ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１０

ベンゾジアゼピン系薬 ..

620:優しい名無しさん
11/11/26 20:38:01.45 IUjyfcMM
何も服用しなくなって2ヶ月と1週で耳鳴りも弱くなってきた
動物公園やらスーパーやら人大杉な場所でも
家族が1人居ると楽しめるようになってきた
毎週のドライブも楽しい
当然ながら広場恐怖が出る日もある
手脚の力感も少しづつ回復している
毎日が楽しい
この18年は何だったんだろうか・・・

621:優しい名無しさん
11/11/26 21:00:56.65 C5ANDmrl
>>619
ありがとう！

離脱は結構あったし、反発不眠もすごくて眠れなかったけど、
子ども欲しい一心で減薬→断薬したよ。
やめて思うことは、やっぱり覚せい剤とかと変わらないよね。
こういう薬、一年以上飲んでて依存してない人なんているんだろうか。

担当医師に、薬をやめる方向にしたいと相談したら、
そんなの自分で勝手にやめればいいと言われたので、
一人で減薬→断薬しましたよ。
突き放されたのが良かったわw

622:優しい名無しさん
11/11/27 00:52:51.87 DPmfeB0w
稀に見る良スレ！！

623:優しい名無しさん
11/11/27 01:52:56.59 aAduFQsC
断薬するだろ？そうすると二日酔いみたいな気持ち悪さが出る
一気に調子が悪くなる

624:優しい名無しさん
11/11/27 03:11:45.91 gOGI2Xby
>>623
そんなものは離脱症状のほんの序の口だよな

地獄の苦しみを1000だと数値化すればその症状の苦しみは2～3くらいだよ
二日酔いなら誰でも耐えれる

本当の苦しみをある程度味わった後でまた安定剤飲んで医者と相談して作用時間を長い安定剤に変えてゆっくり数年かけないと成功しない
あの苦しい経験は断薬において大いに手助けになるからね

625:優しい名無しさん
11/11/27 07:59:30.21 QRgTeXYS
よく断薬する方が飲んだ日数分は離脱症状が残ると言いますが本当でしょうか？
2年飲んでた薬を止めて現在168日ですがやはりまだ苦しいです

626:優しい名無しさん
11/11/27 11:20:42.82 pRxjEJFH
このスレ見てると安心する。
同じ症状が出てる人がいると「これは離脱症状なんだ」って説明がついて少し落ち着く。

私は断薬して約2ヵ月。
酷い脅迫観念、微熱、不眠、動悸、食欲不振が続いてます。

627:優しい名無しさん
11/11/27 11:37:29.18 lftE65VS
>>626
結局医者と相談しながら症状が悪くなったら作用時間の長い安定剤で徐々に減らしていったほうがいいよ
自分で止めても薬変えて止めても離脱症状がなくなる期間は同じなんだから長く苦しむくらいなら徐々に薬減らしていく方がいい

628:優しい名無しさん
11/11/27 11:38:53.86 lftE65VS
>>625
10年でも2年でも半年でも全部同じ
体質によるもんだから

629:83
11/11/27 12:47:59.12 FYfsZD1w
>>620
耳鳴りはどれくらいの大きさですか？
私も耳鳴りがして気になっています。

630:優しい名無しさん
11/11/27 12:53:28.60 4Xeq0BkC
>>629
回復の速さに個人差があると思いますが、必ずよくなります
全くしない時間も長くなってきて、しても「あーしてるな」程度です

631:83
11/11/27 13:33:31.41 FYfsZD1w
>>630
そうですかありがとうございます。
良くなってきているときに耳鳴りが出始め心配でした。

632:優しい名無しさん
11/11/27 13:54:44.17 oNRighV2
一日飲まないと震える。変な動悸も。

633:優しい名無しさん
11/11/27 14:04:01.48 moaSTrJf
精神的依存でも震えが来たりするからね。
薬のんでないってことを意識しないようにね。

634:優しい名無しさん
11/11/27 14:12:05.96 nt1yra0H
>>597
契約の問題でそうゆっくりしていられないのが現状です…。
とりあえず低力価に置き換えて今までの環境に戻しながら断薬する予定です。
今日、１２月復帰予定が会社都合で１月に伸びてしまったのが残念です…。
自分は仕事のストレスはありましたが仕事場にはストレスはありませんので
早く戻りたい気持ちが強いです。家電屋で地デジ騒動で身体壊しましたｗ

635:634
11/11/27 14:13:03.44 nt1yra0H
>>615の間違いだった。

636:優しい名無しさん
11/11/27 14:45:58.10 oNRighV2
>>633
そうですか。盲点でした。
確かに、飲んでいない事に対する、緊張や不安もあると思います。

637:優しい名無しさん
11/11/27 18:50:03.39 POjDdB1X
完全断薬を
1年間継続できた人　10％
2年間　　　　　　　　　3％

薬を止めたら飲む前に戻れるというのはまったくもって幻想で、
脳の自然治癒は非常にゆっくりで回復には数年単位でかかるため、
薬で脳の神経系統ががズタズタ、ボロボロになった状態で
社会生活を送らなければならないわけで凄まじい忍耐力が必要。
SSRIはセロトニン神経を破壊、ベンゾはGABAかなんかの神経を破壊
脳細胞は破壊されると一生復活はしないという現実・・・。考えると恐ろしい
なので神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ。
それに絶えられず最服用というひとがほとんど。

638:優しい名無しさん
11/11/27 19:14:07.87 FsLFy1lu
それなら、既に社会生活が送れている俺は少数精鋭という事になる
回復しないと思ってリハビリする人は居ない、回復すると思ってる人にだけ幸運が訪れる

639:優しい名無しさん
11/11/27 20:14:25.83 lftE65VS
>>637
俺は止めてから半年経つけど動悸が酷くて動けなくなる事がよくあるからまた安定剤に手出した
これから医者と相談して23年かけて徐々に止めていくつもり

640:優しい名無しさん
11/11/27 20:52:26.57 0dmOku6R
脳細胞は再生するんじゃなかったけか

641:優しい名無しさん
11/11/27 21:24:06.13 54rwGHxd
ベンゾ系の薬ってやばいよな
自分は断薬したけど、何だかんだ不調が出てきてまいってるよ
寝ても必ず夢見るし２～６回位中途覚醒する、良い夢ならいいけど悪夢だし
何か唾出てくるし、気にしてなく熱中してても知らずに口に唾たまってるし
急にしゃべれない。
体温調節が不安定
脳が薬でおかしくなってるんだな・・・

642:優しい名無しさん
11/11/27 22:17:13.61 I8N5WYUc
離脱症状がひどくなるほど
「こんなシャレにならん薬とは何が何でも縁を切る！」
と決意（むしろ意地）を強くして強引に叩き切った俺はレアなのだろうか

643:優しい名無しさん
11/11/27 22:38:39.48 cxUeYSoj
むーりー

644:優しい名無しさん
11/11/27 23:03:47.36 Mre3IKe4
>>637
俺も離脱出来てるぞ！俺も少数精鋭の一人かｗ
こんなベンゾなどと言うしょーもない薬のため身体ガタガタに
なるなんぞ嫌なこった。頑張れば抜け出せるぞ　がんがれ～

645:優しい名無しさん
11/11/27 23:05:31.54 Mre3IKe4
ベンゾのんでるのはは砒素のんでるようなもので　知らず知らず身体ガタガタにされてる。

646:優しい名無しさん
11/11/27 23:44:28.88 fKvwDSWW
断薬して3か月経った。まだ不眠自体はあるけど。
頭の回転は1年経てば、元通りになってるであろう自信がある。

下手したら今でも、元通りなのかもしれないけど。

647:優しい名無しさん
11/11/27 23:51:20.26 ZXikJzI6
>神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ

判る気がする。
自分も眠剤やソラナックスで何度もODしてこの数年はソラなしでは居られなかったけど、
最近働きたいと思って必死でやってるけど改めて自分が薬でやられてることに気づいてシンどい。
派遣でPCを使ったわりと簡単めな書類チェックの仕事につけそうだったんだけど、
書類を読んでても文章が頭に入って来ない。何度読んでも素通りしていく。自分が何をやってるのかまったく理解できない。
研修中参加者40人以上の前で質問に答えられずパニックになって離人状態になった。
限界感じて脱落して今度は体力的にムリだと思っていたマッサージ師の仕事に戻ったら、こっちは何とかやれてる。
もう頭使った仕事はムリだと改めて実感した。
一応資格あるしあんまり話さなくてもできるし体は辛いけど頭使うよりマシだから肉体労働頑張るわ。

648:優しい名無しさん
11/11/28 00:05:12.18 0l4rhAMr
断薬の手助け。
みんな、頑張ろうぜ。

プロバイオティクスでGABA受容体強化。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

649:優しい名無しさん
11/11/28 00:06:46.89 4QemPNhK
>>647
それ薬が効きすぎなんじゃね？
俺は安定剤飲んだら最初一瞬頭がクラッとするがだんだん冴えていくよ
安定剤飲んでやっと脳が正常に働き出す感じ
飲まない時はストレスで指が震えてパニック起こして思考が停止してしまう

650:優しい名無しさん
11/11/28 00:23:44.82 c/aXBTXd
>>640
受容体が再構築というか活動的になるよ、個体差もあって多少の時間はかかるけど

651:優しい名無しさん
11/11/28 00:28:22.44 Au0hZ8ty
リリカ
出てきてるじゃん

おんなじこと考えてる奴がいるもんだ

652:優しい名無しさん
11/11/28 01:37:20.80 Q7sphjZr
神経衰弱神経症パニ症で発作が起きるのか
断薬・減薬したから発作が起きてるのかもはや訳分からん
結局また薬を服用してる
どーすりゃいいんだよ…薬飲まないとストレスを感じると
すぐ体に症状が出るようになってしまった
でも薬飲んで病状は良くなったのも事実なので
薬は否定しないが減薬までの治療方針を示してくれなかった医者を疑ってしまう
医者を信じ薬を信じここまで来たから辛い

653:優しい名無しさん
11/11/28 04:34:11.77 4QemPNhK
>>652
安定剤

　　みんなで飲めば

　　　　　　　怖くない

654:優しい名無しさん
11/11/28 06:51:44.04 ZHaSt8FF
>>618差し支えなければ
減薬スケジュール教えてください。
自分も妊娠希望で減薬中で
残りベンゾ1種類だけになった。

655:優しい名無しさん
11/11/28 08:01:08.20 DP6/zCGO
でぱす5、アモバン、リスミー飲んだらすぐ眠れた。
(つд｀)

656:優しい名無しさん
11/11/28 09:12:47.83 LbrV0qze
アモバンはベンゾなのかそうじゃないのか
僕の感覚だとベンゾなんだよなあ
飲むと一瞬離脱症状なくなる

657:優しい名無しさん
11/11/28 12:36:37.13 5TAWaQU/
パン・ご飯にも依存性あるんだからベンゾジアゼピン系薬物はもちろんアモバンにも離脱症状あるだろ。

658:優しい名無しさん
11/11/28 14:27:25.60 litgEVC0
>>654
最後の一種類は何かな？
私は最後の一種類はマイスリーでした。
4分の1ずつ1週間ごとに減らしていきました。
完全になくした日は不安だったけど
オーディオブック聞きながら目を閉じてじっとしてました。
ずーっとオーディオブックが聞こえて寝てない気分だったけど
意外と記憶にない部分があって、
眠剤なくても眠れるって自信がつきました。
断薬して1年経ちました。
もちろん今でも眠れない日もあるけど、
そんな日もひたすらオーディオブック聞いてます。
眠剤を断薬する場合は、
目を瞑ってじっとするのが苦じゃない環境を作るといいと思います。

659:優しい名無しさん
11/11/28 15:26:08.57 nnEn9MIf
>598
メイラックスの減薬ってどれ位、ゆっくりしました？参考までに教えてください。

メイラックス1ミリをワイパックスと1年近く飲んでワイパックスは、断薬して1年8ヶ月。メイラックスは、ワイパックス止めて2ヶ月後から減薬して断薬3ヶ月で再服薬今年の4月から減薬して6ヶ月なかなか体調が良くならず足踏み状態…。

辛い！

660:優しい名無しさん
11/11/28 16:35:47.67 52cwIfvC
ﾘﾎﾞ断薬5ケ月まだ離脱症状が続いている・・・ﾘﾎﾞ断薬した人いますか？

661:優しい名無しさん
11/11/28 17:37:59.53 DP6/zCGO
>>657
ないよ！乞食

662:83
11/11/28 18:54:39.94 wxnOWA3T
>>637
薬の成分がGABAと結合するんですよね？
>>650
活動的とは？元通りに戻るということ？

663:優しい名無しさん
11/11/28 20:06:05.86 0l4rhAMr
かゆ・・うま・・

664:優しい名無しさん
11/11/28 21:06:43.78 ZHaSt8FF
>>658
メイラックスです。
眠剤は元々飲んでいません。
抗うつ薬と向精神薬は一気に断薬しました。
メイは、医者の指示通りに減らしたら
心身ともおかしくなり、許可を得て自己流で減らしています。
メイは延べ10年くらい飲んでます。

665:優しい名無しさん
11/11/28 21:46:33.29 Au0hZ8ty
宿題終わったー

来年までよゆー

666:優しい名無しさん
11/11/28 21:57:17.32 eKk/V8Hb
>>647
ODとか。極端過ぎるだろ。そりゃなるわ。

薬止めれば頭が回らないのは治ると、言った先生は初めから減薬を薦めてくれてた。

凄く信頼してるから個人的には脳への影響は大丈夫だと思ってる

667:優しい名無しさん
11/11/28 22:08:53.86 YOGDOowW
宿題やっと終わったの？

668:優しい名無しさん
11/11/29 04:43:28.41 wfkpWTYw
>>666だみあん

薬で頭回らないのは医学的に立証されてるって事の裏付けとして
捉えていいか？

669:優しい名無しさん
11/11/29 04:59:29.73 ac4P7ZW3
>>666
頭が回らないのは効きすぎだって
俺はレキソタンで頭スッキリだったよ
たまに極度のストレス感じた時は頓服のデパス飲めって言われてるけど

670:優しい名無しさん
11/11/29 17:06:33.92 aTri0xWm
メイラックスは他とは次元の違うレベルの恐ろしいヤバさなので今すぐやめとけ。
断薬後、頭が全く働かなくなり、自律神経の乱れも別次元、目圧もえらいことになる。
最服用すると上記症状が消えるので止められなくなる。
通常のベンゾは数時間で切れるけど、3～5日ラリっぱなし状態の脳への負担たるや凄まじい。

671:優しい名無しさん
11/11/30 00:50:08.81 l6gt6Qkg
うちの身内がメイラックスODしてたが、
じゃあ止めたら大変なことになるな。
他にもスルピリド、リーゼ飲んでるし。
毎日大酒呑んでるし。

672:優しい名無しさん
11/11/30 02:53:25.26 P9VUD92D
ODした人はしょうがないとしても、服用止めてから、不眠だったり、震えだったり
、自律神経の乱れって、処方される以前はそういう症状は出てなかったのかな？
ただ以前からの症状が治ってないだけor飲んでる最中にも、あんまり薬効いてなく
無理して生活してた代償が、断薬後に出たんじゃないかな。

673:優しい名無しさん
11/11/30 03:10:14.67 vgH8arJA
当たり前だけど離脱症状の程度は人によるでしょ。
俺は4年間服用していたメイラ2mg／dayを1ヶ月程の期間で完全断薬したけど、
軽い離脱症状（体温調整の不調）しか出なかったし、自覚できる後遺症もないよ。

674:優しい名無しさん
11/11/30 03:16:35.36 Hg4YvYLd
>>672
離脱症状というもの自体が、
「飲んでた頃に、薬で苦しみ減ったからと無理して生活し悪化した元の病気の症状が、飲むのやめた後に出たもの」
だろうけど、だからと言ってこの薬の問題点がなくなるわけではないような
結局、そういう行動取らせてしまう原因があるってことだしね

まあ、ベンゾジアゼピン地獄にはまってる人って、飲んでた頃薬にオンブにダッコで暮らしてて、
自己で服薬以外の治療努力怠ってた人が多い感は否めないけどさ
実際に、このスレでも安易に全て薬のせいにすることで努力を怠ろうという行動や思考パターンの人多いし

675:優しい名無しさん
11/11/30 05:08:52.01 1CWoxraM
>>664
メイラックスは、2年くらい飲んでたけど私は離脱はなかった気がします。
参考にならなくてごめんなさい。
他にもたくさん飲んでた時期は、ODやらリスカばっかりしてました。
ある時期、そういう自分がホントに嫌になって、眠剤以外は全部捨てました。
正直言うと、当時のことは殆ど記憶がないんです。
とりあえず、今は、寝れない時も落ち込む時もあるけど
これこそが人生じゃん！って思えます。

676:優しい名無しさん
11/11/30 05:15:32.48 l6gt6Qkg
>>674
元の症状は自己治療はなかなか難しいだろう。風邪とかと一緒にすんなよ。
でもまあ長く服用して断薬すると元の自分の症状がなんなのかわからなくなって
離脱として捉える人もいるだろうな。

677:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:53.84 d98rpyjb
鬱やパニックって脳内の神経伝達物質のバランスの崩れがご原因で起こるらしいけど、
薬を飲むと副作用で神経伝達物質のバランスが滅茶苦茶に崩れるんで、
先天的なものか後天的なものかわけがわからなくなる。
確実にいえることは飲めば飲むほど悪化するということだけ。
しかも薬で人工的にボロボロに崩してしまうともう人間の治癒力では修復困難に。

678:優しい名無しさん
11/11/30 12:36:04.21 f/MHFCvm
>>675
ありがとうございます。
断薬成功者さんの書き込みは
すごい励みになります。
頑張ります。

679:優しい名無しさん
11/11/30 13:26:21.76 vp9uv5jc
自分ではどうにもならない悩みもあるお。

680:優しい名無しさん
11/11/30 15:47:17.79 cV6NOwIJ
>>675
眠剤はまだ飲んでるん？
そうだとしたらまだ離脱出来てないよ

681:優しい名無しさん
11/11/30 16:15:00.03 1CWoxraM
>>680
615=675です。
眠剤はその後、徐々に減薬、最後のマイスリー断薬して1年になります。
たぶん離脱できてると思います(^-^)

682:優しい名無しさん
11/11/30 16:24:14.72 1CWoxraM
うぉ間違えた。618=675ですた。

683:優しい名無しさん
11/11/30 20:48:16.10 JoJazXyd
>>676
むしろ風邪なんかと違って薬で症状抑えて我慢してるだけでは勝手に治らないから、治療努力が必要な気が。

眠剤として飲んでるなら、飲んですぐ電気消して布団入って目つぶるのが常識であるのに、
「眠気が出てから布団に入る」という不眠の症状がある身としては明らかに誤った生活してる者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする

抗不安薬や発作止めとして飲んでる人間も、通院時に精神科医とよく話し精神療法受けるべきなのに、
そういうことせずに精神科医を「薬屋」とか呼んでただ薬を貰うことに終始し治療努力怠る者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする

もしかすると、他人（薬）任せにして治療努力怠ることも、病気や人格障害の症状なのかもしれないが、
どちらにしろそういう傾向があってその負のスパイラルにはまりやすい人ほど、
ベンゾジアゼピン地獄にはまりやすいという現実があるのは事実だったりする
もっとも、そういう事実があるにしろ、その事実を知っていながら精神科医が対策をしてないのなら、
そちらの責任「も」（つまり患者側もだが）問われるべきなのは確かなのだが

684:優しい名無しさん
11/11/30 20:55:26.16 l/SkB70E
>>683
東洋医さん乙ｗ

685:優しい名無しさん
11/11/30 22:13:38.11 vp9uv5jc
モノホンさんだ～。

686:優しい名無しさん
11/11/30 22:54:37.33 1CWoxraM
>>683
同意。言いたいことすごくわかる。
私も眠剤依存の時はそうだった。薬に甘えてたな。

薬に頼るのって短期的にはラクだけど、
そのラクな間に自分を立て直す努力しないと、
長期的には、どんどん薬漬けになってしまってかえってつらくなる気がする。

医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
薬を増やす医師の方が患者が多く、商売としてはうまくいくとか、
なかなか現場も難しいんだろうね。

687:優しい名無しさん
11/12/01 01:51:12.87 TDmbrJf8
＞医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、

　出してる薬にブータレたり、クスリ飲んでややこしいことする奴が押し付けられてくるから
　変に「減薬する医者」って評判が立つのも困る

688:優しい名無しさん
11/12/01 06:29:53.14 Ajb9nh2U
>>683
治癒努力はやはりすべきだけど、自分では何をしたらいいのか精神疾患者に
わかると思うか？
まして医師もきちんと治療プランを立てたりしてくれるのは少数派だろう。
まともに意見を聞いてくれる医者もまた希薄だと思うが。特に開業医。

故に薬に頼らざるを得ないのが日本の精神科治療の現状だと思うが？
ODするアホタレはいるが、しっかり治したい人がたくさんいるんだぞ。

薬を処方されて、やっとこさアクションを起こせるようになれば
次に待つのは薬害。

患者のせいにばかりしちゃいかん。試しに薬漬けになってみたまえよ。

689:優しい名無しさん
11/12/01 08:22:36.71 t+m52AGf
>>688

同意。
ちゃんと治したくて精神科医にいろいろ自分のこと話しても
「・・・じゃあ薬出しときますね～」で終わる。
だから精神科医は薬屋って言われるんだと思う。

690:優しい名無しさん
11/12/01 08:48:37.88 ZL6vVe3q
673>
メイラックス以外に服薬していたものは、ないですか？

691:優しい名無しさん
11/12/01 08:56:44.06 alANhYGI
私「調子いいです。薬無しでも大丈夫そうです」
医「え？本当に？一応出しときますよ」
私「いや、家に余ってるからいらないです」
医「…本当に良いの？後悔しない？」
私「大丈夫です」
医「ふーん、じゃ、無くなったらまた来てよ…本当にいらないの？」
私「(半キレ気味)はい」
そんなに薬出したいのか。患者の様子より薬出すことしか関心ないんだね。
薬売りとは良く言ったもんだ。もう行かない。

692:優しい名無しさん
11/12/01 09:00:42.23 RKd4xaZ2
実家暮らしの俺が書いてるわけじゃないから俺には関係ないな。
それトートロジー

693:優しい名無しさん
11/12/01 09:40:20.80 3E2ylky+
こんなん、無くなる無くならない以前に効かなくなってくるわ薬害はあるわで毒だわ

694:優しい名無しさん
11/12/01 11:12:10.17 zT2gMIPp
クスリ売りさん減薬指導頑張ってますか～。
心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで、頑張ってね～。

695:優しい名無しさん
11/12/01 12:28:16.61 /usCeSSV
まあこういう病気って生活習慣病みたいなものだからね。
薬で安易に治そうとしても治らないでしょ。
でも、患者に、規則正しい食事と運動とか指導しても
なかなかみんな実行しない。
精神疾患が薬で治るなんて虚像作ったのは間違いだけど、
患者側も薬で治るっていう甘い虚像に乗っかりやすかったのは事実。

696:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:11.26 bSk5uxoL
お前らグチばっかだな
何でも感でも他人のせいにするな
認知行動療法なんて潜在意識の思考パターンの癖いわば性格変えるに等しいので並大抵の努力じゃ無理なんでお前らみたいに口ばっかの奴には無理
そら医者もさじ投げるわ

697:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:26.94 4RvMOw8u
>>691
同じようなやりとりをしたことがあるｗ

698:優しい名無しさん
11/12/01 14:36:05.05 bUmlXIzH
俺も認知行動療法を完遂できるほどの健全な精神持ちわせてれば病気になんかならなかっただろうに…

…あれ？

699:優しい名無しさん
11/12/01 14:40:45.77 zT2gMIPp
セルフマインドコントロールでつか？

700:優しい名無しさん
11/12/01 16:10:47.54 wuYDFfp/
>>688
それは嘘だ
どんなに馬鹿でも真面目に治療する気さえあれば、「眠気が出てから布団に入る」というのが正しいのかどうか疑問に感じるはずだし、
そのことについて精神科医に質問すりゃ、簡単に答えられるんだから開業医だろうと教えてくれるはず
つまり、「眠気が出てから布団に入る」という行動をしてベンゾジアゼピン地獄に陥った人は、その程度のことすらしていなかったか、
もしくは分かっていながら、わざとそんなシャブ中毒患者なみの誤った薬の使い方をしていたということ

>>689
精神科医を信用していて騙されてしまったのなら可哀想だが、「薬屋でしかなく治療者としての能力はゼロ」と認識しておきながら、
治療者を探し治療する努力せずに、楽だからと分かっていながらそういう薬屋に薬だけ貰って治療しようとしてなかったのなら、同情できない

>>691
そうそう、「もう行かない」と薬屋と決別し、ちゃんと治療する精神科医を探す努力するのが、我々患者としては正しい姿だと思う
ドドド田舎に住んでて薬屋しか選択肢ないのなら別だけど、そうでないのに薬屋に通い続けるという行為は、
結局、自分が治療努力しなくて良い言い訳を見つけるために、通ってるようなものだと言えると思う

>>696
それはつまり、「救えない人間はどうやろうと救えない」という話か？
それはその通りなんだろうけど、だとしたら元の症状で苦しむか、ベンゾジアゼピン地獄で苦しむか、どっちがマシかという議論必要だな

701:優しい名無しさん
11/12/01 17:35:36.87 EcCAgYKu
>>536 >>651
神経内科で疼痛緩和のリリカ（75mgX2/day)を処方されたのだが、
これ服用しているとソラナックス、レキソタンの薬効を感じられない。
ロヒプノールの服用量を増やしても尾をひかないで、あさ目が覚める。
ベンゾジアゼピンの薬理機序がブロックされてるような感じ。
禁煙外来のニコチンパッチみたいな置換え療法ができそう。

702:優しい名無しさん
11/12/01 23:00:58.90 zT2gMIPp
精神科医のクオリティは期待を裏切らないでつね。
悪徳商法を自ら認めるとは…。

703:優しい名無しさん
11/12/01 23:12:35.41 sOAFmbRh
いちまで悲劇のヒロインぶってんの？
げははははは。

マジレス

失敗とかは自分のせいにしたほうが巧く行くよ。

成功は周りのお陰。感謝。

考え方かえないとね。

704:優しい名無しさん
11/12/01 23:29:40.42 zT2gMIPp
それにしてもラリったウジ虫が良く釣れる。

705:優しい名無しさん
11/12/02 00:28:09.69 EbHoohj1
>>700
”眠気が出てから布団に入るの”たとえは眠剤限定の用法じゃないか。
ベンゾは眠剤としても、常薬としても処方されているだろ？
喩えを限定して話を進めないほうがいいぞ。まぎらわしいから。笑

”シャブ中のように”とあるが、もし仮に眠剤（マイスリーなど）ではなく
デパスなどの半減期の短い物を頓服としてではなく、常薬として出す医者は
シャブ中を自ら作り上げてると思うが？

706:優しい名無しさん
11/12/02 03:50:48.52 wzDoonny
>>705
例えは例えだから全てを語れるわけないのに
全てについて例えを語れとか言ってるの？
何が紛らわしいのかわけ分からん。

707:優しい名無しさん
11/12/02 14:36:18.97 Nhqzizia
今日も醜い罵詈雑言

708:優しい名無しさん
11/12/02 15:17:53.45 fXuifaZq
今までと同じ量飲んでて最近離脱っぽい症状がひどいんだけど、偽薬仕込まれてる可能性ってある？
ちなみにメイラックスです

709:優しい名無しさん
11/12/02 15:58:20.70 TDSfCFYE
それ恐らく小麦粉練ったものなんでクレームいれろ

710:優しい名無しさん
11/12/02 16:58:19.46 Y6l10mSN
酷いスレだ

711:優しい名無しさん
11/12/02 17:15:55.86 nFVsnTrK
>>709
偽薬見破る方法ってある？
ていうか偽薬ってあるの？！

712:優しい名無しさん
11/12/02 19:13:48.27 nmGHWS3F
長い時間運転した後に謎の振るえで食堂で物が食えなかったが
薬を辞めたら振るえなくなった
1人だと行列店はキツいが振るえないだけマシになった

713:優しい名無しさん
11/12/02 23:43:50.55 9MOMicUb
>>705
抗不安薬や発作止めとして飲んでる例も、>>683に書いてあるが

アンカーついてるのにたかだか１レス分すら掘り返さないで、
必至に「限定されてる」ということにするために情報を１レスだけに限定しようとしてるの誰だよ
まぎらわしいから。笑
というか、わざとそうやって話かき回してるんだろうけど、楽しい？

714:優しい名無しさん
11/12/03 03:01:27.58 bsQmfXic
今日も大量に釣れたな！

715:優しい名無しさん
11/12/03 03:24:21.37 kXEDfmMW
>>713
釣られてんなよｗ

716:優しい名無しさん
11/12/03 04:05:35.43 Ei7N6KuE
>>691
同じ！
私はこれで薬やめた
というか医者なんて意味ないと思って通院やめた

薬の効果を感じたのって治療始めたばかりの症状が一番重かった時期だけ
ある程度良くなったら、あとは気合いの方が大事だと思うようになった
まだ社会復帰はできてないけど

717:優しい名無しさん
11/12/03 04:33:51.27 Xenx4CWb
みんな、医師が言うんだから大丈夫、みたいに言ってるけど
欧米と比べて、日本の薬の基準が一桁多いの知ってるのかな。

欧米基準で言うと、日本で出されてる薬の量って、既に乱用の範囲なんだよ。
依存になったり離脱症状が出るのは当たり前。

薬ほしがりやさんの患者も多いから医師のせいだけではないと思うけど、
ちょっと日本全体が、薬に踊らされてるというか頼りすぎな気がする。

718:優しい名無しさん
11/12/03 05:01:21.02 bsQmfXic
>>716 >>691
俺も同じ（笑）
こうもおんなじ経験した人がいるとは！
なんか面白いなー

そしてなんだか怒りがフツフツと‥
マルチ商みたいやん！って思った

719:優しい名無しさん
11/12/03 08:23:05.11 d+Q6IMyC
>>708
今までと同じ量飲んでても薬の効きが悪くなると（耐性付くと）
飲みながらも離脱症状出て来るよ。
抗精神薬は普通の薬と同じと思っちゃ駄目だよ。
同じ量飲んでても次第に効かなくなってしかも離脱症状が出て
それに振り回されるようになるのさ。だから皆　必死になって
ベンゾ止めようとしてるんだよ。ベンゾの離脱症状はキツイからね。
最終的にはいくら飲んでも効かなくなって離脱が収まらなくなるんだ
飲みながら離脱に晒されるようになったら救いようがないでしょ。

720:優しい名無しさん
11/12/03 09:43:15.92 PB+npTyT
投薬、新薬の承認に関しては米国と比べたら日本は段違いに慎重だろ。
ベンゾジアゼピン系薬物が選ばれるのはその安全性から。
米国を盲信するのはどうかと。

721:優しい名無しさん
11/12/03 10:08:51.30 Xenx4CWb
>>720
承認だけだよね、慎重なの。

でも、ベンゾに関しては日本は世界的に比較しても1、２を争うくらいの多さだよ。
具体的には、欧米と比べて、一人当たり10倍以上の処方なんだよ。
別にアメリカだけを妄信してるわけじゃなくてさ。

722:優しい名無しさん
11/12/03 10:13:46.95 Xenx4CWb
あともう一つ、
精神治療に多剤投与を濫用するのは日本くらいなんだよ。

基本的に臨床は単剤でしか行ってないので、
その薬が多剤投与で安全かどうかなんて誰もわからない。
たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる日本で
ベンゾが安全だなんて言えないと思う。

723:優しい名無しさん
11/12/03 11:25:45.44 3YjGHGbf
＞たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる
それが事実なら安全なんだろうね。

724:優しい名無しさん
11/12/03 12:42:43.91 Xenx4CWb
まあ、いいや。あなたは、好きにすれば？
それより、ここベンゾ離脱スレだし、ベンゾ援護はスレチ。
そんなに、ベンゾ好きならあなたはベンゾ漬けでいればよろし。

725:優しい名無しさん
11/12/03 16:17:27.85 29jVRk5A
>>723
　生命、身体的には安全
　依存が完成するとアルコールより厄介

726:優しい名無しさん
11/12/03 19:17:17.68 bsQmfXic
承認に慎重だからこそ多国に比べて薬に関して遅れてるんだろうな。
医療は進んでてもね。

727:優しい名無しさん
11/12/03 20:56:30.05 mfpZXyMS
ベンゾは安全じゃ無いよのまないと統合失調症とか他の精神病に必ずなるよ
薬というより毒だよ

728:優しい名無しさん
11/12/03 21:05:30.06 sUth/uIh
良スレだお。

729:優しい名無しさん
11/12/03 21:08:20.65 WY9e9oaF
基本的に臨床はレナでしか行ってないので

730:優しい名無しさん
11/12/03 23:01:57.56 kXEDfmMW
>>717
>>720
>>721
>>722
>>726
その辺は、訴訟社会など社会構造（や人種による症状の現われ方の違い）との兼ね合いで
違いが出てくるのは猿でも想像がつく事実である時点で、
その辺分析せずに「欧米が云々だから」というのじゃ、論拠としては相当頼りない。
「欧米とはそれらが違うんだから違って当たり前」とされてる薬がかなりあるのだから。
意味がない情報だとは言わないが、そこで思考止まると結局何も主張してないのと大差なくなってしまう。
社会を動かすにはもうちょっとちゃんとした根拠が欲しい・・・が、俺には分からない。

731:優しい名無しさん
11/12/03 23:39:22.93 sUth/uIh
で？

732:優しい名無しさん
11/12/03 23:49:54.86 0pD0mBDF
メイラックスをMax2mg飲んでいましたが、数年かけて0.25mgまで減らしました
ここからはどうやって減らしたらいいでしょうか？
量を減らすか服用間隔を空けるかで迷っています
ご助言いただきたいです

733:優しい名無しさん
11/12/03 23:57:19.26 WY9e9oaF
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/03(土) 22:31:22.42 ID:45gfd0GO0
ラスボスのＨＰは50000
攻撃はコンマで

11　ラスボスの通常攻撃ッ！
22　剣でラスボスに攻撃ッ！
33　ラスボスが力を蓄えるッ！
44　ラスボスの絶望的な一撃ッ！仲間の一人が死亡ッ！
55　ラスボスに怒涛の連続攻撃！
66　ラスボスが時空をゆがめるッ！
77　剣に聖なる神の力が宿るッ！
88　ラスボスが自己回復ッ！500回復ッ！
99　奇跡で死亡した仲間が全員生き返るッ！
00　みんなの祈りが届きラスボスに9999のダメージ！

10で仲間が増えるッ！20で仲間が逃げ出すッ！
30で聖なる歌ッ！40でラスボスが雑魚召喚ッ！
50でライバルが加勢ッ！60でラスボスが進化ッ！
70でラスボスが隕石を呼ぶッ！80でラスボスの体勢が崩れるッ！
90で仲間の一人が自爆ッ！

734:優しい名無しさん
11/12/04 00:21:37.47 1vodoXNX
>>730
へ？

735:優しい名無しさん
11/12/04 00:29:28.82 1vodoXNX
欧米がどうのこうのじゃなくてこれは日本の精神医療の問題。
特に新薬に関しては申告で未だに他国と劣ってるとみえる。
>>730のように社会概律的に精神医療を見直したいのなら、弱ってる精神
を規て団結してデモでも起こしたらどうだろうか？

736:優しい名無しさん
11/12/04 00:30:24.08 1vodoXNX
>>734深刻。すまん

737:優しい名無しさん
11/12/04 00:42:58.32 bhWRyF/y
>>730
726以外を書いたけど、別に社会を変えたいと思ってないよ。
10年以上ベンゾ十数種類飲んでたけど、そこから断薬した経験から、離脱したい人に向けてのメッセージです。

もっと感覚論でもいいよ。
例えば、妊娠したい女性ならベンゾやめたいと思うよね。
私がそうだったんだけど。
これって医師がいくら安全って言っても、安全じゃないかも、って思ったからだし、
実際依存性っぽかったのも事実。
あなたも、わざわざこのスレ来て書き込んでるのは
ベンゾに対して、何か不安があるからではないの？

あと、長く飲んでれば痴呆症引き起こす可能性とか、普通に副作用あるよ。
薬常用して、完全に安全とかあり得ないと思うのに、
そういう説明はされたことない。

このスレ見てる人はベンゾに対して多かれ少なかれ
やめたいと思っていて、そのための情報が欲しいんだと思ったから
私がやめられた背景の情報をつらつら書いてるんだ。

738:優しい名無しさん
11/12/04 01:03:49.86 vMHY0/pw
>>724
そうその通りだよね。飲みたいヤツは勝手に死ぬまで
飲んでりゃいいのさ。地獄がお待ちかねだｗｗ

739:優しい名無しさん
11/12/04 01:12:15.85 vMHY0/pw
ベンゾ地獄がどんなものか味わってみたら良いのさ。

この世のものとは思えない様な離脱が終わっても地を這うような
延々何ヶ月何年もの苦痛が続くんだ。

精神的肉体的に頭の天辺から足の先まで拷問のような苦痛に耐え
続けても後遺症が残る場合だって有る。精神的にも人間が受ける
極限の苦痛を味わう。それでもこの薬から逃れないと今後生きてく道は無いんだ。

ベンゾ地獄に嵌るとはそう言う事さ。そこまで嵌る前に気づいて早めに脱出
するべき薬だ。

740:優しい名無しさん
11/12/04 01:51:00.13 5Ybw+NPb
離脱症状がある人は用法用量守ってないよね？
あっちの国の人はまず守らないからね。
起こるべくして起こる症状。
そして規制の波が起こる。