は、結局どれだけ丁寧に書かれていようが、
行間に書かれた「常識」を理路整然と実行できないから、
どうやっても理路整然と作れない

だから、「常識」を手に入れるために、デイケアで自分の意見がやけに少数派の場合は、
「俺の常識とは違うが、世間における常識はそういうことなんだな」
と理解し、合わせる努力しなきゃ。
あなたの「常識」の世界での「理路整然」はあなたの「常識」の世界でしか成り立たない
「これは行間にジャポニカ米と書いてある」と解釈する世間の「常識」の世界では、
あなたの「常識」の上に成り立った「理路整然」は、「非論理的」になるんだよ
残念だけどね

136:優しい名無しさん
12/01/26 11:49:48.09 rl44njkh
>>134
突然みんなが喫煙所に行き、ｷｬｯｷｬ(*´∀｀) (´∀｀*)ｳﾌﾌ楽しそう

メインルームでおいらはぼっち( ´・ω・`)

おいらもあの輪に参加したいです。。。

137:優しい名無しさん
12/01/26 11:50:18.84 vohoAT81
デイケアの常識と社会の常識は全然ちゃう
デイケアに長く通所していると自然にデイケアの常識がすべてと
思ってしまう
そのままデイケアの外に行くと相手と自分の意見や考えが違うことが
気に入らなくなり大ゲンカになる

そしてまた社会から排除されていく
そうならんようデイケア以外の場所でも訓練する必要があるのかもしれない

138:優しい名無しさん
12/01/26 12:16:24.02 6p/XThOo
>>136
世間では喫煙者がどんどん隔離されつつあるし、
もともと煙草を吸わない方が生きやすいよ

139:優しい名無しさん
12/01/26 12:47:39.19 2uKYBCMG
デイケアは雰囲気が昭和

140:優しい名無しさん
12/01/26 14:18:12.08 XTrZjH/y
>>136
世間では精神障害者がどんどん隔離されつつあるし、
もともと外を歩かない方が生きやすいよ

141:優しい名無しさん
12/01/26 15:33:44.64 bS8r2LKX
来週からデイケア復活する。

142:優しい名無しさん
12/01/26 15:56:52.97 XTrZjH/y
デイケアは生活保護のこじきしかいないから無理

143:優しい名無しさん
12/01/26 16:04:34.02 bLMjyUYr
人ごみを無理して歩こうとするからしんどい
外に出る時は静かにひっそりと歩ければ買い物も出来るし
外食もできる
仕事も目立たないでコツコツと作業をしてると割かし安定して長続きができる
それを理解したらデイケアからうまく卒業できると知りました

対処方法を変えるだけでも社会で生きれるものですね

144:優しい名無しさん
12/01/26 17:03:16.77 XvdihnPe
>>143
それって男の精神障害者の場合？

145:優しい名無しさん
12/01/26 18:00:39.75 rl44njkh
>>138
>>140
それは知ってるんだけどねえ・・・でも今さびしい
デイケアは喫煙者が物凄く多いしね
論文によると煙草の成分が統合失調症に作用するせいで、
統合失調症患者には喫煙者が多いらしいが

たまに貰い煙草して、喫煙所で頑張ってふかす
あの狭いスペースでしか得られない何かが、きっとあると思うんだ( `・ω・´)

146:優しい名無しさん
12/01/26 18:02:21.08 XTrZjH/y
>>145
目先の快楽におぼれて、一生を後悔する
後悔早紀に立たず
若気の至り

147:優しい名無しさん
12/01/26 18:09:44.32 rl44njkh
>>146
いやいや、俺にとっては喫煙は苦行だぞ
努力して飲みニケーションを学ぶのとかと同じ類だ

148:優しい名無しさん
12/01/26 18:25:56.04 CJ6fE+4a
デイケアのメンバーは経済的に恵まれた人は少ないし
タバコも決して安い物でもない
禁煙を奨めるのが筋だろ

149:優しい名無しさん
12/01/26 18:26:00.96 XTrZjH/y
>>147
馬の耳に念仏でしたか、了解

150:優しい名無しさん
12/01/26 19:12:10.64 xI1Lifs4
禁煙できないデイケア患者はクズだと思う
普通の企業ならば喫煙する障害者は落とす
他、ダイエットできない障害者もクズ扱いされる

喫煙者でデブのやつにやる気を感じると思う？

151:優しい名無しさん
12/01/26 19:47:09.26 ltM+fAkh
薬で太ったかもしれんしよ、、

152:優しい名無しさん
12/01/26 22:17:23.80 vohoAT81
長く薬を飲んでる人は肝臓がやられてる
だからおなかが膨らんでいる
ただのデブじゃないから心配ですよね
デブは食べ過ぎて太ってるけど明るい
もん

153:優しい名無しさん
12/01/26 22:20:32.29 ltM+fAkh
普通の太ってるとはなんか違う

154:優しい名無しさん
12/01/26 23:32:23.73 s7L4q0Gx
他の部分は「ふっくら」程度なのに、お腹だけが極度にボコッと出てるのが、
男性メンヘラ。

そういう人は、大抵数年前までガリガリ君ｗ

155:優しい名無しさん
12/01/27 04:29:25.27 FCO9WUSX
>>150
お前が非喫煙者で痩せていようが、
自分が出来てるからって出来ない者を否定するのは
結局お前が社会から受けてる評価を肯定してるだけだよ
「キチガイ」

非喫煙者で痩せてる俺も、病気になる前はお前みたいに考えてたが
病気になってから変わった

156:優しい名無しさん
12/01/27 06:00:01.29 N6o8hlH6
>>154
今まで見たこともないほど、下腹だけ異常に出たヤツがデイケアにいたが、
そういうわけだったか。

雰囲気も異様に悪いし、言動もチグハグだったから、かなりの重症
なんだろうな。

157:優しい名無しさん
12/01/27 08:34:47.47 Q+v7EbPa
>>155
同意。吸う人には吸う人なりの理由がある。

158:優しい名無しさん
12/01/27 09:27:51.36 nQslZUFF
そもそも喫煙と嫌煙は対等じゃない
吸わない人は吸えと言われたらフカシできるけど
吸う人は禁煙が難しい

俺も付き合いでフカシする事はあるけど相手はそれなりな人間だからな
ゼミの先生とか

159:優しい名無しさん
12/01/27 09:52:27.85 Nd/hpt0U
タバコも薬と同じ
依存してやめれない
薬の安定剤のコラボレーションで
癌になる
タバコと安定剤をしている人は幻聴や副作用も出やすい
健康を維持するためにデイケアに来ているのに
余計に副作用で体調が破壊されていく

160:優しい名無しさん
12/01/27 10:46:00.99 vcKrLYUc
タバコか。
前に一箱１０００円になったら禁煙するとみんな言っていたけど、あれは本当だったんだろうか。

161:優しい名無しさん
12/01/27 11:05:34.84 f3QdwNdu
だ　か　ら

全面禁煙にするとデイケア利用者が減る儲からなくなる　理由はそれだけ

162:優しい名無しさん
12/01/27 11:19:39.17 f3QdwNdu
医者や職員が考えていることはデイケアの収益だけ
それに気づいた患者はやめる
気づかない患者はスタッフは優しいやデイケアは楽しいわ　で一生病院のカモ
それで精神病院は成り立ってるんだけどね

163:優しい名無しさん
12/01/27 15:36:42.95 aHUdFd/8
デイケア参加者が精神病院のカモだとしても、費用は１割負担かゼロの患者ばかりだから、全然平気だと思う。

一生遊んで暮らすつもりの患者には、便利な遊び場。

164:優しい名無しさん
12/01/27 16:20:08.40 JTo56rvA
デイケアとかクズの集まりにいったって損しかしない
国の金で食ってるのにギャンブルの話を堂々とするクズ。喫煙者のデブ
まじで死ねよクズ

165:優しい名無しさん
12/01/27 17:41:43.86 aaJ8fCIm
精神科は医療保護入院を利用して自宅替わりに使う人もいる
寝てると暇だからフラフラとデイケアに来る
医師もナースもそれを悪いと思わない

166:優しい名無しさん
12/01/27 19:20:45.18 a8gouiTY
酒やたばこ吸う人の方が社会経験豊富でマシな人多いかな。

面倒くさいタイプに非喫煙者の社会経験ない人が多い。
社会性が育ってないのか、協調性がなくボッチでいるよ

167:優しい名無しさん
12/01/27 19:29:18.21 hBo71ul6
デブや喫煙者はゴミクズだと思う

168:優しい名無しさん
12/01/27 20:07:41.77 JTo56rvA
>>166
井の中の蛙大海を知らず

井の中の蛙大海を知らず《読み方》いのなかのかわずたいかいをしらず《意味》自分の
せまい見方や考え方にとらわれて、得意になっている世間知らずの人をいうこと

169:優しい名無しさん
12/01/27 20:11:18.27 a8gouiTY
それはお前じゃんｗ
面倒くさくて相手にされないのに非喫煙者で潔癖気味の偏屈が多いだろ。
ボッチで輪に入れないから文句を垂れてるだけだもんなｗ
またこっち見てるよｗ　ゲラゲラ

170:優しい名無しさん
12/01/27 20:19:47.79 JTo56rvA
>>169
驕れる者久しからず

驕れる者久しからずの意味

思い上がった者は長く栄えることはなく、必ず身を滅ぼすときがくること。

171:優しい名無しさん
12/01/27 20:25:01.09 hBo71ul6
>>169
それは喫煙者の底辺同士が馴れ合っているだけ

172:優しい名無しさん
12/01/27 20:49:40.16 JTo56rvA
クズはクズを呼ぶ

173:優しい名無しさん
12/01/27 21:09:45.32 aHUdFd/8
喫煙室であれこれ喋ってるオジサンたちは、一般社会でもマイノリティだよ。

吸わずに生活する者のほうが多い。

174:優しい名無しさん
12/01/27 21:24:01.25 nQslZUFF
ここ何年かで分煙が徹底したしな
店で分煙してないのってパチンコだけだろ

175:優しい名無しさん
12/01/27 21:30:49.53 nQslZUFF
>>166
経験豊富タイプは激職でストレス溜まるから吸うんだよｗ
女で一番タバコを吸うのは看護師なんだが
ちゃんと世間の役に立っとるし給料もまあまあだぞ

176:優しい名無しさん
12/01/27 21:48:49.43 dzxUjGjl
最近の職場は喫煙所すらない所も多いし、確実に非喫煙者が増えてるよ。
実際、復職向けのデイケアを見学した時も、喫煙率は1割程度だった。

激務の人が煙草を吸うって考え方も、古い時代のものになってきてるんじゃない？

177:優しい名無しさん
12/01/27 21:59:38.87 a8gouiTY
>>170
いみふめいー

仲間に入れないから文句垂れてるんでしょ？あんた
非喫煙者で喫煙者に文句言ってるタイプはたいてい
潔癖な偏屈が多い。協調性のある非喫煙者は上手くやってる。
潔癖、偏屈、蘊蓄系は何こいつ？ﾒﾝﾄﾞｸｾｰな奴おおい

178:優しい名無しさん
12/01/27 22:04:27.50 aaJ8fCIm
精神の薬はタバコを吸うと副作用が出やすくなるよ
タバコ吸いすぎて余計に頭がおかしくなって
廊下で叫んでる人がいる

179:優しい名無しさん
12/01/27 22:06:26.03 8OpjsTMG
最近デイケア行き始めたけど、喫煙者なんて俺以外に一人も居ねえぞ。
だから喫煙室にどのタイミングで行ったらいいかわかんねえ・・・・。
プログラムの途中で抜ける訳にもいかんし、休み時間にこっそり抜けてコソコソ吸ってる。

家では1時間に1本ペースだからキツいわ。

180:優しい名無しさん
12/01/27 22:13:08.62 aaJ8fCIm
タバコも税金
デイケアも税金
入院も医療保護
すべて国のお金
これが本当のゼイケアー

181:優しい名無しさん
12/01/27 22:13:43.20 hBo71ul6
>>179
>休み時間にこっそり抜けてコソコソ吸ってる。

はっきりいって喫煙者は息が臭いんだね
本人は気づかないけど周囲にはすごーーーい嫌われているよ
喫煙室から戻ったとき冷たい視線を感じない？
こいつ息が臭いって蔑まされているんだよ

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