ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ92

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群につい ..

237:優しい名無しさん
11/08/24 10:11:37.08 H66DS0X8
>>226
＞一般論として迷惑かけやすいと考えると加害妄想的になり対人対応がややこしくなる
おまえの対人対応をややこしくしないために、なんで事実のほうを捻じ曲げるんだよ。
どうやったらそんな自己中な発想がでてくるんだ？
対人対応がややこしくなるのがいやなら自分のほうを変えるか
それができないほどのマジキチ頭ならあきらめてひきこもってろよ。

238:優しい名無しさん
11/08/24 11:19:12.02 L93Nm58j
他板の話だが、メンヘルサロン板にあった、
ブログ嘲笑スレと浅見スレってどこへ行ったか知ってる人いる？
ブログ板やネトヲチ板を探しても見当たらない。教えてエロい人。

239:優しい名無しさん
11/08/24 14:48:21.11 0YfxbJPz
>>237
俺は「自分と相性の悪い特定の思考パターンを存在する。」との考えが有
用で「ASが迷惑かけやすいのは必然＋実際によく認識されていること。」
は実生活上意味が無いとの立場なんだよ。

つまり、

　頭のおかしな人の判定基準
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思って
ると力説する人他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の
意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

のような、「俺と相性の悪い特定の思考パターン」に君が特に強く依存して
おり、君自身の持つ俺じゃない誰かに感じた迷惑感が広い範囲に投影され
てるように見えてるんだ。

君から見て俺がマジキチに見えるのは当然だろうし、君と俺が避けあう理由は
十分に有ると思うが、俺がひきこもる理由にはならないな。

240:優しい名無しさん
11/08/24 14:58:03.22 0YfxbJPz
>>234
「世の中から嫌われる」のような発想こそが、

　頭のおかしな人の判定基準
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思って
ると力説する人他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の
意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

の典型例だと思うぞ。

241:優しい名無しさん
11/08/24 15:08:19.33 0YfxbJPz
つまり、俺の考えと、強い一般化傾向を持つ人間が自分自身の思考を広範に
一般論化した場合に得られる考えとは相性が悪いと言いたいのだ。

242:優しい名無しさん
11/08/24 15:38:19.78 FxlRWw9G
>>230は行間が読めない馬鹿なのか？　もっとよく読んで理解しろ

243:優しい名無しさん
11/08/24 15:58:17.41 mGBMapHZ
>>242
だからそんな話どうでもいいんだよ。なにがどうでああでこうでとか、なんもかもどうでもいいんだよ。
過去レスみね～んだよ。うざいんだよ、関わんなよ。ひっこんでろ。

244:優しい名無しさん
11/08/24 17:58:53.65 H66DS0X8
>>239
俺は自己中までよんだ

245:優しい名無しさん
11/08/24 19:04:54.15 S0GIAymH
>>239
自分がどれだけ横暴で幼稚な主張をしてるかわかってるか？

>>実生活上意味が無い
社会的には意味があるんだよ。それを否定するやつは社会から排除されても仕方がない。

>>頭のおかしな人の判定基準
なるものを持ち出してきて多様性を否定するやつは「あたまのおかしな人」
とレッテルをはれば、世の中のありとあらゆる常識や価値観を否定できる。

人を殺してはいけない。
公共の場所で騒いだりして迷惑をかけてはいけない。
などなど

URLﾘﾝｸ(www.autismresearchcentre.com)
まえにも示したように、アスペが社会適応能力にとぼしく迷惑をかけやすいのは
科学的に証明された事実だ。これを認めないならこれを学術的に否定してみろ。

>>「俺と相性の悪い特定の思考パターン」に君が特に強く依存
>>広い範囲に投影され
>>見えてるんだ。

一般に真であるテーゼを特定のものであり、おれがとくにそれに依存していると
"みえてる"だけで事実を否定できる根拠には到底なりえない。

>>俺がひきこもる理由にはならないな。
社会性というものを真っ向から否定するんだから十分な理由になるだろ。

246:優しい名無しさん
11/08/24 19:18:58.00 S0GIAymH
>>241
>>強い一般化傾向を持つ人間
証明されてない。
>>219で指摘した都合のよい帰納的推論でしかない。

>>自分自身の思考を広範に一般論化した場合に得られる考え
なんども根拠を示している。
URLﾘﾝｸ(www.autismresearchcentre.com) リンク６ページ目のFig.2
おれが一般化したわけではない、科学的、社会的に認識されている事実だ。

URLﾘﾝｸ(www.clinic-nishikawa.com) より引用。
1.他者と相互に関わるための社会的な能力の著しい障害：人としての共感能力に欠け、他人の感情や考えを理解して相手の心の動きに適切に反応しようという本能的な衝動が欠落しています。
また、社会で暗黙の了解となっているようなサインを認識することができません。アスペルガー症候群の人たちは自分自身の現実にだけ心を奪われているのです。
このために、他人の感情を察知できないで、情緒的にも社会的にも不適切な行動をとってしまいます。

こんなのは探せばいくらでもある。
問題があるから障害なんだろ。これを真っ向から否定するなら、これは特定の思想である。
すくなくとも少数の意見による一部の説に過ぎないことを証明してみろ。

できないなら、おまえは反社会的マジキチ
これが結論だ。

247:優しい名無しさん
11/08/24 19:22:03.56 0YfxbJPz
>>245
>>社会的には意味があるんだよ。
君の頭の中の社会では意味があると思うよ。

>>頭のおかしな人の判定基準
「俺の常識は社会の常識」を基盤とする思考を
俺は変だとはっきり思ってるからな。

>>社会性というものを真っ向から否定するんだから
君の頭の中で言うところの社会性を否定してるだけだよ。
個人の対人対応スキルの向上はむしろ推奨してる。

248:優しい名無しさん
11/08/24 20:30:17.76 0YfxbJPz
>>246
>>証明されてない。
思考実験と観察から得られた結論だ。
君と俺の思考パターンの相性はえらく悪いようだぞ。

>>問題があるから障害なんだろ。
自分の感覚としては「不便だから障害」だな。
君の両手が無くなった場合を想像してみてくれ。

>>少数の意見による一部の説に過ぎないことを証明してみろ。
俺には相手の思考パターンの性質、構造が重要なので数は関係ない。

>>適切に反応しようという本能的な衝動が欠落しています。
俺に関して言うならその本能的な衝動は欠落していると思うよ。
ただ、対応策を出せるか出せないかとは別の問題だ。

>>これは特定の思想である。
人間の内面が関わる事柄にまとまった言及をしようとするならば、
特定の思想を帯びざるを得ないと考えるが。

思想
人間が自分自身および自分の周囲について、あるいは
自分が感じ思考できるものごとについて抱く、あるまとま
った考えのことである。

249:優しい名無しさん
11/08/24 21:52:09.97 W5qlt4Lb
まぁカキコするのも何だけども0YfxbJPzが何を主張したいのかがガチで分からん
でも一つ分かった事があるとするなら
「俺がひきこもる理由にはならないな」だね

あと受動系ASの行動パターンについての分析しているサイト
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
割と有名なサイトだけども一応貼っとこう

250:218
11/08/24 22:27:41.34 1DoR4fAf
>>219
> 上述の例は自我防衛のための無意識の超法規的措置みたいなもんだと推測してるんだが、
> AS的にはどう思う？
どうかね。
俺の場合は、「演繹法へのこだわり」こそが自我防衛の唯一の、そして最後の砦だから、
それを自ら破壊してまでご都合帰納主義を取ることはあまりないな。
それに、その必要も感じていない。
健常者を黙らせるくらいの仕事ができてれば、心にも余裕が生まれるもんだよ。

251:優しい名無しさん
11/08/24 22:43:02.41 S0GIAymH
>>247
埒が明かない。論点を絞ろう。

>>思考実験と観察から得られた結論
それこそ"俺の"思考実験と観察だろ。
このことをもって>>246に提示した常識や科学的分析結果を否定したことにはならない。
説得力のある説明で否定してみろ。論点はここ。

>>「俺の常識は社会の常識」を基盤とする
明白な事実誤認だ。俺の常識ではない、先にあるのは社会の常識だ。
これについても>>246に提示したような事柄が
社会の常識でなく俺の常識が先にあると推論するのが合理的だという理由を提示しろ。

>>対人対応スキルの向上
対人の"人"とはなにか？それが特定の誰でもない不特定多数の個人であることは自明のことだろ。
常識を否定した先に向上などない。
>>徹頭徹尾システマティックな人間理解>>108
笑わせるな。常識をも科学的分析結果をも否定する
極度に恣意的でアンフェアなポリシーの選択のどのへんがシステマティックなのか。

>>俺には相手の思考パターンの性質、構造が重要なので数は関係ない。
前項と矛盾するな。より多くの個人に対応できるという結果を期待せず何を向上させる？
数は大いに関係ある。

252:優しい名無しさん
11/08/24 23:00:21.61 S0GIAymH
>>250
>>「演繹法へのこだわり」こそが自我防衛の唯一の、そして最後の砦

その方法論のみで対応することの限界を知り、
URLﾘﾝｸ(www.autismresearchcentre.com) リンク６ページ目のFig.2
に示すような結果の劣勢を認めたところから、こだわりを追求できるアスペは
社会で受け入れられる素地があると思う。

253:優しい名無しさん
11/08/24 23:01:23.55 0YfxbJPz
>>251
>>俺の常識ではない、先にあるのは社会の常識だ。
どこかの誰かさんの見解を社会の常識として認めたのが君の常識だろう。

>>不特定多数の個人
最寄のコンビニの品揃えはざっくりとでも覚えておくと便利だが、地球の
裏側のレストランのメニューを記憶しておく必要はないと書いただろ。
政治家ですら最大で「投票者の過半数」の支持を集めれば十分だ。

254:優しい名無しさん
11/08/24 23:20:22.39 H66DS0X8
マジキチがいくらがんばっても全部きれいに論破されてるじゃないか。

アスペが迷惑をかけやすいなんていうあたりまえのことを認めると
崩壊するような自我なら、そんなもんはじめから守る意味なんてないだろ。
てか、自分でも本当はわかってる事実を事実でないといいながら
何十年もの人生を精神的に孤立しながら生きていくなんて、
それこそ自我崩壊以上の苦痛なんじゃないのか？
あうあうあにでも生まれてこない限り、なかなかできるもんじゃねえよ。

ASについてある程度の理解を持ち、ここでおまえを攻撃してくれる人間って、
お前にとってはある意味ありがたい存在だよ。
リアル社会なら、避けられて終わりだからな。

255:優しい名無しさん
11/08/24 23:22:25.66 S0GIAymH
>>253
>>思考実験と観察から得られた結論
それこそ"俺の"思考実験と観察だろ。
このことをもって>>246に提示した常識や科学的分析結果を否定したことにはならない。
説得力のある説明で否定してみろ。

なぜここに答えない？

256:優しい名無しさん
11/08/24 23:29:22.93 0YfxbJPz
何処かの誰かの意見を「これが世界の定説です」と思い込むからこそ、
その人の内面で「世界の定説」として成立するのではないのか。

>>255
そうだよ。俺が行った思考実験と観察から得られた結果だよ。
統計そのものは否定してないし、君の内面における常識としては認めてる。

257:優しい名無しさん
11/08/24 23:33:34.52 elBzleZ9
>>253
お前さあ、もうレスも相手もしないでくれる？
ﾏﾀｰﾘスレでアスペを貶しまくってる奴なんか、スレチだし荒しなんだよ
どうしてもしたいなら被害者スレ行って相手してろ
鈍い奴だな

258:優しい名無しさん
11/08/24 23:35:42.71 0YfxbJPz
>>255
一応質問するけどさ、相対主義者と議論してる自覚は持ってる？

259:優しい名無しさん
11/08/24 23:38:37.08 S0GIAymH
>>256
>>君の内面における常識
それだけか？
>>246に提示した常識や科学的分析結果はどう説明する。
これも何処かの誰かの意見でしかない。
特定の科学者や医者による妄言であるというのか？

統計そのものは否定してないのに一般的な傾向であることは否定するのか？
ここの説明は？
どういう合理的な理由がある？

260:優しい名無しさん
11/08/24 23:48:14.86 WVCcwj8Y
アスペルガーの症状として「相手の気持ちが分からない」ってありますよね

質問①その症状は必ずなるという事では無く、症状が出なかったり重さに違いはありますか？

僕は性格が気弱なため相手の気持ちには敏感に反応出来るのですが
色々と検索してみるとアスペルガーやADHDなどがよく引っかかります

症状としては
・極度の運動音痴
・日常のちょっとした事をとても忘れやすい(ADHD？)
・ロジックを考えたりプログラミングは得意な方ですが勉強は不得意です
・感情の起伏が激しい
・真に受けやすい、信じやすい
・前は人間関係は凄く酷かったのですが、今は方法を確立していい感じです
・チック症持ち
・元未熟児

質問②上記よりASの可能性はあると言えますか？
それとも似たような症状が重なっているだけでしょうか？

よろしくお願いします

261:優しい名無しさん
11/08/24 23:52:06.97 S0GIAymH
>>258
>>相対主義者
わかりやすいな。
そこに最後の逃げ道を求めようというのか。

だいたい予想はつく。
突然範囲を狭め、その中では矛盾しないとでも主張する気だろ。
そして最後にはこれだろ。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

そういうことを考えずにストレートに
>>259に答えろ。

262:優しい名無しさん
11/08/24 23:59:10.56 0YfxbJPz
>>259
俺はもともと、理想状態を仮定する「欠陥」は否定してるけど、
部分が欠けた状態を意味するである「欠落」は否定しないぞ。

>>特定の科学者や医者による妄言であるというのか？
特定の科学者や医者による言説を「社会の常識」として君が
認定した。そのように理解してる。

>>統計そのものは否定してないのに一般的な傾向であることは否定するのか？
世論調査と同じだよ。「この調査の結果はこう」であって解釈
はまた別の話だ。そもそも何を調査したか英語を読めないの
で触らない。

>>そこに最後の逃げ道を求めようというのか。
最初からそのつもりだったが気が付いてたかと質問してる。

263:優しい名無しさん
11/08/25 00:01:36.53 xEpuaiMl
推敲が雑だったな。

264:優しい名無しさん
11/08/25 00:02:52.64 wgVjU1Qi
>>260
自閉症スペクトラムは範囲が広いし、組み合わせも様々。
ここで聞いたぐらいで判定しようとすると危険だから医者にいけ。

>>258
ID:0YfxbJPzのカタワ頭ではカラスをサギと言いくるめることはできないよ。
ここでいくら抵抗しても、何も得られない。
防衛どころか、自分のこだわりについての疑念が増して苦しくなるだけだよ。
カタワ頭は今日も明日も明後日もそのまま。
死ぬまで付き合っていくしかないんだから。認める以外にないだろ。

265:優しい名無しさん
11/08/25 00:04:48.77 xEpuaiMl
>>264
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

思い込みが激しい人や的外れな意見を述べる者に対する煽りとしてしばしば使われるようになった。
近頃では知名度が上がったためか、単純に「人によって正答は異なる」ということを示す意味で使われることもある。

266:優しい名無しさん
11/08/25 00:17:27.84 1kSVsbcf
>>262
いまだ合理的な説明になってないな。

>>最初からそのつもりだったが気が付いてたかと
前スレから一貫してそうだっただろ。

e.g.
お前がそうおもうんならそうだろ。のAA

そういう意味では気づいてたな。
それをさらにぼかして「相対主義」という大くくりにした。
そうすれば元々の答えが明らかなテーマを詭弁により
収集のつかない哲学的論争に持ち込める。
それが最後の手かなと感じたからそう書いた。

267:優しい名無しさん
11/08/25 00:20:56.46 1kSVsbcf
>>265
これは
「そう言うしか生きていく術のない哀れなアスペをお許しくだせえ。」
というおまえの感情の発露か？

268:優しい名無しさん
11/08/25 00:21:56.88 xEpuaiMl
>>266
「思考パターンの違い」が俺の興味の対象だぞ。
哲学の領域に触れるのは不思議でないだろ。

269:優しい名無しさん
11/08/25 00:24:25.33 xEpuaiMl
>>267
君の頭の中で答えが出てるならそれを信じればいいんじゃないか。

270:優しい名無しさん
11/08/25 00:34:27.23 1kSVsbcf
>>268
>>「思考パターンの違い」が俺の興味の対象
いろんな逃げのバリエーションを考えるな。本質的には同じだがな。
「俺」の興味の対象はいざ知らず、議論の主題は明らかにそれとは違うな。
なんども明示したしおまえもそれに反応してたはずだ。

この期におよんで
「おれは主題についてずっと勘違いしていました。」と？
あまりにも見苦しいぞ。

271:優しい名無しさん
11/08/25 00:37:49.19 xEpuaiMl
>>270
要するに、個別・具体論に着目するか、一般論に着目するかで
対人スキル向上のアプローチが違ってくるとの話だと理解してるが。

272:優しい名無しさん
11/08/25 00:48:05.08 xEpuaiMl
で、君は不特定多数の人間を想定したアプローチを重視して、
俺は個別の問題から得られる学習の集積を重視すると。
何かこれに言いたいことは有るか？

273:優しい名無しさん
11/08/25 00:48:37.80 wgVjU1Qi
>>そこに最後の逃げ道 → >>そのつもり
>>君の頭の中で答えが出てるならそれを信じればいい

八方塞がりだな。

ID:xEpuaiMl
一体何を守ろうとしている？それは自分の存在意義だろ。
その存在意義とは定型との優劣を比較されると消滅する相対的なものなのか？
ときくとおそらく否定するだろう。自分の存在はだれしも自己完結するものだと。
ならばなぜ、>>108のような方向性で定型にない優位性を求める？

何重にも矛盾だらけなんだよ。
そんな絶対的にも相対的にもそんな価値観の存在意義はないんだよ。

274:優しい名無しさん
11/08/25 00:53:04.30 xEpuaiMl
>>273
問題が有れば気になる。ただそれだけだ。

275:優しい名無しさん
11/08/25 00:59:39.12 1kSVsbcf
>>272
>>不特定多数の人間を想定したアプローチ
>>個別の問題から得られる学習の集積

そんな話はしてないし、どちらかを否定しても居ない。
元々前提としてない観測点による相対論に逃げるのはいい加減にして

>>246に提示した常識や科学的分析結果についてまっすぐに答えろ。

276:優しい名無しさん
11/08/25 01:02:59.70 1kSVsbcf
>>274
>>273が指摘する矛盾点についても
合理的に説明し、矛盾を解消してみろ。

277:優しい名無しさん
11/08/25 01:18:12.03 xEpuaiMl
>>275
>>観測点による相対論に逃げる
そこは出発点だぞ。逃げ道じゃない。

>>246に提示した常識や科学的分析結果についてまっすぐに答えろ。
まず英語は読めない。

その医師の見解として否定はしていない。
ただ、俺から見ると見え方が違うという話だ。

実際、俺の立場からは「不便だから障害」と
しか言いようが無い。

278:優しい名無しさん
11/08/25 01:21:06.89 GSXVsWDa
ID:xEpuaiMlは政治家めざしたら？

279:優しい名無しさん
11/08/25 01:24:12.08 xEpuaiMl
そもそも、何故に相対論が逃げに見えるのかよくわからん。
特に精神医学みたいな人間の認知を扱う学問で。

280:優しい名無しさん
11/08/25 01:40:49.31 1kSVsbcf
>>277
>>そこは出発点だぞ。逃げ道じゃない。
>>そこに最後の逃げ道 → >>そのつもり
ふーん。

>>まず英語は読めない。
提示したグラフは健常者とASのEQ値の分布の比較
実線がアスペルガー群、点線は健常者群。
AS群が劣勢であるのは科学的事実。

>>その医師の見解として否定はしていない。
>>ただ、俺から見ると見え方が違うという話だ。
俺から見ると見え方はどうでもいい。
一般論として成立するのかしないのか。YesかNoかの問いだ。

>>実際、俺の立場からは「不便だから障害」と
>>しか言いようが無い。
>>部分が欠けた状態を意味するである「欠落」は否定しないぞ。
欠落とは対立概念だな。何から欠落してることを認めるんだ？

281:優しい名無しさん
11/08/25 01:46:15.99 1kSVsbcf
どれだけ言い張っても無駄だ。
>>246に提示した常識や科学的分析結果は
特定の観点からという前提のない一般論だ。
それを特定の観点からのみ否定しても
全体を否定できたことにはならない。

>>人間の認知
またすりかえか？

282:優しい名無しさん
11/08/25 01:53:06.94 xEpuaiMl
>>280
>>最初からその（相対主義者の）つもりだったが気が付いてたかと質問してる。

283:優しい名無しさん
11/08/25 01:55:12.67 wgVjU1Qi
明白な事実の提示→俺には事実に見えない→認知がおかしい→キチガイ
十分に証明されてるじゃないか。

結論：
ID:xEpuaiMlは自分でキチガイと公言している。

284:優しい名無しさん
11/08/25 01:57:54.60 1kSVsbcf
>>282
無意味な問いだ。

一般論として成立するのかしないのか。YesかNoかの問いだ。
これに答えろ。

285:優しい名無しさん
11/08/25 02:05:04.96 xEpuaiMl
>>280
>>246に提示した常識や科学的分析結果は

欠落してるのはEQなんだろ。批判もいろいろと有る概念らしいし、
調査方法（質問設定等）がわからんので深入りしたくないがな。

>>一般論として成立するのかしないのか。YesかNoかの問いだ。
精神医学の本を一般論として正しいかどうかの観点で読んだこと
が無い。考え方の一つのパターンという理解だ。

286:優しい名無しさん
11/08/25 02:08:53.16 xEpuaiMl
>>284
>>そこは出発点だぞ。逃げ道じゃない。
>>そこに最後の逃げ道 → >>そのつもり
ふーん。

×最初からその（最後の逃げ道の）つもりだったが気が付いてたかと質問してる。

じゃなくて

○最初からその（相対主義者の）つもりだったが気が付いてたかと質問してる。

だと書いたんだよ。質問はしてない。

287:優しい名無しさん
11/08/25 02:13:09.30 SuyPxHkh
ここ一定の二人が言い合いしてて他の人が話したり投げ掛けても全然だめだね

288:優しい名無しさん
11/08/25 02:13:10.98 xEpuaiMl
>>281
>>特定の観点からという前提のない一般論だ。

精神医学や心理学は人間の内面を人間が扱う学問だ
から「特定の観点」はどうしても入ると考える。

289:優しい名無しさん
11/08/25 02:17:07.53 1kSVsbcf
>>283
わかってるよ。
もう十分すぎるぐらいに証明されてる。
恥ずかしい発言をどんどん積み重ねて自ら証明してる。
稀に見るレベルのキチガイだ。

示した事実をこいつが認められないこともわかってる。
ただ、こいつの反応をみて
抜け出せないでいる理由を考えるのがおもしろい。

290:優しい名無しさん
11/08/25 02:21:38.44 xEpuaiMl
>>289
世論調査は「事実」じゃないし、どこかの医者の発言も「事実」じゃないぞ。

なぜ君はこの事を認めないんだろう？

291:優しい名無しさん
11/08/25 02:25:43.20 1kSVsbcf
>>288
いつ精神医学や心理学の話になった？

アスペの脳に欠陥があること。
それにより迷惑をかけやすいこと。

だろ。

それをマクロ的な視点から見たソースを提示したわけだろ。
その見方は正しいと思うか思わないかの話じゃないか。

逃げ道を作るために勝手に論点をシフトするなよ。
もうちょっと高度な手を考えて楽しませてくれよ。

292:優しい名無しさん
11/08/25 02:31:47.59 xEpuaiMl
>>291
EQ低いから迷惑までの間には飛躍があるし、定型発達
という理想状態の設定はメリットがないと考える。
あなたの認識には賛成しない。

293:優しい名無しさん
11/08/25 02:33:45.98 1kSVsbcf
>>290
世論調査ってなに？どれのこと？

科学的分析結果と医者の見解が「事実」でないと結論付けられる蓋然性の高い根拠を
全く提示できてないな。
それでは「事実」ではない可能性が消えないとしかいえないな。

それを「事実」でないと言い張る。

これはもう日本語が通じないレベルと判定する以外にないな。

294:優しい名無しさん
11/08/25 02:36:33.51 xEpuaiMl
>>291
見解は見解。統計は統計。

事実
発生した現象のこと全般を指す抽象的な概念、ないしそれに合致する現象を指す表現である。

を推測するための手段に過ぎない。

295:優しい名無しさん
11/08/25 02:40:34.21 1kSVsbcf
>>292
迷惑をかけやすいといってるな。
EQ低い＝迷惑とはいってないぞ。

定型発達＝理想状態ともいってない。
一貫して傾向の差としての能力の差。
それに起因する迷惑の問題だ。

296:優しい名無しさん
11/08/25 02:45:04.24 xEpuaiMl
>>295
EQ低い＝迷惑とも書いてないよな。EQ低いが迷惑に
つながる経路が示されてないという話だよ。

それに、迷惑だと思うやつを避けるのも学習だ。

297:優しい名無しさん
11/08/25 02:47:09.16 1kSVsbcf
>>294
>>見解は見解。統計は統計。
そのとおりだ。しかし見解や統計は利用するためにある。
その見解や統計を利用し、蓋然性が高いといってるわけだから。
否定するなら、具体的に
「見解や統計の何をもって蓋然性が高いと判断するのは誤りだ。」
といえなければならないな。

298:優しい名無しさん
11/08/25 02:48:37.49 xEpuaiMl
そもそも、迷惑について考えるには個別の状況を
踏まえないと意味がないとの立場だ。

299:優しい名無しさん
11/08/25 02:51:15.40 xEpuaiMl
>>297
君の判断として否定はしないよ。
蓋然性云々からのアプローチに賛成しないだけで。

300:優しい名無しさん
11/08/25 02:56:04.02 1kSVsbcf
>>296
では

EQ低い→その能力に欠損がある

他人の感情を察知できないで、情緒的にも社会的にも不適切な行動をとってしまいます。
→迷惑をかける可能性が高いという蓋然性がある

はどうだ？

そう考えるには問題があるという根拠は？
医者が単数だからか？関連学会の見解みたいなものも探せばきっとあるぞ。
それを提示すればこんどは、具体的反論をせずに単なるひとつの学会の意見では根拠に薄いとでもいうのか？

301:優しい名無しさん
11/08/25 02:57:05.75 KdzYtPcY
ヨコだけど、相対主義を採用すると「アスの能力不足」とい
うニュアンスが浮かび上がるぞ。

社会的コードは取り決めにすぎない、そしてアスは取り決め
を学べなかったということになるぞ。
（実際、そういうことなのだろうけど。）

302:優しい名無しさん
11/08/25 02:59:06.05 xEpuaiMl
つーかね、俺から見ると何が正しいかよりも「何故」「何を」「如何すれば」
いいのかが重要なわけで、全体の傾向は重要じゃないんだよ。人類全部
を直接相手にするわけじゃないからね。

303:優しい名無しさん
11/08/25 03:02:51.49 1kSVsbcf
>>299
>>蓋然性云々からのアプローチに賛成しない
しない理由の具体的提示がない。

見解や統計から蓋然性を判断するアプローチに反対する理由はなにか。

304:優しい名無しさん
11/08/25 03:18:54.76 1kSVsbcf
>>301
>>社会的コードは取り決めにすぎない、そしてアスは取り決め
>>を学べなかったということになるぞ。
>>（実際、そういうことなのだろうけど。）
実際そういうことだから、社会的コードの存在意義から否定するしかなくなるんだよな。
そしてこのマジキチはそれを見事にやってる。

>>302
>>俺から見るとｒｙ全体の傾向は重要じゃない
俺から見ると重要じゃないことが傾向を否定できる理由になるのか？
なんども破綻した理屈だろ。

>>人類全部を直接相手にするわけじゃないから
対人対応スキルの向上はむしろ推奨と不特定多数を想定していながら
人類全部という極端な例を引き合いにだして否定する理由にするのか。
典型的なストローマン論法だな。

あっちこっちもうボロボロだな。

305:優しい名無しさん
11/08/25 03:32:30.05 xEpuaiMl
>>304
「一般論という極論」で検索を辿れる

非コミュ「僕なんかが、他人に関わったら、人を傷付けてしまう…」
ネットみのもんた「自分の言葉が人を傷付けるとはなんと傲慢な考えだ。誰もお前のことなど気にしていない」
非コミュ「よし、気にせず、自分の思うように、人に関わろう」
ネットみのもんた「お前は鈍感過ぎる。自分がどれだけ人に迷惑をかけているのか、考えろ!」
非コミュ「どうすればいいんだよ!」（最初に戻る）

的循環を避ける方法論の話だ。

あんたの頭の中の世界は否定しない。

306:優しい名無しさん
11/08/25 03:36:56.78 wgVjU1Qi
>>302
何が正しいかという基準なくして
どうやって「何故」「何を」「如何すれば」いいのかを判断するんだ？

きっとこう言い逃れするんだろう。
1行目は社会的に、2行目は俺がだからそれでいいと。

ところがそれも成り立たない。
ASに関する全ての問題は対人関係の問題であって、君もそれを対人対応スキルという言葉をつかって話している。
俺が「何故」「何を」「如何すれば」いいのかいうのは対人関係でのそれだから、社会とは切り離せない。

ここでも君は袋小路にはまることになる。

何人かが指摘してたが、その方向に進んでも永遠に出口はない。

307:優しい名無しさん
11/08/25 03:43:27.39 xEpuaiMl
>>306
>>何人かが指摘してたが、その方向に進んでも永遠に出口はない。

これが>>305的な一般論の罠だろ。対人関係のそれなら「誰と」を
つけて具体的に考えるべきだ。

308:優しい名無しさん
11/08/25 03:47:30.40 KdzYtPcY
「相手もそれぞれ違う論」を採用するなら、ある人との関係
から抽出した法則を、他の人に応用できないことになるぞ。

309:優しい名無しさん
11/08/25 03:49:24.36 xEpuaiMl
「社会とは切り離せない。」と言われたところで、目の前に現れるのは
「社会」「世間」「現実」じゃなくて「誰々さん」「何々さん」なわけでそれ
を無視するべきでないと考えるんだよ。

310:優しい名無しさん
11/08/25 03:57:04.25 xEpuaiMl
>>308
他の奴は知らんけどある程度の一般化は可能だろう。

「店員さん」「異性」「上司」「同僚」「知り合い」は目の前に現れる可能性が
あるが「社会」「世間」「現実」は具体的実在として目の前に出てこないので
実践上役に立たない言説だと思ってる。

311:優しい名無しさん
11/08/25 03:59:46.96 1kSVsbcf
>>305
>>303の質問から逃げるための脱線にみえるが、興味深いのでコメントする。
ハンディキャップをハンディキャップと認めないために採用した自分に対する言い訳だな。
根本的に一連の議論での言い訳と根は同じだ。

そうやって、ひとつひとつ言い訳を塗り重ねていって、永遠にその守る価値のない自我とやらを
守り続けるのならそれはそれでひとつのチョイスなのだろう。

312:優しい名無しさん
11/08/25 04:00:24.35 xEpuaiMl
要するに、この役に立たない言説を真に受けるから
袋小路にはまるんじゃないかと。

313:優しい名無しさん
11/08/25 04:05:19.24 xEpuaiMl
>>311
脱線というか、これが具体的な目の前の対策を
重視すべきという俺の本論の一部だぞ。

それに、俺は「不便」「欠落」としてハンディキャップ
を認めてる。脳内にいる架空の俺を藁人形に使って
叩いてるのはあなたじゃないのか？

314:優しい名無しさん
11/08/25 04:06:58.27 rks9/cdN
俺アスペ。他人の会話や口調で気が散る

会社で左前席の奴：典型アスペ＜ー＞前席：聾唖者でアスペでバトル　
　毎日延々くどくど同じことを繰り返し説教しｲﾗついてみせては体をロッキング
左隣席健常、しかし雑談好き。アスペを相手に延々雑談
右隣強迫性行、作業ミスすると背後に監督者が突っ立って罵倒系でいらつく
右遠方におばちゃんの思考障害者、陰謀厨。仕事中に国会中継を流す、
付近の人にでかい声でアメリカとユダヤと日本政府と原発の陰謀を説教する

俺、アプリの操作しながらマニュアル作成と対応プロセスのエラーを抽出、解析する。
気が狂いそう。l

315:優しい名無しさん
11/08/25 04:13:02.36 KdzYtPcY
>>310
君ってさ、「店員さん」や「近所のおばちゃん」ばかり相手
にしてるんじゃないの？
それなら、たしかに社会性は要求されないだろうけどさ。
「異性」「上司」「同僚」あいてなら、１０分しないうちに
トラブルが起きるだろう。

316:優しい名無しさん
11/08/25 04:17:38.44 1kSVsbcf
>>310
きちんと挨拶をしましょう。
恩を受けたらお礼をいいましょう。
迷惑をかけたらすなおに謝りましょう。

誰にと規定されてない"言説"は全て意味のないものになるな。

話す意味のないことなら、なぜ「社会」とか「世間」とかいう言葉があるのか？

>>313
>>俺の本論の一部
そんなテーマは提示されてないな。
すきなだけ練り上げて自分への言い訳に使ってろ。

>>架空の俺を藁人形に使って叩いてる
叩いてるのは社会や世間という立場に立った一般論を役に立たないと否定する現実のおまえだ。

317:優しい名無しさん
11/08/25 04:19:45.52 xEpuaiMl
で、具体的実在として他人の目の前に現れない自分にとっての「社会」「世間」「現実」を
ネットで広めて周る人間を見てると不思議で仕方がないんだ。

318:優しい名無しさん
11/08/25 04:23:15.65 1kSVsbcf
>>317
不思議に感じるのはアスペだからだな。
抽象的なものを思考に組み入れる能力が欠落してるからだ。

319:優しい名無しさん
11/08/25 04:27:42.64 xEpuaiMl
>>318
抽象的な思考は可能だぞ。できないなら一般論がどうこうなんて
言ってられないだろ。ただ、一般論の罠は自覚が必要だと考えてる。

320:優しい名無しさん
11/08/25 04:29:36.84 KdzYtPcY
>>317
君の目の前に「社会」は存在してないんでしょう。
存在するのは、店員さんや近所のおばちゃん。

321:優しい名無しさん
11/08/25 04:30:34.89 1kSVsbcf
>>319
一般論の罠というのもチェリーピッキングだな。
一般論全般に危険と位置づけられるような理由にはならない。

結局は自己防衛のために見つけた都合のよい言い訳でしかない。

322:優しい名無しさん
11/08/25 04:34:36.26 xEpuaiMl
>>321
俺から考えると一般論は危険だ。あなたの頭の中では違うだろう。
勝手にすればいい。

323:優しい名無しさん
11/08/25 04:34:50.18 wgVjU1Qi
>>319
それと一般論の罠で導き出そうとしてることも
一般論なのは気づいてるか？

324:優しい名無しさん
11/08/25 04:37:28.42 xEpuaiMl
>>323
反例は一つ出せば十分だ。

325:優しい名無しさん
11/08/25 04:41:43.02 1kSVsbcf
>>322
～的循環から一般論の罠という一般論を導き出しておきながら
都合が悪くなると「俺から考えると」か

底が浅いな

一人の医者の言説は一般論化には不十分といい、
一般論の罠という一般論の成立のためには
反例は一つで十分という。

随分とアンフェアな発想だな。

326:優しい名無しさん
11/08/25 04:45:27.46 KdzYtPcY
アスは抽象的思考が苦手というのがわかった気がする。
自分の目の前にないものは自分に意味がないという考え。
アスは目の前に現れたものに反応していくだけ、という
ことだね。

327:優しい名無しさん
11/08/25 04:49:49.17 KdzYtPcY
アスは目の前に具体的に示されないと認識できない、ということ。

328:優しい名無しさん
11/08/25 04:51:00.50 wgVjU1Qi
>>324
マジキチはもう十分にわかってたが
おまえ頭もそうとう悪いな。

どれもこれも簡単に破綻するものばかり。

それだけ大事に守りたい「自我」とか「存在価値」なら
もっと周到に考えて理屈を用意しておけよ。

もっとも、事実を事実でないと言いくるめられるような理屈なんてないけどな。
宇宙論でも引っ張り出してきて、無も無限も同じものだとでもやるか？

329:優しい名無しさん
11/08/25 04:52:17.70 xEpuaiMl
>>326
それとは別に世界全体の認識を目指す志向性も有ったりする。

>>325
命題　抽象的なものを思考に組み入れる能力が欠落してる
反例　一般論について話ができる

あとさ、一般論の足元に穴が開きまくってるのは性質上自明だろう。

330:優しい名無しさん
11/08/25 04:53:19.19 1kSVsbcf
>>327
このマジキチの場合はそれに加えて、都合の悪いものは具体的なものでも認識しないっていう性質があるな。

331:優しい名無しさん
11/08/25 04:55:22.89 xEpuaiMl
>>328
「存在価値」の話は俺には興味ない。
「存在理由」ならあるかもしれないがな。

332:優しい名無しさん
11/08/25 05:01:23.34 xEpuaiMl
>>330
それはお互い様だ。

333:優しい名無しさん
11/08/25 05:03:55.02 KdzYtPcY
>>329
＞世界全体の認識

これじゃアスの目先指向を否定にはならんよ。
宇宙全体の認識とか持ち出すならともかく。

で、たしかにアスはよく欧米先進国を引き合いに出すけど、
日本社会を貶すという文脈に特化してる印象。

334:優しい名無しさん
11/08/25 05:08:19.40 1kSVsbcf
>>一般論の足元に穴が開きまくってるのは性質上自明
とマジキチくんが墓穴を掘ったところで、ツッコミは入れずに寝るよ。

今日も破綻しまくりだったな。

335:優しい名無しさん
11/08/25 05:09:29.14 xEpuaiMl
>>316
>>社会や世間という立場に立った一般論を
あんたは「社会」や「世間」じゃないだろ。

336:優しい名無しさん
11/08/25 05:26:42.05 wgVjU1Qi
こういうマジキチくんを受け入れて支援できる社会って存在するのかな
ちょっと想像がつかん
ほかのアスペにとってもこんなのの存在は
差別を助長するもとだし、
あらゆる面で存在価値なしだな

337:優しい名無しさん
11/08/25 05:34:58.00 wgVjU1Qi
自分の存在価値を認めてくれる人が自分だけでも
メシだけ食ってりゃ人は生きていけるのか
また生きていく意味があるのか
考えさせられる

338:優しい名無しさん
11/08/25 06:17:22.19 xEpuaiMl
一般化
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論。

例外的な事象を捨象して全体の見通しを優先する場合、個別具体的な事象
に言及することで必要になる調査や発言に伴う責任を避けたい場合に用いる。
あるいは、個別特有の事情の考慮を主張したい場合に、具体的な有効性を
持たない議論という意味で否定的に用いる。

発言者をぼかす目的で、「一般的に認められている考え方」の意味で用いる
のは誤用であるが、最近ひろまりつつある。

339:優しい名無しさん
11/08/25 06:22:10.18 xEpuaiMl
一般論の集積で自我を塗り固めて社会や世間に自己を投影すれば「頭のおかしな人」

URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう
思ってると力説する人他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人で
す。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけた
ら放置してください。

になる事ができる。ただ、この自他の境界が緩いタイプの自我は思考全体が根拠
に乏しい上に一般化に伴い盲点があちこちに発生する為、その事実から自我を防
衛し処理がややこしくなるのを避けるために、自分の常識はみんなの常識と主張
して周る事になる。

当然ながら自己はASにも投影されるので鏡に映った自分自身を見ながらASを攻
撃する形になる。ASの自我について「防衛」「自我防衛」と騒いでる人たちは注意
をしたほうがいいだろう。

340:優しい名無しさん
11/08/25 09:19:54.67 hahc0ulN
1kはxEを嫌い
ってだけで十分な内容だねー

1kもなんかの発達障害かなにかの人なのかなぁ

341:優しい名無しさん
11/08/25 09:27:14.67 1kSVsbcf
ID:xEpuaiMl
ぐだぐだとわかりきった議論に付き合ってやったが、
おまえは出発点から間違ってるんだよ。

障害とは健常者という状態からみてなんらかの能力の欠損がある状態だから
障害者という属性を持つおまえにも能力の欠損があるのは言葉の定義からして当たり前なわけだ。
欠損した部分があるのという厳然たる事実を「別のアプローチだ」、
「能力の優劣の問題ではない」と言い換えて、その上に同一性を保とうとすれば、
どんな理屈を持ってきても破綻するのは目に見えてるわな。

他人は納得しなくても俺の中ではそうなんだと、自分にも嘘をつき続けるか
あたらな定義を捏造するしかなくなるな。
そういう架空の想定のもとでしか存在し得ない自分ってなんだ？

342:優しい名無しさん
11/08/25 09:51:48.67 xEpuaiMl
>>341
不便だが自分用のアプローチを探るのは面白いと感じるぞ。
プラマイで言えばはっきりプラスだ。

投影した君の思考とは別の思考をしてる事をそろそろ認識してくれ。

343:優しい名無しさん
11/08/25 09:54:21.68 wgVjU1Qi
>>341
＞架空の想定のもとでしか存在し得ない自分ってなんだ？
別のアプローチでASを克服した俺という永遠に実現不可能な架空の俺じゃね？
言い換えるとそういう架空の俺を俺に見せることでしか隠せない絶望の中にいる俺かな。
何かがあるはずなのに見えないっていう現実を認めるのはそれほど恐ろしいことなんだろうね。
だから絶望的とわかってる方法論にすがってでも逃げ続けたい。
それを自分で選んでるんだから、まったく同情する気になれないけどね。

344:優しい名無しさん
11/08/25 10:01:52.56 xEpuaiMl
>>343
むしろ、俺に見える世界が他人に見えないのが不思議だったよ。
ASを克服しようとは全然思わない。というか脳内設定たくましい人達だな。
自我の安定の為にその設定が必要だったりするのか？

345:優しい名無しさん
11/08/25 10:05:37.40 1kSVsbcf
>>343
しかし、現実を認める恐怖(永遠ではない苦痛)と
架空のものにすがり続ける苦痛(死ぬまで続く苦痛)
なら後者を選んだほうがましなんじゃないのか。
それも重度AS当事者でないから言えることなのかもしれんが。
そういう苦しみを背負って生まれてこなくてよかったと
つくづく思うよ。

346:優しい名無しさん
11/08/25 10:09:55.30 xEpuaiMl
>>345
君の場合、
「現実を認める恐怖」（事実を知らないという現実はいやだ）
「架空のものにすがり続ける苦痛」(投影で構成された世界にしがみつく)
って感じじゃね。

347:優しい名無しさん
11/08/25 10:13:08.93 wgVjU1Qi
>>345
ところで、もうこの壊れたオモチャも飽きたしそろそろ透明NGにしてスルーしないか？
あんたなら大量バグ発生のメカニズムはもう十分わかってるだろ。

348:優しい名無しさん
11/08/25 10:17:52.68 xEpuaiMl
そもそも、ASてそんなに苦しい障害なのか？

349:優しい名無しさん
11/08/25 10:21:01.30 1kSVsbcf
>>347
おお！
ちょうど透明化したところだっよ。初めから破綻してるものに論破もくそもないしな。

おもちゃというのもあれだが、認知の一部が奪われるということが人間にもたらす影響の重大さとか、
精神的にチョイスのない状態とはどういう状態なのかよくわかったよ。

350:優しい名無しさん
11/08/25 10:22:54.12 xEpuaiMl
>>349
そう思い込めるなら君の人生は楽だと思うよ。

351:優しい名無しさん
11/08/25 10:41:03.43 xEpuaiMl
投影性同一視が強い人間の場合、ASを鏡に自分を見てる事に気が
付けたならば、それ以上必要な情報は何もないだろうな。

352:優しい名無しさん
11/08/25 10:44:25.76 aNxdvvVv
朝からワロタ

さんざんおもちゃにされて捨てられたID:xEpuaiMl
無様すぎるｗｗｗｗｗ

353:優しい名無しさん
11/08/25 10:52:41.71 xEpuaiMl
>>352
むしろ、諦めてもらう為に議論の平行線を伸ばし続けてきた訳だからな。
これで終わるならほっとするよ。

354:優しい名無しさん
11/08/25 10:53:36.05 bNmfLV8O
可哀想に
アスペにとって、人格障害者は天敵
格好の餌食だったな

355:優しい名無しさん
11/08/25 11:00:11.80 xEpuaiMl
>>354
「自己防衛」「自我防衛」と連呼してた所を見るに、餌食に
しようと思ったけど硬すぎて食えなかったんだろう。

356:優しい名無しさん
11/08/25 15:39:46.83 hahc0ulN
ラララ～おもちゃ～♪
時と性に弄ばれるおもちゃ～♪

357:優しい名無しさん
11/08/25 18:51:43.92 KdzYtPcY
とにかくも、この重度アスは、リアル社会と関わる気が満々
のようだ。
キチガイ扱いされてムシャクシャ、駅のホームから関係ない
人を突き落としたりしないか、マジで心配だわ。

358:優しい名無しさん
11/08/25 20:24:39.46 cx+ZUMNY
まぁ自分としても心の理論が重度に壊れた人がどんな対応をするかは気になっては
いたんだよねぇ（自分も受動系のASではあるが）

まぁレスを見た印象としては>>77とかでも貼ってあるように朝鮮人の思考形態
に似ているとは思ったね

自身の感情や思いたいものが前提としてありそれに納得できるような情報や
知識を得るようになるが、本人はその矛盾を認めたくないのでどんどん
ハマっていくという事だね（つか気づかない）

しかもその情報量かかなりの量になるので更に悪化するというね
結果現実に適応する事が致命的に難しくなるというケースまぁ人の事言えた
モンではないけどね

359:優しい名無しさん
11/08/25 21:00:15.27 7LLXyqcz
自分はASではないが、ASに物凄く近いものを感じる時がある。
同じような人居ない？？

360:優しい名無しさん
11/08/25 21:23:48.56 NgIsKaZa
アスペとか発達障害も、昔はなんだか変わった困った人と言う扱いだったんだよね

学校や職場で常習的にイジメ加害をする人間というのもあれ絶対に脳機能に障害があると踏んでるんだが、
たぶん将来的には何らかの病名がつくと思う
問題は、発達障害は本人が苦痛を感じるがイジメ病の人間は「イジメをするのが楽しい」というのが症状なんだから
それで人生を楽しみまくり、鑑定を受けるきっかけがないと言うこと

361:優しい名無しさん
11/08/25 21:39:45.89 iGlEyQM/
>>359
なんで自分はASでないと分かる？

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