回避性人格障害(不安� ..
378:優しい名無しさん
11/11/18 02:20:34.25 3d1SJ+/b
最近気が付いた
親に褒められた事がない
379:優しい名無しさん
11/11/18 02:23:02.41 V0Na91iB
回避はしてるのだけど、かなり限定的な場を回避するだけで
後は大丈夫の様な人も回避性になるのかな？
また性格的に楽天的、明るい、社交的、積極的、なのだが・・・
ただ少しでも危険を察知したら逃げ帰るｗ
過去試験や資格等の受験手続した上でドタキャン逃走は３０回を越える。
380:優しい名無しさん
11/11/18 02:38:48.32 V0Na91iB
この症状が出てきた途端改造しまくったバイクを手放し、
オッサン仕様の理没するバイクに乗り服も地味めになった。
わが家ではツチノコあるいはモグラと言われてる。
あっツチノコあそこに居た！とか。で、ツチノコ役して笑い取る。
無駄に気を使うんだな。ノセられると一応応じるｗ
381:優しい名無しさん
11/11/18 03:39:27.20 oPJ5ls8D
両親と妹とおばあちゃん位しか心許せる人間いないな
大学の時いた友人も俺だけが就職決まった時去っていったし
俺はその就職先で心粉砕されて完全にこの状態になっちゃったんだがな…
子供の頃から近所の糞ガキの遊びの的にされ、小中高と学校では孤独
そんな末に出来た二人で信頼してたのにな…
382:優しい名無しさん
11/11/18 06:48:15.00 bywdDQzX
>>374
常識人特有の警戒感みたいなのは分かる
さらに異性同士だと否応なく互いに警戒し合うので、
歳離れた人じゃないとほとんどうまくいかない
383:優しい名無しさん
11/11/18 06:54:22.66 bywdDQzX
>>376
ニートか…
働けるようになるといいね
384:優しい名無しさん
11/11/18 18:44:11.84 MrI1/d0P
確かに、親に褒められたことは記憶にないな
褒めてくれないことに対する不満が歪んだのか
そのうち勉強するところ、果ては自分が何かしてるところを
親に見られるのが怖くなった
やりたいことが爆発しそうになるときと、
よくわからない不安で行動できなくなるときがあって、葛藤する
385:優しい名無しさん
11/11/18 18:56:21.05 oLxjNAHy
俺も褒められた事が滅多にない
褒められるような事があってもお世辞なんじゃないかとか
その時だけたまたま上手くいっただけだとか思ってしまって素直に喜べない
他人より優れてる所も誇れる所も何も無い
人間としての魅力が何一つ無い
俺の場合は常に劣等感があって､自分に自信が無くて卑屈なのが原因なんだろうな
子供の頃から､自分は両親の駄目な所だけを受け継いだようなゴミ人間で
俺より無能な人なんて他にはいないって思いながら生きてる
386:優しい名無しさん
11/11/18 19:02:17.39 rjUBFEV2
>>371
>>354だけど、自分は親に勧められた（というか半ば強制）から職業訓練行ってる。
今は席が苦手な人と女子に挟まれてて地獄。毎日緊張でガスがたまるは下痢するはでお腹痛いし、いろいろと体調も悪くなった。
病院行きたいけど親に養ってもらってて給付金もらえないから、自分で診察代とか小遣い作らなきゃいけないけど、
バイトする前に体どうにかしたいしでどうしていいかわかんなくなった・・・
自分の場合パソコンの基礎を学ぶ学校だから、資格取って、履歴書・職務経歴書作って、仕事は基本自分で探すかんじ
介護とか、分野が決まってるとこは仕事見つけやすいのかもしれないけど、詳しいことはわからない。申し訳ない
でも、>>371が思うようにそのぐらい軽い気持ちで行っていいと思うよ。みんなそんな感じだし。
ただ休める回数は決まってるし、中には休むのに厳しい規定がある学校もあるから気を付けて。
なんかネガティブな文章になってしまって申し訳ないけど、これからいい方向に持っていけるといいね。
387:優しい名無しさん
11/11/18 19:41:05.77 V0Na91iB
回避性の項目に劣等感や自信の無さ等内向的で自虐的、卑屈というのがあるけど。
俺はそれが無く、回避しまくる。困難や逆境に対してポジティヴな発想の転換を
し、回避を限定場面にまで抑えこんできた。だが限定場面は頑なに拒絶してる。
諸刃の方法でもある、一方を大丈夫だと思い込み、打開する分、
ある場面はダメだという思い込みを強くしてしまうのでね。
自分で実践してきた理論があって
例えば 歯医者へ行こうと考えるでしょ。
10ｋｍ圏内の歯医者へは１年以内に行けるかどうか分からない
しかし、５０ｋｍ以上離れた歯医者へは１０日以内に行ける。
つまり、10×365日の3650と50×10日の500で
500＞3650 で500の方が労力が少ないと自己意識を説得し
動機付けして行く。そうやってどんどん打開してきた。
だが、この方法を一般人に話してなんでこんな非合理な事をするの！？
と否定的リアクションに合うと、やはり可笑しいよな・・・と行動力が弱まる。
それでも全然いいんじゃない、行かないよりマシだよね。と肯定的リアクションを
受けると勇気づけられて気持ちが軽くなり行動出来る。
さらに、何故ここに来るのか問われた際に、つじつまが合う様に嘘をつく。
この近くに兄弟が住んでいて良く行くのでそれでこちらへ～と
この嘘に罪悪感を感じる、本当はこんなウソをつきたく無いし、
嘘のつじつまを合わせのが嫌になり、途中で逃げ出す事もある。
これを誰かに話して、そういうのは仕方ないよね、気にする事無い嘘だと思うよ。
と肯定的リアクションを受けると、もっと気持ちが軽くなる。
388:優しい名無しさん
11/11/18 19:58:25.50 Cx6M6p5n
ちょっと言ってる意味わかんない
389:優しい名無しさん
11/11/18 20:18:05.02 oqM8BQRN
近くの人に自分のこと知られたり顔見知りになるのが嫌なんだろうね
それを極端なところまでやっちゃってる感じ
390:優しい名無しさん
11/11/18 21:30:02.60 V0Na91iB
社交性は問題無い為、直近間合いに相手が入ると問題無くする。
微妙な間合いだと行くのか？行かないのか？どっちなんだよと避ける。
こうなったのは親の過干渉ではなく兄のスケープゴート過干渉に引っかかったから。
兄はめちゃくちゃお節介の支配型で
それに親がまんまと引っ掛かり俺ＶＳ兄扇動（親）の構図になった。
ちょっと兄は自己愛的な所があって、昨日Ａと言ってたら次の日はＢと言い
結局何を選択しても因縁つけて自分の支配下に置きたがる。
めちゃくちゃな要求を出してそれを突っぱねると、ほら、言った通りにしないから駄目だった。
と、全部後だしの悪徳予想を俺にかけて、言う事を聞く状況に巧妙に誘導する。
性格的に問題があって理想が高いのに努力をせず、人をこき下ろす事ばかり言って
常にイライラこいつしてる。彼が妨害をかける時は何が動きがあり始めたり
浮上し始めた時に徹底して介入してくる。妹の大学進路についてまで
介入して、訳の分からい論理で親を抱き込み、浪人させようとしたので
俺が妹側について断固抗戦し、妹の希望通りに行かせた。
妹も内心感じてた様で影響や介入されない遠方へ行った。
結果的に一番まともな道を妹がいってる。何か問題があると一番積極的に
解決へ動いてるように兄は見せて、それを実は操作してたの。
何故ならここ一番の問題の時には知らんふりして労力を使わない。
その傾向に気づいてまず兄の扇動を親が聞かないよう説得した。
以前の様に扇動できないのを察知すると、
伝家の宝刀パターン出してきて、水が悪いだの、方角が悪いだの
漢方や占いの営業トークで不安に漬け込む言動を活発化させてきたが
断固譲らず諦めさせた。俺が病院へ行くと完全に手を引いた。
391:優しい名無しさん
11/11/18 21:31:17.12 V0Na91iB
こういう人間は第三者が入ると、恐れをなしてタゲするのを辞める。
しかし、彼が考えてる程この事は兄を思い言ってない。
病院では兄や親を最大限立てて話してる。
過去から現在まで明らかな傾向が出ていて
俺は足元の人間、自分の近くの人間の力になり労力を注ぎ込んできた
兄は足元の人間に寄生し奴隷の様に扱い、遠くの人間に媚を打つ。
何故なら兄は弟の俺も逃げ出し、嫁も逃げ出し面会謝絶打たれてる。
自己愛的な支配をするんだ、俺も人の心を読むのは得意だが悪用しない。
だから、兄が付け入ろうとしてるパターンが殆ど分かる。
何回か言って聞かせた事もある、短期的に人を支配しても逃げる、
首輪をはずしても戻ってくるような接し方をしなさい、
それが貴方自身の人生の落ち着きに繋がると。
そうすると、世の中の一部の悪いパターンを引き合いに出して
自分を正当化しようとする。
この時点で確信した、彼をまともにすれば、好転していくと。
人生上手くいってない自己愛は道ずれにしようと影響力使うんだ。
実は俺がスケープゴートされてたが本質はここだと。
その方針を採択して試みたら、徐々に物事が好転し始めた。
本当に長かった。
392:優しい名無しさん
11/11/18 21:51:44.97 V0Na91iB
例を出すと
俺が回避傾向見せ始めて社会から離れようとしてた時
兄は俺にお前がそんなことしてるから○○はガンで入院した。
と言っていた。だから自身が見せる回避傾向とその駄目さに
強く罪悪感を感じていた。
数年後○○はガンで入院してた訳で無かった事実が判明し。
その時兄は○○の見舞いに行く所か、１分程滞在したと。
訪ねてきた目的と会話はこれだけだったと。『お金貸して』
つまり、良くもここまで真逆な言動をしておきながら
抜け抜けと俺のせいで事実でないガンだの言えるなーと。
その他にもゴロゴロある。そうやって他人に不安を焚きつけ
操作する味を占めたばかりにこんなクズになってしまった。
当然、こんな至誠無しでは世の中上手く行く訳が無い。
イライラすると俺のとこへ来てストレス発散の説教と不安焚きつけを始める。
ある時なんて、車に乗せてパチンコ屋の駐車場でご高説を垂れたかと思うと
そのままパチ屋へ入っていくなんてザラ。負けてくると、ご高説がパワーアップされる。
そりゃ辞められないわな、こんな気持ち良いオナニー説教味占めれば
何回も猿見たいにしちゃうだろｗタチ悪い事にこれに親が何を思ったのか
表面の取り繕った言葉に同意しお墨付きを与えた事。
これにより、自己愛教祖が誕生した。丁度良い鴨として俺が狙われた。
人当たりが良く、相槌を良く居れ相手を気持よくさせる聞き方が出来、
おべっかも言える。積み木を積み上げ始めたらクレーンでガッシャーンと壊し
常にその鴨がずっと居るようにしてしまう。まさにこれだった。
393:優しい名無しさん
11/11/18 21:53:50.99 oqM8BQRN
荒らしなの？
394:優しい名無しさん
11/11/18 22:21:37.60 NkhVZjrc
これはもう回避性人格障害とか関係ないなｗ
ただただアレな人だわ
395:優しい名無しさん
11/11/18 23:09:29.51 V0Na91iB
まぁストレス溜まってんだ。薬中にアレな人と言われたくないわ
396:優しい名無しさん
11/11/18 23:38:43.31 oqM8BQRN
どうみてもラリってるのはお前の方
397:優しい名無しさん
11/11/18 23:45:47.89 j7xuU/KO
たしか自己愛被害者の会みたいなスレあったはずだしそっちのが共感得られると思う
398:優しい名無しさん
11/11/19 00:57:16.06 IUiCtcPZ
回避性はどいつも屑だよ
皆笑ってる
劣等感デパートで虐めやすいからおもちゃにしてるよ
399:優しい名無しさん
11/11/19 02:02:40.86 OKEOYxJv
>>354 = >>376
>>371です。
ありがとう！！！
自分もパソコンを極めたいからパソコンの訓練校に行きたいと思ってたんだよっ！！
出来ればもう少し色々教えて欲しいな…
どんなことを学べた？(ブラインドタッチ、ワード、エクセルetc)
やはり対人関係はキツイのね…そこが回避の一番嫌なところだよね。
親の勧めだろうが何だろうが最後まで通いとおした貴方は素晴らしいと思うよ！
もっと自分に自信持って！！！
お互い寛解目指して少しづつでも前に進んで行きたいですね。
自分も父親に褒められたことが一度もないorz
むしろ努力しても、「お前はココが駄目だ、まだコレが足りない馬鹿ヤロー」みたいな感じの減点法で育てられた。
多分それが回避へのきっかけだと今は思える。。。
信頼している人にありのままの自分を認めてもらえる。
これが寛解への最短ルートな気がする…
400:399
11/11/19 02:16:12.66 OKEOYxJv
>>387
ゆっくり、よ～～～～～～く読んでみると貴方の言ってることがかなり理解できる。
自分の父親も全く同じ。とにかく人（家族）をコケ堕として不安にさせる。外面だけは滅茶苦茶良い。
典型的モラハラ自己愛男だ…母は殴られて１週間位実家に戻ってた……
貴方に聞きたいんですけど…
ひょっとして妻子持ちですか？
401:優しい名無しさん
11/11/19 03:11:15.75 OKEOYxJv
>>399の訂正。
間違えたｗ
>>354 ＝ >>386でした。
おやすみっﾉｼ
402:優しい名無しさん
11/11/19 21:12:57.53 n6exoiQS
最近までパソコン教室かよってたけど最初の一ヶ月でワード、2ヶ月にエクセル、
3ヶ月目はホームページの作成でしたよ、それと毎日タイピングの練習と新聞読まされた
後たまに面接のマナーや受け答えの練習、ここまでは何とかなるんだけど
問題は4ヶ月目の企業自習、今まで習った技術を実際に職場で活かせればいいんだけど
そもそも素人同然の生徒を受け入れる職場なんてないから介護施設だのスーパー、
美容院だのまったくパソコンスキルとは関係ないところに行かせられる・・・
なんでワード、エクセルの試験受かったらとっとと辞めたほうがいい場合もあるかもね
俺なんて介護施設行かされたよ、年寄りと何話していいか全然だったし辛かった・・・
403:優しい名無しさん
11/11/19 22:05:59.30 s0+ynyks
>>402
パソコンだけ使うような仕事（しかもオフィスアプリ）って滅多にない気が
事務職目指してるなら簿記の資格とるともう少し仕事の選択肢が広がるよ
404:優しい名無しさん
11/11/20 00:28:20.43 pUUZufZd
>>399
マイクロソフトオフィススペシャリストとかいうワードやエクセルの資格が取れる。
分厚いテキストで勉強するよりもテキストについてる練習問題とか繰り返しやったほうが試験は受かりやすいと思う
でもこの資格は事務職なら持ってるのがあたりまえっていう企業もあるらしいからプラスαで他の資格があったほうがいいかも
うちの学校は毎朝タイピングの時間があって、年に２回ほどある「毎日パソコンコンクール」ってのを受験した。時間内にどれだけ打てたかでそれに見合った級がもらえる
あと簡単なホームページ作成、販売士の授業もやってる
販売士の資格は試験が来年だし取りたきゃ取れば？ってかんじだけど。
まあ学校によって資格はそれぞれだろうね ネットやハロワのチラシで取れる資格を確認したほうがいいかな
パソコンを事務以外の分野とか、もっと深く学びたいんだったら、基礎演習科を卒業してから実践科に入るってのもあるよ。基礎科はあくまで基礎だから
実践科に入るには基礎科を卒業していることが絶対条件みたいだから前にも言ったように休みすぎには注意してね。金がもらえなくなるどころか卒業すらできないから
基礎を６ヶ月コースじゃなく３ヶ月コースにして、実践を６ヶ月とかいうのも手かも
職業訓練って県によっても制度が同じなのかわからんけど宮崎はこんなかんじ
まあ俺もそこまで詳しいってわけでもないからなんか抜けてる部分があるかもしれんがそこは勘弁してください
ちなみに学校はまだ２ヶ月残ってるよ・・・それまでに就職できる自信がない(´；ω；｀)
とりあえず力になれたなら幸いです
405:優しい名無しさん
11/11/20 02:40:13.20 a3Repio8
>>402
ありがとうございます。
というかパソコン教室っていうのは有料のパソコン教室では無いですよね？
職業訓練校のパソコン学科ってことかな？
んっ？というか日付変更でID変わってるけど>>402 = >>404なのかな？
>>404
本当にありがとう！！
貴方は性格良いですね。他人の為にここまで詳しく教えてくれるなんて。
とりあえず自分も入学する方針で動きたいです、というか今年中に決める！！！
あと2か月か…気負いすぎないで楽に行きましょう。別に職が決まらなくても
パソコンの大幅なキャリアアップになったと思えばいいですよ。
自分は薬飲んだら嘘みたいに改善されてきてる。
最近も何年も音信不通にしていた友人に連絡してみたら、やはり全然怒ってなかったｗ
「むしろまた話せてよかったよ」って言われた。
人間関係って意外とそんな感じに気楽に構えてれいいものかもね…
回避だと、とにかく人との接触の際に、あれこれ心配になって心をすり減らしちゃうんだけど。
406:優しい名無しさん
11/11/20 02:42:34.86 9zFf2GhK
男で事務職って煙たがられそうなイメージがあるんだけど。どうなのかな？
働いたことないけど，推測でそう思うんですが・・・
407:優しい名無しさん
11/11/20 02:45:02.30 a3Repio8
>>404
親切な貴方へ。
この先、もしも回避の症状が最悪レベルまで行ったら
病院に行って薬をだしてもらうのも一つの手段ですよ。
病院もたくさんあるんだから自分に合わないと思えばブチれば（通院をやめれば）いいだけ。
薬出してもらうのなんて初診料込みで数千円ですよ。それで改善するかもしれないなら安いもんだと今は思えます。
408:優しい名無しさん
11/11/20 02:47:03.16 a3Repio8
>>406
同じく。訓練校のパソコン学科って圧倒的に女性が多いのかな？
男だと入りにくいとかあるのかな…
409:優しい名無しさん
11/11/20 03:23:19.80 9zFf2GhK
事務職でパソコンを使うとなると，パソコンのwordやexcelは目的ではなくて手段だから，
そっちを重点的に勉強するよりか，事務で使うもの・・・経理とかを勉強したほうがいいんじゃないかな？
例えば何かのテストを受けるときもテストが目的，紙とペンは手段で必要最低限備えている必要があるものだし。
いくらきれいに字がかけても，習字とかでなければ点数にならないしね。
パソコンを使うことを目的とするならば
アプリケーション開発とかパソコンの保守管理，はたまたネットワークとかいろいろありますね。
ただこちらもwordやexcelは最低限スキルだと思います。
職業訓練校のパソコン学科で何するかはあまりわかりませんが，自分がどちらを勉強したいのか決めて受講したらいいと思います。
と回避性の傾向があるため，バイトすらしたことがない学生が偉そうに語ってすいません。
410:優しい名無しさん
11/11/20 13:29:09.15 pUUZufZd
>>408
性格はだいぶゆがんでますよwでもそう言ってもらえるとうれしい
まだ最悪ってレベルではないはずだから大丈夫かもしれないけど、このままってわけにもいかないから病院には行こうと思う
諭吉さんがかろうじで一枚残ってるんで
実は自律神経失調症の疑いもあるんだけど、こういうときってまず内科に行った方がいいのかな？
精神面での相談もしたいから心療内科に行こうと思ってるんだけど
心療内科行ったとしても先生にどう切り出したらいいかわからない・・・
>>406,>>408
煙たがられるのかどうかはわからないけど、事務職はたしかに女性が多いみたい
うちの学校は少人数で12人のうち男は4人しかいない。少人数だから少なさが目立つだけかもしれないけどね
でもとりあえず男だから入りにくいとかはないと思う。 ていうか俺以外の男はみんな刺青入れてる上に一人は元８９３だからねww
応募がやたら多かったり面接でよほど変なことしなければ受かる可能性は十分あると思う
ちなみに>>402≠>>404だよ
411:優しい名無しさん
11/11/20 14:30:25.19 G1Ry4Zwu
自分が行った訓練校のパソコン教室だと定員20名にたいして男6人、女14名でしたよ
30代が多かったかな、変な派閥もなく割りと和気藹々としてたけど
まあこれはどんな人が集まるかにもよるのかなあ
412:優しい名無しさん
11/11/20 15:42:52.76 bLdfSYnp
どうせ働いても、健常者ばかりで
恋人とかどこあそびいったとかの話で
こちらは話すことないから、対応できないからわずらわしいし面倒くさ。
413:優しい名無しさん
11/11/20 15:48:32.23 oaNu59Ip
それでも働かないよりは惨めじゃないけど
414:優しい名無しさん
11/11/20 16:21:44.35 bLdfSYnp
働いてるほうがみじめじゃん。
毎日馬鹿にされておびえてぼろぼろ。
あるのは屈辱感と無力感だけ。
415:優しい名無しさん
11/11/20 16:34:37.86 4dlBMl4q
俺はいい歳こいて親の金に頼りきって生活するほうが惨めに感じる
416:優しい名無しさん
11/11/20 16:49:04.40 bLdfSYnp
実際は親の金で節約しておとなしく生活してるほうが賢いよな
人一人なんて一万程度の食費と光熱費だろうし。
小銭のためにあくせく働いて人間が腐る。
417:優しい名無しさん
11/11/20 16:50:24.06 oaNu59Ip
無能だし働いてて人間関係は苦痛だけど表立って馬鹿にされたことはないけどな
だから惨めだと思ったことはない
高校中退して引きこもってたころは何したらいいか分からなくて
昼夜逆転ゲームに逃げ込んでマジ発狂しそうだったけど
418:優しい名無しさん
11/11/20 16:56:08.06 bLdfSYnp
みじめみじめ
くだらない
419:優しい名無しさん
11/11/20 17:28:03.16 2eqy/nI8
個々の思想にのっとって生きていきゃ良くね？
今さら価値観とか変わらんし変えたくもないだろ
420:優しい名無しさん
11/11/20 17:28:10.04 oaNu59Ip
うん、君がね
421:優しい名無しさん
11/11/20 17:53:03.40 bLdfSYnp
>>420
自分のこといってるんですが。。。。
422:優しい名無しさん
11/11/20 18:07:08.40 oaNu59Ip
そうなの？>>418は俺へのレスかと思った
俺もそうやって陰鬱な空気を周囲にまき散らしてるから嫌われるんだろうなあ
423:優しい名無しさん
11/11/21 02:55:48.44 14gva1dm
ID:bLdfSYnp
これがこのスレで言われてる、いわゆるユメニモ？太郎？って奴？？
前に進もうとしてる人の足を引っ張るのは良くない！！
特に回避は自分を否定されると相当なストレスを感じるのだから。
424:優しい名無しさん
11/11/21 11:13:03.01 bFr6qSKX
こういうような流れを見ただけで人付き合い面倒くさいと思うｗ
425:優しい名無しさん
11/11/21 12:16:45.27 YAMG974M
リアルじゃこんなやりとり発生しないだろ
ていうか、ここはしれっとマジキチが潜んでるから油断できんわ
426:優しい名無しさん
11/11/21 12:35:49.02 yheL0LHL
いや、リアルだともっと酷い
自虐のつもりで言ったのに相手を傷付けてて
気付いたら総スカン食らってたことがある
実は半分毒なの分かってて言ってるから自業自得だけど
427:優しい名無しさん
11/11/21 13:41:43.90 w7JQtiz+
良い流れだ
ちょっと為になった、ありがとう
428:優しい名無しさん
11/11/21 20:20:44.45 Hw+s2cpe
このスレの人で心因性難聴かもしれないって人いる？
会話で聞き返すことが多かったり、多人数とか雑音の多い場所で話しているってことはわかるが
内容が理解できなかったりするんだけど
正直人と話すことさえ相当負荷がかかるんだがどーしたらいいんだろうか
429:優しい名無しさん
11/11/21 20:25:53.51 boUJvw1v
人と話さなかったら誰でも耳が衰えてくるよ。
しゃべりも一緒。話さない期間があってそうなら問題ない。
話してたのにそうなるのは心因性難聴を疑いの一つにはなるな。
勝手に病名つけていく人は結果的にモツレまくって悪化する事はよくある
430:優しい名無しさん
11/11/21 20:31:55.62 7ZU4a+Hh
>>423
ユメニモとかしらない。荒らしとか金にもならないのにそんなくだらないことはしない。
人の足ひっぱるつもりもない、そんな金にもならない面倒くさいことしない。
ただ正直な気持ちを述べただけですよ。
真人間はこんなとここないで、やるべきことをしたほうがいいよ。
俺はもうだめだ、ポイント・オブ・ノーリターンまできたもう戻れない。
もう、俺は駄目だ
431:優しい名無しさん
11/11/21 22:19:50.57 boUJvw1v
人の足ひっぱるつもりないならどっか余所へ行けよ。
結果的にお前の後ろ向きな構ってレスで空気悪くなってんだろ。
432:優しい名無しさん
11/11/21 22:21:06.34 7ZU4a+Hh
いいじゃないですか、そんな言うほどレスもない過疎スレですし。
433:優しい名無しさん
11/11/21 22:49:43.40 2u1hx6/8
胸を張って(って言い方は不謹慎なのはわかってるけど…)
回避だって思える程症状が沢山出ているわけでもないし、
このスレにいてもいいのかなとか考えてる
人よりも優れてる！って思える「何か」がない、何もかも中途半端
人から認めて貰う事は嬉しいけど、自分から気付いて認められるように中々なれない
「◯◯さんにほめられたから」っていうのが最初に来ちゃう
上手な自信の付け方が分からない
434:優しい名無しさん
11/11/21 23:43:57.75 7ZU4a+Hh
そんなしょぼい悩みいわれても。。。。
こちらは社会生活破綻してるのに、、、、
435:優しい名無しさん
11/11/22 00:01:50.84 p8kQZsrn
ごめん…
436:優しい名無しさん
11/11/22 02:39:48.49 P6dI/Yl7
>>433
それ普通だと思うよ…世の中には自信過剰な人もたまにいるけどさ
例えば取り柄を磨いてそれを職業にしてるスポーツ選手とかだってはたから見たらすごいと思うけどどんなに活躍してても上には上がいるし自信満々な人なんて少ないと思うよ
一般人なんて誇れるものを持ってない人がほとんどだって
あなたは大丈夫だよ
回避は自信が持てないとかそんなレベルじゃないから…
437:優しい名無しさん
11/11/22 02:51:17.91 p8kQZsrn
ごめんなさい やっぱりスレチですよね…失礼しました
438:優しい名無しさん
11/11/22 06:58:44.27 e/TFEHf2
回避をもっと世の中の人に知ってもらいたいなんて言ってる人たまにいるけど
やっぱりそんなことになっても良いこと一つもないと思うわ
ひっきーやニートみたいに軽い言葉になって、本当に深刻な人は辛いまま
仕事や学校に行きながら休みに家にいるだけで、俺ひっきーだからさ～（笑）
ちょっと長い休みがあるだけで、最近ニートしてるんだよね（笑）
こんなのが回避Verであふれるようになったらと思うとおぞましくてしょうがない
439:優しい名無しさん
11/11/22 09:46:04.28 E+2T2R02
>こんなのが回避Verであふれる
このスレの住人の多くはそんな感じだろ
440:優しい名無しさん
11/11/22 12:48:10.99 1sM1UYOH
>>439
そうだとしたらすでにおぞましい
こっちは診断されて苦しんでるってのに
441:優しい名無しさん
11/11/22 13:50:25.76 d11OYXAF
おぞましいとかわけわかんないけど、
自己診断ばっかで実際に医者に回避性と診断された人なんてほとんどいないだろ
鬱と同じで広まれば広まるほどメリットもデメリットもあると思うが、
悪いとこばっかり考えてても仕方ないし
442:優しい名無しさん
11/11/22 20:43:56.62 QbNETtry
恋人いて友達いて結婚しちゃったりしてるけど
回避です対人恐怖症ですみたいなのですね。
443:優しい名無しさん
11/11/22 20:59:29.30 3JQBHz7E
>>441
診断されてるし、
自覚も多分にあるな
普通の人の気持ちがわからない
444:優しい名無しさん
11/11/22 23:37:26.11 bPb3gJCq
自分の方が重症だとか俺には診断が付いてるとかいうのは意味ないんじゃないの？
苦しんでるのはみんな一緒だろ
445:優しい名無しさん
11/11/23 00:10:37.79 E8OSTmG+
皆さん改善するためにどうもがいてますか？
自分はコミュ不全なんでなるべく独り言話したり、なんでも否定的に捉える
考え方の癖を修正するために物思いにふける時間を取るようにしてます。
認知療法についても少しずつやってみようと思ってます。
ちなみに病院にはいっていません。
446:優しい名無しさん
11/11/23 00:13:47.65 bbc5UZfl
改善じゃないけど引きこもらないように踏みとどまる努力はしてるよ
一度引きこもったことあるけど抜け出す苦労半端無かったから
447:優しい名無しさん
11/11/23 00:43:02.46 vC4RZn/L
>>445
むしろ、気が付いたら空想に耽っててしょっちゅう我に帰ってる。
448:優しい名無しさん
11/11/23 01:39:18.52 6WWUWZ0w
>>445
空想にふけるのは良く無いんじゃないかな。
独り言も裁判形式で相手が検察側、自分が弁護士として
やりあう形とってない？否定的な問いかけに、
嫌、こうだ、こうなんだ、とか。
何か趣味を見つけて適度に気を紛らわすのがいいと思う。
こういう症状になると何故世の中に依存の人が居るか分かるよ。
あの人たちは紛らわす為に依存してるの。
治療へ行かず、依存を選んだだけ。
孤独者には必ず理由があって、全ての依存症等は
精神病に密接に繋がってる。
449:優しい名無しさん
11/11/23 02:58:44.32 E8OSTmG+
>>448
独り言というより声を出す練習という感じですかね。ならし運転です。
考え事くらいはしてもいいんじゃないですか？
その日一日の出来事で感じたことが極端に否定的になってないか、
見方を変えれば印象も違ってくるというのは認知療法にも通じると思います。
趣味で気を紛らすというのは賛成です。話の種にもなりますしね。
最近は映画にでもハマってやろうかと思ってます。
450:優しい名無しさん
11/11/23 03:37:01.70 E8OSTmG+
就活の時期なんて遥か昔だけど良い動画みつけた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画とは関係ないけど
自分の体を形作ってる原子っていうのは昔の人間や動物やひょっとしたら
恐竜を形作ってた原子かもしれないし、植物や地球のマントルを構成して
たかもしれない。とにかく過去に確実に何かの物体だったものが奇跡的に
集合した思うと、自分の悩みなんて本当にちっぽけに思えてくる。
まあこれは空想だけどね。
451:優しい名無しさん
11/11/23 15:14:42.68 0q5BxnN0
考え事くらいは～って
別に誰も何も禁止なんてしてないよ
452:優しい名無しさん
11/11/23 17:01:42.83 E8OSTmG+
分かってますよ
453:優しい名無しさん
11/11/23 20:38:52.00 e11jD/+U
高校留年で不登校になり中退し予備校は半年通って引きこもり大学は一ヶ月通わず一年引きこもりして退学になっても今底辺コンビニ店員として生きてるのなら人格障害ではない？
社会生活に支障来すと人格障害だと言われるけどその基準がわからん
そして医師にこの程度でと思われる可能性を否定できないので怖くて病院へ行けない
454:優しい名無しさん
11/11/23 21:41:12.86 LG7vgRhK
>>453
医者にそう思われると何か問題あるの？
455:優しい名無しさん
11/11/23 21:44:36.06 LG7vgRhK
大検通る頭があるのにもったいないな
456:優しい名無しさん
11/11/23 21:49:05.30 6WWUWZ0w
大検の別室受験（診断書提出）→当日ブチ
回避性のデフォ。
457:優しい名無しさん
11/11/24 02:17:56.49 iDMfpn1P
接客できるのうらやましい
458:優しい名無しさん
11/11/24 03:00:59.98 1c1u62iK
「あなたは人格障害ではありません」って言ってもらえるなら
それにこしたことはないじゃないか
459:優しい名無しさん
11/11/24 09:45:57.76 CmgnHRKy
医者に人格障害否定されたら全部自分の責任みたいになるのが嫌なんだろう
でもいずれにせよカスな人生には変りないし人に頼りつつ自分でどうにかするほかない
それでも生きてく以上は少しでもQOL高める工夫した方がいいわな
460:優しい名無しさん
11/11/24 10:15:49.73 7mDt+yYL
でも、「人格障害ではありません。性格の範疇です。」はよしとしても、
性格とか人格なんて先天的な部分で、「お前が悪い」と責任を問われても困ります、ってのはあるかなぁ…。
犯人探しが不毛なのはわかるけど、親にそう言われれば、「じゃあ、そうならないように育てられなかった
お前らの責任はどうなの？」と思ってしまう。
この個人的に感じる理不尽さは、いまだに消化し切れない。
461:優しい名無しさん
11/11/24 10:45:13.85 CmgnHRKy
先天的なものは本当にどうしようもないが、
人間は悪いことがあると自分以外の要因にしたがる傾向があるからね
まあ極端な話「なぜ産んだ」ってとこに行き着くわけだけど
462:優しい名無しさん
11/11/24 11:10:59.33 CmgnHRKy
>>461の「なぜ産んだ」は子どもの立場だけど、
親からすりゃ「あんたなんか産まなきゃ良かった」になる
こりゃあ一生分かり合えないわけだ
463:優しい名無しさん
11/11/24 12:12:40.30 C6sgwr0q
環境に支配されるのが動物だと思う、人間は特に力より頭脳に特化した生き物だしさ
「あんたなんか産まなきゃ良かった」とか小さい頃から訳も分からず否定され続けて
「じゃあ何で産んだんだ」に至っちゃうのは仕方ない気がする
でも良い環境悪い環境なんて人それぞれだろうし、色々考え出すともうわけわかめ
結局は運か
464:優しい名無しさん
11/11/24 12:56:33.07 7mDt+yYL
まあ、親が悪いと本気で思ってるかというと、そんな訳でもないんだけどね。
自分に問題があることは重々承知してる。
その上で自分は、「ならどうするか？」に話を持って行きたいんだけど、親としては最初の
「自分の子供は人と違う」を認められないみたいで、なかなかそこには行き着けない。
もちろん、親の考えが正しい可能性もある訳で、話はそう簡単ではないんだけど。
いずれにせよ、自分は精神科を受診して、白黒つけるのがいいのかなと思ってる。
もし性格の範疇だったとしても、問題がある以上は意味がないとは思わないし、何らかの
対処法があるかもしれないしね。
465:優しい名無しさん
11/11/24 13:02:51.26 dBQDcC+d
自分はこれなんじゃないかと思ってきた
けどただ性格がひんまがっててこうなのかよくわからない
だから病院行くに行けない
医者から性格ですねと言われるのも嫌だしかと言って人格障害ですねって言われるのも
今まで薬とか飲まないで生きてきたんだからこれからも大丈夫だと思ってるんだけど
みなさんはどうゆうきっかけで病院行ったのか教えてください。
466:優しい名無しさん
11/11/24 13:16:12.22 bKTsCrmY
大丈夫なら病院行くだけ無駄
467:優しい名無しさん
11/11/24 13:54:31.38 bKTsCrmY
というか、まだ病院にすらいったことない人
おまえらどうやって問診でいうつもりなの？
ぼく回避かもです、先生、さあ診断しろ！いや、してください
とかいうつもり？
症状出てないのに病院行く意味わかんないし、
人生相談ならカウンセリングのほうがいいぞ
468:優しい名無しさん
11/11/25 00:38:09.94 p+qgYMTD
人格障害って性格の問題の延長線上にあるもんじゃないの？
一応線引きがされてて白黒はっきり付けられたとして、仮に白だったと
してもAPDの兆候があるかないか参考にはなりそうなもんだけど。
469:優しい名無しさん
11/11/25 10:08:10.30 LPsOMTne
グレーゾーンは広いけど兆候あるのはわかりきってるから、それをあえて医者に確認しても意味ないな
実際医者に尋ねても否定も肯定もされないし、つらいなら気分沈めてよく眠れる薬あるけど試す？、
就業希望ならデイケアに参加してみる？みたいなこと訊かれ、Noと答えればそれでおしまいだった
どこかの回避スレで病院行ったけど期待はずれだった、というレスみたけど医者が患者の希望を
うまく引き出してなんでもかんでも決めてくれると思ってたんだろうな
医者は親兄弟でもホストでもなく、あくまでも大人に対する大人の対応しかしてくれない
特にこの性格だと自己主張が出来ず依頼心が強い傾向があるので、そういう対応をドライだと感じる
人も多いかもしれない
でも悶々とくすぶってる人は早いところ病院行ったほうがいいよ
諦めの境地に達するとまた違った世界が見えてくるから
470:優しい名無しさん
11/11/25 15:46:20.51 ofY/r8St
>>465
自分は回避ぽいとは思ってたけど、
それよりもそれに伴う抑鬱症状とか希死念慮とか回避症状とかの、不便さが
日常生活にも支障きたしだしてきてどうしようもなくなって
薬で楽になるのならくらいの気持ちで藁にもすがる思いで受診した。
症状伝えたらとりあえず薬もらって何回か回数受診して慣れたから、
これに当てはまりすぎると打ち明けてみた。
性格ですって言われればそうなんだろうし、いや違う自分は回避なんだ！
って主張するならなりたがりとなんら変わりない。
結局それに見合う症状が出てれば医者だって探って診断下すんだよ。
怪我やら風邪やら体の不調で医者にかかるのと同じで、
具体的な不便があるなら医者にかかるべき。
相談したいだけならカウンセリングルームとか市の心の相談窓口とか保健所とか
他にも色々ある。
471:優しい名無しさん
11/11/25 18:39:15.18 uJIqPU4A
>>464
貴方の様に万能と期待し過ぎると>>469の様に期待外れに終わるよ。
医師は話を殆ど聞かないから。
また、そういうテーマを話すとなると当たり外れの外れが増える。
まず、この患者が客観的な事を述べているのか？と疑われて
元々家族問題には中立姿勢を取る医師がさらに話を交わすよ。
精神科は支離滅裂や虚言を言う人が多く居るから・・
というか正常でない人が行く所だから最初から信用を持って接してくれるかというと違う。
特に際どい話題は尚更。
最近の若者は極端な例の本を読み漁り、親が悪い、社会が悪い、
犯人探しの材料手にしていくから、それを読まれて初診後断られるか
薬だけ出すのに従うならおいでと。外れにあたりやすい。
病院へ行くならもう過去の一切は水に流して社会復帰、治療をしたい意欲が大事。
まだ後ろ髪引かれる思いで愚痴愚痴言ってると、どーしてもお客感覚で
僕をどうしてくれるの？という姿勢になり、不協和音出かねない。
472:優しい名無しさん
11/11/25 18:43:48.45 XzFbf+bZ
自分は全般性不安障害と鬱病を併発していますが、
回避性人格障害かもと思って調べたら多少該当するとこがありました。
いずれにしても病んでるのは間違いないのですが…
473:優しい名無しさん
11/11/25 18:50:32.53 uJIqPU4A
それと際どいテーマであるほど相応の突っ込みを受けてしまう。
この時どうしてたの？ここは親は関係ないよね。等々。
この際、否定のように受け取れるがそれに耐えれるか。
ショックを受ける場合もある。
474:優しい名無しさん
11/11/25 19:48:16.09 uJIqPU4A
回避性や不安障害の人間に優しいアプローチではなく
徹底的に鍛えて自信をつけさせるアプローチが効果がある気がして
どの程度効くのか統計とりたいな。
自衛隊、戸塚等。
本人らもある面でこういう訓練望んでない？
過去に同じ不登校群が居て、その中で半分はフリースクール等カウンセラーが
居る居場所へ行き、残り半分はＤＱＮとつるんでバイク乗り回す居場所へ行ったのだが
短期的に見れば前者の方が無難だったが、中長期で見れば後者が更生してくると
生命力、自信、積極性、男らしさみたいなのが身について人が変わってた。
この効果を調べたい。
475:優しい名無しさん
11/11/25 19:51:23.39 uJIqPU4A
ある意味パンドラの方法なのだが、後者は上意下達で考えなくて良いから
結構馴染んでる様に見えた。優しい方法も確かに大事だけど、
そこには他人行儀、ドライな境目があって、人格矯正には限界がある気がする。
476:優しい名無しさん
11/11/25 19:51:41.45 YPw4iPQM
回避と暴走族は接点なんもないだろ
暴走族にいるようなのは世が世なら国の一つや二つ切り取ってる英雄タイプで
回避とはなんの関係もない。
あんまり極端なのと比べても意味ないと思うが。
477:優しい名無しさん
11/11/25 20:18:24.42 RomJ8WAz
ネットで調べた自己診断ほどあてにならないものはない
それと人格障害の治療には医者だけではなくカウンセラーに頼ることも重要だと思う
478:優しい名無しさん
11/11/25 21:00:57.85 uJIqPU4A
>>476
元々内向不登校タイプだったのにＤＱＮとつるんで
更生しＤＱＮともつるまない独りになっても性格が変わってたので
これ効果あるんじゃねーかと。
本人の意思によって選択させる優しいアプローチではなく
流れを作ってその中で従い耐えながら鍛えていくアプローチ。
>>477
依存傾向がある人はカウンセラーも年上の強くいう人を好むが
この系統は時に人格否定というか強い調子で言うので自己愛があると拒絶するケースある。
逆に年下か同年齢であたりが柔らかい人だと選択肢を本人に振るので
依存出来ずに悶々とするだろう。つまり人格は難しいんだよ。
479:優しい名無しさん
11/11/25 21:03:12.97 MwTJ2itM
何でそんな無駄に連投してまで変な持論語ってんのか分からん
480:優しい名無しさん
11/11/26 12:53:48.43 2IcT+zNP
理論的だなー
普通の人と違って自分の感覚的な所で何とかならない上手く出来ない部分を、
何でなんだって追求して考えに考えるから
回避ってそういう人多いんかな
481:優しい名無しさん
11/11/26 17:26:10.17 1Z4yf6fb
自分の場合治したい分考えて対策したいって思うのと
幼稚園児の頃からお互い全く歩み寄る気のない
両親や親兄弟の関係を取り持つ役にされてきたのがすごく大きい。
ヒートすると支離滅裂わめき散らしたり、
私は対立相手ではないのに感情のゴミ箱にされたりばかり見てきたので
そういう人にだけはなりたくなくて……で結果がコレ。
考えすぎて自滅してってパターンばかりで自分でもよくないと思うんだけど
どこらへんに普通の人との境界があるのかがわからない。
482:優しい名無しさん
11/11/26 17:32:46.79 1Z4yf6fb
というか通院したくても上手く外出できないことが
多いのがつらい。
他には仕事したくても試験は受けられても面接が受けられないかったり。
でも、日雇いみたいな仕事なら行けるのでなんとか食いつないでる。
似たような状態から回復できた人いないかな。
いい対策があったら知りたい。
483:優しい名無しさん
11/11/26 18:46:50.44 5YdW2a/e
治った状態というものがわからない、想像できない
治す意味あるの？またいつか発症するんじゃないの？
不安や恐怖を与えてくるものは無くならないのに
484:優しい名無しさん
11/11/26 20:15:36.71 goihEQMF
ただでさえ選択肢少ないのに田舎は仕事事態がない、実家暮らしだから飢え死には
しないけど文字どうりのウンコ製造機だわ現状、なぜあのとき逃げたのかもんもんとする
485:優しい名無しさん
11/11/26 20:48:28.94 tL5W5sYf
日常生活をまともに送れるようになれば、治ったってことだろう。
不安や恐怖が無くなるわけじゃない。
普通の人にだってそれらはあるだろうけど、それに負けずにちゃんと生活してる。
486:優しい名無しさん
11/11/27 04:43:59.73 78pKpHmR
２ｃｈでちょっと批判されるだけで涙目になってる自分メンタル弱すぎﾜﾛｴﾅｲ
言葉遣いを指摘されたけど別におかしくなくね？→いやおかしい、小学生レベルだ
というやりとりだけで今までの人生を否定された気になってしまった
言葉遣いを馬鹿にされるの怖いから、これからはなるべく人と会話したくないとすら思う
せっかく最近ちょっとずつコミュニケーション取れるようになってきたのにな…あーあ
死ねよ自分
487:優しい名無しさん
11/11/27 07:11:41.34 Y6qC8TA0
>>482
わかる、簡単に病院いけるやつはなんちゃってか軽症だよな
本物は病院にもなかなかいけない
488:優しい名無しさん
11/11/27 09:24:25.10 12oGV9jX
>>487
人格障害の「本物」って何？
医師の言葉と判断が全てな人格障害で、本物とか偽者とか言うのはあまり意味がない。
>>487だって、別の医師に言わせれば、「ただ甘えているだけの普通の人」なのかも知れない訳だし。
489:優しい名無しさん
11/11/27 09:36:28.35 MoPG9H/7
>>487
簡単にっていうけど、みんな勇気振り絞って病院いってると思うぞ
私も踏ん切りつくまで10年以上かかったし
でもいまのところ回避性とは診断されてない
うんうん、簡単に病院にいってしまうやつは似非ですよね、分かります
490:優しい名無しさん
11/11/27 10:02:45.03 Uo1yoAaH
「回避性人格障害」とか大袈裟な
「ヘタレ」でいいじゃん
491:優しい名無しさん
11/11/27 11:44:33.14 vivYZJLd
>>487
＞本物は病院にもなかなかいけない
それは回避っていうか対人恐怖、または社会不安障害が色濃く出てるタイプ。
回避も対人恐怖も社会不安も似たようなもんだけどね。
明るくて社交的で環境にすぐ順応出来るけど深い付き合いは避けるから
実は孤独っていうタイプの回避性もいるよ。
自分がそうだが医者には社会不安障害で回避性人格障害でもあるって言われたよ。
自分的にはハイテンションなキャラを作れて割と目立ちたがり屋だｋら
演技性人格障害だって思い込んでたけどね。
492:優しい名無しさん
11/11/27 12:32:02.40 Y6qC8TA0
>>491
うわ・・ほんとの偽者きたよ・・・・
493:優しい名無しさん
11/11/27 14:34:41.20 fFP0MH1k
おまえいちいち軽症とか偽者とか寂しいやつだな
どうせ自分が一番不幸だと思ってる軽症（笑）なんだろ
494:優しい名無しさん
11/11/27 14:44:16.96 MoPG9H/7
どうせ医者にも行かず人生詰んじゃったヒキなんでしょ
放っとこうよ、こういう人は人の話を聞けないから
本当にどうしようもない
495:優しい名無しさん
11/11/27 15:31:51.17 Y6qC8TA0
なんちゃっての健常者うぜええー
どこもうざい健常者ばかり
496:優しい名無しさん
11/11/27 15:34:24.93 Zbxh4cuL
>>492
はしょりすぎて誤解を与える書き方になってしまったが
例えば通りすがりの人や店員さん、その場限り、その日限りの人との会話はハイテンションに卒なくこなせるけど
これからも先も長く付き合っていく関係（職場、学校）の中では途端に極度の人見知りになって心開かないよ。
目立ちたがり屋と言っても職場内で注目されたりかまってもらいたいだけで
根本は対人恐怖で視線恐怖でもあるから外にいる時は基本的にマスクや帽子かぶってる。
見られたくない、けど仲間内では目立ちたい（構ってもらいたい）、複雑な心境なんだよなぁ。
497:優しい名無しさん
11/11/27 16:17:47.10 fFP0MH1k
助けて言わずに待ってても誰も助けてくれないよ
もちろん助けてと言っても助かるとは限らないけど
498:優しい名無しさん
11/11/27 16:35:14.00 Y6qC8TA0
まあ、いわれてみればたしかに
医者なんぞと話すのは反吐がでるけど
馬鹿とはさみは使いようというし。
利用できるものは利用しないといけないかも。
499:優しい名無しさん
11/11/27 20:15:31.75 Y6qC8TA0
お前らの意見聞いていってやっていいけど
保険証は使うのやばいよね。
お前らはどうしてる？
自費？
500:優しい名無しさん
11/11/27 20:28:07.32 fFP0MH1k
むしろ自費のほうがやばいだろ
自立支援使えば1割負担で済む
501:優しい名無しさん
11/11/27 20:33:21.15 12oGV9jX
>>499
使うとやばいの意味がわからないけど、「会社や親に精神科受診がバレるのが嫌」というのなら、
精神科単科の病院や診療所を避けて、精神科のある総合病院にいけばいいかと。
まあ、基本的にはバレることはないみたいだけどね。
てか、「本物」なら既に医療機関を受診して確定診断を受けているのでは？
ってところがメインなのかな…？
502:優しい名無しさん
11/11/27 20:35:47.84 12oGV9jX
ああ、すいません。
病院に行けないから本物なのか…。
503:優しい名無しさん
11/11/27 20:41:12.64 Y6qC8TA0
わからないってのは建前でほんとは。。。ねｗ
わかるでしょ。
504:優しい名無しさん
11/11/27 20:52:50.97 12oGV9jX
>>503
えと、ごめん。本当に意味がわからない。
ちょっと興味があるんで、よかったら、どういう意味か教えてくださいな。
505:優しい名無しさん
11/11/27 21:05:17.84 osACE2a3
なんだコイツ>ID:Y6qC8TA0
マンガかなんかのキャラにでもなりきってるのか？
回避以前に人として幼すぎる
506:優しい名無しさん
11/11/27 22:04:51.47 B3Larrjd
最近自分がボーダー(と言っていいのでしょうか？)だと思うようになりました
以前拒食症からの過食症になり、退学しました。やっと就職できたのですが、
苛めに遭い、３ヶ月ほどで退社。それからは新しく仕事を探しても苛めにあったり、
また、被害妄想(自分が使えない人間だと思われているのではという不安)からすぐ辞めてしまいます。自殺未遂も繰り返し、家族に当たり散らし、喚いたり、泣いたりします。どうしていいかわかりません。
507:優しい名無しさん
11/11/27 22:22:33.14 12oGV9jX
>>506
それはこっちのがいいかもしれないですね。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
あと、回避性人格障害と境界例(ボーダー)の併発スレもあるようです。
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
508:優しい名無しさん
11/11/28 01:05:24.85 ce+jGJjF
>>506
多分ボーダーです。
自殺未遂の前に家族に、「もう死んでやる！」とか予告とかするならボダ確定！
拒食や過食もありなら心療内科受診で薬飲むのもありかも。
タイプは違えども同じ人格障害としてお互い寛解目指しましょうね。
509:優しい名無しさん
11/11/28 01:41:06.91 RYSREV2H
わめきもせずひっそり死にかけてたら無理矢理病院に連れてかれたことあるけど
人前じゃ常識人ぶろうとしてしまうので、ちょっとしたストレスで特に病気ではないってことになりました
ちょっとしたストレスで20年以上この性格なのかあ
病気という免罪符すら貰えないなんてクズ以下だよねほんと
510:優しい名無しさん
11/11/28 04:06:54.17 AAk/ZqZD
誘導ありがとうございます。
511:優しい名無しさん
11/11/28 21:33:59.98 amJE1Q1o
>>509
たしかに、基本真人間だし、人に危害を加えるわけでもなし。
人と関わると強烈な禁断症状みたいな苦痛がでるだけで
自分でも何が悪いのかさえわからない。
512:優しい名無しさん
11/11/28 22:32:06.41 FhEMBvlj
思い立ったが吉日の行動が出来ない。
石橋を叩きまくって結局渡らない性格だからなー。
それでも何とか出来てたりするんだけど、気付いたら殻に閉じこもってる。
相手に心を開けないのは裏を返せば相手を信用してないって事だからね。
せっかく遊びに誘ってくれるのに申し訳ない。自分でいいのかと思ってしまう。
成功した経験を無視して失敗する事ばかり考えしまうのって自分でも本当に
意味が分からない。
513:優しい名無しさん
11/11/28 22:38:56.44 kykgc6J+
自信ないのが症状だから成功経験はほとんど無意味だよ
たいした経験もない子供の頃から今に至るまで変わってないし
それに周りのやつも自信つけるために経験積んでるわけじゃないだろ
514:優しい名無しさん
11/11/28 22:50:15.77 FhEMBvlj
>>513
じゃあどうしようもないじゃん。
99回成功しても1回失敗を一生引きずるのかよ。
515:優しい名無しさん
11/11/29 00:52:38.35 a3L9nBZS
だから成功も失敗も回避の先天的な自信のなさには関係ないんだわ
異常に自信ないのが異常だと自覚すると多少良くなる
516:優しい名無しさん
11/11/29 04:17:21.81 lXKmveVd
まじか
成功体験を積み上げていけばいずれ改善されると思ってたのに……
517:優しい名無しさん
11/11/29 06:43:31.40 XmJWgkuS
普通の人も楽しいからやってるだけで
成功体験を得るためにやってるわけじゃないしね。
特に複雑な人間関係は苦痛しか感じないのに義務感でやってもうまくいくはずもなく
楽しいという感覚が多少なりともあって始めて人と積極的に関わってるわけだしな。
518:優しい名無しさん
11/11/29 08:11:06.44 CZh1lKVX
人と関わる事にもう疲れた
519:優しい名無しさん
11/11/29 09:07:58.04 pgea3Z74
>>517
同意
決して自信がないから今の性格になったというわけじゃないしな
自信がないゆえに回避、じゃなくて、自信がないのが回避、なんだと思う
この違いは大きい
もちろん成功体験が無駄とはこれっぽっちも思ってない
ただ、その過程で磨いたスキルは生きてく上で必要、という意味であって
回避だけじゃなくて万人に当てはまることだけど
520:優しい名無しさん
11/11/29 12:46:15.89 cV/8VfZg
幼児期の抑圧が原因だと思うんだよな。
父との不和で母が雷雲の如くなっていたからな。
些細なことで雷が落ちるから静かによい子ちゃんしているしかない。
感情を不安と緊張に縛られ続けた為か吃音にまでなった。
体育会系部活で頑張ったり公安系公務員として
周りが引くほど厳しい任務をこなしたりしてみたけど
自信はつかないまんま。
根源的な自己否定がある。
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